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【恫喝】「お前やってることは法律に引っかかってんだよ!」 コインハイブ事件、神奈川県警がすごむ取り調べ音声を入手
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0001trick ★2019/02/17(日) 02:21:56.49ID:+TIg+h4Q9
「お前やってることは法律に引っかかってんだよ!」 コインハイブ事件、神奈川県警がすごむ取り調べ音声を入手 (1/3) - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/28/news005.html
2019年02月16日 13時00分 公開
【動画あり】弁護士は「推定無罪の原則を真っ向から否定している」と語りました。

 「お前やってることは法律に引っかかってんだよ!」――自身のサイトに「Coinhive(コインハイブ)」を設置したとして検挙されたWebデザイナーを、神奈川県警の捜査員がどう喝している取り調べ音声データを入手。当事者とその弁護士に検挙の問題点を聞きました。
https://www.youtube.com/watch?v=TrYV1gX-TeY

事件のあらまし
 サイト訪問者のPCを使ってWebブラウザ上で仮想通貨をマイニング(採掘)させる「Coinhive(コインハイブ)」を設置したことを巡り、複数の検挙者が出ている問題(通称:Coinhive事件)。ねとらぼでは1月30日に「なぜコインハイブ『だけ』が標的に 警察の強引な捜査、受験前に検挙された少年が語る法の未整備への不満」との記事を公開し、検挙者の1人である少年を取材しました。

 今回は前述の記事内でも紹介し、現在刑事処分に対して異議を申し立てる裁判を行っているWebデザイナー「モロさん」の検挙事件について取り上げます。
(略)
捜査員のどう喝音声データ
 3月上旬には神奈川県警へ出向いての取り調べを受けたモロさん。HTMLの「head」と「header」を混同するレベルの知識を持ったサイバー課の捜査員に困惑しつつも素直に調べに応じていたといいますが、突然私服の捜査員と思われる男性が取調室に乱入してきて“どう喝”を受けたとのこと。ねとらぼではこの取り調べの録音データを公開するとともに、該当部分について書き起こします。


神奈川県警:モロさんよぉ。

モロ:はい?

神奈川県警:な、お前やってることは。

モロ:はい。

神奈川県警:法律に引っ掛かってんだよ。な、わかんだろ、ここまでは。引っ掛かってんだよ、法律に。

モロ:……はい。

神奈川県警:な、だから警察ガサやってんだよ。

モロ:はい。

神奈川県警:こうやって取り調べやってんだろ?

モロ:はい。

神奈川県警:引っ掛かってんだよ。お前がどう思おうが関係ねぇんだよ。引っ掛かってんだよ。分かるか?

(続きはソースで)
0003名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:24:33.62ID:llMk84fC0
ドラマが影響されたのか、ドラマに影響されたのか
0005名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:24:50.93ID:2sCavTts0
神奈川けんけいが
法律に引っかかる?
0006名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:26:26.40ID:iodgLk2+0
つまり詳しい奴を捕まえて
そのシステムがどういう物なのか説明させたいわけだろ
魂胆が丸見え
0007名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:27:20.67ID:t1PpyThK0
人様のマシンに負荷かけて楽して稼ごうって
考えはダメだよね

嫌儲の連中もこいつは許さないだろ
0008名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:29:02.59ID:giLDRGzt0
>>4
俺はコインバイブに見えた。
コインバイブってなんだろうと30秒考えてしまった。
0010名無しのリバタリアン2019/02/17(日) 02:30:46.22ID:dxD8F3nL0
被疑者を恫喝して自白強要なんていつもの事。
今更驚いてる平和ボケした人間がいることに驚きだ。
0011名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:32:25.12ID:CXldUWJX0
反省促すなんて職務でもないことに
なんでこんなに拘るんだろう
0012名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:32:41.94ID:36QPaegA0
取り調べの録画とかいらないから自白の証拠性をはよ無効化しろ
そしたら証拠捏造はじめるかもしれんが
0013名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:32:46.55ID:nGwSTl9r0
激しくどうでもいい
0014名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:33:43.82ID:YMkde+8Z0
この糞みてーなもんが流行ったときはPCフリーズすることもあったからなあ死ねとしか
0015名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:34:28.98ID:nCPuGMIn0
灰皿で殴りまくらないだけまだましな方
西日本とかもっと過激でしょ。
0016名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:35:58.75ID:3gKrn8xg0
昔はもっと酷かった
胸ぐら掴んだり手出してたりしてたからな
0018名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:38:51.48ID:Y94hXOn40
仮想通貨自体禁止しろ
0019名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:39:10.10ID:kkBSImEQ0
つまりどういうこと?
0020名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:41:20.37ID:s5Cptsx/0
>>19
「私がやりました」の作り方が大公開されるの巻
0021名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:42:39.12ID:KtlIo7R70
『反省しろよ』って警察にそんな権限あるのかよ
昔からのオイコラ警察から変わってねーな
0023名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:43:31.77ID:Bj1PF4iI0
勝手に人のpcのリソース使ってマイニングしてんだから同情の余地ねえわ
しかもどうせクソみたいなまとめとか違法サイトだろ
法がカバー出来てないならむしろそういうのこそ真っ先に規制しろよ
0024名無しのリバタリアン2019/02/17(日) 02:44:33.41ID:dxD8F3nL0
自白強要。誘導尋問。作文調書で白を黒にするのが警察の仕事やで?
0025名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:45:32.96ID:UGE1CTEs0
??
0026名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:46:22.33ID:aQQeqRZ10
冤罪ならご愁傷さまだけどやってたなら被害者面すんなよ
0028名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:47:30.31ID:Gr0hQU7G0
>>1
神奈川県警が頑張ってるだけで感動した
0029名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:47:31.28ID:kkBSImEQ0
結局無罪ではないのね
0031名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:48:21.76ID:BrS50E8A0
なんでこんな糞頭の悪い警官に給料出してんだよ糞が
法律に引っかかってるかどうか決めんのは司法なんだよ糞低知能警察官がボケ視ね
0032名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:48:36.83ID:GHitN1tq0
>>1
> サイト訪問者のPCを使ってWebブラウザ上で仮想通貨をマイニング(採掘)させる「Coinhive(コインハイブ)」を設置したことを巡り

普通に犯罪だろ
法律に引っかかるのは当たり前
0033名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:49:22.35ID:s5Cptsx/0
>>23
仕組みとしては動く広告と何も変わらない
なのに警察は違法と決めつけて取り調べ
0034名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:49:59.78ID:oNRzkVnL0
警察側にもペナルティが必要だろ
じゃないと、またやらかす。
つーか、またやらかした。
ゆうちゃん事件で、無実の大学生が"自白"した事もあったっけなぁ
あれも神奈川県警だった
0035名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:50:16.24ID:O1GH2l2e0
頼もしいな
県民税払ってる住民として誇らしいぜ
0036名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:50:41.42ID:GHitN1tq0
>>31
司法関係者以外の人間が犯罪者に向かって
「お前のやってることは法律に引っかかってる」
と言って何が問題なんだ?
0037名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:50:55.91ID:kkBSImEQ0
あーじゃー違法じゃないかも
0038名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:51:08.26ID:+xlOwHKN0
最近のうっとうしい広告やバックグラウンドでこそこそやってるのも全部捕まえてくれ
0039名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:51:33.75ID:kkBSImEQ0
いや違法かな?
0040名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:51:43.10ID:6/mjyn0o0
NHKの集金よりまし
0041名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:51:55.15ID:MekivSxM0
犯罪者じゃん
もっと厳しくていいだろ
0042名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:52:05.44ID:wCDrPXeh0
これで自殺させるん?
0043名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:52:07.99ID:OjR0+oBk0
細かいこと言うと

逆に法律に引っかからない行為もないんだよな

何らかの法律に引っかかっているから合法違法と決められる
0045名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:53:11.78ID:kkBSImEQ0
やっぱり違法な気がする
0046名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:53:53.49ID:GHitN1tq0
>>1
> 受験前に検挙された少年が

受験前に犯罪犯すな、勉強してろってだけの話だわな
0047名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:54:01.24ID:M3j+CggS0
こういう警察官は児相に回せば万事解決する
DV野郎VS恐喝警察官というみんなが望んだ対決が見れる
0048名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:54:04.28ID:Bj1PF4iI0
>>33
いや同意もなく人のCPUに負担かけてマシンやらスマホの寿命縮まされてんだが
広告じゃなくマルウェアだろこんなの
0049名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:54:34.05ID:s5NBQZtZ0
そういえばコインチェックの社長はまだ生きてるの?
0050名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:55:12.47ID:9p8QMkUE0
>>36
法律に引っかかってるから判断するのは裁判所だ
お前は小学生からやり直せ
0051名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:56:24.39ID:we72Z33f0
悪いことやってたなら怒られるのは当然なんだけどね
0052名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:56:24.58ID:GHitN1tq0
>>50
司法関係者以外の人間が犯罪者に向かって
「お前のやってることは法律に引っかかってる」
と言って何が問題なんだ?
0053名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:56:32.40ID:s5NBQZtZ0
その割には大口とかてんでだめだったよねww
まぁ神奈川県警でいいのは展望台付きの本部ぐらいだよ
0054名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:56:40.79ID:kkBSImEQ0
>>50
いや違法だと思うから捜査するんだろ
裁判所以外判断できないなら裁判まで行けないじゃん
0055名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:56:54.22ID:thbEQJtR0
>>34
同棲してた彼女が取調べを受ける予定だったので、やってないのに自白した
学校もクビになった
0056名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:57:04.81ID:s5NBQZtZ0
あと広島の8千万はどうなってるんだよ?忘れてないぞ???
0058名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:57:46.88ID:Z674GbAm0
>>52
推定無罪って知ってる?
0059名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:58:08.28ID:UGE1CTEs0
コンハイブと読んでいた。
0060名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:58:23.04ID:3nwI3lO10
>>52
任意聴取受けてる段階では犯罪者ではない
0062名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:58:56.84ID:kkBSImEQ0
>>56
警察のOB含めた偉い人がお金を出し合って賠償したいとかいう話がニュースに出てたな
法律的にどうなのかわからんので確定ではないけど
0063名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:59:16.23ID:MekivSxM0
自分が犯罪的な行為しといて捜査されたら「凄まれたー」かよ
こうやって隠し録りして公開する奴らの胡散臭さよ
0064名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:59:16.73ID:GHitN1tq0
>>58
司法関係者以外の人間が犯罪者に向かって
「お前のやってることは法律に引っかかってる」
と言って何が問題なんだ?
0066名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:59:52.48ID:xgTa3f220
安政の大獄のようにならないようにな
0067名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:00:59.86ID:kkBSImEQ0
>>58
>>60
なんかそういうことじゃない気がするが
0068名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:01:12.64ID:s5NBQZtZ0
>>62
カネの問題じゃないよ盗んだ奴を捕まえんと
0069名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:01:43.34ID:HKKxUeUb0
人のこと言えんがな
犯人を作り出して楽しいの
0070名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:02:55.50ID:s5NBQZtZ0
>>64
違法かどうかは警察が決める権限は無いよ
罰金だって蹴れば判断するのは裁判所だぞ???
0071名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:03:04.70ID:ObKU3zHX0
>>1
これは県警が正しい
こんな輩は許すな
0072名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:03:12.80ID:aToWefqv0
>>58
横からすみません
出来れば俺にわかるようにかみ砕いて教えていただけませんか?
0073名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:03:13.07ID:kkBSImEQ0
裁判で有罪になる前は「犯罪を犯していない」ってことにするなら
逮捕もできないし取り調べもできないから裁判に持っていけないわけで
永遠に無罪ってことになるんじゃ
0074名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:03:46.46ID:OjR0+oBk0
ニセ領収書書きも法律に引っかかってる

今度警官に職質されたら「お前らニセ領収書書きして裏金つくってるだろ」って言おう
0075名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:03:48.92ID:s5NBQZtZ0
まぁなんか微妙だわこれは 
0076名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:03:52.20ID:9UJeLWoK0
広島の猫糞警察が生まれる理由わかるだろ
0077名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:04:23.30ID:GHitN1tq0
>>70
そらそうよ
警察に司法の権限なんて無い
0078名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:04:31.54ID:kkBSImEQ0
>>70
「これやったら違法ですか?」って聞いても
「裁判で有罪になるまでは違法かどうかなんて言えません」って言われたら
犯罪犯してみるしかなくなるけど
ただ犯罪を犯しても裁判で有罪が確定するまでは無罪として扱われるから永遠に逮捕もされないしどうすりゃいいの
0079名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:05:26.68ID:RYRSprui0
どこまでがセーフなのかがわからん
ブラウザ側で勝手にスクリプト動かすのがアウトなら今のサイト全滅だろ
0080名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:05:42.01ID:s5NBQZtZ0
>>33
広告とは違うね
相手のPCの計算能力自体収益源にしてるから
かと言ってそんな悪質と言う訳でも無いし
0081名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:06:15.00ID:eRj5jNE+0
で、最初の2文字は判明したの?
ワンコインなのか?ウンコインなのか?
0084名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:06:35.24ID:4N9/TaBr0
>>12
>取り調べの録画とかいらないから自白の証拠性をはよ無効化しろ
インドがこれやってて、導入前後で検挙率も有罪率も大きく変わらなかったとのこと

元々国民の気質で謝ったら負け(よくアメリカが例に出されるけど、それ以上)
な所があって、警察の取り調べが過酷だったのと(認めないから)
カースト制度もあって、自白に証拠性なしにした
0085名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:06:52.13ID:Kbx2Lq0g0
>>70
違法だと思わない嫌疑に対して家宅捜査令状を裁判所に請求して
裁判所から「嫌疑十分」と認められて家宅捜査してるのが
「違法かどうか警察が判断する事じゃない」なのか?

警察は最終的には検察庁に被疑者を送る仕事だけど
「違法だと思ってるから」捜査してるんであって
0086名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:07:44.81ID:MekivSxM0
これ他人のCPU時間と電気代を盗んで自分の通貨掘りに使ってんだよな?
で、「広告と同じじゃん」とか言うんだろ?
で、捜査受けたら隠し録りして「凄まれたー」って公開か。

ほんと盗人猛々しいわ
0087名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:08:08.43ID:K1Tgl1130
とりあえず警察は全てを公開尋問にするのと、容疑者がそこで嘘を付いたり、知ってる事を知らないって言ったことが後から分かった場合、
全身の骨を1嘘に付き1本万力で砕く法律を制定しよう。もちろんこれも公開で。
そして取り調べは紳士的に、穏やかに行われるべきだ。

密室で恫喝するのは一番良くない
0088名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:09:02.97ID:ppYglY+q0
>>1
指定暴力団神奈川県警だからな
0089名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:09:28.80ID:kkBSImEQ0
いやでも難しいなわからなくなってきた
相手のパソコンに害が及べば間違いなくアウトだろうけど
負担をかけるだけなのはどうなんだ
0090名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:09:58.53ID:ppYglY+q0
>>41
推定無罪な
0091名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:10:08.43ID:nbnMc9HV0
さすが神奈川県警
どっちもどっちw
0092名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:10:48.97ID:pzeZDvWR0
>>80
資源をユーザーの意図に反して消費するという意味では同じですよ
パケットを勝手に消費して広告を勝手に表示してるんだからね
この警察の言い方だとスプリクト動かすだけで犯罪となる

PCの計算能力をサイトを閉じても使用してるようなら大変な問題だけど
サイト表示中のみに限定されるなら法律違反とは言いづらい
0093名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:11:47.54ID:wrQ2UnwG0
>>6
当たり前だよな、わからないんだったら知ってる奴に手口を吐かせればいい
0094名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:11:56.32ID:kkBSImEQ0
でも負担がかかるのって電気代かかるんだよな
やっぱ内緒でこっそり負担をかけてるのはアウトか
目的がちゃんとしてて利用者がわかってればいいんだろうけど
ただ俺が知らないとこで俺がワカランスクリプトが動いてたりするんかな?
全然くわしくないからワカランわ
0096名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:12:28.89ID:U9u9uGhG0
カツ丼まだか
0097名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:12:55.80ID:ppYglY+q0
>>92
これ
0098名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:13:07.59ID:SAkWapip0
広告もコインハブもユーザー側のpcに落とし込んでユーザー側のpcで動かしてる構図
屁理屈捏ねるところはここじゃねーかな
となると行わせた行為の善悪で判断するしかない、と
0099名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:13:08.67ID:c5kgXKb20
これが恫喝なのか?
思い込みの激しい変な捜査員だとは思うが恫喝ではないだろ
0100名無しさん@1周年2019/02/17(日) 03:13:38.46ID:GHitN1tq0
>>89
駅やコンビニのコンセントを無断で借りて携帯の充電すれば即逮捕される

マイニングとは電気代と引き替えに金銭を稼ぐ行為
明らかに他人のPCの電気を無断で盗んでるから確実にアウト

逆にこれに対して無罪判決が出るなら駅やコンビニのコンセントを無断で借用して充電しても良くなる
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