【虐待=体罰をなくそう】体罰は逆効果。体罰や虐待を受けた子は、成人後に道徳が低く攻撃性や反社会性が高くなりやすいと研究結果★２
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カナダManitoba大学のTracie O. Afifi氏らは、米国の一般人口母集団を代表するようにサンプリングされたNational Survey on Alcohol and Related Conditionsの
調査データを分析して、小児期の厳しい体罰や虐待の経験が、成人後の反社会的行動に大きな影響を与えていたと報告した。データはJAMA Network Open
誌電子版に2019年1月25日に掲載された。
米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。こうした体罰を受けた子どもは、
攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪い、といった傾向が
強いことがメタ分析により示されており、さまざまな媒体を通じて、子どもに対する体罰をやめるよう呼びかけられている。一方で、エビデンスがないにもかかわらず、
反社会行動の原因は、子どもに十分な体罰を与えなかったことにあるという意見がいまだに、メディアによって繰り返し取り上げられている。
そこで著者らは、小児期に厳しい体罰と虐待の両方を経験すること、厳しい体罰のみを体罰や小児虐待は将来の反社会的行動を招くの画像
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201902/559780.html
参考画像
日本会議メンバーが多数参加の「体罰の会」
https://i.imgur.com/3eKEXQM.jpg
https://i.imgur.com/6eoKnQQ.jpg
https://i.imgur.com/JMZHDOI.jpg
参加メンバー
石原慎太郎
戸塚宏
櫻井よしこ
チャンネル桜 水島聡
など
★2019/02/16(土) 13:53:09.52
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550292789/ ワイは右翼やけどネトウヨではないし体罰も反対や
体罰でいろいろ被害あったし してはいけないとことをしたらダメというのは恐怖を感じるレベルで怒らないとまたやるとおもう。
物心ついてからでは手遅れのこと 逆だろ
そういう連中が体罰されてるだけ
まともな人間は昭和だろうと別にそんな殴られてないわ ぶっ叩かれたりするような聞かん坊が攻撃的なのは当たり前だろ もとから道徳が低く攻撃性や反社会性が高いやつに体罰してるから当たり前だろ 俺は体罰世代やけど体罰したことないで
なにこのクソ研究 昔よりは体罰は減ったと思うが
だとして道徳の高い大人が増えたかね？ 世の中にはどうしようもないのが少なからずいるからな
叩かれて反省するタイプと
叩かれると復讐を考えるタイプ
特に後者 ダメなことして怒られるのは当たり前。
虐待は一切ダメなことしてないのにもかかわらず
足音がするとかむかつくとかどうでもいいことで
正当な理由がないのに親の気分で叩かれること。 言って判る事を面倒だからって、
叩いて躾けてたら
道徳意識が欠如しやすくなるだろうな。
官僚に多い知能犯の研究もお願いしたいわ。 >>1
体罰の会なんてあるのかw
てか、日本会議の奴多いな！w 紳助が高校の頃、殴る先生より長々と説教する先生の方が嫌だったと言ってたな。
殴る先生は怖かったけど慣れた。でも長時間説教する先生にだけは慣れなかった。
説教されてるときに「もう殴って終わらせてくれ！はよ帰らせてくれ！」とウンザリしてたとな。 >>4
物心つかない子供がすることなんて体罰するほどのこと悪事じゃないでしょ
普通に物心ついてから言葉で教えることだってできるし >>1
違う。
もともとそういう素養があったから体罰も受ける。
これが正解。 事実
・反社会性人格の大人 = 体罰を受けた経験がある
考察
A：元から反社会性人格だから体罰を受ける羽目になった
B：体罰を受けたから反社会性人格になった
まぁAだよな 日本人にこの研究は当てはまるのか？
どう見ても体罰は今より昔の方が多かった。
で、国民の道徳性はどうなのか？今が昔よりいいとはあまり思えないが。 >>5
昭和は大した理由もないのに理由も言わずにシバきまくり チョンにヘイトもやめたら
偉そうなことばっか言う前にさ >>5
昔っから体罰する方がまともじゃない場合も、
まともじゃない人間が体罰を利用することもあったんだけど
少年犯罪データベース 学校関係の事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/gakounai.htm
少年犯罪データベース 児童虐待事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/baby.htm
>>5みたいなのは、親とか教師とか体罰する側の人間が、
悪意や欲望のためじゃなく、また適切に体罰する人間が多数だった、
って前提じゃないと成立しないけど、
そもそも昔の大人がそんなまともな人間大多数じゃないよ
犯罪統計見ても、殺人事件ですら今の二倍三倍とかの時代があったよ 性格が悪い奴は生まれつき悪いし白髪になっても悪いままなんだから
この指摘はおかしい つうか、この調査が正しいなら、学校で道徳を教えることは正しいことにならないか？ｗｗ
そのうちセンター試験に道徳が取り入れられて、東大に入るには満点を取らねばならん
とかなりかねんなｗｗ >>1
つまり、米国の小児の約8割は攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪いわけか
へえー 昔のほうが体罰は多かったけど昔に比べて良くはなってるからいいだろ シロかクロかだけじゃなくて
もう少しバランス感覚のある人間が増える事を願うわ >>36
ただ忍耐力だけは確実に急降下してる
そこは間違いない >>2
交通事故でひき肉になったり犯罪者が絞首刑で絶命する様を見せれば良い
本人が体験する必要性はナッシング すぐ手がでる親の子はすぐ手がでるよ
おれがそうだったもん 罰を受けても反省しないやつは全く反省しないということだろ >>16
それは『何故体罰をされたか』によって変わるよね
子供に非がないのに叩かれたなら反省しなくてもいいし、
むしろ反省してたら精神的にぶっ壊れるよ >>41
育ちだと言われてたけどそうでなくてそもそも遺伝があるって分かってきた
言うこときかない親が自分のことすっかり忘れて我が子の言うことをきかなさに怒ってしばくの
子も親に似て言うことをきかない
叩くからグレる以前に言うことをきかないから怒らざるを得ない
またたとえ叩かなくても子供が嫌がろうがしつこくしつこく言いきかせざるを得ない >>43
非がないのに叩くのはただの虐待
罰を与える理由がある前提を切り離すからおかしくなる >>21
不良とかって自由を奪われるのが一番嫌だからな
殴るより罰として放課後学校の掃除させられたり、居残りで勉強させられたりする方がずっと嫌だよ
ソースは俺 >>1
ある程度の体罰は必要
そうじゃないと、親から離れ社会に出た時(幼稚園〜)
加減や色々な事がわからず
殺してしまうかも >>36
経済状況、文明、科学の進捗度がその辺関係するから、1つの要因だけ見ても…ってとこ >>48
お前が不良じゃなかったってだけだろソレ
掃除？するわけがない >>47
常に罰を与える理由がある前提が機能してるならともかく
虐待の名目に体罰が使われたり、
周り虐待を体罰として見逃してしまうという現実があるから、 >>44
遺伝子で性格決まるって研究もあるしな
性格が親から引き継がれる >>1
「体罰を受けたから反社会性になった」
のと
「もともと反社会性だったから懲罰的に体罰を受けた」
は似て非なるもの
明確に区別する必要がある 体罰さえしなければよいというわけではないんだけどな
執拗に説教されても精神的に堪える
仮に執拗で人格否定を含む説教や虐待的体罰(尻でなく頭部を叩くなど)が望ましくないとすれば
その多動児をどのようにして躾けるか、というと、親は自己流でなくその道の専門家によるセミナーやトレーニングを受けて事に当たる必要があると思う
それくらいに難しい >>52
それは叱る側と叱られる側の関係性の問題
外野がソコに自分の価値観でクチを挟むからややこしくなる
白か黒かで決めるほうが異常 体罰で攻撃性が高くなりそうな気はするが道徳が身につかないのは体罰のせいじゃなく納得してないからじゃねーの >>56
モラハラでも被害者が精神的に壊れてくし、
心が傷つくと脳にも傷がついたり、ストレスがで胃に穴が開いたりで、
身体も傷つくし後遺症が残るようなこともあるんだよね 体罰を受けるような輩だから元々道徳心なんてないのかもしれんな 非があれば叩いていいってその非を判定するのは叩く奴だからな〜 そろそろ遺伝子疾患を認識すべき時代
テクノロジーの進歩と共にデザイナーズベイビーは将来的に必要だが
変わり者がいる多様性が発明や文化を産むし悩ましい 社会性も乏しく知能も低くなるだろうな
日々怯えながら過ごすから自己防衛ばかりに目が行って、
勉強や遊びに集中できなくなるから好奇心や知性が磨けなくなる
結果的に本能を優先で行動するようになる >>57
叱る側と叱られる側の関係性や叱る側に問題がある場合、
外野が自分の価値観ってか常識や論理的に口を挟まないと、
問題がある親や教師に罰の名目で虐げられている子供が救われないじゃん
家庭内不介入とかいってた時代の虐待がそうだった
むしろ白か黒かで決めないために、口をはさむ必要があるんじゃ > 米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。
> こうした体罰を受けた子どもは、攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、
> 外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪い
悪いことをして尻を叩かれたくらいでこれなら
日本の社会はとっくに崩壊してなきゃおかしい
科学的フェイクニュースのもつ深刻さは
ある意味政治的フェイクニュースのそれを越える>>1 うちの親父はすぐに手が出る人だった、何度殴られた事かでも普通に育ったぞ
道徳や反社会性は放任で甘やかされて育ったからだろ 因果関係が逆じゃね
そいつは体罰受けなくてもそういう奴に育ったろうし、
そういう奴だから体罰食らった >>67
アレはただの異常者だろ
>>68
悪さをしても何もされないって思ってるガキが量産されてる現実も切り離せない問題だぞ？ >>57
しかも大抵の場合、叱られる側の方が叱る側より弱かったり、
生活や経済的に依存しているから逆らえない
特に家庭内でそれが起きると、学校のように休むということもできない、
逃げ場がないし、子供ではそういう前提のおかしい親をどうにもできないから、
外野に助けてもらえなかったらそのままずっと虐げられるか、
家出してストリートチルドレンになるかってくらいになりかねないよ >>59
幼少期は社会的だったけど成人後に反社会的になったとは一言も書かれてない >>65
体罰が絶対ダメなら、"洗脳"かもしくは、そうやって遺伝子レベルで"間引く"
しかあるまいよねｗｗ体罰ってのは、実は"自由"のために存在してるんだよねｗｗ 子供だろうと叩く時は憎いからだよ教育のためとか相手を思ってなんてのは罪悪感をごまかすためだね >>72
異常者を見つけるためにも外野は口を挟まないといけませんし
異常者と区別がつかないならば体罰は止めないといけません >>72
親が異常者、ってのも
叱る側と叱られる側の関係性の問題、
罰を与える理由がある前提が機能しない、のうちだよ
世の中そういう異常者はいるし、親や教師になることもあるんだから
だから色んなケースを前提に考える必要がある
子供が悪い場合も、叱る側が悪い場合もどちらも切り離せない >>72
てか叱る側と叱られる側の関係性、っていうと
互いの行動によって関係が築かれるように思いそうだけど、
そもそも片方が異常者だから関係が構築できない、
なんてこともありえる これは昔から言われてることで事実なんだが
問題はどうやって客観データとして測定するかだろ。
デタラメな計測方法やデタラメなアンケ調査だけで
「はい、科学的結果です」は通用せんよ。
そんなのは最初に結論を置いてそれに沿うように
データ集めただけなんだから。 愛のない体罰は駄目なのは分かるが愛のムチは必要な時もあるよね。
心を鬼にしてしかる事も必要。 体罰を受けたから、と言うよりは、体罰を当たり前にする親は
マナーが悪くて口も悪い事が多い
要するに育ちが悪い親に育てられるから道徳が低い >>73
ゲームで言えば体力に振らずに運全振りのような人生歩ませるのか？
打たれ弱すぎて社会に出て会社で怒られただけで会社やめたり自殺したり、それがマトモとは思わない 体罰までやらんとわからん行動やらかすガキの素質の問題は無視か >>81
本人が殴られた理由理解してなきゃ同じだと思う >>51
見張られるんだよずっと
放課後になる前に授業サボって帰ったりしたけど、そしたら放課後までもうずっと見張りの先生が付いた…
トイレにまで入って来るんだぞ、いまなら問題になるかもなこれ
で、もちろん放課後の罰掃除中も居残り勉強とかもずっと見張られる >>74
幼少期から成人まで変わらず反社会的なら下された体罰は徒労だな >>74
有効的だというエビデンス無しに体罰やるのはあかんやろ、という研究 >>81
愛がある体罰とか愛の鞭って加害者の理屈だな
やられたほうはたまったもんじゃねえし >>79
少なからず理不尽は受け入れなきゃ生きていけんよ
すべてから守ろうって考えがそもそも歪みを生んでる
理不尽から身を守るすべを教えて自分で解決する能力を育てないとダメ こんなエビデンスのない自称科学的データを振り回すより、
ラットに電気攻撃をあたえて育てて、それが親になったときに
どの程度子供に攻撃性を示すか実験やったほうがよっぽど
科学的データだとおもう。
アンケなんか取ったって、被験者が社会的な認識をもとに
回答すんだから、現実の攻撃衝動や犯罪衝動と関連性が
あるかどうかなど確認できるわけがない。じつに非科学的。 FBIの人が連続殺人鬼は子供のころ虐待を受けた人間ばかりだって前から行ってたやん 体罰は受けたことないけどバスケでシュート外す
身長低すぎてバレーボールでブロックもアタックもできないで入院するほどの集団私刑は何度も受けたよ
今でもスポーツは恐怖で震える
反社会的かどうかは知らないが子供の通う学校に自分の子供が殺される基準をしつこく聞く程度
文書で回答を求めても殺されないと嘘をつくから困る >>83
白か黒かになってるじゃん
誰も全く叱らない、叱る方に振らずに叱らない方に全降りみたいな極端な話はしてないよ
問題がある叱り方や親の話
てか会社に例えたら、就職はたら会社がブラック企業だった、とか
上司がサイコパスやモラハラ加害者だった、みたいな話だよ
それなら会社止めた方が被害が少ないうちに逃げられていいし、
自殺するようなのは逃げられなかった場合なんだから、
むしろ早くに異常者から逃げられる、外野が助けられるようになれば死ななくなるんじゃ そんなん今さらやん
殴られ蹴られして髪の毛全部自分で抜くくせついたわ
母親の頭をフライパンで殴って病院送りにしたけどな 教員にクズが多すぎるから、体罰を容認すると暴行事件が生まれる
でも、生徒にもクズが多いから、今度は生徒が教員をリンチし出す
学校をなくせば良いんじゃね >>92
逃げられない状況で苦痛を与えられ続けた動物は無気力を学習する
自分が何やっても、努力によって状況は改善しないと学んでしまう
それと動物、とくに齧歯類は妊娠出産時のストレスは
虐待どころか子殺し、子食いの一因になるよ
暴力だけじゃなく飼い主が子供を触り過ぎるとかもなるらしいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
