【企業】レオパレス→オーナー＆取引先“連鎖倒産”の最悪シナリオ…破綻していた「30年家賃保証」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
賃貸アパート大手のレオパレス21（以下、レオパレス）の施工不良問題が一向に収束する気配を見せない。
法令違反が疑われる複数の不備が新たに発覚したことでレオパレスの信用は地に落ちるとともに、株価がストップ安を記録するなど経営にも大きなダメージを与えている。
2月8日に発表されたレオパレスの2018年4〜12月期連結決算は最終損益が439億円の赤字（前年同期は128億円の黒字）で、同期間の赤字額としては過去最大を記録した。
東京商工リサーチの『「レオパレス21 国内取引状況」調査』によると、レオパレスの取引先総数は仕入先合計が2364社（重複除く）、販売先合計は306社（同）で、
レオパレスグループと直接取引している1次仕入先（615社）のうち建設業が335社（構成比54.4％）と過半数を占めている。
レオパレスと取引先の今後はどうなるのか。東京商工リサーチ情報本部の坂田芳博氏に話を聞いた。
●レオパレスを襲う財務不安
――レオパレスの一連の問題について、どう見ていますか。
坂田芳博氏（以下、坂田） 通常であれば取引先への悪影響を注視するのですが、今回はオーナーや入居者などの個人にも影響を及ぼしている点に注目しています。
たとえば、天井が耐火基準を満たしていない641棟のアパートに住む7782人に対し、レオパレスは「危険性がある」として来月末までの引っ越しを求めています。
そして、その費用はレオパレスが負担するとしていますが、総額は不透明で財務面への影響が懸念されます。
また、今は建設の需要が増しており現場は人手が不足しています。レオパレスは工務店側から足元を見られて、通常よりも高い補修工事費を要求される可能性もあるでしょう。
さらに、レオパレスに不信感を抱き、受注自体を敬遠する工務店もあると予想されます。
――レオパレスの広報資料からは何が読み取れますか。
坂田 全棟調査のうち、調査優先物件対象の「ネイルシリーズ」の調査進捗率は99.01％。
当初、補修工事は1月末までに完了する予定でしたが、1月28日時点で進捗率は32.5％と遅れています。
913棟を調査し、「界壁不備なし」はわずか6棟でした。また、「6シリーズ」の調査進捗率は90.93％。
https://biz-journal.jp/2019/02/post_26710.html
2019.02.15 >>837
騙されたくなければ、アパートに限らず個人住宅も自腹で第三者検査しないと駄目だね。
自分の関連会社以外拒否する建築会社とは契約しない。
常識外れな値引きを要求しない。
買主側も考えなきゃならない時代になったね。 レオパレスショックと増税で不況に突入して五輪でトドメを刺す >>847
法律を立案・運用する行政側にも改善の余地あり。 大塔も刀剣も清和も似たようなもんだよ
まあ建物がここまで酷くないからずっとましだけど >>846
建築基準法違反は置いといて家賃保証の問題に限ってはレオパレスは強気になれるよ
裁判で家賃保証されたって喚いても全然無理、契約書にちゃんと但し書きあるよ盛り込まないと突かれるとこなんだからしっかりちゃんと小さい字で明記されてる 倒産したら建築基準法の建物のオーナーだけでなく家賃保証してる全オーナーが逝くからな、見ものだな >>840
ただ、これが借地借家法で無効って法学部出てても指摘されないと分からんと思うわ
だからこそ法律家に相談すべきなんだけどね レオパのようなゴミレベル企業はいくら倒産しようが影響はない
銀行はレオパの債権（大家との契約）を担保で押さえてるから、それを不動産子会社に売却すればほぼ無傷
ということで信用失墜＆新規入居者ゼロ確定のレオパは倒産一直線 調べたら連結社員数は7700人もいるんだな？
水害やら震災やら作業員不足で復旧がなかなか進まないし、日本国内半数以上の橋はこれから10年以内に寿命を迎えるから架け替えもやらないといけないし
レオパレスって企業なんかさっさと解体して5000人くらいの労働力を世の中に出した方がいいと思うわ
土木作業員として 最近メスがはいった節税保険じゃないけど、
不動産なんか税制がすべてだから、
相続税の仕様によって、賃貸物件が建ちまくったのは事実。 ところでこんなこと今更なんで騒ぎ出したんだ？
レオパレスが壁ゲキ薄なんて20年以上前から有名だったやん 本体倒産して下請けを連鎖倒産させておいて
数年後 本体がひょっこり復活している
あれなんだ？ 不動産投資なんて、借金して株買ってるやつと何にも変わらん >>846
借地借家法の強行法規部分に反する合意であるから、家賃保証は無効であり効力を生じない
という結論になる可能性が高いと言わざるをえないよ
実際のビジネス上の関係からしたら納得いかない結論かもしれないが、非常に強力な借地借家法の適用が平等と考えると、この結論になる >>842
ネットが発達しすぎて、専門職を信用しなくなったことが影響してる部分もあるのかな
ただレオパレスと契約する人はそもそもネットでも調べてないだろうから本当にただの強欲者か >>844
当然する、何回かしたことある、安く建てるのはそう難しいことではないんだが
ラフプランして長期収支概算して、オーナー･俺･税理士･地元不動産屋で４者協議
田んぼの真ん中、公共交通機関不便、近くに目ぼしい企業も大学もない
ここでこの広さ設備でこの家賃で集客見込めるか?･･･オーナー以外苦笑いw
こんなんばっかw >>725
「なんでレオパレスの宣伝なんかに出るんだろう」
因果応報だな >>859
富士通なんか管理部門に5000人の社内失業者抱えてるみたいだけど、
まぁ、使いもんにならんみたいよ。
富士通レベルだし、もともとは将来有望な5000人だったんだろうが、
今となっては何にもできない高給取りでしかないみたい。 銀行の借り入れガーって言ってたオーナーも居たけど、イマイチ同情できん
アパート経営なんて自分で持ってる土地や金で節税のためにやるもんじゃねーのか? つうか、
今まで家賃保証されてきたのか？
実質されてなかったんじゃないの？ >>860
あれもひどいな
節税てほとんど脱税だよ
卑怯度が小さいだけで >>869
なるほどねw
それで世間知らずのオーナーが騙されるのか。 >>308
年金100年安心とか言ってた政党思い出したwwww 定期借家契約にすればいいのに賃借人にメリットゼロという事で普及率がカス
まあ再契約だから都度仲介に払ったりあるが大家にはメリットばかりだしお互い守るためにもするべき >>855
はじめから無効主張していたのならともかく、
契約どおりお互いトラブルもなく実施されてたものを
ある日いきなり無効主張なんて通るわけない
それとも違法利得として返還求めるところまでやるの？
家賃保証関係の判例もでているし
君のいうとおりはじめから無効にできるような契約というのなら
今度はレオパレス側に詐欺行為の嫌疑がかかるだけだぞw >>868
ネットなんか専門家から見たら嘘か非常に不正確な情報ばかりだわ
アフィのせいで無能が無能記事を量産してるから余計にタチが悪い
自分で手術の術式ググってやってみたんですけど、途中でミスって訳わかんなくなったから、どうにかしてくださいって相談に来るような状況や
真っさらな状態で来るよりか事態悪化してるし本当に頭抱える >>866
家賃保証関係の判例はもう出ていて、そんな結論には至っていない 関係者はその建物がレオパレスだったという情報を消しにかかるだろう
レオパレスリストはババ引かないように参照したり、買い叩きに利用したりと価値のある情報だ 相続税ってそんなに発生するのかな？田んぼの真ん中の土地なんて二束三文なんでしょ？ >>850
30年前はバブルがはじけてこんなことになると思ってた人が何人いたことか 壁薄くしたりして建築費一体いくら削減できてたの？後から引越し費用まで出して改修するなら最初から良いの作っとけよ
昔賃貸探す時に見に行ったら隣の部屋のテレビ音聞こえてきたから契約しなかったわ >>844
大事なのは設計後の施工管理なんだよ、担当する監理技術者や主任技術者が駄目だとどうしようもない
建物はお客さんと意匠設計が打ち合わせた後そこで引いた線を元に構造設計が検討、加筆して意匠、構造、設備、外構
とすり合わせて再度施主に戻すような流れになる、その時の窓口が監理技術者や主任技術者
普通の現場は現場代理人＝監理技術者（建築）、電気衛生機械設備の主任技術者、土木、外構の主任技術者と専門着とに
ちゃんと職責分担しているからそういう体制がきちんとできているところに頼むのが一番いいのよ
技術者の質で出来上がる物件の質が変わるから >>853
ただ借地借家法については現状のままにせざるを得ないと思うわ
今はアホな資産家が食い物になってるだけだけど、本当に貧しい人が家を追い出されてホームレスになることを避けるのが最優先だからな 入居者退去させて修繕完了してもすぐには入居者埋まらないし
その間は大幅減収。しかしオーナーへの家賃支払いはあるわけで
全国だと莫大な金額。当然手抜き施工したことへのオーナーへの
賠償も莫大な金額。銀行はいつ潰れるかわからない会社に融資など
しないだろうししてもリスク考えれば少額で金利は高いだろう。
潰れない方が奇跡だわ >>880
最判平成15.10.21は借地借家法の適用を認める判断の判例だったと解釈しているのですが、これに反対するご意見ですか？ >>890
たかだか個人の投資用アパートにそこまでやらないよ
名前だけは揃えるけどw >>868
>>882
ネットで仕入れた間違った情報とやたらと専門用語で対等に喋ろうとしてくる客が本当にウザいw
ちょっとレベル上げて会話するとだんまりなるから可愛いけど レオパの下請け建築してましたなんて言う
業者は信用されなさそうだよな…w
あの手の人はネットはやらないか。 >>876
やっぱりねぇ、何の仕事でもそうだけど、我が身だったらどうかと考えるべき。
狭くてもいい便利なところ、車移動主体だから不便でもそこそこの広さで安いところ、
人の音で自分の生活を乱されたくない、とか色々あるじゃん。
営業もオーナーも我が成績と我が家賃収入のことで他の事考えられないｗ 明日はまだS安で無理かな。
倒産もありえるから触らないほうがいいな。 >>861
壁が薄いどころか天井の壁がないとはさすがに誰も思ってなかったから 長年汚ねえ商売の片棒を担いだツケだ
どいつもこいつも路頭に迷ってホームからダイブしてしまえ >>887
配偶者なくて子一人とかだと大体半分持ってかれる、額にもよるけど 俺は、おそらく個人の大家さんの
資産物件に借りて住んでいるが、
レオパなんかよりもかなり住みやすいよ。 ISO9000をとってたんじゃなく USO800でしたとさ >>876
うん
定年後のコンビニオーナーも同じ
今はネットがあるんだから専門知識がほとんどなくてもでも
ある程度は自分で知らべることは可能
簡単な努力さえしないで相手のいい話だけ鵜呑みにしてしまう 数年前に界壁なくて裁判になってたのに、
今回経営陣が「知らなかった。驚いている。」とかねーよほんとにw 大○建○ってやばいの？
自分の友達実家が去年ここでローン組んでアパート建てて大家業始めたんだが >>898
金曜日持ち堪えたし、そこから悪い材料は出てないから大丈夫だよ。 >>901
そうなの？一般人レベルの家族構成と資産だとほとんどゼロだって聞くけど >>887
相続税対策を踏まえて、預金や有価証券を
不動産（賃貸用不動産）に交換しましょう！！ って商売だよ。
不動産の方が相続税評価額が低いからね。 >>909
大地主や都会の地主じゃない限り大した節税にはならないと思うけどね >>908
疑ったり疑問に思ったら、資産目録と家族関係作って税理士のところに相談に行きな
自治体で無料相談とかやってるから >>906
どこがとかいう個別の話の前に
家賃保証という仕組みがそもそもね >>893
契約無効じゃなくて、減額請求みとめてるだけだが？
今までずっと不動産業界は判例で無効とされた契約でやってたとでもいうのか？
企業の顧問弁護士懲戒ものになるぞ >>894
それはそれでそういうものなんだって割り切るしかないんだよね
うちもS造の小さいアパートとか作るけどそこまでやるから原価も上がるからね
そこまでやらなきゃちゃんとしたものは出来ないのにそれを省いたら出来上がるものはそれなりって割り切るしかないんだよね 工務店とレオパレスではどういう話になってたんだろうなー？
建築の設計図はまともなものなんだろ？
レオパレスの社員が工務店に、設計図とは違うように作れと指示してたってことなんかなー？ >>880
家賃は保証するけど新築時と同額じゃない、社会情勢や相場などを鑑みた家賃を保証てだけ
レオは別に詐欺でもなんでもないよただびっくりしたクソみたいな家賃しか振り込まれなくなるだけで 21と取引してアッチに利益をもたらす時点で売国奴だから連鎖倒産は自業自得 謝罪は大人数がいい
謝罪CMで、社員5名と後ろにAKBグループ100名ほど並んで
すいませんでしたってやったら誠意は伝わる >>897
俺の住んでた前の賃貸の大家さんも
自前の土地に●●建託物件とか
新規に建ててたw
俺の住んでた物件は
築30年弱のオンボロ物件な。
床が凸凹だったり、穴開きそうだったりw >>869
そりゃそうなるわなw
それで専門家の忠告受けても、
「田舎の建築士は金儲けのことばっか考えててオーナーのことを何も考えていない。レオパレスさんはさすが都会の企業で家賃保証までしてくれる」
なんて言ってレオパレスと契約するアホまでいそうだなw >>887
数億という財産を一人で相続しなければそうは持って行かれない >>908
一般人じゃないからなｗ
だいたいかなりの土地持ち
妻の親でさえ十年前に相続税３億円以上払ったから
土地持ちはキャッシュで払うのは大変なんだよ
物納する人も増えてる >>872
単純労働ぐらいならできるだろ
頑張って新しい仕事を覚えてもらおう >>872
スコップ使って掘ることくらいは出来るはず
これからの日本に必要な建設業は単身アパートじゃなくて、災害復旧と災害対策、寿命を迎える上下水道や橋の遣り変え
あと老朽化空家の解体工事
会社も社員も己の利益だけを追求してこれだけ世間を騒がしたレオパレスの社員の諸君！
これからは日本のために土木作業員として汗を流しなさい >>917
それがレオパレス側に起因するものである場合、そんな主張が通るかどうかは難しい
家賃保証とは分離して損害賠償請求に大家側が切り替えるかどうかは不明だけど
体力ある企業なら一括処理にするだろうがレオパレスにそんな体力あるかどうかはしらん >>906
レオよりひどいよ
3000万ぐらいの箱を1億でローン組ませるから、
まず回収できない
うちの親も騙されかけた >>914
減額請求排除する旨の保証合意が借地借家法によって無効となって、結果として減額請求認めてるじゃんw
契約の一番のキモはずっと家賃そのまま保証してもらえることなのに、そんなこと法律上否定されるんだろ
不動産業界はそれを見越して合意してるんだよ
法律と判例を知らない強欲オーナーが悪いわ
ビジネスってことを知った方がいい >>923
うわあ〜…先物取引とかでも
似たような人いるって聞いたな…w 超富裕層がシンガポールに逃げるのも頷けるわばかみたいに高すぎ
まぁ俺みたいな平民は相続税に困る事もほとんどないけど >>913
月々の家賃保証額は聞いてないけど
2億円は借りたって言ってたわ >>890
アパート程度の建物に監督が常駐することなんか無いし
大工に丸投げが現状 つかこういうのに手出すアホって国税もそうだけど
弁護士とか司法書士とかの士業連中の事も目の敵にするよな
相談するカネがもったいないとか俺は間違わないとか
あれなんなん？ 相続税対策だとかの目的でオーナーがこういうメーカーにやらせといて
やばくなったら国に頼るって都合良すぎだろ、素直に税金払うつもりがあればこんなことにはねｗ 出来上がったものを直す方が
ゼロから作り上げるより、１００倍大変と聞いた
潰れるしかないな >>877
家賃補償であり、金額画1円でも補償なんやで >>906
金持ちで資産に余裕があれば問題ない
老後の資金だったりするとヤバい レオパレスは評判悪いけど30年一括借り上げ家賃保証あるなら入居者なんかどうだっていいやっていう反社会的大家がレオパレスと共倒れするだけ
何も問題ない >>929
うわ〜…前の大家さんもこの前新規に建てたばかりで、Sルガ銀行に借りたって言ってたw >>916
少なくとも工務店は1社じゃなく膨大にいたんだから
レオパ側の不正でしょ 相続税課税割合は8％くらいだから、
まぁ、殆どが課税されないってのは事実だな。 >>930
判例もそうだが、通常事情変更の原則は、相手側の責任によるものを
認めないから今回のケースで認められる可能性は低いぞ >>898
これで倒産しない可能性ってどれくらいあるんだろう >>928
ちょっとググった方がいいぞサブリース会社はあくまで賃借人だからな
煽りとかじゃなく家賃保証にここまで突っ込んでくるのは社員疑うレベルだぞ 平成の日本で30年家賃保証なんて信じる方がどうかしている レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
