【統計とは】閣僚や日銀総裁が批判 変更を促す→見直し開始 賃金の統計調査
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※週末政治スレ
賃金の動向を示す「毎月勤労統計」の調査手法について、２０１５年１１月の経済財政諮問会議で閣僚らが変更を促していたことがわかった。「統計の司令塔」である統計委員会も指摘を重視し、見直し議論を翌月開始。調査手法はその後、賃金指数の下ぶれを防ぐ方向に変えられた。
勤労統計は中規模事業所（従業員３０〜４９９人）の調査対象を２〜３年で全部入れ替えていた。入れ替えで賃金指数（現金給与総額など）は下がりやすい。調査に継続して応じる企業を集めた旧サンプルに比べ、新サンプルは新興企業や経営難の企業も加わって賃金が低く出やすいためだ。
そこで厚生労働省は過去のデータを実勢に合わせる修正を実施。「下方修正」が多かった。
１５年１月の入れ替え時も下方修正となり、民主党政権時代の１１年を上回ったはずの１４年の賃金指数が逆に「下回る」ことになった。
１５年１１月４日の諮問会議ではこれがやり玉に挙がった。議事要旨によると、日銀の黒田東彦総裁や麻生太郎財務相ら出席者が相次いで統計問題に言及した。
「直近の名目賃金のマイナスは統計上のサンプル要因が影響。実勢は緩やかに上昇していると考える」。口火を切ったのは黒田氏だった。勤労統計を念頭に、統計データを否定したとみられる。民間議員で安倍晋三首相に近い伊藤元重・東大大学院教授（当時）は、勤労統計の問題点を記した資料をもとに「課題のある個別統計を見直すことは非常に大事。サンプル替えの際、足元の基調が変わったり過去のデータがさかのぼって大きく改定されたりする。経済社会の現状をより客観的に映し出すよう、改善を進めてほしい」と呼応した。
高市早苗総務相（当時）も「実体経済を反映した統計の検討を進める」と引き取り、統計委を所管していた甘利明経済再生相（当時）が「指摘された課題について来春までに方針を整理するよう統計委にお願いしたい」と述べて統計問題の議論を締めくくった。
「１１月の諮問会議の議論を非…残り：1294文字／全文：2100文字
2019年2月17日05時30分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM2J02V1M2HUTFK037.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190216002075_comm.jpg 安倍自民党｢改竄しろぉ！！｣
日銀総裁｢改竄しろぉ！！｣ >>1
■安倍政権、民主に逆転負けし後出しで統計粉飾を指示
「民主に逆転負け」閣僚や日銀総裁から批判→見直し開始 賃金の統計調査
https://digital.asahi.com/articles/ASM2J02V1M2HUTFK037.html?iref=comtop_8_02
> 賃金の動向を示す「毎月勤労統計」の調査手法について、
> ２０１５年１１月の経済財政諮問会議で閣僚らが変更を促していたことがわかった。
> 民主党政権時代の１１年を上回ったはずの１４年の賃金指数が逆に「下回る」ことになった。
> １５年１１月４日の諮問会議ではこれがやり玉に挙がった。 安倍の悪政が止まらない
・デフレ下での消費増税(更に10%も決定。法人税は減税。租税回避地の問題は無視。)
・武器輸出三原則解禁(死の商人で経済活性)
・外為特別会計と年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF）から51兆円もの巨額なお金を米国インフラ事業へ投資。＝国民の税金、公的年金積立金を流用。
・TPP推進(ISD条項付。交渉結果も酷い有り様。)
・派遣法改正で非正規労働者拡大
・非正規2000万人以上に。
・残業代ゼロ法案
・民間の賃金が上昇したと捏造
・その捏造データをもとに公務員給与を毎年アップ
・政治資金規制法＝反対。(何度自分達の議員が問題になってもやらない。白紙領収書も問題なし。)
・年金支給額減額に徴収額増額。
・相続税増税、出国税など増税ラッシュ
・過労死推進(過労死ラインを超えてもOK)
・辺野古、高江の工事強行。
・森友問題 財務省の文書改ざん。
・小国韓国にやられ放題、遺憾砲のみ。
・ほとんどの国民が興味のない鯨肉に必死 IWC脱退。
・少子高齢化放置、移民でその場しのぎ
・移民の社会保証(生活保護、医療)は日本人の税金で負担。
・外食産業倒産過去最多。
・拉致問題＝未解決。進展なし。
・北方領土返還＝交渉失敗。進展なし。
・カジノ(IR)法案＝強行
・水道法改正で水道民営化→公共であった安全な水資源の保障がなくなる。価格決定の自由化でベクテルのような巨大悪徳企業が入ってきて料金が上がる可能性も。イギリスでは民営化してから20年間で水道料金が45％増加している。
・種子法廃止
・秘密保護法(恣意的に情報が隠せる問題。第三者によるチェック機能なし。)
・失敗したアベノミクスを成果ありと捏造 （´-`）.｡oO（まるで前世紀の中国様の大躍進時代だな...） ■安倍政権が粉飾を指示！（毎勤統計の隠蔽捏造は安倍政権だけ）
2004年 小泉政権 全数調査を抽出調査にし不正統計を開始
2006年 安倍政権 厚労省が全国の不正を知るも黙殺
2014年 安倍政権 《抽出調査》の記述を削除し不正を【隠蔽】
2015年 閣僚「民主に逆転負け？変えろ」→標本部分入換で【捏造】
2016年 安倍政権「全数調査を継続」（嘘）【隠蔽】
2016年 安倍政権「統計をいじって成長を作り出す」（骨太の方針）
2018年 安倍政権 不正な結果をさらに３倍して賃金上昇を【捏造】
2018年 安倍政権 なぜか日雇いを除外し【捏造】
2018年 安倍首相「賃上げは今世紀で最も高い水準」
2018年 麻生大臣「賃金上昇ないというのは感性の問題」
2018年 【民間人の指摘で】不正がバレる （基幹統計56のうち22）
2019年 安倍政権「第三者調査で組織的関与意図なしと結論」（嘘）
→野党「やれぇ！」厚労省「はい…」→わずか３日で再調査へ
→厚労省「3.3%から2.8%に下方修正したな。あれは1.4%が正しい」
→専門家「実質賃金は-0.05%と言ったな。あれは-0.53%が正しい」
→安倍「なら調査手法変更で実質賃金は+0.2%とする！」（議事録作らず）
→野党「なぜ18年1月から日雇いを除外？加えたらマイナスに」
→安倍「野党の求める第三者委は断固拒否する！ 絶対ニダ！」 厚労省の統計担当を官邸に呼び出してる時点でwwwwww やっぱり、2004年からの問題と全然別物じゃん
ネトウヨはいまだに混同してるけど マスコミや官僚連中は仕事で自分の良心と合わない印象操作をさせられてる自覚があるなら、その分は匿名で逆方向に印象操作をしろよ
仕事では大本営せざるを得なくても代わりに5chやらツイッターやらヤフコメやらを嫌儲の論調で埋め尽くせば全く違うハズだろ
そのための努力もしないなら安倍自民の共犯、無責任なマスゴミやダニ官僚と言われて仕方ない よーわ
・旧統計である全数入れ替えはギャップが出る
・新統計である部分入れ替えはギャップが出にくい
だから安倍内閣はギャップが出にくい部分入れ替えを促した。その結果、旧統計から新統計に変更した事で実質賃金が高く出た。
あってる？ 安倍しぐさが蔓延してんなｗｗｗ中国を馬鹿にできんｗｗｗｗｗ 必死こいて勉強して、国の根幹を支える仕事に就いて、する事が安倍の下痢まみれの尻拭いとか恥ずかしくないのかね？官僚は。 >>16
民主に負けたのを見て気にくわないからギャップを口実に再集計した
そもそも集計方法を変えたら比較にならなくなるので変えること自体が問題
ギャップが出ることはむしろ実態を反映するからには当然のこと さあ今の公務員の給料が維持できるんでしょうか？ワクワク つまり 民主党政権に負けて悔しいから、下がらないようにサンプルを変えた。
311東日本大震災が発生して大混乱だった2011年以下だった事を、安倍政権は隠したかったのだろう。
『当にネットで言われていた「大晋災」を、統計改竄で隠蔽した形』。
>>1
賃金の動向を示す「毎月勤労統計」…１５年１月の入れ替え時も下方修正となり、
『民主党政権時代の１１年を上回ったはずの１４年の賃金指数が逆に「下回る」ことになった』。
１５年１１月４日の諮問会議ではこれがやり玉に挙がった。 >>22
そもそも同じ調査方法の統計じゃないと比較にならないわな しっかし統計スレは伸びないし過疎るな
韓国スレばっかじゃん けど賃金統計低く出すと、ウチみたいな糞ブラック企業の経営者が調子に乗って
お前らの給与で十分だろ、みたいに考えるようになるんだよ
公務員とか一部上場企業とか、統計が反映される奴等には影響あるんだろうけどさ >>26
だって政治+のキチガイが集まって喚いてるだけで怖いんだもん 国民からむしり取って景気良くなると思ってたんだけどなあ >>27
ネトウヨによると空前の好景気だから転職すればいいじゃんｗ 偽装は許されないが、
企業の四半期ごとの企業決算を見れば、
景気の真実は見えてくるよね。
アベノミクスの正体も見えてくるよね。 >>16
サンプル入替えでギャップがでるから、
以前のデータを通常の手順通り修正したら、
それが民主時代よりも低くなってしまった。
それで集計の方法を変えた。 >>1
これ、例の「統計不正」（官僚の手抜き）の問題とは微塵も関係ないし、全く不正じゃないよね。
>調査に継続して応じる企業を集めた旧サンプルに比べ、新サンプルは新興企業や経営難の企業も加わって賃金が低く出やすいためだ。
>統計委員会も指摘を重視し、見直し議論を翌月開始。調査手法はその後、賃金指数の下ぶれを防ぐ方向に変えられた。
これは「統計改正」「統計改善」だよね。
くれぐれも「不正」の問題とゴッタ混ぜにして印象操作しようとすんじゃねえぞアカヒ新聞！ダブスタ立民！ >>37
韓国ヘイトや辻本のにはデマサポが大量投下されるんだよ
そうやって、一般人の感覚を狂わせてるんだよ
仕込みは電通あたりだろうね 東朝鮮ではよくある不正
民度の低い人間が多いから起こる
日本の首都としてふさわしくない 最悪安倍に全責任を被せれば自民組織解体だけは免れるかもしれないからな
今回ばかりは善は急げで
自民党が下野するか、国民の代表者として生き残れるかの瀬戸際だぜ？
不正選挙と大々的にネガキャン張られたら最後、自民党にとって致命傷だからな
国民VS自民官僚組織という構図になったら目も当てられない。 >>41
安倍にだけ責任負わすのは無理だろ
不正がここまで明らかなのに、何ら対策できてない
のは、省庁トップ・安倍内閣・警察官僚全員がグルだから
検察がちゃんと動いてくれたらいいのだけど、
彼らも安倍フレンズだよ 佐川はお咎めナシだったし >>35
>そこで厚生労働省は過去のデータを実勢に合わせる修正を実施。「下方修正」が多かった。
サンプル入れ替えの後は、経営難の企業が廃業するなどして、賃金が上ブレしていくから、次にサンプルを入替えたときに、以前のデータを修正する。
それでずっとやって来た。変えたのはアベノミクスに都合が悪い結果が出たからだろ。 安倍晋三正体バレてる( ´∀`)( ´∀`)
安倍政権と統一教会。首相官邸での密談発覚、利用される2世信者たち＜政界宗教汚染〜安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第5回＞
https://hbol.jp/185800
自民党安倍政権と統一教会。2016参院選、教団2世信者を使った策動＜政界宗教汚染〜安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第4回＞
https://hbol.jp/185028 >>1
関連スレを継続しました
【アベノミクス統計】サンプル変えるたび数値悪化…菅（官房長官）さんが「カンカンに怒っている」と厚労省職員 有識者検討会★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550366741/ 厚生労働省の統計不正を調査する第三者委員会「特別監察委員会」
の委員長は厚生労働省とも関係の深い
「樋口美雄」先生（慶応大学商学部）であられる
https://twitter.com/sigetakaha55
厚労省が所轄する「独立行政法人労働政策研究・研修機構」の
理事長でもあらせられる。
慶応大学関係者は樋口先生を応援しよう！
陸の王者は不敗だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
都合の良い結果に変えて惨敗した旧日本軍と何も変わらんな 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ（画像）
http://www.yy.glowingpixel.com/entry/8.html
;p-0=- 統計の集計結果を
政権が満足できる数字に近づけるように努力させるならば
何のための統計集計結果？
安倍さんが
「民主党時代は最悪の・・・」って言ったって
真実味が薄いぞ >>33
実質賃金の平均賃上げ率 民主党政権（２０１０〜１２年）･･･２．５９％ 第２次安倍政権（１３〜１８年）･･･１．１％
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550184293/l50 >>44
理解してる？
勤労統計の精度の悪さは以前から経済学者に指摘されてたから統計の段差をなくしてぶれを小さくして統計精度を高めるローテーションサンプリングを導入したの
ローテーションサンプリングにするとぶれが少なくなって統計の精度が高くなる
統計の下振れをなくす為にローテーションサンプリングを採用したと言うのは朝日記者の間違いだね 一般国民には統計学が理解できないのさ
「統計はエライさんのウソの道具」 まともに統計取れないのか忖度があったのかどっちにしろ公務員存在価値ないｗ >>32
企業決算も粉飾だからさ
実態がばれると急落する
派遣で人件費経費にして更に勤務実態を改竄して投資にするなんてどこもやってるがこれも粉飾だろ >>7 = >>10 = >>31
↑
パンスト朝鮮顔のネトエラ （ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. >>54
西日本新聞も同じこと書いてるが、精度の悪さって後づけの理由でない？
【安倍首相統計】「勤労統計がマイナス改定され、首相官邸が怒っている」 厚労省職員、有識者会議委員に発言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550280402/
>毎月勤労統計は当時、従業員３０〜４９９人の事業所は２〜３年ごとに調査対象を全数入れ替える仕組みで、入れ替え前後で生じる数値の変動を修正するため、過去にさかのぼって数値を改定していた。
>１５年１月の入れ替え時には１４年の数値が下方修正され、多くの月の基本給と、残業代を含む定期給与が前年同月比でプラスからマイナスに転じた。１４年は政府主導で賃上げを目指す「官製春闘」が始まった時期で、賃金上昇率の行方が注目されていた。 >>1
圧力以外の何物でもない。
無能を捏造で誤魔化すしかない政権。 見せかけの数値を粉飾して
何になるんだろうね、この低能政権。 月別の平均賃金なんてみな適当に回答してるからサンプルに継続性がないと指標として役に立たんだろうに。
源泉徴収みたいに年一で申告し金額調整する訳でも無い。
社会保険料みたいに4-6月を元に通年を計算して後から遡及するわけでもない。
月別じゃだいたいの数字しかだせんよ。
粉飾政権
捏造政権
改竄政権
実体は何もない虚構の政権。 所得税の課税対象金額の年別推移を見れば、2014年度に一時的に下がってはいるが、
それでも民主党政権時代よりは1割近く増加している。
要するにサンプルの入れ替えで下がり過ぎたのが実態と乖離してるのは事実で、厚労省の統計上のミスだよ。
http://www.garbagenews.com/img19/gn-20190108-12.gif >>54
ついでに東京新聞
http://amp.tokyo-np.co.jp/s/article/2019021690065851.html
>サンプル替えでは一部を残した方が入れ替え直後の賃金の下落は小さくなるが、検討会は「現行の方法でも実態を映せる」「変更は調査する都道府県の負担が大きい」などの意見が出ていた。
>一五年八月七日の五回目会合で、阿部正浩座長（中央大教授）は「方向性としては現在の総入れ替え方式が適当」とまとめた 統計手法の意義としてどっちが正しいみたいな話はあんまり意味が無い。
妥当性を担保するために、国は年次で源泉徴収や社会保険料算定基準などに使ってる給与データと照合し精度を確認しろ。 ミンシュガーーーーーーーとファビョりながら
必死に改ざんしてきたわけですね >>75
そのグラフは安倍ちゃんのよく言う総雇用者所得と一緒で、物価変動を考慮してないだろ >>78
逆だろ。
また厚労省がいつものようにミスしただけ。
統計のサンプルの取り方がおかしくて実態とかけ離れている。
給与の実績なら源泉徴収税の課税対象所得の方が遥かに正確。年一でしか判らんけど。 >>80
記事で指摘されてる名目賃金とは、物価を考慮しない額面の賃金のことだ。
つうか政府の目標はインフレ誘導による赤字国債など借金の負担減。名目の方こそ重視している。
年率2%で35年かければ物価は2倍になる。つまり借金は何もしなくても半分。
インフレは隠れた資産税。働かない金持ちの富をじわじわと減らすんだよ。
実質を上げようと思ったら少子高齢化社会じゃ絶望的で、若くて優秀な外国人を大量に受け入れるぐらいしか解決策ねーよ。 都合が悪い数字を取り除けばそりゃ良い数字でるわな。 >>83
少子化って賃金受け取るのも減るからそれでも回るんじゃね？
下手に移民入れて受け取る数増やしたら泥沼に陥るだろ 結局、民主党政権時代までの統計データセットが問題で下駄を履いていた状態だった
安倍政権で訂正したら、下駄が外れて下方修正することになった
今でもいるだろ？
民主党政権の時の方が景気が良かった、とほざくパヨが
連中の根拠は、誤ったデータセットを使って下駄を履いていた統計、というわけ 美容院があります。
消費税20%にされて、
客の来店が年間10回から8回に減りました。
別に美容院の人の腕は落ちてない、むしろ去年より上手くなってるのに、
生産性とやらは20%減りました。
20%売上が減った美容院は、
1.10人いた従業員を2人解雇するか、
2.10人の賃金を8割にするか、
3.一回の費用を2割引にして客の減少を食い止めるか、
4.客のお財布が20%減っていない海外に出店しようか迷っています。
これは全部、平成の経済で起きたこと。
分かりやすくするために消費税20%にしてるが。
意外と日本の経営者は、2〜4を選択した。労働基準法の影響もあるかも知れないがね。
そんな消費税の減税を口に出しているのは野党では山本太郎だけだ。 >>83
実質賃金の平均賃上げ率 民主党政権（２０１０〜１２年）･･･２．５９％ 第２次安倍政権（１３〜１８年）･･･１．１％
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550184293/l50 >>90
リーマンショックと震災と計画停電で購買意欲が下がりデフレが加速した時期の実質賃金など何の意味も無い。 >>88
別に下駄は外れてないぞ
下駄に下駄を履かせたのが安倍政権だ >>83
なるほど。
3紙が問題にしてるのは、名目賃金の話であって、2018年度に実質賃金が大幅に上がったのは、厚労省の怠慢が原因か。
俺も騙されたわ
でも年2%のインフレなんて実際どうやって実現するんだ。
金融緩和しまくった結果がこのザマだろ。
消費税でも上げまくるのか？ >>89
あのな税率20%のドイツやフランスの労働生産性が高い事実を忘れんなよ。
ランチ1食2000円、ほとんどの人はランチボックスを持ち込み外食しない。
それで良いんだよ。金持ち相手の商売は儲かるから客は選ぶべきなの。
日本の生産性指標を下げてるのは飲食サービス業だが、その理由は乱立しすぎて過当競争が続いているせい。
金持ち限定の商売をすれば従事者は減るが従業員の給与は倍になるわ。 >>94
サービス業
輸出しにくい、外需を利用しにくい。
デフレになるほどの大衆の購買力しか利用できない。
そして日本の消費税は法人税減税に使われてきた。
ユーロとは異なり、大衆には回らない。
フツーの人の消費(総需要)が足りない。
スティグリッツの表現は的確だ。 >>96
ユーロ圏は日本より消費税が高く法人税が低い。
なんせユーロ圏は国が多く隣接していて行き来も頻繁。
本社をどこに置いてもさほど変わらんし、外国人の比率が多い。
つまり消費税でないと外国人から税金を取れない、法人税を上げると別の国に本社を移転されてしまう。
ユーロ圏は後戻り不可能なんだよ。それに日本を含む他の国は引き摺り込まれてんの。
もはや日本一国でどうこうできる状況じゃないんだよ。 >>97
ちょっと買い物に違う国へ、
ちょっと働きに違う国へ、
そんな国の税制(消費税)を日本で、
しかもデフレ期に導入、増税したのかバカ過ぎる。 >>97
マーストリヒト条約に加盟してないのに、セルフ経済制裁(総需要不足期に緊縮財政)するバカがどこにいる？ >>99
世界中に波及してんだよ。
既にグローバル企業のアジア圏を統括してるのは法人税の安いシンガポール中心になって、日本はその支配下に置かれてんだぞ。
ビジネスに疎い危機感がなさすぎな奴らが法人税をどうこう言うのがおかしいんだよ。 そして、既に日本は、
コアコアCPI0.3(フランス0.8%)、
ジニ係数0.34(フランス0.29)と、
毎週大衆から格差是正と景気対策の突き上げを喰らってるフランスより、
景気も悪いし、格差も大きい。 >>100
とりあえず韓国が最近、法人税率を引き上げたからどうなるか見てみようぜ。
お前らが好みそうな最低賃金引き上げとか、徳政令とかポピュリスト政権らしい経済政策を色々やってるぞ。 >>101
新自由主義(移民推進、大衆増税、企業減税)を推進できてるのは、
もう地球上で日本だけになってる。
フランスは毎週イエローベスト、
イギリスはEuro離脱、
ドイツメルケルは支持率低下、
ギリシャもイタリアも政権交代、
マレーシアは消費税撤廃、
アメリカはトランプが国境に壁を造るw
地球上にある新自由主義の最後の砦が日本。
世界で最も遅れてる国が日本。 >>101
支配下？
なぜ、資本をより輸出している日本が支配下に置かれるんだ？
経常収支黒字=資本収支赤字
意味わかるか？ 2度増税延期したってことはマジな数字は最初からわかってたってことだろ、 >>102
日仏の大きな差は移民の受け入れとEUという開かれた市場だろ。
これによって少子高齢化問題が緩和され、人口増に支えられた経済成長を続けている。
いずれイスラム教徒の国になっちまうんだろうが。 >>103
別にポピュリストなんてのは、
民主主義って話だろうがw
アホかw
そういうレッテルはりはB層にだけやってろ。
最低賃金引き上げは、
不完全雇用下(低インフレ、不況下)では失業を増やす。
これも別におかしな話ではない。 >>107
少子高齢化と低成長には、
相関も因果もない。 >>105
グローバル企業を統治する上で時差の別れる三極にリージョンヘッドクォーターを置いて管理するのが一般的なんだよ。
シンガポールがアジア本社で、日本はアジア本社に統括される日本本社って感じにされんの。
そして日本法人で上がった税引き後利益はシンガポールに配当されプールされるの。法人税が安いから。
お前は知らんだろうがそういう世の中になってんのよ、今は。 >>110
わざわざ輸出するほど資本が余ってる国(日本)へ、外資が投資しないからと言って、
日本の成長がそれを理由に低成長になることはない。
我々が我々に有益な付加価値を産み出しているのは、
我々の消費に対応した生産の増加であって、
マネーゲームではない。 >>111
古臭い頭してんな。20世紀かよ。
今の産業革新なんてマネーゲームこそが本質だろ。
Amazon、Google、facebook、ソフトバンク、アリババ。
今の時代を引っ張ってる会社は、自社や銀行の、資金ではなく投資を集り、
莫大な資金力で無料サービスから事業を始め収入に見合わぬ投資を繰り返して競業他社を倒し世を席巻した企業ばっかだろ。
マネーゲーム無しでこんなもん成立するかよ。 いい加減20年。
サプライサイド経済学(法人税減税、消費税増税)から卒業しろ。
何十年名目GDPを横ばいにすれば気が済むんだ？ >>112
客のお財布にお金が入ってなきゃ、
そのどの商売も成功しない。 >>113
文大統領になってから法人税を22%から25%に引き上げた韓国経済の動向を注意深く観察していくと良いぞ。 >>114
googleに金払って使ってるか？
奴らは広告主から金を集めて大儲けしてるが。 >>116
広告主は、その広告の商品を売るために広告してる。
客の客は大衆。
つまり、マイルドインフレになるほどの大衆の購買力があってこそだ。 >>115
お前はホントにバカだな。
IMF統計
実質GDP成長率
(つまり生産力=消費力の増加量)
韓国
2013年 2.90%
2014年 3.34
2015年 2.79
2016年 2.93
2017年 3.06
2018年 2.76(推計)
日本
2013年 2.00%
2014年 0.38(バカが低インフレで消費税増税)
2015年 1.35
2016年 0.96
2017年 1.74
2018年 0.7(速報値)
普通にボロ負け。
低インフレ下で消費税増税した超絶バカのせい。
比較したが別に韓国に特別な感情はない。まあ普通に嫌いだ。
しかしの状態で消費税撤廃、消費税減税という議論が一向に聞こえてこない日本には危機感しか覚えない。
右も左も戦うべきはデフレだ。
大衆の購買力不足だ。
山本太郎しかまともに戦ってないだろうが。
なんて国になったんだ。
なんてアホな国民だ。 >>76
新方式は上振れや下振れが小さくなって統計精度が安定するの
そうじゃなかったら日銀総裁が批判しないし統計委員会で承認されないでしょ？ >>117
分かってねーな。
経済ってのは消費と生産っていう二軸だけじゃ無いんだよ。
今の金持ちってのは資産の価値を高めて富を生み出してんの。
例えばな、お前が作ったウェブサイトに広告を出すとする。
毎日1人しか訪れなければ広告として役に立たないが1万人の目に入るなら効果を期待出来る。
つまり1万人訪れるウェブサイトは1万倍の価値を生み出すわけだな。例え同じサイトを作ったとしても。
Googleはこういう考えでコンテンツを集めトラフィックを増やしてんの。
私鉄が土地買って駅作ってニュータウン作るようなもんだな。
どうだ消費とか生産とか関係ないだろ？ >>118
馬鹿め、人口が減ってるのにGDPなんぞ伸びるか。
日本はまだ円安誘導で外資を呼び込み成長の足しにしてるだけマシだ。 これ国家反逆罪かなんかに相当する
重大な政治犯じゃないの？ >>119
民主党の時に高くなるように操作してたのか、新方式を低くなるようにわざわざ操作したのか分からんが、
正確な数字は所得税の源泉徴収税額を算定する時にわかる。
結果から言えば毎月の速報値は大きく下振れする方向に外れてるね。 >>65
昔から勤労統計はブレが大きいから信頼性が低いと多くの経済学者の一般的な意見だったんだよ
だから統計改革がスタートしたのそうじゃなかったら日銀総裁がここまでハッキリと旧勤労統計を批判しないでしょ >>121
伸びるわアホ。
他の人口減少国みてみろ？
全く相関も因果もないわ。
いつまでサプライサイド経済学というオカルトを信奉してんだ、バカが。 >>120
資産の価値=将来の獲得できる所得(誰かの消費額)の予想
アホだな、ホントにお前はw 何でみんな、サンプル調査前提で話してたの？
全員で示し合わせて違法な調査してたの？ >>125
人口減小国なんてそもそも少ない。
巨大経済圏への参入と移民を受け入れでカバーしてるドイツやポーランド、
GDPプラスとマイナスを行ったり来たりしてるロシアぐらいのもんか。
どちらもインフレ率とGDP成長は拮抗している。
どこが日本と比べてマシだって言うんだ？
>>126
いや、そんな無理矢理なこじつけされても。 >>128
んだから、
デフレ下で消費税減税することが
経済制裁クラスのダメージを与えてンだろうかw
20年ずーーーーとな。 グーグルって広告の下手な製造メーカーからピンハネしてるだけだぞｗ
別に価値を創造してなんかない
グーグルがいなければ製品が届かないなんてことはないから >>129
支離滅裂で意味不明な主張だな。
知ってる用語並べただけか？ 多数の新聞雑誌の広告枠をグーグルが独占してると考えたらいい
なにも価値は想像してない
ただ独占に成功しただけ まあ、これが実際には統計不正のせいだったわけなのだが。 >>130
世の中の仕組みがよく分かってないようだな。
広告が価値を生み出してなけりゃ、コカコーラみたいな飲みもんを全世界で飲んでるわけないだろ。
どんな良い製品を作っても人の目に入らなきゃ売れないんだよ。
知名度が無けりゃ商品を店舗に置いて貰うのすら苦労すんだよ。 >>135
その程度ならすでに
テレビ、新聞、雑誌で達成してたから
何が違うかって「独占」
これだけ >>136
googleが何を独占してると主張するのか、教えてくれよ。
広告媒体としては新聞やテレビ、雑誌があり、検索はYahooやbing、
動画はDailyMotionやニコニコ動画、SNSでは既に敗退してる。
何を独占してると主張すんの？ 独占に成功するとおもむろに広告費を上げるんだよな
グーグルに広告出さなきゃ、そこしか効果的な広告だせないんだから
ライバルに負けるってことになるからｗ
そんでなにも世の中を進歩させないのにグーグルだけバカバカ儲かると
それが新自由主義の帰結だから、もうやめようという世界的流れになってるのに
周回遅れの新自由主義者ってこの掲示板に多いよなｗ >>137
１８年時点でもまだ不当に低いんだもの。 >>131
経済制裁、
産出を売れなくなる。
これによる産出増加の抑制あるいは減少(つまりマイナス成長とか停滞)。
デフレ下での消費税増税
産出を買えなくなる(売れなくなる)。
これによる産出増加の抑制あるいは減少(つまりマイナス成長とか停滞)。
セルフ経済制裁してるバカ。
それが日本。 日本の20年間のデフレ不況の原因は、
1997年のデフレ下の消費税増税と法人税減税、
金融政策の遅さ、そして消極的だったことにある。
財政支出拡大の要因は、
1998年に1997年より15.5兆円公債発行額が増えたように、
不況(総需要不足)であり、
社会保障費(年間1兆円増)うんぬんの話では全くない。
赤字国債発行額を少なくしたいのであれば、
法人税増税10%(6兆円税収増)と、
消費税撤廃(17兆円税収減)、
名目GDP4%成長での自然税収増(税収弾性値3)7.2兆円を併用すれば良い。
どうしてもさらに政府債務の圧縮スピードを早くしたいなら、所得税の累進強化も併せても構わない。
これなら、かなり早いうちに、
プライマリーバランスとやらwも改善するだろう。
名目GDPが伸びることによる改善が最も痛みが少ない。
悪性インフレが何を指すのか全く分からないが、仮にコストプッシュインフレのことであるなら、
消費税増税による物価上昇は、
まさに悪性インフレである。
税収も減らすし、景気も悪くなるから。 >>138
グーグルはそれ全部合わせたぐらいの
売り上げあるんだけど
おもな収入源は広告ｗ
わざとYouTube抜いたのか？ｗ
ばかだなー
論破されるのが怖いなら議論すんなよｗ >>137
ビッグデータを扱える時代になったんだから、相互検証による精度向上を目指すのは当然の流れじゃないか？
国税庁が集めてる源泉徴収税の徴収実績の方が確実なデータなんだよ。年一度しか集まらないだけで。
だから月次の毎月勤労統計の精度を確認するために、国税庁の民間給与実態統計とぶつけりゃいい。
今まではリソース面で無理だったろうが、今はHadoopみたいなビッグデータ処理の仕組みが利用できるからな。 >>143
え？Googleが広告を独占してるとでも思ってんの？
新聞やテレビやラジオや雑誌やネットにはGoogle介してない広告が溢れてるのに。
例えばfacebookの収益源はなんだと思う？ >>143
youtubeはgoogleのサービスだ。知らんのか？ >>145
数字出てるじゃんｗ
１０兆円だよｗ
テレビ、新聞、雑誌の広告を
その分だけ奪ってきたわけｗ
でその分奪われたテレビは不動産屋に
新聞は事業縮小しまくり
雑誌もだいぶ消えたよなｗ
おまえバカだなｗ 君の消費は誰かの所得になり、
誰かの所得が消費されれば
また誰かの所得になる。
君の消費は誰かの労働を創る。
我々の消費が我々の労働を創る。
この当たり前のことが分からない。
バカだからかな？
つまり、我々の消費(有効需要)が減れば、
1.我々の労働(生産)が少なくなる。
2.我々の賃金が下がる。
3.生産物の値段が下がる。
大概全部おきる。
そしておきてきた。
で、我々の消費が我々の生産に対して
多いのか少ないのかの指標が、インフレ率(コアコアCPIとかGDPデフレーター)ってやつ。
なかなかいい指標。
これが2%程度なら我々の生産を我々が買い切れている状態。
つまり、我々は生産できるだけ生産してると言える。
で、基本的には政府日銀は、
お金を刷って配れるし、
日本で最低の金利でお金を借りられる(倒産しないから)。
最低限の経済政策として、
政府日銀は我々が生産できるだけ生産するためのお金を大衆へ配らなきゃならない。
そして大衆から奪うな。
言い換えればインフレ率が2%ぐらいになるぐらいお金を大衆へ配らなきゃならない。
そして奪ってはならない。
なぜならそれは彼らにしか出来ないから。
じぁあどうする？
今、GDPデフレーターがマイナス0.1
我々95%の庶民は手元の稼いだお金を80%使う。
従ってほっといても生産が増えてしまうのを2%(潜在的成長率)とした場合、これを買い切るためには4%程度所得が増えなきゃならない。
今ならざっと消費税5%減税ぐらいでちょうどいい水準となる。 新聞テレビはあと一歩で倒産だから
政府にしがみついて延命を図ってるじゃんｗ
安倍のケツなめ新聞だらけになっただろ
ウソ支持率とかかいがいしく出してｗ >>147
それのどこが独占なんだ？
お前が言う独占とはなんだ？10兆円なら独占だと言うのか。
世界の広告の市場規模は65兆円、デジタルだけで25兆円あるのに。 なんでテレビは視聴者減りまくり、新聞は部数減りまくり
まだ存在してるかって、政府広報やってるから
あと過去の蓄積である不動産で飯食ってるから
テレビも新聞もでかいところはみんな大都市にでかいビル立ててるだろ
あの賃貸料でなｗ >>148
文章が理解できなかったのか。
俺は>>138で競合先を挙げてんだよ。
youtubeはgoogle傘下のサービスなんだから競合先じゃねーだろ。
頭悪いな。 >>151
おいおい、すごい割合じゃないか
広告なんて看板とか紙とか国別の電波とか
そういう媒介で分解されてたのを
そんだけまとめ上げたんだから
独占といってもいいだろうｗ >>153
だからそこら全部あわせたより
YouTube擁するグーグルが収益あげてるわけだろ ぜんぶ喰われるとおもったから中国はグーグル禁止にしたんだよなｗ
そりゃ独占が見えてるからｗ 紙の新聞どんどん読まなくなる
電波テレビどんどん見なくなる
まだまだ進行するよなｗ
５Gとかこれからなんだから
そしたらネット枠がどんどん拡大していくんだから
ほんとに中国みたいに国で規制かけないとグーグルの一人勝ちだよなｗ >>154
そうか、100%どころか半分も握ってないのに独占と呼びたいなら勝手にしろ。 まあそんなのバカでなきゃ誰でも予想できんだから
世界中でグーグルやアマゾンに規制かけようって言ってるわけだｗ
まずグーグル税、アマゾン税って聞いたことあるだろ
日本だって例外じゃねーだろｗ >>158
じゃあその数字から
国ごと規制かけられてる中国を抜いてみろよｗ
もっと割合高いだろがｗ けっきょくグーグルがなにしてるかって独占じゃんｗ
なんの生活への革新はない
検索エンジンをだしたときは世の中を革新させたけど、
それをベースに広告で収益を上げるようになってからはまったく独占一択ｗ >>159
あのな。
世界でGAFAに規制をかけようとしてるのはAI時代の重要資源を握ってるからだ。
広告は別に関係ない。
深化学習型のAIってのはプログラムはオープンソースで公開されてて誰でも利用出来る。
だが学習のためにはデータが必要だ。
社会活動の分析にはサイトの閲覧履歴や購入履歴、メッセージの書き込み履歴、位置情報などを含むビッグデータが不可欠だ。
最近じゃ音声データまで含んでる。
それをGAFAはプライバシーを盾に他者に開示していない。
こいつらがデータを提供しないとAIが学習出来んのよ。
だから各国政府は資源を独占するなら戦争だって脅しかけてんのよ。
分かる？ >>163
主な収入源は広告収入だから
で、中国抜いて数字だしてみろよ
オールドメディアの抵抗むなしく
過半数越え見えるだろｗ
だから独占って言ってんだけど
おまえより俺のほうがかしこいなｗ >>140
不正を明らかにしてから是正すればよかったのに
>>144
俺が問題だと感じているのは、
統計個別の調査方法について具体的にツッコんでいるのに、
その不正について何も調べさせていなかったことだよ
結果的に調査方法の改革によって不正はなかったことになりそうだった >>162
そう考えるのはお前が今の時代に見合った考え方を出来ていないからだよ。
フリーミアムによる成長力、マネタイズによる経済圏の広がり、そういう戦略を持って今の先端企業は経営してんのよ。 なんで広告モデルに依存するかってのも明白で
大半の世界の人間に余計な金がないからだよｗ
衣食住に精一杯でｗ
そしたらどっから金取れるかってそこらに物うってるメーカーから
取るしかないじゃん
だから広告収入なんだよｗ
独占野放し、新自由主義の論理的帰結ｗ
AIとななんとかｗｗｗ
金はそんなもんじゃでてこねえよｗ 統一ルールで何十年も続けてたならもうその方法の集計で良いんじゃないんですかね？
って思うのは間違いなの？ >>166
フリーミアムｗｗｗ
20年前聞いたｗｗ
おまえWEB２，０とかまだ言ってそうｗ
新自由主義で１００人いない家族が
世界の半分の資産もったら
消費者に直接課金しようにも
できないからｗｗｗ 成長成長っていうけど、この新自由主義とネットジャイアントの独占野放しで
世界の経済成長率はどんどん落ちてるからなｗ
AIでもさらに落ちるだろ
ホワイトカラー失業技術だもんな まあいまごろフリーミアムとかのたまってる2周遅れの人と違って
そいつらのせいで世界の経済成長率が落ちてるって単純な事実を見て
規制掛けるしかないってのはほぼ世界の総意になってるけど
技術は自由にしたいわけで、どこまでなにを規制するかって具体論を
はじめてるわけだ
まず税金ってね
グーグル税、アマゾン税は日本でもやるよｗ
そうしないとぜんぶ取られる >>167
そういう考え方、馬鹿だなぁって思う。
まあ時代の変化を理解出来ないまま生きてきたんだろ？
Googleとかの賢い人達はもう次の手、更に次の手に力を入れてんのよ。
動画とか今人気でも、もう暫くしたら飽きちゃうだろうしね。
検索で人を集め、動画で人気を高め、AndroidとGoogle Homeでビッグデータを蓄積し、
DeepMindで利用者の嗜好や行動をより深く分析する。
広告主だけじゃなく設計者や消費者にとっても頼りになるアドバイザーの地位をAIにやらせようとしてんのよ。 つまり新自由主義政府とネットジャイアントは
経済成長低迷の車輪みたいなもんだｗ
それらの相乗効果で経済が停滞するｗ
技術の革新なんてほざいてるのはその独占のサークルに運よく入れたか
入れてもないのに同士のつもりのバカw >>173
だからさ、AIでホワイトカラーも給料激減だろ
可処分所得増えない消費者から
どうやって課金するんだよｗ
けっきょくそこらに必需品売るメーカーから
広告費取るしか出口ないじゃんｗｗｗｗ
バーカwｗ >>175
それはお前が馬鹿だから思いつかないだけだよ。
AIが全ての人を置き換えるという状況の前に、AIがパートナーとして寄り添うという段階を踏むんだから。
当分人間の仕事は無くならないよ。
いくら有能な部下を持っても、部下が責任を取ってくれたり、代わりに刑務所に入ってくれるわけじゃないからな。 広告の内容みてみろよ
ストロング酒ばっかｗｗｗ
すでに貧困層搾取ビジネスじゃんかｗ
未来の技術ｗｗｗ
金ないやつから金はAIあっても取れません
AIあったら財布が勝手に分厚くなるの？
逆に減るでしょｗ >>176
だからさｗ
AIでどう金が生まれるんだよｗｗ
どう使いたいんだよ
けっきょく儲けの極大化だろ
それも短期的なｗ
AIがいまは損するけど、10年後には
儲かるなんてモデル示しても
経営者は採用せんよなｗｗｗｗ >>177
いや、それはお前が貧困なのであって、ターゲット広告ってのは人の嗜好に合わせて表示されるから、
俺のにはアードベックやラフロイグの広告が出てるよ。 >>179
YouTubeでかｗ
どうやって見分けてんだよｗ
またそうやってごまかすんだよなｗ
おまえがヤフーで検索したり
楽天で買い物すりゃ
そうなるってだけだろｗｗ >>1
>実勢は緩やかに上昇していると考える」
実勢を把握するときに「だったらいいな」的要素を入れちゃダメだろ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' インチョキ♪インチョキ♪
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>1
ネットでも疑わしいと思ってた人はいっぱい居たしな
こんなに騙される奴はそんなにおらんやろｗ
統計を不正するぐらいだから末端の数字はもっといじってると考えるのが自然
支持率もいじってるんだろうな選挙の数字も怪しいくらいだわ YouTubeで見分けてんのは
年齢と性別と見てる動画の傾向だけなんだから
ストロング酒広告ばっかりなのは
その年代の男性にだいたいそうなってんだよｗ
日本ってのはグーグル様がお示しするところによると
中年層には貧困ビジネスバリバリってことだ
あれ？どこが景気いいんだろうなｗｗ >>180
今のAIはもっと賢くて、お前のネット上の行動パターンはストロング酒を飲む層とマッチ度が高いんだよ。
だから同じ貧困層向けならこれだろうという事でオススメされてんのよ。
ストロング酒を飲んで毎日の嫌な事を川柳にして投稿すると良いよ。
今気付きてないだけで、きっとそういう生活が気にいるよ。 そんなの見せられたらうぜえから俺は課金プレミアムで消したけどｗ
リッチ層はそうするだろうけど、
可処分所得増えない層はいつまでもストロング酒広告ばっか見せられて
しょうもない国になりそうだな
アル中だらけってかつてのソ連ｗ >>185
実際飲んでるわけじゃん
ストロング酒売り上げだけ急上昇だからなｗ
まあ9パーセントなんて酒のんでたら
アル中一直線
おまえはそんな国でうれしいかｗ
うれしいんだろうな
話聞いてるとバカかつゲスだろうからなｗ >>186
AI使って何をしようかと考えるような頭じゃないとなかなか貧困からは脱出出来ないよ。
AIなんか下らない、どうせすぐ廃れると言うだろうが、廃れたらまた新しい事をやる。そんだけだよ。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' ずううううううううううううううっと大本営発表ｗｗｗｗｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 出す数字出す数字全部インチョキ！！
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ 残るのは廃墟と化した日本銀行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>189
バカでゲスのおまえの金儲けなんて
一ミリも興味ねえんだよｗ
この国をどう立て直すかって話がしたいんだからなｗ
AI？そんなものつかえねえ
ホワイトカラー失業するだけだからなｗ
ネットジャイアント規制のほうがマシ
可処分所得増やさなきゃ
そこが広告収入モデルで独占し
国はアル中だらけになるって
現在進行形なんだからなｗ
バカは妄想でごまかすがｗ 健康診断の数値を勝手に書き換えて「健康だ」って思い込む病人
「良し悪しを数値化して、長生きする為に悪いところを治しましょうね」って話なのに、
「俺様の脳内では全て健康だどうだ書き換えた数値は凄いだろ！」って喜んでいる
傍から見ていてあらゆる意味で病気 俺いま45度の酒をストレートで飲んでるけど、アル中になる前にやめるな。
酒は味わって飲むもんだよね。 >>192
と言う事を民主党政権でやってたから、サンプル変えたら下振れしたんだろ。
源泉徴収を基にした国税庁の給与実態調査の方は普通に上昇してるからね。 まあストロング酒しか売れない国で大丈夫だと思ってるやつは
その時点で完全にバカ、いかれてるよｗ
破滅願望でもあるのかレベルｗ
さすがに統計ねつ造は忖度君でも真面目に仕事したいなら怒るだろしな
目隠しでプロドライバーに運転させてるようなもんだ
怒らないなら、そいつもいかれてる 弄られた数字で喜んでいるネトウヨってアル中みたいｗ
テンプレ的な罵詈雑言しか反復していないから、脳が委縮してるんだろうな
統計弄って我が物顔の近代国家って前代未聞なんだけど 下方バイアスが出やすい方法を統計学的見地からよりバイアスが出にくい方法に変えたことの何が問題なのか分からん
識者の解説求む >>196
毎月勤労統計みたいな速報値は時間を優先するからサンプルの絞り込みや計算過程の省略が必要で誤差が出るのは仕方ないんだよ。
こういう報道をするマスコミや野党の人達は、同じ趣旨のデータに源泉徴収という日本で最も確度の高い給与データがあるんだから、
そっちと比較する事で妥当性を評価出来るという事に気付きなさいって思うよ。
国税の統計では平均給与は2013年以降上昇してっつうの。 色んなスレで何度も書いてきたけど、
統計弄ってのは「我が国はマトモなクニではありません」って世界中に宣言するようなもの
世界中からどんな扱いを受けるかを想像する以前に、自己診断できないから病弱化するだけ
アル中脳のネトウヨは酔ってるから「日本凄い」という妄想を全開する
その間に国自体が沈没していく、美しい国に相応しいよ ＞高市早苗総務相
前から思うんだが、こいつはいったい何なんだ？
新自由主義的だし、大したキャリアもなく自民の幹部。
CIAか何か？
それともカルト系？ >>203
おまえみたいな奴が安倍政権の支持率を高めているｗ >>204
森元の肉便器とか朝堂院大覚が言ってるな
YouTubeでｗ >>203
日本を卑下するのに都合の良い統計にだけ注目してないで、
国税の出した統計を見なよ。
そっちは安倍政権の成果が反映されてて政権を攻撃するのに都合が悪いから無視すんの？
過去の話をするなら速報値より確定値でしょ。 >>206
「おまえみたいな奴」がいかなるものかという言明と、
それが「安倍政権の支持率を高めている」根拠はいドーゾ
バカには無理かｗ 自己顕示欲の強い白痴を総理にしたら大変なことになるっちゅうことや
世襲アホボンの恐ろしさは歴史が証明しとるのにな で、レスしてきた人は真正面から答えてくれないんだけど、
統計弄る国ってマトモなのか( *´艸｀) もう安倍政権の出す数字なんてぜんぶ信用ゼロなんだから
元帳、計算プラグラム、ぜんぶ開示しないとなｗ
拒否してるだろこのキチガイあんぽんたんどもｗ
こいつら日本破壊するのがミッションだろなｗ どうせ民主党に有利になるようにいじっていたってオチだろ 正しい数字だと信じられないとさ
海外の連中も日本に投資やめるよ
それかバカ高いプレミアムつけるかｗ
忖度効かないもんなｗ >>214
理系企業も改竄だらけだからな。
車とかも日本の最大産業だが、半分は途上国レベルな品質だしw
そろそろ日本株引き上げて、海外株始めるわ >>205
まあはっきり言って毎月の全数調査なんて狂ってるとしか思えないわ。
極端に言えば国税並みの体制が12ヶ月分必要なんだぜ。
だいたい給与計算だって昇格時の遡及や入社退社の日割り計算、残業や休暇の計算など会社や雇用形態によってまちまち。
だから源泉徴収税にせよ社会保険料にせよ調整が入る。
担当者が頑張ってどうこうなる問題じゃなく、国勢調査並みの法整備や仕組みの見直しが必要になるだろ。
そこまでして毎月速報を出す事に意味があるのか疑問だわ。
どうせ年度末には税務上確定する数字が出てくんのに。 実際さ、統計ごまかしてる中国に大投資してきたドイツの銀行なんか
ドツボじゃん
そら正確な数字わからないのに投資なんて損するにきまってるよなｗ アベノミクスwww まだそんな馬鹿なこと言ってる奴いるんだwwww 頭大丈夫か？www
★ アベノミクスとやらの輝かしい成果 ★
・かっぱ寿司５０店閉鎖
・神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
・ワールド５００店舗閉鎖
・ローソン２６０店舗閉鎖
・小僧寿しが１００店舗閉鎖
・ヤマダ電機42億円の赤字６０店舗閉鎖
・コジマ63億5000万円の赤字５０店舗閉鎖
・マクドナルド190店舗閉鎖
・ユニー５０店舗閉鎖
・イトーヨーカドー４０店舗閉鎖
・東京チカラめし100店舗全滅
・西武・そごうを４０店舗閉鎖
・サーティワンアイス、40年ぶり赤字
・東芝１００００人超リストラCMOSセンサー白色LED事業から撤退、白物事業も売却
・ソニー本社売却モバイル2100人削減
・シャープ本社売却3200人削減
・横河電機1105人削減
・サンヨー消滅
・田辺製薬 ２５５０人に早期退社
・日立建機 ３５歳以上に早期退社
・JT 1754人削減
・アシックス350人削減
・あいおいニッセイ同和損保400人削減
・損保ジャパン200人削減
・KADOKAWA・DWANGO232人削減
・ニッセン150人削減
・ホンダ系部品のケーヒン、早期退職400人募集
・富士通、PC事業を中国レノボに売却
・東芝、テレビ事業を中国海信集団に売却 (TOSHIBAブランドの使用権込)
・NEC 3000人削減(早期退職募集)
・シャープ亀山工場 派遣社員3000人雇い止め
・パイオニア 香港の投資ファンドに身売り⬅★New!
・カシオ計算機 200人早期退職募集⬅★New!
・三越千葉店閉店
・パルコ千葉店閉店
・パルコ大津店閉店
・伊勢丹松戸店閉店
・そごう柏店閉店
・西武八尾店閉店
・西武旭川店閉店
・西武筑波店閉店
・さくら野百貨店仙台店破綻
・丸栄名古屋栄店閉店
・イオンつくば駅前店閉店
・ヤマトヤシキ姫路店閉店
・西武小田原店閉店
・宇部井筒屋閉店
・丸井水戸店閉店
・伊勢丹相模原店閉店
・伊勢丹府中店閉店
・新潟三越閉店⬅★New!
・函館棒二森屋閉店⬅★New!
・一畑百貨店出雲店閉店⬅★New!
・パルコ宇都宮店閉店⬅★New!
ほか >>225
バブル崩壊前と比べる意味が分からん。
少子高齢化も進んでるし、ライフワークバランスを考えないといけないから、
バブル期みたいに24時間働くのは無理だよ。 【捏造統計】
(記事より)
しかし、厚労省はその後検討会を開かないまま調査方法の変更方針をまとめ、
総務省統計委員会に申請し、認められた。
一八年一月からサンプルを毎年一部を入れ替える方法に変更した。
新たな方法では段差が縮まるが、廃業の実態を反映しにくく、強い企業の実態ばかりを映しかねないとの指摘もある。
同時に計算基準も変えたため、賃金の伸び率が実際よりも過大に出る一因となった。
「サンプルを（全数）入れ替えるたびに数値が悪くなるそれまでのやり方に
官邸か、菅（義偉官房長官）さんかが『カンカンに怒っている』と言って
厚労省職員は検討会の最初から相当気にしていた」と振り返った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/CK2019021002000118.html
見せかけだけの偽装統計。
Ｆランども(安倍､麻生､菅)に権力を握らせたばかりに。
中国は今年GDP成長が6パーだとか公式発表だが
ほんとはマイナスかもしれないとかｗ
だったら中国への投融資は半分大損こいてるわけで
ドイツはだまっちゃってｓ
どっちも黙ってるけど、大損抱えてるからEU域内への投融資は増やせないわけで
で、イエローベストｗ
なんでも因果があるよなｗ
ストロング酒広告ばっかりのウソ景気日本とかもなｗ
火のないところに煙は立たないｗ >>220
引用声明を良く読め
全数調査を絶対としているのではなく、どんな調査も実務的（費用的）困難があるのが実情なので、
それを前提として抽象化の手続きについての統計的手続きの正当性について言及している話だよ
それが話にならんってことを言っている >>227
今回の場合は官邸が指示しての統計改革だとバレたから悪質なんだよ
朝日新聞や野党から見抜かれるまでずーっと厚生労働省が勝手に変更したことに責任のすり替えしてたしな >>220
>>233
どっちも間違い。
今回の場合は「全数調査」と「抽出調査」のどちらが良いか？って話じゃないじゃん。
調査方法を変えるんだったらしかるべき手順を踏んで、変えた事を公表しろよと。
調査方法が違う統計を比べて「景気回復」とか言ってる事が間違いであって。 >>231
法人税の比率が下がって、消費税の比率が上がる。
このご時世当然のことだろう。
国際情勢を考えればEUが消費税率の引き上げ、法人税率の引き下げを続け、グローバル企業の誘致合戦を繰り広げる以上、
日本を含む世界各国はその競争と戦って行かなきゃならんのよ。
それに勤労世代の負担比率減るし有り難いね。 酒飲み過ぎたから肝臓の数値悪くなりました
↓
じゃあ、数値変えたろ
↓
俺様は健康だ
↓
それ間違っているよ、という指摘
↓
俺様の健康にケチをつけるのか（国益が〜、ミンスが〜、チョンが〜）
国家の状態の良し悪しを計る為に近代国家は統計を採用したのに、
自分を騙してご満悦で、それを支持するアホがいる
何なのこの国 だいたい中小企業って星の数ほどあるのになんで数社の平均しか出さないんだよ
だから入れ替えたら数字が大きく変わるんだ
根本的にとり方間違えてる >>236
だからよ
いつまでおまえは新自由主義のあんぽんたんなんだよ
グローバル企業なんて誘致して
幸せになる国民いないんだからなｗ
吸い上げられrうだけなんだから
吸い上げられるだけのもの誘致して
バカなのｗ
規制だよそんなもんｗ
税金たっぷりとればいいだけｗ
営業にたいしてなｗ >>234
そもそも問題ある全数入れ替えから統計学的により妥当なローテーションサンプリングに変えたことの何が問題なの？
よりバイアスの小さい方法で国民にとっても良い結果が得られたら誰か困るかな >>236
はい 嘘がまた始まった。
確かに欧米で法人税減税の流れだけど・・・
・海外に出て行った企業が戻ってきたら
・海外に出て行く計画を辞めて国内に留まってくれたら
これ前提の法人税減税だから。これなら良いんだよ。雇用が産まれるし。
安倍政権の法人税減税は海外に出て行った企業にも減税やってるから全く無意味だし悪質。 >>241
だから変えて良いんだって
何で変えた事を黙ってたんだよ？問題はそこじゃん >>233
まあ厚労省らしいポカだよな。
検討委員会を設置して過去データを使っていく通りかの新方式のシミュレーションをした上で調整するのが筋なのに。
それをすっ飛ばして取り敢えず数字を作りましたとか、何も考えてない仕事ぶり。 地球の資本が100人に半分あつまる新自由主義を
まだ信奉してるやつってアルコール飲まなくてもアル中レベルだよなｗ
過処分所得増えないのに売り上げ増やそうって宇宙人に物売りのかっていうｗ こんなバカみたいなスレでも、この国のバカさ加減の酷さについて
ちょっとでも伝わったのなら意義がある 経済財政諮問会議「カイゼンしろ！！」
厚生労働省「カイゼンしました！！」 >>245
まぁ、そこがポカなのか、官邸の意向なのか、管をスガと読むのか、忖度なのか、
全てをひっくるめて美しい日本なのか、それを指摘したらパヨク呼ばわりなのか、
そう呼ばれたとして何が問題なのか、といった複数の問題を孕んでいる
そして全てどうでも良い話
問題は、統計弄って我が物顔なのに、さして問題化されていないこと 抽出調査前提で議論されてるけど全数調査って決まりあったの？ >>240
馬鹿だなぁ。
GoogleやAppleやAmazonやfacebookが君から何か吸い上げたかね？
そう考えてるなら強迫観念に囚われた妄執だわ。
グローバル企業ってのは各国の法人の売上を各国の税法に従い法人税を納めてる。
問題はそこで生まれた税引き後利益を本社に配当する時だ。
Appleが日本市場で産んだ利益をカリフォルニア州に配当して住民の社会保障に使われようが
アイスランドに配当して無税のままプールしようが日本の消費者には関係ないだろう。
つうかなるべく税率の安い国に資金を集めて、投資という形でユーザーに配当してもらった方が恩恵がある。
グローバル企業最高じゃん。 >>245
何が厚生労働省のポカなんだよｗ
総務省と厚生労働省が反対してるローテーションサンプリングを変更しろと指示してたのが麻生、菅、総理秘書官の中江だったことがバレただろ。いつまで官僚の責任にすり替えてんだ。
議事録しっかり読め >>253
現実に国税が源泉徴収を使って算出した給与実態統計では上昇してるから、下振れってのは統計上の誤差なんだよ。
そういう精度の低い結果が出るのも問題だが、精度検証をやらずに出すのはどうかと思うね。 >>257
その論点一点張りだけど、じゃあなんで国は統計弄ったの？ >>252
また飲んでもないのにアル中の妄想語りかｗ
中国のぞいたらほぼ独占に至るところにいるって
反論できなかっただろがｗ
独占に成功したらあとは値上げですよｗ
消費者は可処分所得なくて取れないから
企業から取る広告モデルで
広告料金値上げだわなあ
ライバル不在なんだからYouTubeとかｗ
で、国家より財務が強固になったら
もう国の規制なんてかけらんないよ
政府まるごと買収するから
ロスチャイルドがやってるようになｗ 結論
我々は発展途上国の独裁国家並みの数値を見せつけられて一喜一憂している
美しい国だから
頭オカシイ 統計ねつ造始めたのが小泉内閣だもんな
構造改革とやらでそうなることは織り込み済みだったわけじゃん
悪意の政治がそこから始まったわけだｗ
ま、こいつらいま評価したってマジでロックフェラーだかロスチャイルドだかブッシュだか
CIAだか
そこらの辺のスパイだもんな >>262
500名を超える大企業のみだけどね
まあそっちは確実に不正だが >>264
ああ、完全におわった。
しかし次の選挙も勝つよ。 >>254
その結果、どういう事が起きるとか一切書いてないじゃん まずさ、常識で考えればわかるんだよ
ビルゲイツとかジョブズとかほんとに革新をもたらした企業家が
生涯で10兆稼げるかどうかじゃん
なんで地球の半分の資産もってるなんて100人が存在できるわけ？ｗ
こいつらなにでそんな稼いだわけ？
そりゃ国で大戦争起こして武器売って金かしてボロボロの国を安く買い上げた
これだろｗ
これが新自由主義の本当のビジネスモデルなんだよ
小泉だの安倍だのそういう連中の駒だ >>262
統計で全数調査する力あるなら、
厚労省は社会保障費の標準報酬月額の算定付きに4-6月までしか使わんのを何とかする方が先だろ。
給与が下がっても高額の社会保障費を取られる精度なのに。 >>257
だからお前は難しく考え過ぎなんだってｗ
・2017年までは全数入れ替え
・2018年から部分入れ替え
これを安倍政権がやらせたわけだろ？
なら調査方法が異なるんだから2017年と2018年の統計は比べたらダメじゃん。
小学生でも解る話だぞ？ 日銀総裁が賃金はもっといいはずだから
統計をいじれとかいうのはひどすぎ
自分のテストの点数を
かさ上げしろとか言ってるのと同じ >>268
彼らは有望と思ってるビジネスに投資してるだけ。
だから投資先の株価が上がれば資産額が増える。
でも逆にあっという間に減る時もある。
20年前にGoogleが10兆円以上稼ぐ会社になるとは誰も思わなかっただろう。
でも、Amazonのジェフ・ベゾスはGoogleにスタートアップの資金を出した。
俺らには分からないがベゾスにはGoogleが成長するのを予見できたんだろう。
超能力みたいなもんだね。 わざと戦争起こすような連中だもん
税金なんか払うわけがない
政府だってぜんぶ買収する
別に世界の進歩だの平和だの考えてるわけもない
そいつらの駒が小泉安倍だから
こういう日本になるわけだろ
因果関係は明白だよなｗ
あとは証拠つかめりゃいいんだけどなｗ
９１１テロの真相あたりででてくるかもなｗ
だってそうでもしなきゃ1000兆円稼げないんだからな
まともな正業で稼ぐことは不可能だろｗ
ゲイツ、ジョブズで10兆なんだからｗ >>272
グーグルは国がつくった水力発電所の
横にサーバールーム作ってる会社だからｗ
最初の検索以外、なんの革新もないのに
ぼろもうけの仕組みがすでに国家ぐるみで
決まってたんだよｗ
インサイダー投資ｗ これ55個の基幹統計の変更回数 安倍政権が統計を弄りすぎなんだよ
2018年 12カ所
2017年 27カ所
2016年 14カ所
2015年 10カ所
2014年 2カ所
2013年 2カ所
2012年 1カ所
民主党政権の3年間で4カ所 >>274
こいつらがコンテナ単位で何十台ものサーバーを管理し、万単位のコンピュータを管理し活用する技術を確立したから今の時代があるんだよ。
同じ時期にIBMが作ってた並列コンピュータは無駄なものだらけでコストが掛かるのを疑問に思ってなかったからね。
大きな進歩だよ。 >>276
水力発電所の電気独占なんて
国の力ないとできませんけどｗ
中国はそれだから全規制してんだよ
まともな国だよなｗ
ある意味
ほかの国はバカですよ
アメリカ独占の駒ｗ >>278
いや日本にも水力発電所持ってる民間企業はあるし、多くの人が知らずに利用してるよ。
ダムみたいに排水するものは水利権への影響少ないし。 おまえは10回生まれかわっても
その１０００兆円のインサイダーの輪なんか入れないんだから
新自由主義に夢見るのあきらめろよｗ
アルコールのんでないのにアル中レベルだからｗ >>279
どこだよ
日本の水力発電所を独占してる民間企業ってｗ >>281
JR東日本、王子製紙、イビデン、新日本電工、日本軽金属とか色々ある。
ボーキサイトからアルミ作るのは電力使うからね。
山手線はJRの自前の電力で走ってるよ。 >>284
おいおいｗ
そんなの元国営企業に
もともと発電所ビジネスやってる会社
そのままじゃねーかｗ
いわゆる民間会社が急に発電所を
使いたい放題なんてグーグルの例じゃねーだろｗ ほんと頓珍漢なやつだなｗ
いまごろフリーミアムでグーグル万歳で、新自由主義でグローバルで何が悪いとかｗ
この10年洞窟にでもこもってたんかなｗ >>285
王子製紙やイビデンのどこらへんが元国営企業なんだか。
馬鹿じゃないの。 水力発電なんて農家が用水路に設置するものまであるのに、
それが国家に関わるとかどんな脳してんだよ。
陰謀論って敗者の納得のためにあるもんだが、それを真面目に信じたらそれはもう病気だぞ。 >>286
君が21世紀のビジネスを知らなかったからだよ。
こっちがフリーミアムとか教えてあげた途端に喜んで連呼してて、可愛いね。 >>283
そりゃあ、それくらい数字がおかしくなってたってことよ？ >>287
だからもともと発電事業やってた会社だろｗ
イビデン
製紙は王子ってあのカジノ100億ボンのとこか？
四国の会社だよな
そんなの他の電気がないからしょうがなくだろｗ >>277
確定的にずれてはいたが、そこまで大きくはずれていなかった、ということか。 >>286
独占の拡大はビジネスじゃねーって
何度言ったらｗｗｗ
政治だよそんなのｗ
軍事と政治買収資金の産物だろｗ そもそもドルも円も量的緩和してるから国内だけで比較しても意味ない
アメリカとか他の国のＧＤＰでわると、日本はマイナス成長なのはもはや統計操作なんぞでは隠せないレベルでバレバレ いいサービス、商品だから売れて儲かるってなら、これはビジネスだが
独占したから値上げして儲かるってのは違うもんなｗ
政府の規制を買収で逃れるとか税金払わないとかもなｗ
新自由主義の儲けとやらの中身はこれだろｗ
こんなものはインサイダーだけ儲かるフェイクの経済だから
それがこの10年で世界中でバレたのに
まだ新自由主義でいいとかまじで終わってるｗ iphoneの値段が糞高くなった？
そうじゃない。アメリカのＧＤＰは１０年で１．６倍になってる
つまり海外の人からみると全然値上がってない。
通過の量的緩和したのに賃金据え置きの日本人だけが貧乏になったのである >>291
いわゆる民間企業が発電所を作った例は認められないのか。
日本軽金属だって電気代高いから自前で発電所を作った企業だぞ。
水利権を確保すれば民間でもダムは作れるんだよ。
お前の頭の中でどんな陰謀が渦巻いてるのか知らんが、妄想も程々にな。 >>297
だからよｗ
グーグルみたいに国が作った巨大な水力発電を
ポンと独占使用始めた日本の民間企業はどこだって
聞いたんだけど
「ない」わけだなｗ じゃあグーグルがなぜ世界を独占してるか
簡単に説明つくじゃん
そんなことさせてる国が他にないから
単純な話だよなｗ
中国以外はｗ >>299
お前はグーグルが国の水力発電所を占有してるから、米国の独占企業と主張してる訳だな？
エルワダムとグラインズキャニオンダムという米国最大規模のダムは、
いずれも地元の製紙工場への電力供給を目的として建設されたそうな。
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=99&;p=4
この製紙会社世界を独占してる会社じゃないけど？ >>1
統計とは？
官僚が安倍に忖度して出す、偽物の数字。 あーこの安倍政権の虚偽統計で公務員の所得を５年連続引き上げしたんだよなーw
歴史的最悪な総理だわ >>7
別にどうもしない。
正しい方向へ日本を導くという目的があるわけで
そのための小さな変化なぞ気に留める必要もない。 >>267
それは前後で比較すればわかる話だろ
方法を変える経緯と目的以外に何が必要なんだよ >>309
ギャップ差
調査方法が違う物同士をそもそも比べたらダメだし >>308
ゴタクはいらねえから、おまエラ悪夢のソビエト連邦自民党はさっさとグラスノスチ(情報公開)を実行しろよwww
橘玲
https://www.tachibana-akira.com/2019/02/11444
解決策はかんたんです。
まず、統計を扱う部門をすべての省庁から切り離し、イギリスの国家統計局のような議会直属の独立機関に統合して、職員は統計の専門家を外部から採用します。
そのうえでデータを公開し、世界じゅうの専門家が利用・検証できるようにすれば、今回のようなくだらない出来事は根絶できるでしょう。
ただし、このような改革を進めるとほとんどの官僚は仕事がなくなってしまいそうですが。 いやいや、公務員の給与が下がったら責任をとれるのか 明治マセソン商会維新百五十年と売国A級戦犯一族と田布施システム 安倍・麻生・黒田「民主党時代より酷くなってるのがバレるだろ。良くなるように企業を入れ替えろ」 いまだに新自由主義で何が悪いみたいなこというやつは
自分が賢いと勘違いしてるバカだということが
よくわかるやり取りだったなｗ 国民の半数が支持してるらしいしどんな情報を見せられても民意は変わらない 関係者によりますと、不正な抽出調査を始めるにあたって、当時の統計の担当者は「数値を復元するためのプログラムの処理を技術の担当者に指示した」と、厚生労働省の特別監察委員会に証言しているということです。
プログラムの処理が行われれば、調査結果のゆがみは抑えられるはずでしたが、実際には行われておらず、統計の担当者は「指示が実施されたかは確認していなかった」と話しているということです。
一方、指示を受けたとされる技術の担当者はすでに死亡しているということで、詳しいいきさつの解明は難しくなっています。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190217/k10011818241000.html >>320
ゴタクはいらねえから、おまエラ悪夢のソビエト連邦自民党はさっさとグラスノスチ(情報公開)を実行しろよwww
橘玲
https://www.tachibana-akira.com/2019/02/11444
解決策はかんたんです。
まず、統計を扱う部門をすべての省庁から切り離し、イギリスの国家統計局のような議会直属の独立機関に統合して、職員は統計の専門家を外部から採用します。
そのうえでデータを公開し、世界じゅうの専門家が利用・検証できるようにすれば、今回のようなくだらない出来事は根絶できるでしょう。
ただし、このような改革を進めるとほとんどの官僚は仕事がなくなってしまいそうですが。 >>326
＼(^O^)／
指数6000の人だわｗ >>326
で、実際にその計算通り就業者数は増えてんの？ 厚生労働省は年金の運用がうまくいかないので障害年金から削っていってます
公文書改ざんがうまいですね、厚生労働省さん
http://imepic.jp/20190218/787580 >>331
実際、精神障害者手帳3級じゃ年金出ないよ
社労士つけたら認定されるのかもしれないけど、
就労能力はかなりぼかさないと駄目っぽい
就労能力って言っても月手取り十数万の世界だよ
その能力すら「有る」って明記したら通らないらしいから、
生活苦しくても年金貰ってない人多い
まあ健常者でもそれくらいの収入の人がいるのはわかるけども・・・ >>332
障害者年金って
年々、基準が厳しくなってきてるから
寝たきりとか思考能力欠如とか
ものすごい酷い状態でないと認められなくなってるとか
生活保護で暮らすって嘯く方々がいるけど
それも難しいだろうなあ 【悲報】統計不正、抽出調査の担当者はすでに死亡している模様 [723267547]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550452843/
公務員になった！一生安泰や！負け組ざまあw
↓
安倍「ソンタクしろやオラオラオラ！」
↓
自殺 【安倍政権下で不審な死を遂げた人物一覧】
*1. 2006年 竹中省吾裁判官
*2. 2006年 鈴木啓一 朝日新聞記者
*3. ２００７年 石井誠 読売新聞政治部記者
*4. 2007年 松岡利勝農水相
*5. 2007年 山崎進一緑資源機構元理事
*6. 2013年 加賀美正人内閣情報調査室参事官
*7. 2013年 ガチャ規制を推進していた神宮司史彦 消費者庁審議官
*8. 2013年 神宮司史彦 消費者庁審議官
*9. 2014年 岩路真樹 報道ステーションディレクター
10. 2015年 神原紀之内閣参事
11. 2016年 自民党山田賢司議員の秘書
12. 2016年 UR所管国交省職員
13. 2017年 秋山肇 森友学園建設用地のゴミ撤去を請け負った会社社長
14. 2018年 赤木俊夫 近畿財務局上席国有財産管理官 >>330
国税庁、民間給与実態統計
統計対象年度 給与所得者数 給与総額 平均
平成20年(2008) 55,124,416 201,317,695 3,652
― リーマンショック、民主党内閣成立
平成21年(2009) 54,967,373 192,474,249 3,502
平成22年(2010) 54,791,574 194,372,236 3,547
平成23年(2011) 54,647,091 195,799,665 3,583
平成24年(2012) 54,266,775 191,099,637 3,521
― 第二次安倍内閣、アベノミクススタート
平成25年(2013) 55,735,739 200,359,668 3,595
平成26年(2014) 56,188,949 203,080,940 3,614
平成27年(2015) 56,689,006 204,780,943 3,612
平成28年(2016) 58,357,772 207,865,534 3,562
平成29年(2017) 58,761,438 215,715,289 3,6
5年で450万人ほど増えてるね。 >>120
何を言っているんだ？笑
ニャータウン作って家建てても家帰る金がないファミリー層しかいなかったら売れないだろっていう笑 >>330
この内容で
【DHC】2019/2/13(水) 上念司×ケント・ギルバート×居島一平【虎ノ門ニュース】 2月13日（水） 7:56 - 11:02
https://freshlive.tv/toranomonnews/263527
ネトウヨの言い分だと言うのがパヨク
パヨクの言い分だと言うのがネトウヨ
民主党はクソ韓国はクソと言いながら
右翼はクソ馬鹿と自民党は馬鹿財務省は死ねと
ある意味最も報道として中立で世の中の正解と正論で馬鹿を馬鹿だと言う番組
だからどちら側からも注目されてどちら側からも叩かれるという
たまにはそういうの抜き出しじゃなく全部見てみろ 会計検査院があるから国家統計局くらいあるだろうと思っていた私がバカだった これでも責任はとらなくていいってんだから本当にもう文明国としての底が抜けてるわ もともと中世ジャップランドだって
マッカーサーが指摘したように日本人の精神年齢は12歳だよ 【悲報】政府「統計不正のプログラム実装した技術者はすでに死んじゃいました！すいませ〜んw」 [731544683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550630566/ 底抜け無責任政府と与党
そして森羅万象大臣
なによりこの畜生どもを断罪できない社会
現代日本社会は現世に顕現した畜生界のようなもんだわこんなもの これは酷い
官僚もろくなことしないと思っていたが
忖度した閣僚に裏切られるとは
同情はしないけどねｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
