X



【アベノミクス統計】サンプル変えるたび数値悪化…菅(官房長官)さんが「カンカンに怒っている」と厚労省職員 有識者検討会
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★垢版2019/02/16(土) 16:44:09.83ID:BokaGPNP9
 毎月勤労統計の調査方法変更を巡り、厚生労働省が二〇一五年に開いた有識者検討会の委員の一人が本紙に「変更はハードルが高いという慎重な意見が多かった。議論が尽くされぬまま検討会は立ち消えになった」などと証言した。中間整理では「引き続き検討する」とされたが、検討会はその後開かれず、一七年に厚労省の申請通り総務省の統計委員会が変更を決定した。 (井上靖史)

 厚労省が学識者やエコノミストら委員六人を集めて開いた「毎月勤労統計の改善に関する検討会」は一五年六〜九月に六回開かれた。アベノミクスによる賃金の動向に注目が集まっているとして、サンプル事業所の入れ替え方法などを検討した。

 同調査は当時、従業員四百九十九〜三十人規模の対象事業所について二〜三年に一度全て入れ替えていた。途中で廃業する企業は調査から外れるため、徐々に平均賃金は上がる傾向があり、入れ替えた直後に下がりやすい。検討会では、入れ替え前後の段差を縮めるため、毎年一部を入れ替える方法への変更の可否を話し合った。

 委員らは差が縮まることは評価する一方、実務を担う自治体代表の千葉県職員の委員が難色を示した。説明会の回数を増やさなければならないなど事務の負担増を懸念していた。

 座長代理を務めた横浜市立大データサイエンス学部の土屋隆裕教授は取材に「サンプルの回収が進まなければ調査が成り立たないこともある。最終会合ではさらに検討が必要という意見が多かった」と指摘する。

 しかし、厚労省はその後検討会を開かないまま調査方法の変更方針をまとめ、総務省統計委員会に申請し、認められた。一八年一月からサンプルを毎年一部を入れ替える方法に変更した。新たな方法では段差が縮まるが、廃業の実態を反映しにくく、強い企業の実態ばかりを映しかねないとの指摘もある。同時に計算基準も変えたため、賃金の伸び率が実際よりも過大に出る一因となった。

 土屋教授は「あと数回は議論が必要だと思った。検討が不十分なままでは適切な政策にはつながらない」と落胆した。座長を務めた中央大経済学部の阿部正浩教授は「検討会が何か方針を固めたというものではなく、方向性を変えられたとは感じていない」と話した。

 検討会の最終会合直後の一五年十月の経済財政諮問会議で、麻生太郎財務相はアベノミクスの成果を強調する一方、毎月勤労統計には「改善方策を早急に検討していただきたい」と求めており、野党はこの発言後に方向性が変わったと追及。麻生氏は「統計の精度向上に向けた取り組みを促した当然の行為」と答弁した。

◆サンプル変えるたび数値悪化

 別の委員は本紙の取材に対し、厚労省の職員が政権の意向を強く意識していたことを明かした。

 「議事録には残っていない休憩中の雑談だったと思う」と前置きした上で、「サンプルを(全数)入れ替えるたびに数値が悪くなるそれまでのやり方に官邸か、菅(義偉官房長官)さんかが『カンカンに怒っている』と言って厚労省職員は検討会の最初から相当気にしていた」と振り返った。

 委員自身は調査方法の変更をするべきだと考えていたが、「実務を考えると難しいという県の方やそれに賛同する意見があってまとまらなかった」と説明した。

2019年2月10日 朝刊 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/CK2019021002000118.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/images/PK2019021002100081_size0.jpg

関連スレ
【安倍首相統計】「勤労統計がマイナス改定され、首相官邸が怒っている」 厚労省職員、有識者会議委員に発言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550280402/
0002名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:44:53.26ID:JN1YerWX0
パヨ興奮
0003名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:45:09.21ID:CZhzOsHj0
スガスガに怒ってるだろ
0004名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:45:15.66ID:FUk2bN5tO
菅だけにカンカンってかwww
0005名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:45:32.58ID:NZdnlk430
言いたいことも言えない世の中じゃホイミン
0006名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:45:50.50ID:kdlU6UqR0
ぴったし
0008名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:46:53.57ID:/ub3d64+0
DPRK:
Democratic People's Republic of Kantei

戦後レジームから脱却、アンシャンレジーム復活へ?
0009名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:47:05.45ID:ZwhLWFUv0
消費税10%の増税は 今 年 だぞ…

■実質賃金の低下は過去最悪
http://i.im;gur.com/jr3Ha4J.jpg

■減り続ける手取り
https://i.Im;gur.com/cnEyZZM.jpg
0011名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:47:09.31ID:zbqPIvbP0
菅は首吊って死なないかな
0013名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:48:27.26ID:Z4c8/xFh0
やってることが旧軍と一緒すなあ
0014名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:48:31.85ID:GBsLAOCX0
ガースーがブチギレってちょっと珍しい感じする
0015名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:49:08.30ID:ZfcuR+pA0
ネトウヨは
嘘の数字と
本当の数字

どっちが好き?
0016名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:49:55.79ID:b8m3z22z0
もし民主党政権が今も続いてたら、こういう不正統計にも目をつぶって朝鮮に尻尾振ってたんだろうな
そう考えると末恐ろしいったらありゃしない・・・
0018名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:51:34.14ID:7SACyS3O0
アベノミクスの効果が出ているという結果がほしいんだろ
結果ありきの統計がほしいとかおかしいだろうに
0019名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:51:52.00ID:nuc8bNwy0
変態ロリコン糞エロジジイ前川ヴォケ喜平みたいなのが厚労省にもいるんだろwww
0020名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:52:10.28ID:Lf3Zu5av0
>>6
ほにゃらら
0021名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:52:24.51ID:XPoRJrmQ0
これはイソコの勝ちだな
0022名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:52:27.70ID:w0z/yZR30
官房長官ってなんでいつもふてぶてしく強気なんだろうな
0026名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:54:15.30ID:EYnvYKm40
忖度、忖度政治
官僚が平気で嘘をつく日本になった
安倍は責任とれよ
0027名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:54:21.23ID:itkw2xQJ0
>>1
真実が出てくると
顔真っ赤にカンカン怒っちゃうのか
0028名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:54:25.31ID:/ub3d64+0
資本のポピュリズムが真実を覆い隠してきたんだなあ
まあ、騙されたおかげで投資で一儲けできたから
まあ、資産は何もしないよりも増えた事は事実。
0029名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:54:55.96ID:w0z/yZR30
>>24
そうゆうことを言ってるわけじゃない
0030名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:55:09.48ID:efq+zQ1/0
>>14
ふるさと納税に問題があると当たり前のことを言った職員が
密告によってクビ切られたりとすでにスターリンのような恐怖政治。
0031名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:55:25.96ID:CgIxkmiT0
消費税下げたらいいだけの話。

あぁあと嘘ついてまで公務員の上げた給料は下げるんだぞ。
0032名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:55:34.56ID:saSXD0uB0
悪化するばかり サンプル! サンプル!
ここは地の果て 流されて俺
今日も残業 涙も枯れる
ブルーゲイル 涙払って
ブルーゲイル ご機嫌伺い
出世目指して 書類作成
鋼の心臓 野心をのせて

鉛筆舐めて 統計見直し
どれだけ変えても サンプル! サンプル!
どれだけ変えても サンプル! サンプル!
0033名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:55:44.27ID:oK0jn3RH0
パヨパヨのスレッドw
0034名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:55:45.59ID:4ntbB6wm0
安倍の失敗を官僚のせいにされてもねえ〜。
0035名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:56:16.61ID:UR7yR2LZ0
膿三、並びにすだれ禿げ
火病勃発わきまえずは、なるほど朝鮮人の所業と見ゆる

いさぎよく下野いたしべし
0037名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:56:30.73ID:Lf3Zu5av0
名目賃金は上がらず物価は上がる
で、どうしたら良いかわからんの? この人達は
やってる事が全部逆だからだよ
0038名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:56:45.73ID:yx/rKS6u0
菅菅とか駄洒落言う余裕があるじゃないかw
0039名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:58:21.36ID:Lf3Zu5av0
正直な数字に怒ってるのなら、もう下野しろ
0040名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 16:58:58.12ID:PYF7pYam0
統計が嘘だから
人手不足は嘘なんです

外国人労働者もいらんのです
奴隷が欲しいだけなので
外国人は騙されて日本に来てはいけないよ
0044名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:00:03.84ID:A1ZDXkLn0
菅(義偉官房長官)さんかが『カンカンに怒っている』と言って厚労省職員は検討会の最初から相当気にしていた」と振り返った。
0047名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:00:49.49ID:A94D12Yz0
ガースーどうすんのこれ?

お前が主犯てことに落ち着きそうな流れだぞ
0048名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:01:15.94ID:JcG4oyWe0
>>46
得意げにウソやデモを口にする奴がいる⇒ カルトアへ政権とカルトネトウヨ
0049名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:01:35.93ID:LYIrgbNk0
>>33
お前が売国奴に日の丸を振れば振るほど儲ける奴もいるんだから十分生きている価値あるんやで
ほんま御馳走さんw
0050名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:02:02.25ID:JcG4oyWe0
>>46
■破れた夢買い占めるようにコインがほら積まれてく⇒ アへ政権失敗
0051名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:02:29.71ID:q/J+QfaL0
有識者会議は第三者の意見を取り込んだというアリバイを作るためのものだから
有識者会議が事務方の遺構を組んだ結論を出せない時は 自分たちが当初から
考えていた杏で行くということで

有識者会議はあってもなくても結論は変わらないということを言いたいのだろうか
全部読んでないので適当に想像してみた
0052憂国の記者垢版2019/02/16(土) 17:03:25.40ID:bHN2OA/q0
やっぱりね

神奈川2区
喜平で決めるか
0053名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:03:56.92ID:zCdiAk0Z0
変えるたびということは複数回なのかな
てことは全体的に数値は悪化してるんだろ
0054名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:04:06.33ID:1UDdUoSw0
頭狂新聞
0055名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:04:20.08ID:A94D12Yz0
アベノミクスで空前の好景気→嘘でした
人手不足→奴隷不足でした
公務員ボーナスアップ→不正手段でした
国の借金ガー!→国民は貸した側です

ひでー国だなあしかしww
0056名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:04:23.89ID:c4V6d9su0
過去の人が適当にプレイしたセーブ消すレベルの詰みゲーだしな
統計開いてチートにチェック入れて警告ではいを選べば調整バー出てくるよ
0057名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:04:42.13ID:VWg+HpzT0
官僚の人事権を官邸が握ってからおかしくなった。

アメリカだと官僚幹部クラスは、民間が引く手あまたの本物のエリート。
日本の利益誘導の天下りとはモノが違う。
大統領と意見が合わないと、さっさと辞めるくらいで、依存していない。

日本の官僚は、安倍と喧嘩して辞めたら、干されて行くところが無くなる。
その程度のタマに過ぎない。

官僚個人の能力が低く力が弱い日本では、昔のように各省庁が組織力で自衛する方が、民主的な運営ができる。
0059名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:05:17.59ID:nNAUzKRZ0
官房長官が厚労省の職員と会うわけねーだろ
アホか
0060名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:06:13.88ID:Z5gPYc2n0
高給の団塊の世代が退職、
人手不足で、薄給の新規雇用者が増えている中、
さらに、消費増税をやったので、
実質賃金はさらに下がるわけで、
さすがに、統計を知っている官僚もいるだろうから、
このかんかんに怒っているという記事はフェイクなんじゃないか。
0061名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:07:11.04ID:ns5voRYz0
スガは学歴無いし、バカだから超えちゃいけない一線がわからない。
ホントならこんなバカを要職につけちゃダメ。
0063名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:07:45.48ID:A94D12Yz0
ガースーは説明責任があるよな

官僚が嘘をついてるのかお前が嘘をついているのかwwwww
白黒ハッキリさせようじゃねーか
0064名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:08:48.02ID:jEZJ0MEW0
変えるたびに悪化の原因は?
0065名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:09:13.79ID:veCaHBK30
嘘こけ、サンプリング変えてなんとか上がってる風にしてるだけじゃねーか
0066名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:09:19.58ID:jEZJ0MEW0
あー、完全にランダムなの?入れ替えって。
0067名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:09:20.16ID:mGOZ6iCs0
官房長官が内閣府の長
安倍はお飾り

菅内閣が移民法やアイヌ新法を通した
これが事実だから
0068名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:11:47.64ID:Lf3Zu5av0
>>67
菅・二階ラインが実権握ってると言う話だな
0069名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:11:59.75ID:D0SghAGD0
>>61
なんせ首相がFラン以下ですからw
高学歴なら良いと言うもんじゃないけど、
学歴は最低限の地頭の良さを保証してくれる。
トランプ大統領もアイビーリーグの名門大学を出ている。学歴に遜色は無い。
0070名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:12:37.19ID:TP5i9EPy0
戦後最長の景気だって、ぷぷぷ、よく言うぜよ、信じる方も王様の耳になんとやらだわさ
こんだけ非正規が増えて、給料下がってて、結婚もできないから子供も産めなくて
それで勤労者の賃金は上がってるだって???
どこのきんろーしゃだよ
日銀の金で株価維持してるだけで楽な政治だなぁ、ちゅうごくと一緒じゃん
0071名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:12:48.34ID:jwqm0y4O0
マスゴミにとっては
安倍政権はいつも何か怒ってるなって見せたいのかね
知りたいのはキレてるかどうかじゃないんだがな
0072名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:13:14.27ID:bTtrPbLj0
>>4
スガです
0073名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:14:07.18ID:tGcA8Mcl0
>>1
嘘吐きスダレハゲまじギレくそわろた
0074名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:14:21.16ID:46nYD8+n0
こんなの年収1億超えの人のサンプル集めれば終わりじゃん
いかんの?
0076名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:14:43.36ID:4jje0fHG0
>議事録には残っていない休憩中の雑談
これが記事の見出しかよ
0078名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:16:07.62ID:CA8J2ZKV0
そりゃあそうだろう 
誰だって政策考える上でのもとになる数字を
故意になぶられていたらカンカンに怒るだろうよ
0080名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:16:37.39ID:q/J+QfaL0
堺屋太一氏的には
東京五厘のあとは悲惨な経済になるので 大阪万博を考えた
ということだろうか
いずれにせよ 消費が過度に落ち込むということなので
金持の人には目一杯買い物してもらわないと
我々貧乏人には そもそも買うためのお金が不足してるわけだから
数字をちょこちょこいいものに変えた所で どうしようもない  だろうか
0084名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:17:27.34ID:xS0Ba6No0
サンプル変えるたび

数値悪化

菅がカンカン
を態と繋げてミスリードを謀ってるな
それも職員の記録にも残ってないっていう雑談のなかからっていう厚労省職員の又聞き
0086名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:19:07.57ID:5U7ZSLGr0
>>1
やっぱり悪いのは安倍ちゃんでなく菅だよ、菅。
こいつを辞任させろ!
0087名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:19:17.09ID:VvItrzDR0
勝手にサンプル変えるなよ
文系の糞がやるからこうなる
0088名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:19:46.07ID:oK0jn3RH0
>>49
日本語でよろしく
反日パヨさんw
0089名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:19:48.24ID:Lf3Zu5av0
>>82
文系のレベルも落ちたな
文民統制するなら哲学が無いと
0090名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:20:23.56ID:5U7ZSLGr0
菅って安倍ちゃんの足引っ張るよなぁ。
今までも全て菅が悪いんじゃないか?
0091名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:20:29.88ID:NZdnlk430
日本人「おめらは人間のクズだあ!裁かれんぞ!?」

森羅万象担当「はあー?ボクは森羅万象担当ですけど?しょうがないなあー。閣議決定する?おい」

配下「ハイィ!問題ないと閣議決定しましたあ!

森羅万象担当「あー、やっぱり?クスクス( *´艸`)残念でしたあwボクの勝ちでーす!」

日本人「うあああああああああああ!!!!!!!!!!!!」
0092名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:20:41.67ID:tv2pA7Vf0
>>1
都合悪くなると怒るってw
○○の鑑かよ
0093名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:20:43.60ID:A94D12Yz0
>>74
東京の勝ち組を抽出して3倍するだけの簡単なお仕事だぞww

安倍政権も不正をやってるうちは庶民はなんとチョロいんだと
笑いが止まらなかっただろうなwwまあバレて因果応報だが
0094名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:21:08.40ID:RWuT8dak0
まーた菅か
0097名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:21:54.36ID:Vmf6UKVf0
\(^o^)/オワタ
0098名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:22:21.33ID:hSyi1qae0
そりゃ頻繁にサンプル変えてその度に数値変動したら怒るだろ

こんなのをアベノミクス偽装とか言ってた野党はアホだわw
0100名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 17:22:27.84ID:7N+ZMXVl0
都合のいい数字を出して成果とかふざけんなって話ですわ
国民を欺く自民党は下野せよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況