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【佐賀】街路樹の根っこで路面が隆起、自転車男性けが 佐賀市が750万円賠償…手首に障害、過失割合は5割
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0001ばーど ★垢版2019/02/19(火) 10:55:20.08ID:bbX37L/19
 自転車で転んでけがをして障害が残ったのは、街路樹の根っこで路面が隆起していたのが原因だったとして、佐賀市は19日、けがをした男性に賠償金として約750万円を支払って和解すると発表した。関連議案を26日に開会する市議会定例会に提出する。

 市によると、2017年10月26日午前8時ごろ、佐賀市城内2丁目の市道7号城内船津線の自転車歩行者道で、自転車に乗っていた市内在住の40代の会社員男性が転倒した。男性は肩の関節をねんざや、ひじを打撲し、18年6月まで約8カ月間通院した。手首に障害が残ったという。

 管理する市に瑕疵(かし)があったとして、市が756万7370円を支払うことで和解する。過失割合は市と男性がそれぞれ5割。和解金は市が加盟する共済から補?(ほてん)される。

 事故があった現場は、既に改修工事を終えている。市道路管理課は「これまでも隆起するなど危険な部分は随時改修してきた。事故を受けて再点検した」と話している。

10:30 佐賀新聞
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/339407
0002名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 10:56:10.08ID:5uhC53Sq0
俺もちょっと転けてくる
0003名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 10:56:30.84ID:nks3f3ls0
こんなんで賠償金出してたら
自治体破産するぞ
0004名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 10:57:21.74ID:EHE/QzXP0
>街路樹の根っこで路面が隆起
そんなの山ほどあるが、普通自分で注意するもんだろうに
訴えたもん勝ちな社会は変わらんな
0009名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 10:59:19.31ID:JNKU0jbB0
ちょっと自転車買ってくる
0011名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:00:21.56ID:BqsvsdPp0
自転車乗る時って小石にも気をつけて走るけど
派手に転ぶほどの凸凹あったら減速するし
0012名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:00:38.64ID:9hrfXt0F0
公道を利用する際は路面状況に注意して移動するのが当たり前だろ
全ての道路を完璧に把握し保つことなんて現状じゃ無理なんだからそんなもんを瑕疵としてはならんわ
これに文句いうなら道路を常に完璧に維持管理出来るくらいの莫大な税金払えよ
0013名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:00:58.75ID:h7W33lXn0
スマホいじってなかったんでしょうね?
0015名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:01:05.94ID:o1COoMFd0
急に隆起したわけちゃうやろ?本人の安全確認義務が大きいんじゃねえの
0016名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:02:30.74ID:Dz6jZkgv0
正直街路樹って利権だろ?あれ止めてくれない?

車や自転車や歩行者から見ても死角以外に役に立たないよ!
0017名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:02:33.27ID:o1COoMFd0
過失割合は市と男性がそれぞれ5割。
0018名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:02:56.05ID:uc5Gmaav0
街の仲間を責めないで
0020名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:03:05.99ID:qUaGUHRh0
>>4
路面までは見たことないけどな
お前の身近に固まってるんかね
0021名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:03:18.66ID:mzxvk9wB0
なンでエレクチオンしてるのよぉおおオオオ!
0022名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:03:57.40ID:kH7ivJXl0
>>1
>自転車歩行者道
自転車レーンのある歩道って事?
レーン側が整備されてないのなら
完全に自治体の瑕疵だわな
そりゃ被害者訴えるわw
0024名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:04:41.62ID:mzxvk9wB0
路面ライダー隆起ミロンこなぁああ雪ぃいいい
と書くつもりが間違えたお
0026名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:05:09.40ID:ts5Aazq80
アメリカなら億貰えた
0027名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:05:42.03ID:ZMUzoBIw0
何でも訴えた者勝ちだな、弁護士の腕だろ。額の半分は報酬かな。
0031名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:07:01.43ID:UgZgz8WM0
街路樹は全部撤去でいいだろ
0032名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:07:18.39ID:SYRihVeV0
フランス車の猫足ってローマに通じる街道沿いの松の根のおかげという話が
起源らしい
0033名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:07:23.10ID:EYedkFZ70
なんだこのニュース。
丁度昨日の朝、同じようにアスファルトが根っこで持ちあがってるとこ気づいて、
生命の力強さを感じてちょっとほっこりしたばかりだというのに。
0034名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:08:24.31ID:qUaGUHRh0
>>23
意味のないレスでアンカつけんなよ鬱陶しい
0035名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:08:28.77ID:BUqVAW190
>>20
道路がまだ未舗装の僻地に住んでんのね
0037名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:09:23.00ID:4A3LsEOH0
>>1
街路樹全部伐採コースだろこれ。
0038名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:09:44.05ID:zOOUrkdr0
運転手にまったく過失ないような判決だね
ちゃんと前見て走ってたら
こういうことにはならない
0039名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:09:48.98ID:qUaGUHRh0
>>35
根上がりなんて山ほど見ることあるのか?
特殊すぎるだろ
0040名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:10:09.89ID:p9w32q/u0
こんなもんどうやって証明したんだ
救急車が出張って目撃者だらけレベルの派手な転倒したんか?
寄生虫ゴキブリ公務員と結託してキックバック貰ってるんじゃないんか
0041名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:12:03.83ID:Q0foNFBL0
トヨタ2000GT潰された奴も1800万で示談成立
0043名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:12:51.04ID:VOVsmEVa0
人口減少でインフラの維持が難しくなっていくのに、賠償金を払っちゃっていいのかねえ
自治体が管理するのが当然という考えを改めた方がいいのでは
0045名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:14:48.15ID:sRBggcX10
街路樹は掃除も大変だし最近全部引っこ抜かれたぞ。
こんなことあるなら何も樹木無い方がいいわ
0046名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:14:50.05ID:w1naeR/j0
>>39
地元でも対策追いついてない歩道とかで普通に見るけど。
さすがに小学校近くの歩道はいち早く植え替えされてたけどな。
0048名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:15:26.27ID:aW/1GMBa0
うーんこれはひどい
0049名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:15:31.78ID:gcyhvdN80
>>35
当然未舗装路なら余裕で根上がりしてくるな
0051名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:17:23.68ID:m2awk8Yk0
チャリはやりたい放題過ぎる
0052名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:17:30.30ID:94IA21It0
>>20
ウンコ踏みましたよ
0053名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:17:44.07ID:mNV8He+N0
>>38
昨日まで平らだったのに今日になって急に盛り上がってたなんてことは有り得ないからね。
0056名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:19:21.06ID:nks3f3ls0
>>20
街路樹は同時期に一気に植えるからな
ある程度固まって見られるのは普通だろう
0057名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:20:00.42ID:BTpNLcm80
確かに危ないよ。
ウチの近所の歩道はブロックが木の根に押されて5cmくらい盛り上がってるよ
0058名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:20:06.23ID:BtsaqsNh0
家から出たことない奴って街路樹の根っこで路面が隆起とか想像出来ないよなそりゃ
0059名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:20:31.48ID:BzrSH1Wd0
俺も電柱に頭ぶつけて頭悪くなったから金くれよ
0060名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:21:10.15ID:qUaGUHRh0
>>46
どんくさい自治体だなおい
0062名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:21:28.45ID:Hd+NaVa+0
目見えない人なのかな?
普通分かるだろ。
0063名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:21:49.58ID:EDV+fNR60
どうせアホみたいにスピード出してたんだろ
0064名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:22:08.19ID:FChE77KF0
こんなんでいちいち賠償やってたら役所の財政尽きるわ
0065名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:22:36.17ID:vK+wqD840
木の方が先輩です
0066名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:22:40.41ID:OcWV5Jt+0
道路管理者責任者が役所な以上
責任者が責任取らないといけないよ
東京でも穴が開いてたり盛り上がってたり酷い歩道は多いよ
0067名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:23:14.89ID:EY7lPocT0
>>4
自転車歩行者道なので安全に走れる環境を整備しないのが悪い
0068名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:24:28.59ID:MRzh4Z4O0
>>11
たまに濡れたマンホールですっ転ぶチャリは見るね
それで怪我してマンホールが悪いって訴えるのと変わらん気がするw
0069名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:26:50.26ID:89rxFEfA0
>>6
見えるだろう バイストンウェル
0070名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:27:10.31ID:Na8aOW9a0
街路樹にクスノキとか植えてる市は馬鹿かと思う
まあ俺の地元なんだけど
路面の盛り上がりがえげつない
0071名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:27:25.80ID:w1naeR/j0
>>60
全国的にどの自治体も対策が追いついていないんだけど。財源不足もあるらしいが。
別に地元に限った話じゃない。
0072名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:27:58.19ID:cFAmqbTk0
念の為に言っておくが
この街路樹の所で同じような事故を待っていても二度と起こらないからな
0073名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:31:56.60ID:v03/JLhm0
そんな場所なんて日本全国どこにでもあるだろ
こんなマヌケで朝鮮人みたいにたかるオッサンの
いうことなんて聞いてたらどうしようもないぞ
0075名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:36:04.24ID:4Pve4slR0
あ-、ロードバイクでスピード出してたな、この人。
自分も自転車通勤&自転車用遊歩道を使ってるけど
ママチャリでちんたら漕いでたらここまで派手に転ばないもんなぁ
たまーに転んで頭から血を流して倒れてるの見るわ、飛ばし過ぎは良くない
0078名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:37:04.56ID:Rm/SiENT0
下層弁護士が営業かけてくるんだよ
0079名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:37:07.89ID:c5lv7uiX0
根っこで道路が凸凹とか自然の劣化だからしょうがねえだろ。
そういうのは道路走行時の運転手の注意義務の範囲だろうに
0080名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:37:21.40ID:d4cvaCew0
こんなので貰えるなら、つくば市の東大通りと西大通りの歩道やペデでだって貰えるわ
財政破綻するで
0081名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:37:35.53ID:miqxwRTR0
ゴネ得か
0082名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:37:50.23ID:ehX+U00m0
どんくせぇ
恥ずかしくて訴えるなんてできないわ
0083名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:38:15.05ID:cM9zoNFX0
>>78
そんな営業で依頼を取れるなら超優秀だわ
0084名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:38:50.28ID:vbk4LN5Q0
埼大通りのけやきも全部抜いて直してほしい歩道ぼこぼこ
0085名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:38:55.34ID:c5lv7uiX0
こういうのを認めるから、馬鹿どもが調子に乗るんだよな
注意しないお前が悪い、とはねのける判例作れば、みんな注意するようになる
0086名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:39:02.39ID:b8Fk4vOD0
不慮の事故って言葉は無くなったな。

昔なら残念だったねで済まされる案件。
0087名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:39:12.47ID:ajLkYbgX0
弁護士増加でどんどんクソみたいな訴訟が増えて
日本社会を破壊しようとしてる
0089名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:41:19.35ID:c5lv7uiX0
>>76
このレベルなら放置せずにとりあえずインターロッキング退けて、砂利でも敷いてならせばいいのに
0090名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:43:31.32ID:zS1e52ye0
>>4
昔は舗装されてない道なんて腐る程あったよな
穴が空いて落ちたとかならわかるが隆起してるのは見ればすぐわかるだろ
自転車がスピード出し過ぎなんだよ
和解でなくて裁判で徹底的に争うべきだわ
0091名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:44:14.84ID:cestaYt60
工事現場のずさんな復旧が原因で骨折った事ならあるが、菓子折り貰ったぐらいだな
0092名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:45:43.49ID:cM9zoNFX0
>>90
市側も馬鹿じゃないからな
0094名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:50:29.73ID:4Pve4slR0
>>90
スピードもだけど、無灯火or点滅灯だけの自転車ならまともに前が見えて無いかもね
0095名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:51:18.24ID:goYv+Dop0
チャリンカスは死ね
0096名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:52:09.06ID:qKC9IYlx0
>>20
外でろよヒキニート
0097名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:52:26.09ID:aSzqE2330
アリだーっ!!
0098名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:52:51.16ID:g1pvbILb0
こんなんで金貰えるの?
オレは出っ張ったマンホールに自転車ぶつかって前輪が潰れ、両手首骨折、右足骨折の大ケガした。
マヌケだなー、と周りから笑われて終わったけど訴えてたら金取れたのか!
全治1年かかった。
0101名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:55:56.82ID:TtNY2lfZ0
サムスンに市のシステム丸投げする佐賀市役所だもの。
汚鮮がひどい感じだな。
0102名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:57:53.89ID:9Pb7dcUW0
今やプライバシーなんて存在しない。

スマホやパソコンの小型カメラは、
個人の瞳の「虹彩」を記録してる。虹彩は指紋といっしょ。
またスマホやパソコンのタッチパネルは指紋を収集してる。

ATMや券売機も小型カメラとタッチパネルで
利用者の「虹彩」「指紋」をチェックしてる。

もはや誰がどこで何をしてるのか、完全に監視されてるわけだ。

しかし、ここまでやってんのに「振込み詐欺」は無くならない。

ここまでやってんのに「警察の検挙率は1割以下」しかない。

ということは、だ。

ジャップの犯罪の大半は「体制側、支配者側」がやってると見て間違いない。

支配者が、気にいらない国民から財産を奪ったり、
邪魔な国民を殺したりしてるのが、大半のジャップの犯罪というわけだ。

何が日本は治安がいいだ、笑わせるな死ね。

5
0103名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:58:11.29ID:4CirTQhxO
いきなり木が倒れてきた、乗ったら陥没したとかならわかるがなぁ
こんなんに気付かないでチャリ乗ってるのが問題だろ
逮捕でいいくらい
0105名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:58:57.52ID:kH7ivJXl0
>>38
>>1
だから過失割合が半々なんだろ
0106名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 11:59:22.42ID:1Mbfpnj50
街路樹は樹木によるだろうけども、
20年から30年で伐採、伐根するべき。
大きな路線は樹高12m、幹回り70cmで伐採だよ。
0110名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 12:03:57.13ID:RNSJRF+20
750万なんて焼き肉と風俗と税金で一瞬で無くなっちゃうよな
0113名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 12:08:32.57ID:c8AYT21N0
ワイ道路の陥没で2回パンク。行政から出してもらえばよかったわ。しかも同じ穴で2回。草も生えんかった
0114名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 12:09:08.19ID:gj+EmgPC0
突然できたわけでもないし、転ぶほどまで放置してた道路管理者の怠慢だからな
0117名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 12:18:18.86ID:KxIrNGtF0
車道から歩道に上がろうとして縁石の段差にタイヤ引っ掛かって転けた奴いっぱいいるよな
0119名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 12:22:21.48ID:5SFBIo0c0
>>113
その後自転車をおして帰ると警察官に「それは誰の自転車かな〜」と防犯登録の確認
0122名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 12:34:37.87ID:oJ1bF3we0
嫌な使い方
0123名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 12:36:59.56ID:dhpkU6YS0
>>96
ニートがネットで山ほどみたんじゃねえの
0124名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 13:18:32.72ID:R5TiaeAf0
>>2
この金額って細かい手作業で稼ぐ職人とかだからじゃね?
お前がこけても治療費が半分もらえるだけー
0126名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:03:37.10ID:c5lv7uiX0
歩道を徐行してて、8か月通院するほどの怪我するってことは
超高速ですっ飛ばしてたな
0127名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:11:50.35ID:ij6PokJX0
ちーんは鈍臭いからな
0128名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:16:24.95ID:p1+3WLDI0
>>1
えー?こんなんビワイチどうなんの?
松の根っこで路ガタガタなんやけど?
隆起し過ぎて、とんでもないジャンピングするレベル(笑)
0130名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:22:22.29ID:p1+3WLDI0
>>1
ワイ何か、歩道に大きく張り出した松の枝に自転車で当たって全治数ヶ月やったぞ
高島市を訴えたら良かったんか?残念なことをしたわ(笑)

普通は訴え無いよなー
0131名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:22:45.90ID:MEepSSEe0
夜なら分かるが朝八時に転倒ってスピード出し過ぎ&路面見てなさすぎだな
本人の過失も大きいな、自己防衛出来ない奴に払う金無いよ
0132名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:22:58.03ID:1coe4TT50
さて、今回の登場人物で一番恥ずかしい奴は誰?

1.イキってチャリ漕いでたらずっこけたオッサン
2.大した話じゃないだろうと放置した担当職員
3.たかりに金払うように判決を出した裁判官
4.ID:qUaGUHRh0
0133名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:23:21.45ID:a/kPbaiW0
>>125
徐行は他に歩行者が居ればであって、田舎の人っ子一人居ない歩道なら別
0135名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:30:25.31ID:JxQ/OhVS0
どうせロードバイクで暴走してたんだろう。
歩くより少し速いぐらいのスピードなら転倒なんてしない。
ロードバイクは、溝蓋で転倒とか色々と面倒なので全面的に公道の走行を禁止しろ。
0136名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 14:37:44.71ID:wqABO6Dt0
普通に年寄りもコケてるし車いすは通れない
車道が歪めばバスが通るだけで家が揺れる外構が割れる

街路樹の根上がりを毎年修理できないなら街路樹全部撤去しろよ
ほんと迷惑
0137名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 15:50:25.07ID:KCoVlioW0
>>49
石が敷かれてる場合もそうなるな
舗装されてても突き破ってることもあるが
0138名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 16:01:05.88ID:/wkylALY0
税金集めて道路作って管理までしてるからな、当然
道路管理者の責任は重い
0139名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 16:38:33.01ID:Yy/EG5Ft0
まあ今後はアホみたいに街路樹植えるのは止めるべきだな
道が街路樹の根っこでボコボコになるから
余計にメンテナンス費用がかかるし
予算がないから放ったらかしの所が多い
0140名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 16:52:38.25ID:nEsEPXBX0
大怪我したならともかく、捻挫とか打撲なら大したことないだろ
つーか8ヶ月も通院し手首に障害残るってどういう怪我だよ
0145名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 20:18:18.77ID:oH9Ikl1H0
>>131
道路管理者の責任と役目を勉強した方がいいよ
0146名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 20:25:33.91ID:hd8UXBNR0
今日本中で桜並木が撤去されまくってるんだよな
その主原因が桜の根っこによる舗装へのダメージ
0147名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 20:34:24.45ID:y/+BQUlD0
過失割合がそれぞれ5割なんだからコケた本人も気を付けろって話
0148名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 20:35:08.72ID:Z48XkE7h0
>>146
そもそも桜は枝が横に広がる上に根が浅い樹木だから、街路樹にするとか愚の骨頂。
住宅街の庭に植えるのも同様に近所迷惑この上ない基地外
0149名無しさん@1周年垢版2019/02/19(火) 21:02:56.64ID:d4cvaCew0
>>144
1985年ごろ小学校で配られた、副読本の漫画が描く未来に向かって全力だなw
街路樹が全然なくて息苦しく、カラーギャング(や移民)が暗躍して治安最悪、老人ばっかりの日本

手塚プロダクション監修の本だったけど、ググってもいまいち出てこない
あれはマジで日本の未来を予言していた
0151名無しさん@1周年垢版2019/02/20(水) 05:51:12.80ID:2wgYPKV+0
>>90
そうだけど公判維持は負担だし
共済でカバーできる範疇だから
目をつむって和解したような
0152名無しさん@1周年垢版2019/02/20(水) 13:14:12.21ID:eCoXh5cl0
根でアスファルトあちこちボコボコになってる歩道たまにあるよね
0153名無しさん@1周年垢版2019/02/20(水) 15:18:11.49ID:LOnGqjkg0
これ男性側も市に750万払ってるんだろうな
過失割合は市と男性がそれぞれ5割ってそういう事
0154名無しさん@1周年垢版2019/02/20(水) 16:14:53.80ID:wkBA6cTc0
雨降りでバイクに乗ってるとマンホールやグレーチングで転倒する人もいるんだが訴えたら勝てるのか?
0155名無しさん@1周年垢版2019/02/20(水) 17:40:17.91ID:+SjDREyZ0
>>150
管理できないんなら、しょうがないんじゃね
割れ窓理論もあるし
住民がクソなんだろう
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