【兵庫】「死を日常的に見たくない」 余命短い患者の「看取りの家」計画、近隣住民らが反対運動を展開…神戸市
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余命短い患者の「看取りの家」 計画に住民反対「死を日常的に見たくない」 神戸
2019/2/22 07:00
望ましい最期の場所を余命の短い患者らに提供する施設「看取（みと）りの家」が
神戸市須磨区で計画されていることに対し、近隣住民らが反対運動を展開している。
事業者側は、病院や高齢者施設への受け入れを拒まれたり、在宅療養が難しかったりする患者の
「受け皿」を目指すが、住民側は「亡くなった人が出ていくのを見たくない」「落ち着いて生活できない」など、
死を前提とする計画に拒否感を示す。高齢化の進行で「多死社会」が迫る中、平穏な最期を描くのは容易ではない。（貝原加奈）
事業者は空き家の一軒家を施設用に購入し、昨年９月に株式会社を設立。「看取りの家」の運営を主な事業内容とする。
事業者によると、余命宣告を受けた患者５人程度とその家族を受け入れ、
利用者の希望に沿った介護や看護を実費で提供する計画という。
施設は、１９７０年代に入居が始まった須磨ニュータウンの一角にある。
少子高齢化の進行で周辺では空き家が増加している。
昨年１０月、事業者が自治会関係者に事業概要を文書で伝えたところ、自治会側が反対の意思を表明。
詳しい説明を求める住民と事業者がもみ合いになり、警察が出動したこともあった。
自治会側は「看取りの家はいらない」「断固反対」と記したチラシを住民に配布し、各戸の外壁に張り出した。
その後、事業者側が住民説明会を申し入れたが、自治会側は拒否している。
反対理由について、住民の６０代女性は「日常的に死を目にするのはつらい。車の出入りで騒がしくもなるだろう」と話す。
別の６０代女性は「人員体制が分からない。本当に利用者に寄り添ったケアができるのか」と疑問を投げ掛ける。
これに対し、事業者の３０代男性は「病気が進行して治療を望まない人や、家族と最期を迎えたい人の受け皿が必要」と強調する。
男性は、介護老人保健施設などでの勤務経験があり、介護保険制度の制約から理想的なみとりが
難しい現状を痛感したという。ただ反対運動は「想定外だった」とし、「引き続き住民の理解を呼び掛ける」と話す。
■迫る多死社会「受け皿」需要多く
余命の限られた高齢者を受け入れる小規模施設としては、「ホームホスピス」が全国で広がっている。
利用者が住居をシェアし、事業者から介護と看護の提供を受ける仕組みは「看取りの家」と似ているが、
「全国ホームホスピス協会」（宮崎県）は「みとりが目的ではなく、その人らしい日常を送るための場所」と違いを強調する。
同協会によると、ホームホスピスは１８年１２月時点で全国で５４軒、
兵庫県内では都道府県別最多の１２軒が運営されている。１６年の同時点と比べ、全国では２倍になった。
増加の背景には、人生の最終盤を過ごす「受け皿」を見いだしにくい現状がある。
需要は多い一方、「最期」のイメージを持たれ反対運動が起きやすい▽経営環境が厳しい－などの課題があるという。
同協会は、看取りの家への反対運動について「名称の影響で、最期だけが強調されて伝わったのではないか。
サービスの質をどう確保するかが重要」とする。（貝原加奈）
■死を自分の問題と考えて
【死生学に詳しい関西学院大人間福祉学部、藤井美和教授の話】
反対運動の背景には、元気に生きることだけを大切にして、老いや病気を遠ざける価値観の広がりがあるのではないか。
病院や施設で亡くなる人が増えたことで、死は見えないもの、怖いものに変わった。
突然日常に戻ってくると、受け入れ難く感じるのだろう。核家族が移り住んで始まり、
死が身近になかったニュータウンという町の特性もある。
一方で、どう人生を締めくくるかは生きている間の最大の仕事。死を自分の問題として考えてほしい。
神戸新聞NEXT https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/0012086861.shtml
「看取りの家」の予定地周辺には計画に反対するチラシが張られている＝神戸市須磨区
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/img/b_12086862.jpg
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/img/b_12086863.jpg >>1
火葬場建設反対と同じ意見やな
でも結局みんなが通る道なんだよな
いっそ公的援助で姥捨て山でも作るか 別の６０代女性は「人員体制が分からない。本当に利用者に寄り添ったケアができるのか」と疑問を投げ掛ける。
↑これって余計なお世話だろw 人間はその立場になって初めてその必要性を知るからね
こんなの言っても無駄だから看取りの家なんてわざわざつけずに共生型マンションとか適当に名前つけて作れよ ５人だったらそんなに頻繁ってことはないだろうとおもうけど、
見舞客などは出入りするかも。
そんなこといってもゴーストタウンとどっちがましなのか。 離れた郊外の自然の多い別荘地みたいなとこがいいと思う。
近隣の人は見ていて辛いと思うわー。 看取りの家というからダメなんだ
普通の老人ホームでいいじゃない >>3
火葬場反対してた人も最後はその火葬場の世話になるんだよね 死のタブー化は子どもの教育に果たしてプラスに働くのだろうか。
綺麗なものばかりに囲まれた潔癖の子どもの行く末が気がかりだ。 昔は死なんか日常に転がってたのに変に命を尊重した結果だな アベ政権以降この手の自分のことしか考えない日本人が増えたな 自然の多い場所の方が散策できるし、いいと思うわ。
家族は交互に物資を持ってくことで連携も生まれるし。 火葬場ならもう亡くなった状態でくるから良いと思うが、
これはまあ、反対する気持ちもわかる >>12
それ、
近所にケア付き住宅があるけど人の出入りがなくてほんとに
やってるのかとおもうほど。
ふつうの住宅でデイケアの送迎が来てる方が出入りが頻繁。 火葬場の横に住めよ
誰にも迷惑かからないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 家族も受け入れるってどういう意図なの
家族がいるならその家で看取ればいいのに 老人が多いから。
あと十年もすれば国民の半数くらいは６０歳以上の老人なんでしょ？ >>17
だよね
認知症、障害者、末期患者、高齢者の頑張ってますドキュメンタリーは涙しても自分の目の前にきたら汚物なっちゃうんだよね
みんなそうなるのに自分がいつまでも完璧なままでいられると思ってる
ある意味宗教だわ 日常的に死を見てれば
今を精一杯生きようと思うんじゃないかな。
悪いことばかりではないと思うが。 人が死ぬなんて日常だろ
動物の肉食いながら愛護してる連中のような脳の錯覚起こしてんのかよ 反対派はいずれ後悔することになるわ。ゆりかごから墓場までが完成するのに。ニュータウンに欠けていた物そのもの。 >>33
たしかにそうかも知れないけど
ただつまらないなんて言うお前よりは遥かに良いわ >>13
そして山奥とかに追いやられた火葬場に遠いと文句言うんだよなぁ
葬儀関係の仕事してるからよく愚痴聞くわ ちょっと田舎の自然のある集落の離れでやるわけにはいかんのか？ 日本人やばない？外人に何考えてるのかわからんと気味悪がられるわけだ >>37
確かにそうだ。
さて、>>2はどんな意図があって書き込んでしまったのだろうか？考察しよう。 まあこれは正直分からなくもないわ。死臭がしそうだもんな 数メートル横に普通の住宅がある様な住宅密集地でやるというなら反対意見も気持ちはわかる。 近隣住民に入居の優先枠を与えるってのが落としどころじゃなかろうか これは全然よくない？
幼稚園、保育園は絶対に嫌だけどこれなら全く問題ないわ 老人ホームとか救急病院もそこそこコンスタントに死んでるけど
そっちもダメなんだろうか 反対はもっともだと思う。
看取られる方もごみごみした場所で死ぬのは本望じゃないだろ？
寝たきり状態になるまで、窓や車いすで出された庭から
大自然や雄大な景色に毎日触れられるような環境の方が
過去と現在の人生を豊かに見つめられると思う。 >>31
お墓の何がよろしくないかって
縁起よりも防犯だな
不特定多数入り放題だし夜は真っ暗だし
あと百合アレルギーなので仏花とか勘弁 さすがは神戸人ｗ
ケツの穴が小さいわ
あまりにも、あまりにも、あまりにも
器が小せェ！ッ、小せえェェーーーーッ 福祉系施設の反対運動などは、市区町村が投票を実施するものとして
受け入れに賛同があれば、その分の補助金ほかの優遇措置
受け入れに反対の場合は、他の自治体に回す分の追加の税負担
というルールの法律作ればいいのにね 死を過剰に遠ざけようとする奴いるよな
当たり前の事じゃん
楽しかないけど、無関係じゃいられない
しょっちゅう救急車や霊柩車が横付けしてる施設が
身近ってのもまあ、辛いけどさ まさか身寄りのないホームレスばっかり集めてくるっていう
わけでもないでしょ？反対するほどか？ 哲学者の鷲田清一先生あたりは
一言ありそうだな、こういう話題には こんなもん反対で当然だ
企業の営利活動に付き合ってられない >> 1
住宅街ましてや計画的に作られたニュータウンに【姥捨て山】は駄目だわ
北区や西区の山間地ならともかく準葬儀場を街中に作る感覚がおかしいわ >>51
田舎育ちじゃないとそんなところ逆に不安になる。 >>1
アホか？
総合病院なんて、年がら年中
人が死んでんだろ？
病院を過疎地に追い出してから言え ホスピス？
反対してるやつらも年取ったら利用するだろうし家から近い方便利じゃね つまりターミナルデイサービスだろ
家族も住むみたいな表現がよく分からんが。
実際ターミナルあぶれた老人の扱いに困る家庭はあるだろうし空き家の消化もできる
別にそこで葬式するわけでもなし
気にしなきゃずっと気付かん人もいるんじゃね ホスピスはよくてこれはダメ。流石に日本人の知能低下がやばいな。あと誰もが死と向き合う事を忘れすぎてるな。宗教が希薄になりすぎた弊害か。何事も"バランス"と教育だな ネーミング間違えたな
養生病院とかにしとけば良かった 近所にお店を出せば、割高なメニューでも
儲かりそう。看取りの家と連携して、様態急変時には
来てもらえるようにしといたうえで、
3日前に注文してくれたら特別メニューも可能とか。
あの世に金は持ってけないから、最後の晩餐には大金を使うでしょ。 >>8
悪者になりたくないんだろうけどおためごかしは醜いよなあ 須磨区でやろうとするのがアホ
北区なら反対運動などおこらなかった >>74
カルト宗教を押し付けんなよｗ
寺でやれｗ >>1
作るなら住宅街に作らなきゃいいでしょ、なんで過疎地とか誰も住んでいない所に作らないの？
働く人がそういう所じゃ嫌だから？？？ 近所や親せきの葬式ですら子供を参加させない時代
もっと身近に理解させるべき >>10 ＞ゴーストタウン
ゴーストタウンの意味を別の意味かと思ったｗ
連日死人が出る町 ｖｓ 死んだ人が集まる町 一口に余命が短いって言っても
半年とか1年、3年の人が入るわけじゃなくて
極端な話毎週誰かが入れ替わるようなそんな施設だろ？
それも受け入れは5人。 保育園反対してる場所がいいんじゃない？
死ぬ前の人は静かだし >死を日常的に見たくない
本音は「オレンチの土地の価値がさがるだろうが…」 反対？別にいいんじゃね。
ただ、反対する奴は死期が近づいても病院等利用さすなよ。
当然、焼き場もな。 反対してる連中はあの震災の時はどこでどうしてたんや？ 万一建設を中止する事態にでもなるんなら、事前に反対住民全員の署名を取っておいて、そいつらが病院で余命宣告を受けたら
「ウチの病院で死なれたら困るんで、勝手に自宅に帰って臨終を迎えるか、自分で兵庫県外の病院を探して転院して下さい」
って追い返してやれば 70年台のニュータウンなんかこれから一斉に高齢化で死ぬんだからピッタリじゃん
文句つけてる60代なんてもろだろ
だいたい老人ホームなんて人の出入りもないしみんな寝てるしすごい静かだわ >>79
バランスと言ってるだろ、アホ。教育とも。生臭坊主が多いのも事実だが、たまには説法でも聞いてきたら？宗教の創設者とか絡めてくるから、ん？とか思うけど、最近そういや深く考えたことないなと思うはず >>81
その通り
医者もスタッフも集まらないど田舎では成り立たない >>95
殺人されそうな人wを集めるのか
巻き添えも減るし､合理的だな。 >反対理由について、住民の６０代女性は「日常的に死を目にするのはつらい。車の出入りで騒がしくもなるだろう」と話す。
60代なら自分だってもうすぐだろうよ(´・ω・｀) >>98
ちゃんと戒律守ってるか？死ぬときだけ仏教徒になっても地獄行きだぞ
お釈迦さまはそういう奴らが大嫌いだからね もう火葬場併設でいいよ
俺はなんの抵抗も無いよ
歩けるなら自分で行くよ >>40
まさに田舎の自然の中にある火葬場の集落の住民だ
文句はないけど父が「〇〇地区の水はカルシウムたっぷり」と
真顔で冗談言うのに辟易している >>105
バカなの？お前がカルトとか言っといてお釈迦様？戒律？一か百のアホなの？バランスだと言ってるだろ >>87
さすがに数日で確実に死ぬような瀕死の人間は運んでこれなくね？
事前に契約しとくんだろうけど… 佐賀のなゆたの森って緩和病棟は好生館から紹介で親が入院してたけど
もうすぐ死ぬからって放ったらかしで最悪だったわ 事故物件を人為的に作るのはどうかと思う
事故物件の部屋があればそこに作ればいい >>109
お釈迦さまもカルトに利用されてんだろｗ
おまえみたいな死ぬときだけ仏教徒になるバカが嫌いなんですｗ 山奥に作るべきだよな
どうせ家で引き取る気がないバカ家族だろ >>1
これじゃユダヤ人の捕虜収容所と一緒だな
ナチスドイツ人のためのな 迷惑を考えてやってほしいね
死を利用したビジネスはいい加減やめてほしい
電車に飛び込むバカと一緒
迷惑を考えろ >>16
死も死体も現実のものなんだから見たら良いのにな
死が身近なものだった時代に生きてた人が皆PTSDになってたわけでもあるまいに 児童相談所なんかと違って人の死に場所が家の近くにってのはキツいよなぁ >>107
それはまあブラックな冗談なんだろうけど
田んぼに囲まれて点在してる墓地って地方ではよく見かけるだろう？
あのまわりでとれる米は味がちがう
おいしいんだよ
今は全国どこでも農地に新たな墓地を設けることはできないと思うけど >>117
じゃあお前は誰の葬式にも出たこと無いんだな？お前みたいなのが気軽に説法でも聞いてこい。何か心に残るはず。はまりすぎるなよ？自分は大丈夫てのがはまりやすいから 普通にそれ専門の病院あると思うんだけど
見晴らしがよくて回転率が良くて職員も手馴れてる
正直街中の一軒家借りてやる事業じゃないと思うよ でも、山の方に行くと、やばそうな老人専用病院みたいなのあるんだよね。
仕事で行ったんだけど、明らかに入った時の雰囲気が違ってた、空気がよどんでくらーい感じ サナトリウムと(ワザと)ごっちゃにして山奥に作れって意見はどうかと思うぜ >>126
引き籠もりみたいなことを言うなあ
知り合いや親族家族の葬式に出ることと、宗教を信じないことは別問題だろうに(苦笑) 今反対してる住民はいずれあの時反対するんじゃなかったと後悔する事になるかもなw >>81
過疎地にも人は住んでる
誰も住んでない所ってどこ？
人はいずれ死ぬんだよ
病院も寺もぜんぶ隔離して見えなくする？ >>62
笑いのテクニックとしては確かにそうだ
笑わすほうはひたすら真面目に演じないとダメ どうせ希望者が多く順番待ちで料金も高いんだろうから
美しい湖畔や高原に広い土地買ってそこでやればいいのにな。
スタッフの寮完備で。 須磨区のどこだろねぇ
特殊な建物なんだから何も住宅街のど真ん中で作る必要は全く無いと思うけどね >>131
どう誤魔化しても葬式は宗教だぞ。そこのバランス解釈が消化しきれてないな。自分でカルトカルト言いまくってたのに葬式は出るとか平気で言えてしまう >>129
うちの近所にもある
山の中腹に横穴式古墳があって
昔は人が住んでなかったとこ。 慣れとくといいよ
見たくないと言う奴程自分が死ぬ時ジタバタしてみっともないからｗ 反対されて当たり前
家の目の前で毎日交通事故で死人が出るようなもんだろ まぁ、平日休日昼夜問わず救急車や葬儀屋が頻繁に来るだろうし、痴呆老人が騒ぐ暴れる放火する確率高いし、いくら看取りっつっても
死人が出過ぎたり不審死があれば騒ぎになるし、消防警察沙汰もしょっちゅうそうだし…
落ち着いて生活出来ないし、確かに嫌だわな。 事業者が大手ならともかく、30代男性の個人の起業なんじゃないの
姥捨て山で金稼ぎなのでは？
不安になるのはわかるわ >>145
みんなジタバタするんじゃねえかｗ
それが人間だもん >>125
見かけるどころか記憶あるギリギリの小さいころに
草鞋履いて土葬についていったことあるわ
まさか昔の人の知恵的なアレだったってこと!?
ひあー知らなかったそれはｗ >>146
じゃ、でかい病院なんか絶対に駄目だなw これはボランティアでも訪問して死を身近に体験できるいい
チャンスだよ
死を普段無いものとしてる奴は自分が死ぬ時どうすんの？ >住民の６０代女性は
>住民の６０代男性
あと10年もすれば自分らも似たような環境に足突っ込むのに…
若いつもりでいるから話が通じない えっ
別に周辺住民にも看取って欲しいって言ってる
わけじゃないよね
わがままだな セレモニーホールよりはマシかも？
黒服軍団が押し寄せるわけでなし >>9
多分貴方が正解だわ。
その案当事者に伝えてあげて下さい。 >>154
家の目と鼻の先に病院（特に大病院）やホームセンターができると
車の交通量が多くなるからな。 ある程度カネに余裕のある組織が山ひとつ買い上げて
周辺を理解者で固めて環境含めて取り込むしかないね
日本の宗教団体は金儲けしか考えてないからね 別に徘徊老人が増えるわけじゃないだろ？なんか気になるかなあ 自宅の隣に幼稚園とか保育園が出来るのはいいけど、
看取りの家はイヤだなあ。
100メートル先ならいいかな。
この辺りの線引きというか許容範囲が難しいなあ。 >>154
救急外来があるなら多分歓迎されると思うのでそういう病院に併設する形で看取り施設を作るのがいいだろうね で、葬儀屋と坊主と手を組んで、お金儲けするんだろ
金の臭いがプンプンするねｗ ホスピス使えよ
ホスピスが嫌だ！ってわがままいって他人に迷惑かけんなよｗ >>165
近所で人が死ぬのが嫌とか言ってるし、反対するんじゃね つい一昨日
＞１００分ｄｅ名著 オルテガ“大衆の反逆” 第３回「死者の民主主義」
過去や伝統から切り離された民主主義は人々の欲望のみを暴走させる危険があると警告するオルテガは、
現在の社会や秩序が、先人たちの長い年月をかけた営為の上に成り立っていることに気づくべきだという。
数知れぬ無名の死者たちが時に命を懸けて獲得し守ってきた諸権利。
死者たちの試行錯誤と経験知こそが、今を生きる国民を支えているのだ。
さすが無教養にして、死と死者をないがしろにし薄っぺらい 「欲望のみに暴走」する広域指定神戸住人 >>165
なるほど。
そういうセットならありか。 >>18
民主党政権のときはホント悪夢で自分が日々を生きるので精一杯だっただけ
周りの環境とかに気を配れるほど生活が良くなってるってことだよ >>169
たぶんその嫌悪感を救急外来の安心感が上書きする 看取られる方も街中なんか嫌だと思うんだけど
俺は自然の中がいい 人は死ぬ！
必ず死ぬ！
絶対死ぬ！
死は避けられない！ >>173
昼夜問わず救急車の来ない救急外来ですね。わかります。 >>166
金の臭いはお嫌いですかなお若いの
金の動かんとこでは人も動かん、ごく当然のことですな 俺は安楽死がいいな
ある程度生きたら
ホームで綺麗な景色をパノラマ映像で見ながら
好きな音楽聴きながら眠るように死にたい 年寄りが一杯いるんだから、死とは隣り合わせだろ
見ないふりは良くない！ まあ60代とかなんでも反対反対って騒いでた世代だろ
無視でいいよ ネーミングが暗くて辛気臭い
天雅飛翔の家なら前向きでいいだろ >>175 >>178
やっぱウルサイの嫌だって反対されちゃうのかね
大学病院も反対運動にあったりするのだろうか いつの間にか別荘の近くに老人ホームできてたけどめちゃくちゃ静か
反対活動が過剰過ぎるわ そのうち祈祷しとか霊能者がわんさか集まって殺人事件とか起きそう >>1
そんな事言ったら医療や介護に携わる人の立場は…仕事とはいえ生身の人間がやってるのに 救急病院の隣に住んでたが一晩中サイレン鳴らして担ぎ込まれてたぞ
アレの何割か死んでるだろうよ 隣にホームホスピスがてきたら確かにキツい
気持ちは分かる… >>170
オルテガの愚かな大衆に対するフルボッコ論調嫌いじゃないわ
自分もその大衆なんだけどw >>153
還暦過ぎたらそれこそ本来なら棺桶に片脚突っ込んでる年齢なのに未だ若いつもりでいやがるんだよな。
どうせ結婚も子育ての苦労もしてない高齢独身だろ。 向こうからやって来る死は怖い
非常で情けなど無い
安楽死は自分で選択した死
そこには安楽と平穏がある
だから国は看取りの家ではなく
ホームを建設して欲しい。 近所で顔見知りならいいけど、顔も名前も知らん人が毎日救急車で運ばれていくんだろ
迷惑でしかない >死を日常的に見たくない
こう言う人って自分や家族は死なないと思っているのかな
誰でもいつかは死ぬのに >>9
その立場にならないと本当にわからないよね
人には優しくしたい 昔はどの家でも看取りやお送りを経験してたもんだけど，
いまは70の老人でさえ，一度も人が死ぬ場面を見た事が無いのが増えたからなぁ >>164
ぶっちゃけ死ぬための施設のほうがいいなー。
生き物は死んでいくもんだし、自分も死ぬし、死ぬ勉強のために
ぜひとも見たいくらいだ。
家族親族友人誘い合わせて一気に大量の面会人がやってくるようなのは嫌だなあ。
今は親戚が少なくなってきているのはありがたいねｗ
>>185
死が現実的に見えてきてしまってるけど、受け入れられない時期の人が
一番反対しそうかもね。
若い時は死なんて所詮他人事、親も老けたとはいえ、
まだまだ普通に暮らしてるから気にならないかも。 余命がわかってて最後は病院じゃない所で静かに迎えたい人たちでしょ
救急車なんて呼ばないし騒がしくもならないよ
うちの父が去年ガンで亡くなったけどずっと家にいて、救急車は呼ぶなと病院から言われた 迫りくる死の恐怖から
目をそむけたい
とかいうのかな？
住民の６０代女性は死の直前までジャニーズに熱狂？ ご近所じゅうから嫌がられて死にたいのかね
やっぱ死ぬ側のエゴだわ >>208
既に
生まれた数より死んだ数の方が多い世の中だぞ お前ら性善説すぎないか
ぶっちゃけ死ぬ予定で金のある老人たちが収容されるんだぞ
早めに死んでもばれない密室
経営者のモラルしかストッパーがないやん >>187
嫌なら低層住宅しか建てられない所に住むしかないよな…あとは消防署や警察署の近くには住まない方が良いサイレンが五月蝿い
つまり自分が山奥に住めばおっけー >>173
へんな話だよな
病院こそ死を待つ場所なのにな
２日に１回は安置室の方から線香の香りがしてるよ こういう施設だと全員1か月以内で死ぬんだろうし、次から次と新しい人が入って回転率をあげないと経営できないだろ 俺の家の隣は葬儀屋なんだが？
出棺のクラクションしょっちゅう聞かされてるけどもう慣れたわ 青山と同じ。
こういうので反対運動をしている時点でお里が知れる。
青山も神戸も成り金の街だからな。
これが京都なら表面は温かく迎えて地元民は一瞬たりとも近付かないという大人な塩対応だぞ。 >>216
そこで死ななくとも
どうせ
どこかの近所で死んでる ツイッターだと死を受け入れろみたいなこと言ってる人多いね。
若いから死に対して「いつか」くるって感覚に見える、反対してる60代の人は死を体の衰えで実感してるからあまり意識したくなくて近くに来てほしくないのかな？ >>208
じゃあ、おまえの家の隣りでいいんじゃないかな どうやって入居者を選別するんだろ？
この人はすぐに死ぬから入居、この人は3か月くらい生きそうだから2か月後に入居してね、とか >>212
それはご近所の嫌悪感とは関係のない話では もう10年もしたら大人気になりそうだけどなこういう施設 >>217
あのクラクションって必要なんかな
意味が分からない ここで反対してる奴らは姥捨山で、一人寂しく死ねばいいと思う。 俺らの細胞も毎日死んでるじゃん
死なんて日常だろが、あ？こら 死にたくない！死ななきゃならないなら生まれて来たくない 墓とかはどうなの？
あれなんか他人の集合住宅なんだが そんなこと言ったら大きな病院も同じだろ月に何人も死ぬで >>228
冗談抜きでマジメな話
おまえみたいなヤツが自分の地域に誘致運動したらいいと思う わざわざ近隣に住民がいるとこじゃなく、山奥に作ればいいじゃん こんな住人ばかりの場所で最期を迎えるの可哀想だからもう少し静かな場所を探したほうがいいと思う 吉田兼好や葉隠れの本じゃないけど、
死を意識して、次の瞬間死んでも構わないくらいの覚悟で
身辺を整理し今を精一杯生きてる人がどのくらいいるのかね？
そういう人が、どうせ人間は死ぬんだから
今いる場所で、本人や家族に都合のいい場所で死なせてあげようよ
と言うのはわかるけど、ほとんどの人にとって自分の死は先の話。
今は困る。今晩は困る。今週は・・・、来月は・・・
というのが普通でしょ。 限界集落に作れば良いのにと思ったけど
姥捨て山って言われそうだな >>227
地方によるんじゃないかなぁ
中国地方だけど鳴らすの聞いたこと無い
総合病院に勤めてるけどなくなられた方は寝台車で静に見送られるだけ
ここもそうなるんじゃないかな 看取り専門じゃなくても大きな病院があれば
毎日のように死人出てるし、通院患者の車多いし、救急車一日に何度も鳴るし
それに比べれば静かなものだと思うけどね
家族に迷惑かけたくないから、こういう施設があるのなら
最後は入れてもらいたいぐらいだ 安楽死施設なんかこの先出来るはずも無いので、
要介護の高齢独身集めたこういうタコ部屋が増えるだろうな。 死は陰気くさいって話じゃないよ
生まれたら死ぬんだよ
赤ん坊を歓迎したら死ぬ人を見送るのが社会だよ >>221
歳を取ると死を身近に感じて逆に怖くなる
90歳の爺ちゃんが言っていた >>239
覚悟なんてのが既にズレているのよ
呼吸みたいなものだよ死は 住民が反対する気持ちはわかるわ
うちの父親が癌で亡くなる前にBSでユニセフが遺産がどうのってCM流してて
あれ見るたびに胸糞が悪くなった >>212
人員体制は十分なのか？って住民の意見にあるから、スレタイ以外の理由で反対してる人もいるみたいだよ >>231
本当な
あの世は信じるが今のこの環境から
突然居なくなるとか怖いよな？
病気、怪我、老い
楽しい事なんか時間が経てば直ぐに終わるしね
あとは苦しい事ばっかだもんな
生まれて損したわｗ 家族や身内が死んだことないのかな
それはそれで凄いけど >>1
この牛肉うめぇなあ、この刺身うめぇなあ、、、なんてことを一生言うなよ。
日常的に死はあるのに、、、、、 病院とか施設に居る孤独な老人が死にそうになったら看取りの家に行って死ぬ
理由は施設や病院が死人を出したくない為とかじゃないんだね
死にそうな人と家族が一緒に住む施設って何か意味あるの？！
家族がいるならその家族の家で死ねば良くね？ >>242
その大きな病院だけど、通ってるとめったくそ疲れたりする
体が重く肩が重くなる
まあ体の悪い人が集まり、辛い苦しいという
マイナスのエネルギーが溜まる場所なんだろうな
だからバーチャンには病院から帰ったらちゃんと風呂に入ってサッパリしろ、と言われるよ
病院はいろんな念があるから…と 親類が亡くなる3日ほど前、病院の駐車場から部屋の窓を見上げると
骸骨のようなドクロ顔がずっと消えずに写っていた。
そんな事が３度もあった。
窓にあれが出るともう死ぬのだ。 最近自分さえ良ければいいっていう我慢を知らない日本人が増えたな
周辺国と比べてもむしろ民度低いだろ マザーテレサの『死の待つ人々の家』の発想に近いものかもしれんが
まぁマザーテレサは政治的なやり手だったかどうかはともかく
インドのそこで今日にも死ぬ人やその遺族にとっては
ありがたい場所を作っていたわけだよね
＊彼女たちはケアする相手の宗教を尊重する姿勢を貫き、亡くなった者に対しては、
その者の宗教で看取っていた（ヒンズー教徒にはガンジス川の水を口に含ませてやり、
イスラム教徒にはクルアーンを読んで聞かせる） 病院は死んだら玄関から帰れなずに裏口から出るからな。 そんなん言うてたら救急病院の近くに住んでる人も騒がないかんがな
くだらない、ほっとけやそんな住民の戯れ言 >>254
一軒家ばかりじゃないから環境が整ってないともう死にそうな人を動かすの大変なんだよ >>1
いやいや
お前ら見る機会ねーから
それとも暇をもてあまして一日中町中を徘徊してるの？ >>241
病院から出るときにクラクション鳴らしたら
院内外から苦情殺到するのでは… その地域の人間が死に直面したら
北海道の山間僻地に隔離してしまえ >>250
die before you die
という言葉があってだな、
うるさい心（思考と感情の束）を先に死なせてやろう
（心のパターンの滅尽）と、修行する人々もいる。 自宅で亡くなったら警察が来るからね。
こういう施設が増えるとありがたいんじゃない。 >>262
救急病院も新しく建つときは反対運動とかあるぞ
うちから少し離れたところに建つとき、色々揉めてたわ
実際、少し離れたウチですら夜中早朝問わずに救急車の音が聞こえるから
近所だと確かにたまらんかもなあ、って気はする
しかも、その病院、結構ヤブで有名になってるしｗ こういう連中は何が建っても反対なんだろ
自分らだけは死なないつもりなの？ >>249
それ、まことしやかな言い訳じゃないかな。
はっきり「虐待とかあったらいやですしおすし」とでも言えばいいのに なにこれ死さえ許容出来んとかあり得ないわ
殺人でも何でもなく人の終末やないか、人として間違ってる >>265
葬儀場:祖父母、母親
自宅:父親
と四人葬式したけど一度も鳴らさなかったぞ@岡山 事業者のネーミングの悪さと、ニュータウンなんていうキラキラ地名を選んだ団塊のプライドの戦いだね。 死が近い人は独特の匂いがするからね
その匂いが風に乗って家に入ってくるね 病院と比べてるヤツがいるけど全然違うだろ
「終末期」の看取りの家なんだから、近隣の公園なんかは
「日常の公園で見るあの人もこの人も、数ヶ月以内に死ぬ人」
って状態はちょっと特殊だから
住民の困惑は分かる気がする >>281
別に自然に死になさいってだけだと思うけどなあ
忌み嫌う理由がわからん なんか自分さえ良ければいいって人が増えて情けないしウンザリする。
自分のことばかり主張して本当に満足感あるの？私は理解できないね
人の気持ちを考えれないなんて頭のおかしい人間にしか思えない
私は賛成だよ 人はいつか死がくるしね >>256
おふくろと叔母がなくなる時
影法師みたいな影が家の庭先でいっぱい見かけたよ
でもこの前爺さんが亡くなったときは見なかった。
つかその日も元気でにこにこしてて家族も病院も知らない間に
ぽっくり逝ったんでね 不意打ちすぎて誰もまさか死ぬとも思ってなかった。 老人ホームとワンセットで建てたらいいのに
うちの近所、老人ホームとワンセットで裏に葬儀場が建って
縁起悪いと老人から苦情がでるんじゃないかと思ってたら
案外、ホームで亡くなった人がその裏の葬儀場で葬儀したら
ホームで世話になった人も参加しやすくて好評だったらしいわ
看取りの家とかも基本老人や葬儀場とセットになってくるんだから
もういっそ全部まとめて建てて、老後の遊園地みたいにしたらええねん 近所にウバステ施設はマジ勘弁
当然だが、一年中、24時間、断続的に、そういう車が出入りするようになる
うちのはす向かいに25年あった介護老人ホームが倒産してようやくウマイ空気が吸えるようになった 賛成派は福祉的な立場から賛成してる人と
死に対する感受性がないから気にしないって人とに分かれてそう 過疎の村起こしにホームホスピスを呼び込むとかはダメなんかな？
風光明媚=不便ってイメージだが、平穏に余生過ごすなら喧騒な都会より自然豊かな方がいいだろ。 >>289
横からだけどうちも親父が亡くなる直前、いろいろあったな
あーいうのを体験するのは生まれて初めてだった >>287
死ぬことが怖い人ってやっぱりいるからそれはしゃーないわ
自分も結構怖い
痛みに弱いからだろうけど、死ぬってことは痛いんだろうなと思うと死にたくないと思ってしまう
ついでに、昨年父が癌で死ぬか死なないかの瀬戸際になったここともあって余計に過敏になってると思う、自分で
全身麻酔で寝てる間に死ねたらいいのに 反対している人を批判は出来ないわ
どんな環境になるかわからんしな でも最後は結局救急車呼ぶんじゃないの？
それとも何があってもそこで最後を迎えるの？
しょっちゅう救急車が来るとか嫌すぎだろ 「看取り」なんていうからいけない
マンション名のような横文字にしてごまかさなきゃだよ >>295
田舎の人のほうが余所者嫌うから難しいかもね >>274
>>1読むと普通の空き家でやるみたいだから
それはさすがに無いんじゃないかと思っても無理はないかも >>283
中国地方も陰と陽とに分かれてますでなあ
自分は陰の方だけど自宅の出棺のときは鳴らされる
近所の方が故人を忍んでお話してるところでクラクションを合図に
手を合わせながら頭を下げる、最後のお見送りという感じ 穢れ思想ってあるもんだな
被差別民が発生するわけだ こ、こ、怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
死を見る前にお万個は見せてくれるの？
精子を出させてくれるの？
それしか救いがない >>1
須磨区って民度低いんだ。
酒鬼薔薇が出た自治体だもん仕方ないのかもね。 これ名前が悪いだけなんじゃないの？
緩和ケアホームも亡くなってから出るけどあまり反対運動とか聞かないよ
老人ホームも大抵亡くなって出るけど
徘徊とか近所が嫌って反対する程度だし
名前なんとかしたら解決しそう >>289
こういう話はあの世の存在の証になるから好きだな
怖いと言うよりこう言う話は聞くと安心するわｗ >>307
建て前ってのは大事だよな
まあ名前変えてもたとえばやすらぎとかありがちな単語使ってしまうのどうかと思うけど >>299
たとえば、抗がん剤をやめた人とか長年受けてきた透析をやめた人
とかが来るんだろ？中には意識のない人も。 穢れを遠ざけたいというのは物凄く伝統的な感覚だから難しいわ >>1
山間の別荘地とか自然に囲まれた場所がベストなんじゃね
看取られる側としても騒々しい住宅街より良いと思うが 最期を看取ってくれるような家族がいる奴は自宅で死ねるだろう
わざわざ最期の死に際にしらん一軒家に移動してそこで死ぬ意味がわからんわ
どうせ病院、施設から弾かれた家族に見捨てられたり、お里の悪い汚い層の死に場所みたくなるんだろ
賃貸で孤独死されたら困るからな
こんなの近くにできたらそら嫌やわ 日常的に動物の死肉を貪ってるだろうに何を言ってるんだ >>288
それな
保育園にせよ児相にせよ看取りの家にせよ
自分さえよければと身勝手なことばかり言う人は子供の面倒も老後の面倒も死期の世話も他人を頼らず家族だけでやれって思うわ ホスピスを迷惑施設としか考えないバカ共めが
ろくな死に方しねえな >>1
まあ自宅で葬式とかも嫌がられる時代だからなぁ。
親戚のマンションは葬式禁止になった。 >>299
どうしても苦しくてもたまらんから救急車呼んで病院へってルートは最終的に残しとかないと人道的でないわ
今は特養もおみとりが中心になってきているけどね 死ぬことを前提にするから反対が起きるだけだろ？まだ死にませーん老人施設にすれば問題解決 施設を利用する人がいると自治体の負担がでかくなるとかかな
都会への出稼ぎ労働者が精神疾患や障害もったら
田舎に送り返す手法と似ている おらが市は２０年程前から結婚式場やパチンコ店が葬儀屋に変わったな。 >>1
須磨区か 酒鬼薔薇を生み出した土地だな 確かに須磨区というだけで忌避されることも
あるから過敏になってるのかな 「看取りの家」は過渡的には必要な施設だが、まさか
例のタンク山に建設するわけでも無かろう 過剰反応する輩が増えてきたな >>283
栃木の祖母の葬式に行ったが、出棺ではクラクション鳴らしてたよ。
住宅街にある葬儀場なのに数秒間鳴らしてて大丈夫かと思った記憶がある。
あと、火葬場の職員が警備員みたいな制服で、火を入れる前に軍隊みたいな敬礼してたことが俺にとって謎な風習に思えた。 >>289
あんたのお爺さんの去り方は正に理想だわ
いつも通りにしていて、いつの間にかってのが一番いい
でも、なかなかそうはいかないんだよね >>299
救急病院の近くに住んでるが、救急車なんてサイレンの音も含めてソッコーで慣れるぞ しあわせの村の中につくれば誰も文句言わないんじゃないのか？ >>317
金がある独居老人しか入居はできないと思う 集中管理はいいと思う。
死期の近い人、重篤な知的精神障害者は
青森の野牛浜や横浜に大規模施設を作って収容。
模範受刑者が介護を行う。
過疎で困っている地域に作って雇用を増やすもの一計。
神戸に作る必要はない。 看取りの家ってネーミングが暗すぎる
ホスピスでいいのに >>327
いいな
グランフロント・サンズリバー
ザ・ロータスパレス 実際のところ、自分の家の隣りの空き家に
「見取りの家」という看板が立ったらどうだろう？
今年は自分の家の隣りで86人が死にました、
距離にして自分の家のベッドから数メートルのベッドで
数年で100人以上死にました…といった場合どうだろね 信長様なら有無を言わさずお前たちの家屋を焼き払うであろう これはすごいな。つまり総合病院なんかも近くに建ててほしくないんだな？
大きな病院では日常的に死人が出るぞ？ 「ついのすみか」ってネーミングだったら
ここまで叩かれなかったような… 確かに名前が駄目だわ〇〇病院緩和病棟にすれば良い。 ハートフルなんとかとかジョイフルなんとかみたいな名前なら怖くないね 死ぬって何とか自分は元気だから関係ないとか
自分や周りの家族がどのような最期を迎えるのか
想像できない人がいかに多いことか 緩和ケア病棟みたいなもので
隔離されてないと、厳しいかもね >>339
お墓の近くに住むのと
どっちがどうなんだろうね >>341
よく嫁
いまある「空き家の一軒家」を利用するって話だから >>343
まあ確かに「看取り」はないなあ。直接的すぎる。 なんで須磨とかに作ろうとするかな
もっと自然の多い山奥とかに作ればええのに >>9
つまり必要性がでるまで必要がないってことやん
はいろんぱ そういうの見たくない気持ちはわかる
土地狭くて患者の出入り口が交通量多めの通りにある病院の前を夜通ると
葬儀屋の車がご遺体搬送するのよく見るから >>339
・地価が下がる
・管理不十分で糞便の悪臭が周辺に漂う（実話）
・浮浪者然としたのが近所を徘徊する。
・縁起でもない
・食いものや商売の営業妨害
地価も高いのに
人口密集地に作る意味が分からない。 >>348
墓地のすぐ横とか前とかまどからこんにちわできるすぐ近くの人は
人間的にも優秀で子宝に恵まれている人が多い。 自分勝手なやつが増えたね
俺は自分ちの隣にどんな施設が出来ても受け入れるけどな >>358
統計だせんの?
まさか捏造統計とかいわんよな?
捏造統計を真実化のようにいうやつはろくなやつがいない >>362
DQNのたまり場になる駐車場付きコンビニだけはイヤだな。
まだ、この施設のほうがマシ。 >>359
この場合、民家の中の空き家を利用するんだから、隣り合わせすぎだろ
おまえの家の隣家では年間50人以上死んでるのか？ >>362
どんな施設でもとか絶対ウソ
こういうやつこそいざと成るとごねる 不死身の近隣住民にとって、死とは無関係だから仕方ない。 市民総合病院は老朽化立て直しの際に
丘陵地帯を切り開いて道を通してAEON真っ青の広大な駐車場完備の
巨大な白亜の城を建てて疎開している。
これが現状。
館内・通路が広く設備はよくなって交通の便がよくて車で通えていいことが多い。 辛いのはわかるがこれは住民が理解してあげて欲しいな。 瀬戸内のどこかの小島で、ひっそりとならいいかもな。
あの世逝きの片道の渡し船で。 >>303
うちは瀬戸内側だ
>>330
そんなんしてなかったなぁ
普通に皆で手を合わせて頭下げてた >>368
捏造統計ねw
わかったわかった
全国の墓場でもまわってそこの住人としんみつにでもなったんかとおもったわww
w 海釣り公園みたいに海の沖合いに作ればいいのに火葬場も作れば灰も海に捨てれるし >>369
持ち家じゃないやつは、引っ越せばいいからなあ これからは独居老人だらけで孤独死も日常茶飯事だろ
腐っていく遺体の隣で生活するより
遺体をすぐ運んでくれる看取りの家のほうがかえって健全だ >>358
ワイ・妹（実家の隣が墓）「・・・・・」 空き家に誰かが入り込んで悪さされるより看取りの家として使われる方がずっといいと思うけどな >>384
ホスピスは実際あちこちにあるよ
しかし民間の空き家を利用して…ってのは初めてじゃないかな こういった「ホームホスピス」は
兵庫県には既に１２軒あるわけだが
やはり名称が悪いのかね 国家で終身施設を完備するのもいい。
国境近くの絶海の孤島に建てて
最後まで国防の礎になるのもいいことだ。
衣食住没は国が面倒を見てWINWIN。 >>386
世間並みから言ったら立派だろ？照れるなよ。 最近の日本人はバカ野党の影響か何でも反対反対言えばいいと思うようになってしまったな・・・。 死なんて扉を開けてとなりの部屋へ行くようなものさ だから往生っていうのに… >>8
自分も利用を考えてのコメントかもしれない… >>391
ガス室も欲しいね。楽に死ぬための。
寝た切りや末期癌になったら、進んで入所したいわ。 一軒家ってのが何かなぁ…
地縛霊が超スゴイ事に、とか
モブサイコ系の霊能力者とか言い出しそう 自分だって死ぬのに
こういうことを言うやつは元気なまま煙のように消えるのか >>390
家族間や医療関係者が看取りを使っても大丈夫だけどね
赤の他人の看取りの家はなんとなく気味悪い これは住宅地なんかに作らずに野山の真ん中に作った方が、入る方もやがて自然に還れる感じがしてウインウインじゃないの。 >>399
俺は別に構わんな
最期をどう迎えるかは皆が考えなきゃならないことよ
そこから目を逸らしたって良いことない >>270
自宅で亡くなっても必ず警察が来るわけじゃないよ、救急車呼んじゃうと来るらしいけど
病院とつながって診察とか訪問看護受けてれば、病院に連絡すれば家にきて死亡確認して書類も書いてもらえる >>389
この「なごみの家」なんか
2009年からあるけど、もとは民間の家だわな
http://www.kobe-nagomi.com/ 須磨区なら旧こども病院の跡地に作れば問題ないじゃん 死を座して受け入れるとか無理だわ
恐怖と苦痛と不安の頂点で死ぬとか
安楽死
自分で選んだ納得の死が至高だと思う。 >>406
別に全く変な意味じゃなくて、
おまえみたいに賛同する者が誘致運動すればいいと思うよ
その方が合理的だ 名前がまんまで辛気臭いw
温かみのあるものにならないの？ 怪談好きとしては嬉しい施設……でもないか 変に過剰反応する輩の存在が巷談俗説を
生み出していくだけ 反対を押し切って建設したら１０年後にはそれなりの忌避すべき
対象になっている ある程度の熟成期間が必要になる ただ不思議と癒しになる場合が
多い 住宅地でなく、幼稚園の様に寺院か教会に併設すればいい >>17
逆に死がタブーになってる
あんまりいのちいのち騒ぐのもアレだね >>408
なごみの家なら気味悪くない
やっぱり名前一つでかなりイメージ違うな >>260
マザー・テレサはやり方に批判は有るが、やっていた事は尊敬に値するよ まさに須磨区の70年代ニュータウンに住んでるけどこの施設場所がわからんな
俺は隣家でも賛成なんだが >>408
そうなんだ、情報ありがとう
そういうのがあるんだな、俺の知識不足だったよ
埼玉県南部だけど、こちらではそういうのは無くて病院の中に組み込まれてたな
俺の父親は「緩和ケア病棟」(痛みを取るケアのみの終末期医療)で亡くなったんだよ もうさー無人島にみんな集めちゃいなよ。
青山の児童相談所も火葬場もホスピスも 別に定期的に遺体が放置されて悪臭がとかではないだろうし
死ぬ毎に警察だの霊柩車だの救急車が駆けつけて常に五月蝿いとかじゃないんでしょ
老い先短いなら土地安い僻地に火葬場併設で作れば合理的でいい気もするが 看取りの家があることよりも戸外に張り紙してる地区の方が民度が不安で住みたくなくなるだろ
自分たちで地区の価値を落としてるよ 医者だって心がマヒするか壊れる人いるし
自衛隊だって警察だって殉職の話は極論にしかならない
苦しみながら最期に痛み止めを飲んでる想像をしたくないよ スタッフや設備揃えて患者みんなに目届かせられるってのを
きっちり示す義務はあるわな
患者がちょいちょい抜け出して
その辺の路上や人ん家の庭で冷たくなってるようでは困る 今、病院はすぐに退院させるからなあ
余命幾ばくもないと分かったら、さっさと退院させる。
病院は治療が目的であって、治療しても治らないとわかった患者は預からないのが鉄則
死にそうな状態で退院させられて家族が困っている >>13
だから何？
人が周りに住んでないところに建てればいいだけだろ 葬儀屋とかでも作るの大変らしいもんな
ケガレ思想強すぎ 多様性を重要視するので反対側の意見も当然と考えます 鈴ヶ森なんかも周りに住宅建ってるけど最初に建てた奴は偉いよな >>434
>その辺の路上や人ん家の庭で冷たくなってるようでは困る
どんな元気な患者なんだよwww
野良猫じゃあないんだからw >>427
埼玉だと
越谷に「ホームホスピス晴れる家」があるみたいね
https://www.clover-commu.com/事業内容/住宅型有料老人ホーム/ 医療費がかかる人達が田舎に来たら困るな
ただでさえ都会で使い潰された精神疾患にされた人が送り返しされたり
若い労働者を奪われているのに >>435
ホスピスも一杯で入れなかったりだもんね 家の隣には葬式場が勝手に建ってた
反対する権利すらなく建ってた
目の前のマンションの住人は居なくなった
葬式場の地主は即死んだ
葬式場は大繁盛してる この施設が近所に有ったら精神がおかしくなっても無理はないわな
視界に入るだけで憂鬱になるやろ 人里離れた田舎の山奥に建てるしかないかもな。オレも死ぬ時は静かなところで人生を終えたい。 >>441
それだと有料老人ホームって書いてあるね
やっぱタテマエと名称は大切だな「晴れる家」だと不安な感じはしないね >>446
都内でもあちこちに葬儀屋有るけど、どうしてるんだw こういうのはマジで映画撮影所の近くに作るべきだと思うんだよね
映画が「背負う」ので監督や役者の実力以上の作品になるはず 家族と最後を過ごしたいなら、わざわざここへ来なくても家で過ごせばええやん意味分からん >>447
そんな山の中で働きたい介護士なんていないし、医師も嫌がるわw >>64
計画的に作られてたとて、東灘、灘、中央のような地価が高い区なんて無理なんだから
ニュータウンだって今は過疎化してるんだし
南青山かどっかと勘違いしてる？ んー、分からなくもない
親がホスピス入ってたけど、週に4人ぐらい亡くなって立て続けに布に包まれたご遺体見た時は気が滅入った 別に近隣住民が家の中に入って看取るわけではないんでしょう？
みんな近所の家の出入りなんか一々チェックしてる？
ここの近隣住民はそんなに暇なの？ 土葬の墓場は埋め立て処理場、火葬場はごみ焼却場と考えると
扱うモノが変わって個別対応になるだけで物凄くボッタクリな行為に思える 兵庫の奥地に適した場所たくさんあるじゃん
なんで神戸？ 葬儀場とか墓ならいいけど
もうすぐ死ぬ人が入れ替わり
入ってきて死んで行くのは厳しいなぁ 死を日常的に見ないでしょう
死ぬ間際を公開するわけじゃあるまいし
死を日常的に意識させられる場所というのならわかる >>18
また安倍憎し患者か．．もうアベシンゾロームって呼ぶぞ？(´・ω・`) >>459
だから、民家の空き家を利用するって話だから問題になってる訳で 日常的に見るってw
建物の中のできごとなのに見るってなんだよ まあでもこういう事言う屑ほど、身近に死にそうで死なない、無駄にお金のかかるだけの身内
みたいなのがいたら、簡単にさっさとしね、とか放言しそうなんだよねえ
結局自分の気分次第のゴミが大半だから >>68
何処のニュータウンもゴーストタウンになりつつあるし(´・ω・`) 安楽死施設の建設はもめそうだな
南青山のアレみたく >>466
危篤になると家族が駆けつけるんだよ、看取るのに
朝昼晩夜中いつ亡くなるなんて分からないからね だとしてまあ空き家を再利用してやることではないわな、なぜ専用の建物ではなく空き家なのか みんな死ぬんだぜ。金持ちも、貧乏人も、偉い人も犯罪者も 棺桶も見ることはないのでは
施設から見えないように霊柩車に乗せられると思うし
ってか、最近の霊柩車ってあんまり霊柩車霊柩車してなくて
デカい車って感じ >>466
散歩に出るなって言うのか？
終末期は老人だけの話じゃなく、痩せ細った高校生とか杖をついて散歩したり
でも会話してた人がだいたい２～３週間で亡くなったり…キツイよ >>466
その患者や家族は外出するからね
知り合って挨拶して、どんどん死んで行く
ってつらいよ >>460
葬儀場も若い人の葬儀だと赤の他人でもマジできついぞ
高校生くらいの子が泣きまくってて母親らしき人が泣き叫んだ挙句気絶して救急車っての見たことあるけど、トラウマになるレベルでショックだった
人身事故の現場に居合わせた時よりも遥かに後引いたし鬱になりかけた 神戸すんでるけど思ったより全然ショボイ
おしゃれなことない、老人ばっか
福岡から出てきたけど、神戸なんて北九州と変わらないレベルだと思った
場所によっちゃ北九州のほうが買い物便利だったとすら思う
神戸人きどりすぎやろー須磨区とかも団地とかしかなくね？
名谷駅も大丸とかあっても小倉よりしょぼいよｗ >>475
屋根が神社みたいになってる霊柩車最近みかけなくなったよな 火葬場やお墓や葬儀場の近所はイヤという心理と同じだろうけど。
だけどさ肉親や親しい友人知人以外ってイヤーなものとしか思わんひとがいるのね。
亡くなろうとしている方やなくなった方やその近親者の心情を静かな心で慮るということができないやつがいる。
あからさまに嫌な顔をするやつもいる。忘れねーよおれは。 >>94
そうだな
確かに老人ホームは静かだけど、終末期専用となると頻繁に救急搬送されるからちとうるさいかもしれん >>56
永遠に意志が続くなんて只の拷問だ
此の世に固執しても徐々に忘却されていき、いつか誰にも認知されなくなる
孤独の牢獄に永遠に居なくてはいけないなんて地獄だ
生命活動の停止と共に意志は消滅するのだよ >>485
追記
看取りとはいえ家族によっては延命治療したがる人がいるから >>482
見ないよね
老人が多い国になっているから、いつでもどこでも死は日常茶飯事
もう慣れるしかないのではと思う 看取りの家なんてネーミング付けるからだろｗ
ニコニコホームみたいなフワッとした感じで付けな >>490
公立病院の近くに作ったらどうなんだろな？ >>492
おまえが自分の家の隣りに誘致すればいい >>494
嘘じゃないが？
側から見てても共感性によって辛さや悲しみが伝染するなんて珍しい話じゃない
共感性のない人や発達障害の人にはわからない感覚だろうけど 自分の身内が死に直面してするまではそういう世界とは無縁だった
その方が幸せだと思うけど 近所で殺人が起こって死人が出たとかなると気になるし眉を顰めるけれど
縁の無い赤の他人が病死したところでそこまで気になるものかね？
死ぬまでの短時間仮住まいする家だと解っているなら交流をさければいいだけの話
近所の施設だからと親密な関係を強要されるわけじゃないだろうに 近所の普通の一軒家が突然事業始めちゃったら確かに困るわな住宅地なんでしょ 今の高齢化の速度だと団地なんてこれから毎日のように葬式になっていくぞ
なにとぼけたこと言ってるんだと これ年寄りと同居してる人たちには近くて便利だからいいやん
人間誰でも死ぬんだぞ？
病院できるようなもんやんけ、何が嫌なんだ うーん、ちよっと分かるかな…
死者って、絶対「持って行ってる」た思う
職場の付き合いでお通夜とか出た翌日は必ずパワーダウンする >>14
金にならない割に急変したら人員割かれて大変だからね １を読まないヤツが多いな
施設を造る訳ではなく、民家の中の空き家を「看取りの家」にするという話なのに
それは自分の隣りの一戸建てかもしれない >>498
流石に、赤の他人と身内では、共感性にも差があるわw
身内より、赤の他人の方の死がきついって言ったら、今すぐ病院に行ったほうがいいレベル >>500
夜中に車数台が駆けつける
葬儀屋も駆けつける
多少は騒々しくなるだろうね
自分だったらまだ葬儀会館の方がいい
だいたいの時間は決まっているから 良くも悪くも死に様を見せるって、高齢者が子や孫に手本を示せる最後の仕事だと思う うーん、名前が悪かったの？
そんな反対するものでもないような >>485
救命する施設ではないから救急搬送されて来ることはない
あくまで看取る為の施設だから、延命措置をしない選択をしていることが入所の条件だと思われ
延命措置をしたい人は普通の病院で治療してもらう
ここは看護するだけだから、長い人でも3ヶ月程度の入所だよ >>358
墓地は静かで日当たりも良くしかも半永久的に建物がたたないだろうから
気にしない人には良い物件だろうね
>>49と>>164は利害が一致しているw
子供のうるさいのがダメな人、看取りが嫌な人で上手く棲み分けられるといいんだけどね オカルト的なこと言いたくないけど幽霊とかの噂が出そうだし土地の価格は下がりそうだな >>502
葬式はなんも問題ない
そもそも誰も問題にしていない
問題は生きてる人
余命宣告を受けた人は、受け入れたつもりでも
「まだ死にたくない」と発狂したりするんよ
そういう生きてる人を永遠に見るのがつらいんよな 介護保険とか地域包括ケアシステムの理念に沿ってるんだから、山奥とかではなく一般的な地域に建てるのは妥当
オレンジプランとか地域包括ケアシステム知ってる？どんなにボケようが死にかけになろうが最後までその人の尊厳を大切に、住み慣れた地域や望む場所で最期を迎えようという考え方
でも現実的には看取りが必要な人の受け皿はとても少ない
だから良い施設だとは思うけど、名前が印象悪いな… >>510
核家族で死が伝わりにくい現代だから
飛び込み自殺する奴が出てきたんだろうな
昔は自殺する学生なんかいなかった なんで毎日死ぬこと考えるんだ？
若者や中年はいいけど、高齢者は他人の葬儀への参列はなるべく避けるのがいいんだぞ 普通の住宅街の中に作ろうとしたから問題なのか？
産廃処理所近く、物流倉庫街、見渡す限り田畑、山間部、河川堤防横
火葬場ってこういう感じのところに唐突にあるじゃない？
そういうところに作っちゃダメなのかな？ 神戸ならひよどり台に作ればいいのに
昔からの神戸在住からしたらひよどり台＝火葬場への道ってイメージ 青山児相の時はなに反対してんだって思ったけど、これは気持ちわかる >>520
実際ホスピスって、その地域の人が入るわけじゃないよ
今度横浜が空きましたとか、○○の緩和ケア病棟が空いたとか
そういう情報を頼りに遠隔地からも来る >>521
>昔は自殺する学生なんかいなかった
ウソつけ
1950年代の10代の自殺者は、今の8倍だよ
今はずっと減っている まあ気持ちもわからんではない
日本は住宅街に作ろうとし過ぎなんだよな >>509
死体は静かだから別に気にしない人は気にしないからな
それに付随する生きた連中の騒音の方が厄介なのかもね
近場で葬式があっても気にならないけど感情的に泣き喚く人が居ると嫌になるもの 試みは良いと思うよ
場所は考えないとダメだと思う
住宅地の一軒家なんて駄目に決まってる
夜中に親戚が車で駆けつけても近所の人が気付かない距離感
霊柩車が敷地内に入っても外から見えない配慮
亡くなったらやはり泣いてしまうから、防音性
日本の狭い住宅地では無理がある 受け皿とか言ってんじゃねえよ
見も知らない奴らが死ぬために近所に越して来たら何だよって思うのは当たり前だろ
それをねじ込もうなんて死を利用した商売でしかない もう山を削れよ
日本列島は住める場所が少ない
平野があるのが関東、三河、関西、九州の上と、北海道ぐらい >>498
わかる
人生の暗い側面ばかり見てると、それに染まりそうな気がする
鬱になりやすいだろうなと思う 人間である以上いつか必ず死ぬ。当たり前の事なのに死に向き合わず毎日毎日何年も自分の事だけ考えて生きている人間だらけでほんとに情けない。日本人はもうダメになってしまっている。 >>530
>日本は住宅街に作ろうとし過ぎなんだよな
逆に今の日本の新興住宅地って3－40代と中学生くらいまでの子供以外が
住むこと一切考えてないとも言える
都市計画自体が高度成長の遺産だしな 看取りの家というネーミングがダメ
ホスピスならカッコいいとなったはず >>7
また懲りもせずにテレ朝でやってたわ
タイミングがなんともw 学校はうるさい
児童施設はブランドが下がる
余命短い奴は縁起が悪い
町内会に朝鮮学校作られるより100倍マシ >病院や高齢者施設への受け入れを拒まれたり
なんとなくめんどくさい人達が集まりそうな予感がするんだが >>541
幼稚園、小学生
そんな事考えて生きてたか？ 老人がガンガン亡くなる昨今
すぐ慣れる気もするがな ほっとけよ
孤独死が増えて事故物件だらけになるだけ
どっちにしたって資産価値は下がるさ 道端の死を隠すようになって子供が死から遠ざかった時代辺りから自殺やいじめの悲惨度が上がっていったという説も一説に >>508
身内よりきついなんて一言も書いてないけど、どこに書いてあるの？
都合のいいような解釈しかできないようだし、共感性もないみたいだから精神科で診てもらった方がいいよ >>509
もし急変しても救急車呼ばないってことか
でも死亡診断書書いてもらわないといけないよな
その辺どうするんだろ？
この施設って医者はいないんだよね？ つまり簡単に言うとサナトリウムか。
そりゃごっちゃした都会より、ベッドから見たときにいい景色が見れるような自然が多い場所がいいような気がするけどな。 >>555
アスペかよw
お前が >>494 にレスしているだろ >>509
半ば見捨てられたような利用客の死に目に夜中車で駆けつけるか甚だ疑問なんだよね 493名無しさん＠１周年2019/02/22(金) 15:58:53.39ID:a4I0tfWx0
看取りの家なんてネーミング付けるからだろｗ
ニコニコホームみたいなフワッとした感じで付けな
んだ。
将来はゆとり世代も必ずお世話になるんだから
「ゆとりホーム」くらいにしとけばよかったのに
あと、保育園とか幼稚園とセットで作ればいいのに >>556
どうするんだろうね、医者が死亡確認しないといけないし >>557
そういうど田舎になると、医者と看護師、介護士が集まらないんだよ >>561
安楽死が必要だよな
今の日本は死を忌避しすぎてるんだよ 救急病院とか夜中も出入り多いし、そこで亡くなる患者も多いのに、
見取りの家の何が問題なのかよくわからん。
自分の家族がそういう立場になった時は
近くて便利だろ。 あまり辺鄙なところに作られると、働く人も通勤しにくいし、身内は見舞いに行くのか
どうかわからないけど、余計に行かなくなるだろうなと思う >>556 >>564
医者は最低1人は常駐、もしくは通いでいるよ
ただ、緊急対応はしない、人工呼吸は付けない とかはあるけど。 >>562
だったらそんな所に入れるかな？
何かしらの愛があるから施設に入れるんだろ >>567
ホスピス反対するような国でいきなり安楽死に飛んじゃうのも
それはそれで死に対する実感が欠如してるような気がするぞ
そもそも消極的安楽死と積極的安楽死の区別さえほとんど理解されてないし 密閉の空間をドライアイスの二酸化炭素で充満させてそこへ飛び込めば即死できるんだろ？
簡単やん。今はドライアイスなんて通販で簡単に買える。 >>568
病院じゃないから医者はいないんじゃないの？
治療するでもなくただ死ぬのを待つだけの人達が暮らす家じゃね？
苦しがってる時は看護師くらいはいてくれるのかなぁ 何らかの有名な作品で聖地と呼ばれてる場所にするとかならいいんでない？
例えば埼玉県所沢市とか。
（サツキとメイの家は本来それ目的の家という設定があるらしい） まあアレだな。
日本もそろそろ安楽死法案を考えるべきだな。ドクターキリコのボランティアだけじゃ
終末期老人のケアは十分にできない。
頭がしっかりしている時に自発的な希望で安楽死できるような法整備は必要。 「死を日常的に見たくない」か
まぁそうだろな
というか看取りの家ってｗ >>568
すぐ近くに日赤があるけど、救急があるから、救急車が出たり入ったり
一日中忙しそうだわ
昔はあのサイレンの音を聞くと不安な気持ちになったけど、最近はやたら
めったら多いので、ちょっと慣れてきた 看取る家に救急車とか来ないっつーの（笑）
お亡くなりになっていくのを看取るだけだ あの辺老人だらけになってるからな
そのうち反対する人がいなくなりそう >>569
でも交通が整った所に作ると人が住んでるすぐそばに作らなきゃならなくなる
「お前らは少数派なんだから黙れ」と周辺住民に我慢を強要する事になるわけよ
やっぱ僻地に作るのがベストだと思う 確認だけど、これホスピスですらない、って認識でいいの？
医者とか医療関係者が常駐して世話するわけじゃないんだよね？
死にかけの人が集まって普通に暮らすシェアハウスみたいなもん、ってこと？ 小さな子供が死ぬのを見るのは辛いけど、
老人が死ぬのは当たり前だからなんとも思わんよ。
反対している人は単に「不人気施設建設→地価下落」を
恐れているだけだよ。老人が死ぬこと自体はなんとも思ってないよ。 いざ死んだら遺族が大挙するような人は受け入れずに、入居者の外出・面会も控え
急変しても救急車は拒否でそのまま死を受け入れ、火葬場併設して火葬、
施設を出て行く時は灰の状態なら近隣に騒音被害は最小限に抑えられそうだが
そういう天涯孤独に近い姥捨て山状態だと収益見込めず経営難になりそうだ ちょっと田舎いったら土地なんか腐るほどあって
1000㎡の土地が建物付きで500万円もあれば買えるんだからそういう所行けよ
いっそそういう町でも作れ
これで反対すんなみたいな奴には火葬場を家の真横に作ってやりゃいいんだよ 独居死がムチャクチャ増えそうな近未来にナンセンスなことだ
向こう三軒両隣にミイラが一体 もう長くないといわれた９３歳の婆ちゃん、いつまでたっても死なずもう９７歳
嫌われ者だったから誰もお迎えに来ない >>554
ガキも働き手だろ？
いじめてる暇ないだろ >>582
イヤなモノを隔離して見えないようにすればイイという発想（笑）
NIMBYそのものだな >>582
まぁ僻地に作ってもいいんだけど、今でさえも人が集まらないのに
更に集まりにくくなりそうではある 空き家の買い取りという事だから近所の家で見知らぬ人が毎日毎日亡くなっていうという事でしょ
これは精神衛生上よろしくないかな… アパートから断頭台が見えるとこで育った有名人いたよね？ >>565
介護士はそもそも政府が冷遇してるので、それ以前の問題ｗ この事業自体が何か方向性が誤っているような気がするね >>590
警察と特殊清掃の方がよほど頻繁にやってきそうだよな、今の街ｗ >>584
自分はそう受け取った
看護と言ってもオムツ変えたり入浴手伝ったりぐらいじゃないのかな ほんと名前があからさま過ぎるよな
なんだよ看取りの家ってｗｗｗ
せめて「来世の家」とか「輪廻の家」とか、
死んでもそれが終わりじゃないんだ、みたいなのを匂わすような
ニュアンスのネーミングにしてあげろよｗ >>584
自分が契約してる特養も3分の2くらいはみとり希望で急変があってもなんにもしない
残りは病院にかかりたい、かからせたいという本人か家族の明確な意思を確認して病院へ担送する
そんな場合でも明らかに助からない場合も何もしないとも宣言している >>604
>「来世の家」とか「輪廻の家」
怪しすぎるｗ
でもそっちの方がいいな うちなんか、葬儀場がすぐそこにあり、北側は広大すぎる市営墓地が広がってますよ。
しかも引越してきてから聞いた話だと、その市営墓地
の中に大きな桜の木とか銀杏の木とかがあって、そこ
は自殺スポットらしい。
だから、学校から「登下校時に絶対墓地の中の道を通らせないように」と言われた。
墓地がかなり広いから、車も通れるくらいの道が何本か通ってるんだけどね
ちなみに、そんなところだとは知らずに、昨年の夏は
その墓地のど真ん中で盆踊り大会があって、墓場の中を通って行ったけど、特に何もない。
死んだ人より生きている人間のがよっぽど怖いし迷惑 >>585
これは余命の短い患者の施設で老人に限った話ではないよ まあ死体を運び出せない造りの建物に住んでたら、「我が家」で死ぬのも簡単ではないんだろうが
ネーミングがいやだね。 >>602
まぁ、そーゆうのは、そこらじゅうにおるから
他の問題かなｗ 自分だったら街中の狭い敷地じゃなくて見晴らしが良い田舎の方が良いんだけど
街中が良い人もいるのか 気にならない派と気になる派が二分してるな
個人的には火葬場よりは気にならないけど >>603
だよなぁ
そうすると寝たきりの人はただ悪化して死んでくだけだし、
歩けるレベルの人は散歩に出た時に近所で行き倒れる可能性ありそう
近所の人いろいろ大変かもな >>607
だろ？
看取りの家なんて、他人に最期まで世話していただく、面倒みていただく感がいっぱいの
ニュアンスで嫌じゃないか >>611
心霊スポット大好きな連中が震災空襲合わせて数万人死んでる
両国とかガン無視なの笑えるよな 誰でも死ぬし事故死や事件とかでもなく余命宣告受けて終末期過ごす人の死ってそんなにネガティブな要素少ないのに反対するのがよくわからんな
未成人専用のホスピスとかで可哀想で見てられないとか言うならわかるがある程度年齢いった人が死ぬのはごく自然だと思うのが普通だろ >>599
ご近所さんかもｗ
しかし日赤はどこまでデカく拡張し続けるんだろうってくらい
どんどん拡張が続いてるなと 民家に5人程度と家族って多すぎね？
なんかブラックっぽいな >>560
お前はアスペ以前に知的障害だろ
辛いのは親兄弟家族なんて当たり前
身内より辛くはないけどそれでもかなり辛いって
読み取れないとか小学校からやり直せよ 『死を待つ者の家』とか『看取りの家』なんて名前が悪い
『墓場出張所』とか『火葬場出張所』とか、もっと直裁な表現があるだろ？
個人的には『あの世の三丁目』が好みだ 変なのは承知してるが、人の死を扱う動画が好きだったりする。有名人の訃報だったり、事件事故だったり。
やっぱり死に際にある程度その人の人生が凝縮されてると思うし、いつか自分も死ぬんだってのを再確認することで
毎日を悔い無く生きようというある種の元気が湧いてくる。 >>615
身内が(癌などで)死んだ経験者が反対に理解してて
死を表面的にしか見てない人が賛成してるんじゃないかな
末期ガンとか綺麗事じゃないから >>446
精神病院の正面玄関前の建て売りだって売れてるよ 余命宣告うけた人たちのツイッター
死後もそのまま残ってるんだが
きっついでまじ
まだ生きたいって暴れるやつもおる
受け入れてるんじゃなくて動けないだけ
の人のほうが多いだろうよ…
必要になってくる施設だとおもうけど
叫び声とか聞こえたらトラウマだろうね >>619
誰でも死ぬが、死ぬのは一人一回っしょ
施設の特性上、何度もその地で死が発生するわけだから、オカルト的な物が苦手な周辺住民は嫌がると思うよ 焼き場とか保育園とか"人に嫌われる施設"をまとめて作って町にしてしまえばいいんじゃない？
もし住みたいひとがいれば税金安くで済むとかにして まー確かに看取りの家じゃなくて
終の住処ブランドにした方が良さげｗ >>630
忌避施設を先に建てて後から住宅を建てて安価で売れば、
反対運動は起こらないし、気にならない人は安価で家を手に入れられてwin-winだな とにかくこんなの単にネーミングだけの問題だって。
実際は看取りの館だとしても、そんなこと別にわざわざ公言しなくても
いいだろって話。
もう普通に「あすなろの家 後期治療者用」とかでいいじゃん
「看取りの家」とか、趣味の悪いホラーRPGかFPSに出てくる建物みたいじゃんｗ そういう人ばかり集めてる病院あるんだよ
点滴だけで治療は一切しない
死ぬのを待ってるだけ
見舞いに何度も行ったけど全部の病室にそんな人だらけで恐ろしい光景だったわ 今ちょうど隣が空き家になっていて、結構大き目の家で広いのよ
５人くらいなら余裕で住めると思う
庭も広いし
で、想像してみた
ここに看取りの家が出来たとして、すぐ隣なので、どう付き合って
いいのかとか色々考えるとやっぱり鬱だ… 呪いには実態がないので人を呪っても無罪。
なら死穢も実態がないので裁判所も門前払いだったりして。 別に家の近くに墓場があったとしても何とも思わんが
不動産価格は下がるんだよな
いっそ
そんな査定は違法にしてしまえと思うけど
自由な価格形成を邪魔しそうで
解決策が思い付かんわ 住宅地の一軒家に作るのは難しいだろう
デイケアだってレクが煩いとか良い顔しないんだから ヤクザばっかの神戸のくせに死人に慣れてないとか冗談だろ。 >>643
幕府が江戸市内の寺を移転したのよ
寺が多いんだから墓が多いのも当たり前 辛気臭いツラの連中に入れ替わり立ち代わり周りうろつかれるのは確かにいい気分ではないだろうな どっか田舎の山奥とかでいいのに
地方とか過疎しまくって土地余りまくってるんだろ？
そういうところをこういうことに利用していこうよ これちょっとやだなあ
うちはマンションだからいいけど、一軒家で隣がこういう施設だったら気が滅入ってしまう 早めに死なせることを忖度したサービスなら
ワンチャンどころか宝の山に思うがな 多文化共生教の信者さんたち、
フォローおねがいいたします。 末期ガンの家族も精神病むからな
毎日いっぱいいっぱいで過ごしてるから >>652
なぜか銀魂の老人と老犬が一緒に逝く話を思い出した。 逝く本人にしてみればほぼ寝たっきりだから、人里離れたところの方がいいよな。
介護とか見取りの者にとって不便てことなのか。 その解決方法だな。 反対派には、旗振りの声の大きくてもっともらしく言う、おばさんか、おじさんがいるんだろう。大多数は、それに異を唱えられない、右へならえの人。 これ、建物の名前が悪いんじゃないの？
そのものズバリ書きすぎ。 >>286
数ヶ月以内にしろ数年以内にしろ、○月○日に死ぬ、とかわからない。それは誰もわからないけど、余命宣告されていない人もそのうち死ぬ。自分も死ぬ。 だだっ広い土地をクソ高い墓石並べて墓場として消費した上に
周辺地域の地価下落させるって物凄く勿体無い土地の使い方だよな
今は墓じまい流行ってるから縮小していくだろうけど 宗教意識の低いって日本でこれなんだから海外だとこういうのはどうなるんだろうか 刑務所や薬物中毒の更生施設、精神病関係、風俗は実害の可能性がある
老人ホームやホスピスは気分の問題だから法的に争ったら勝ち目無いだろう
保育園や学校はうるさい、火葬場は煙と読経が気になる >>663
むしろ死は穢れって思い切り宗教意識だろ 「最期の家」の方がまだカッコいいんじゃね？
どこか小説チックで絶望感が漂ってていいだろ 火葬場の近隣も墓の近隣も相場が安くなるし、いやなものでしょ >>548
今の政府は在宅介護にシフトする政策だから
自宅がある世帯はまず追い出される。 >>628
そう思う。さすがにこういった施設は民家の中に作るべきではない >>663
アメリカ「おいカナダ、あとは任せたｗ」 ここに入院したら最期って病院があるじゃん、あれと変わらなくね？ >>657
もうあと数週間だろうと言われてもいつ亡くなるかわからないし
毎日通ったり急に呼び出されること考えると
あまり不便な場所でも大変だしな >>670
お金があればそれはない
逆に言うとお金が無いと何もできない >>672
小学校の廃校増えてるし、それくらいの敷地が適当なんじゃないかね
日本だと使えそうな土地はすぐマンションにしちゃうけど >>100
医者要らないんじゃないの？
あ、死亡診断書書くのにいるか >>669
実態調べたら下がってなかったとかいう結果出てたような気が 死が日常なのが普通
毎日晴れの日であるべきなんて
おまえの頭はハッピーセットか、と ＞病院や高齢者施設への受け入れを拒まれたり、
どっちにも拒まれるってどんなケースだろう
建設反対より入居者の事情が気になる
いつか通る道だから 普通の民家の空き家対策なんてぶっちゃけこういう施設を作る以外にない
有効利用してもらえるだけありがたい話なのに、近隣住民は町内をスラムにしたいのか？ >>633
田園地帯に焼き場が出来てすぐ近くにイオンができて
その後周囲に様々な業種が出店しまくってる場所ならある >>677
政府は国民のことなんか考えてないしな
いかに自分らが儲けるかだけ 反対している連中も将来、緩和ケアの世話になるだろうに >>358
ウチの近くは都内でも有数にお寺とお墓が多い地方だけど、確かに子供も多いわ >>683
老人は3ヶ月入院したら退院か転院迫られるよ
病院の保険収入が下がるから
老人施設もいっぱいだし数年待ち当たり前 昭和みたいに死体が転がってる日常に戻っても良いのかよこいつら >>692
家で看取るって末期がんとかだと結構難しい、金持ちでも
処置はしないといけないからね 死を忌み嫌いタブーを多く作るその態度の集合が、酒鬼薔薇のような化け物を生む。
須磨区住民はあの事件から何を学んだのか。 空き家が一杯で余りまくっているからそれを活用しようってことなんだろうけど
空き家は売れなければ国が安く買い取って、これまた安く公営住宅として
貸し出せばいいのにな 昔は医療がなく
「火事と死(伝染病)はうつる」
と言われてた
村八分の残り二分は葬式と火消し
うつらないように葬式と火消しだけは無差別にやる
(結果的に伝染病はうつったりするけど)
今はもうそんな時代じゃないから
死をそんなに遠ざける必要はないと思う 小さい子供がいる場合は転居を計画した方がいいな。
死ぬのは老人だけではないし、日常的目にして気持ちの良いものではない。
生活の場からは遠ざけるのがまともな人間のすること。 >>692
介護で家族壊れるから
政府は壊したいみたいだけどね >>702
身内3人ガンで死んで、恩師もホスピス入ったけど、
これだけ高齢化進んだら今更ガタガタ言っても無意味としか 廃団地再利用で、要介護者とナマポ集めて
暇なナマポに介護を任せれば万々歳だと思うんだけどな。 いや、別にあんたが直接看取るんじゃないしいいじゃん
診療所の近所の人間が、病気のやつらばかり来るとは言わないだろ？ 鼻息荒く反対運動してる家族から死者が出るんじゃね。 >>683
病院は3ヶ月で追い出される
入院した直後に病院側からその旨の説明を受ける
いまにも死にそうな老人を受け入れる施設は基本ない
仮にそれらの施設にねじこめたとしても月35万円はかかる（おむつ代別）
入院して3ヶ月病院の手厚い診察や看護で延命できたとしても
３か月後には自宅に戻って即死 終末医療の施設じゃなくて空き家利用すんの?
それは別の問題が発生しそうな気がするけど。 >>1
「死を日常的に見たくない」
日本的といえば日本的な感性ですけど、動物の死体は毎日食ってるのに、おかしなことですね。 >>705
ナマポがビッチシンママばっかだと思ってんの？
ナマポもらってるやつは大体なんかしら病気や障害もってるぞ
介護できる体力あったらナマポ対象外だ >>713
日本的でもない
昔は死が日常にあったし、葬式は田舎の一大イベント 何か死期の近い人達を集めて怪しげな実験をしてそうw >>692
マジレスすると介護用のベッドはマンションだと
かなりきっいでかい上に介護のためにスペース必要だし
それ故の一戸建てだと思うよ。 >>702
まさにそれもなんも
そういうのを引き取る施設ないがな こういう議論を許したらダメなんだよ。
日本は根回し社会だから軋轢を起こす側は守ってもらえない。
しかしそれが社会の進展を阻害することで大きなマイナスになってることも理解しないとね。 看取りの手伝いを強要されるとかならともかく
見るだけくらいなんだよｗ 病院のそばも同じだぞ
霊柩車は偽装しているけどな
違いはそれだけ 葬儀屋のとなりに作ったら、また問題になるんだろうな アホやな。死は必ず訪れるものでそれこそ日常なんだよ。死を隠そうとするな。
死を意識するから今頑張って生きられるんだろうよ。 >>718
理想を言うと家族が見舞いに来たり最期親族駆けつけて運び出しも、
て考えると10台程度の駐車場スペース＋広い庭や食堂が必要なんだけど
そういうホスピスは金かかるんだよな、入る方も維持する方も
経済的に平均以下の家でもある程度まともな死に方できる場所は
これからどんどん必要になってくるはず >>722
むしろ病院のが救急含め遺体が運び出される件数が多いわな こういうとここれから先は必要なのにな
病院なんて居させてくれないし
施設だって看取ってくれるとこ少ないし
１人だったら家になんて居られないんだよ？
子供が死に際まで面倒みてくれるなんて夢物語だよ 高齢者だらけの過疎地区で火葬場反対運動してる老人を思い出したわ >>723
わいの近所
火葬場の前に介護施設あるで 見たくない？手伝う気があって言ってるのか？
ホスピスと名付けたら黙ってるのかな
在宅終末緩和ケアに反対する世の中か… >>2
死を嘲笑う愚者には相応のしっぺ返しが来る。
せいぜい覚悟しておくんだな。 >>1
60代w
テメーらはあと100年生きるつもりかw 死は日常でもいいと思うけどな
殺人が日常なのは御免だけど 自分は母親の付き添いで一月ホスピスに泊まり込んだ
個室だったけど隣の音は聞こえてた
付き添いも居ないおじいちゃんで夜中には看護師さんを呼ぶ声が何度も聞こえた
ある日寝てたら隣の部屋からバタバタした音が聞こえてきて「あ、亡くなったんだな」って分かった
多い時は週に4人ぐらい亡くなって病院では「退院」と言う言い方をしてた
ご遺体が廊下を通る時は「ちょっと今外には出ないで下さい」って言われたから誰か亡くなったんだなって分かった
配慮のある病院でもかなり精神的にきつかった
大きい施設だと良いと思うよ
でも、住宅地でこれと似たような事はやめといた方がいい 一軒家…ええっ？と思ったら住宅地の一軒家かよ
そりゃねえわ それっぽい感動エッセイとかコピーつけてPRしたら
コロっと態度変えるんじゃね
この手の人らって
本当にびっくりするくらいバカだから どうせこのまま放っておいても、孤独死続出で
日常的に異臭とか漂ってくる未来が待ってるわけで
そっちの方がよほど「見たくない」けどな
生活エリアに近すぎるのは嫌って言うなら、ある程度そういう場所を
自治体レベルで最初から織り込んでおかないと無理だし >>740
日本では死は穢れ文化だけど
そこまで隠しまくるのって逆に感じ悪いわ
しかもバレバレで配慮になってないやん これにクレームを入れる輩は不老不死なのかねえ
クーラーの効いた部屋で原発反対！とやるようなもんだ ワイの家の地価が下がるかもしれないから反対ってコトだろ >>12
ほんこれ
老人ホームなら日常的に亡くなってるのに
「看取りの家」計画者は世渡り下手 看取りの家なんて言うから反対されるんだよ
普通に老人ホームってことにしとけ 門真かどっかで狭い道のところに葬儀場つくって車があきらかにあぶないのあったよな
あのレベルなら同情する
あと夜間やたら救急車呼ばれるのが常態化したらうるさいかな つまり、死体が腐らないよう、ちゃんと大型冷蔵庫と非常用電源せっちしてくれと、そういう要望だな？ 1年間で日本人が死ぬ確率は約94分の1
甘デジが当たる位だな
俺は50ハマり中だわ やっぱ病院のそばに住むのもダメな訳？ 病院なんか毎日死人出まくりよ？ 日本一兵庫は自分に正直だな
チョンが流れ着いた地域だし、そうなるかｗｗｗ >>1
めんどくせぇｗ
もうさ、クズ老害どもの面倒みるのやめようぜ。
ミトリも火葬場も作らない。
瀕死の老人どもや死体は、樹海に投げ捨てておしまいにしようぜ。 犬の首がぷかぷかお堀に浮いている東京拘置所(東京都葛飾区)とどっちがいい？ >>762
隣接する足立区に多く住む朝鮮人は犬肉を食べるからね。 むしろ、あー自分は生きているだけで贅沢なんだなーと気付けてよい 看取り専門なんてつくらなきゃいいよ、ふつうに、有料老人ホームなんて看取り当たり前。特養もそうでしょう。
お泊まりのデイサービスでさえ、その場で亡くなってる人いるよ 日常の幸せに気付くからいいじゃんと思ったけど
土地の価値は下がりそうだな つめてぇ奴らだな・・・・
俺の近所につくっていいよ
いつも生きてると死ぬことを忘れてしまう
死を忌み嫌うから癌で余命宣告されたらビービー泣くし
変な宗教にしがみつくんだよ馬鹿め 国民のエゴを野放しにするのが自由主義国家の悪い所だ。
だから中国やロシアは自国の独裁システムを自画自賛する。 >>630
外出自由の精神病院あるけれど、そんな所でも売れるのかな 見なきゃいいだろｗ
つか、外に張り付いてでもいない限り見ないっつーの >>3
こいつらも要は金目でしょ
毎年補助金から迷惑料払えってことなんだよ 死は死を呼ぶから、こういう所には良くない気が溜まるかもしれない ＞住民の６０代女性
ちょっとびっくりした。「死」や「看取り」がずっと先の話で
自分とは無縁と思ってる若い層が反対してるのかと思ってたから…。 平均余命2ヵ月として受け入れ5組なら年間30人
確かに近所だときついかもなぁ 世の中変に信心深い連中も多いから、そういうのが近くに来ると運気を吸われるとか本気で心配してるんじゃないか。 >>1
理想を抱いて溺死しろ
綺麗なものだけ見ながら、せいぜい短い人生を謳歌すればいい >>783
逆に死により近いから日常的に見たくないんじゃないの
親の死ももう看取ったかもしれんし友人知人で死んだ人もいる年代だ
色々思い出してきついんちゃうかね >>633
野焼きのクソ老害もそういうところに隔離で >>787
そういうあんたは身近な人を見送ったことあんの
死ぬ間際にだけ呼び出されて一時間くらい見てさようならー、
とかそんなんじゃなくてさ
もし徐々に弱っていく家族を何年も看病して看取ったなら、
毎日のように悲しむ家族の姿とか他人でも見たくないやろ、つらすぎて 住人達をちょいして機械の身体と機械の頭に付け替えてやれば死と無縁になるぞ 看取りの家いらない
いらない派「お釈迦様どうしても看取りの家を建てさせたくないのです」
お釈迦様「分かった、では過去に一度も死んだ者が居ない家系の家の井戸から水を一杯貰って来るように」
いらない派「・・・無理を言わないで下さい」 >>783
その住人ももうすぐなんだし、かえって便利なのにねぇ これ検死ってどうするん？
家で夫が九死したら、警察官がきて大変だったとか聞くけど。 生と死は日常的にした方がいいと思う
隠すから余計な感情が入り込む おかしな仏教のせいでケガレの意味が悪い方向に変わってしまってやたら忌避するようになった 慈善事業として宗教団体が建設するのが軋轢は少ないかな 病院は今健康に生きてる人もこれから子供を産む人も使うから
看取りだけに特化してるのがいけないんだろうな
これから死ぬ人と低学歴な介護士だけがいる都市型うばすて山なのが見えるから忌避される
子供や元気に生きてる人も使えて何かメリットある施設が必要 >>801
看取り用の医者が往診する
今国は家で死ぬのを勧めてるから看取り用の往診医は増えてる 反対する住民に自分はそういう施設を使用しない誓約書を提出させよう >>801
かかりつけ医がいる人で、その医者が死後に家に来て
「確かに、診療中の病気の延長で亡くなったみたいですね」と認定すれば
別に警察呼ぶ必要も行政による検死の必要もない
事前に患者や家族との間で
「呼吸止まっても人工呼吸いらないし、心臓止まってもマッサージいりません」
って言う取り決めが出来てれば救急車呼ぶ必要もない 終末期の患者には痛み止めに医療用のマリファナを無料で与えてやれよ 日本人メンタル弱すぎだろw
まあ地価なんだろうけど またかよ
みんな一回しか死なないからそんなに気にならんだろ 反対する奴等の気持ちが分かる分悲しいな
情が沸いたらきついだろうし >>778
DEEP案内不動産部ってとこをたまたま読んでて、友が丘ってのを初めて知りました
結構閉鎖的な地域っぽいですね
あの殺人事件の舞台になったところですかね 俺は死ぬの楽しみだけどね。死生観を身につけると生きるのが楽になった。国仲涼子のおっぱい吸いたい >>815
自分より家族死ぬときは？
何年か何ヶ月か死と戦って、つらい最期になったら？
もしそうなったら隣で毎日のようにどこかの家族が悲しむ姿を見てられるか？
それに耐えられない人を軟弱と笑えるもんかね
ここで「軟弱だ」と笑ってる連中は
まだ身近な死に長く接したこと無いんじゃないか？
家族の死を気楽に考えすぎてないか？ 幼稚園はいやだけど老人施設はOKだわ
自分もお世話になるかもしれないし こまったものだね
ＨＡＴ神戸にある日赤も災害医療センターも住民からの苦情が入るらしいわ
救急車がうるさいってね
後から住んでるやつが苦情言ってくるんだから神戸ってのは土人かヤクザしかいない町だよ
結局、不便なポーアイに大病院が集まって通いにくい >>819
おまエラ在日朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
. 言うても少子高齢化って死ぬ人間の方が多いって事だろ
死を日常のものとして受け入れないって具体的にどうするの？死ぬのｗ？ 真面目な話こういう施設作るなら離島か人がいなくなった廃村でも使えばいいだろ 特種な施設じゃないのに
死は忌むべきものではないし
みんな死んでいくんだから特別なものでも無い
孤独死より後の処理を考えたらずっと合理的だと思うけど >>436
じゃあ東京には都市部には建てられないから土葬しといてね ちょっと人里離れた山の中の方がいいのかもね
(^ .^)y-~~~ ここの区って新しく造成された街みたいだな
まぁこんな新興住宅地にこんな施設建てたくないのはわかるわ
うちの近所だったら絶対反対に回るし >>235
自分は田舎で若い時から多くの死を見てきた。別に生活の一部だった。何度も昨日話した、お隣さんとか、友人の親族が亡くなった。
なくなる直前まで、人間だし、普通に話す人は沢山いる。
それを拒絶するようなクズになって良い死に方ができるような教えは受けてない。
そんなくだらない事を言っている奴には天罰が下ると、教えられたし、知っている。 >>834
表面しか知らないじゃん。
両親を癌で看取った経験からこういう施設があると助かるし、安心も出来る。
家ではどうにもならないから。
しかし住宅街の一軒家には作らない方がいいと思う。
近所の幸せそうな家庭を見て傷付く家族も居ると思うし、楽しそうにしてる家族に遠慮させてもいけないと思う。 >>827
そういう意味じゃないだろね
もうすぐ死ぬと分かった人は時々
狂ってしまうんだよ
「死にたくない」って感じで…
ご近所さんはそういう死の恐怖を
ずっと見ていかなくちゃならなくなる 景色のきれいなド田舎に作って安らかに旅立てばいいじゃん 何作ろうとしたってヤダヤダ騒ぐ連中
何かが変わるのが嫌なだけなのに無理矢理理由を捻り出してるだけ
青山とおんなじ まぁ救急車のサイレンがよく鳴るようになるわけだからなぁ うちの近所にこんなもん来たら、町内会総出で全力を以て妨害活動するね。
・隣近所と連携して、（騒音防止法に引っかからない範囲で）日夜お経のテープを流す。
・出かける時にも普段着も黒を基調とした衣装で歩き回る。
・施設の前を通る時は大人も子供も数珠を持ち、道端から施設に向かって念仏を唱える。
・施設周辺で立ち退きコールではなく死ね死ねコールを連呼する。
こういうのを数ヶ月も続ければ、まず入所者及び家族が誰も寄りつかんよｗ
いくら建物だけ建っても入所者がいなければ死人も出ないので実質無害だ。
それ以前に経営が成り立たないのでいずれ撤退するだろうｗ
法的範囲ギリギリで嫌がらせすりゃ経営側の方が根負けしてどっかよそ行くよ。 このスレは死を正面から受け止めていて気持ちいいな
死は誰にも訪れる >>840
病院にはいかないから救急車のサイレンは鳴らない。 自分がどうしたいか考えるなら
寺か神社に併設した施設で死にたいな
墓のそばに立ってて構わないなんなら火葬場も一緒になってていい 子供の声がうるさいとか迎えの車が迷惑駐車しまくりとか
実害ある保育園よりずっとマシじゃん つか、70年代に造成始まったニュータウンなら
もうしばらくしたらこういう施設の恩恵ガッツリ受ける層が
住民のメイン層のはずなんだが >>808
ただし死んだ人は法律上普通の車に乗せて移動できないので葬儀社の車が来て運ぶから葬儀社が出入りする
ホスピスだったら資格を持った人が本人や家族が望む最低限の介護受けられそうだけど、ここあるの サナトリウムは、死せる生者の優しさの現れでもある。 少しでも印象が薄くなる様に保育園付きではいかがでしょか？ ･ドンキホーテやパチンコ、カラオケ、飲み屋に囲まれた家
↑『絶対に嫌。住みたくない。』
･墓場、お寺、火葬場に囲まれた家
↑『全然気にならない。静かで良さそう。特に墓地や寺･神社なら隣でも大歓迎。』 特に敬虔な信仰心がない人でさえ神道の「死は穢れ」という考えが根底に根付いている気はする
自殺者の出たマンションや土地の心理的瑕疵ってのも結局そこからきてるんじゃないの？
外国の人はそういうのどう考えているんだろ >>669
墓地の隣は静かで買い得。
本当に迷惑なのはパチンコや飲み屋、ドンキホーテ、ゲームセンター、改造車ショップ、その他の輩が集まる施設だよ。 ホスピスの周りに独居老人村
これこそ今後売れるニュータウン >>859
蚊の大量発生さえ無ければな
発生源は仏花挿す壺にある水
線香臭は我慢できるけど蚊がすごいんよ >>446
そういう人って、ヤンキーの溜まり場や毎晩酔っぱらいが多数うろつくほうが嫌じゃないの？
逆に墓地やホスピスみたいな場所で騒ぐ人ってほとんどいないと思う。
治安が悪化する施設に比べたら害はない。 若い人ばっかなのかと思ったら
私より年上ばっかの所でわらたｗｗｗｗｗｗ
その年になると死を日常的に感じない方がまずいと思うけどなぁ >>858
病院には医師がいて資格を持った看護士がいる 病院と一緒じゃん
日常的に死んでるよ
霊安室もあるし >>864
実家（新興住宅で溜め池や竹やぶが近隣にある）が蚊の大量発生地だから気にならないわ。
とにかく蚊取りを焚きまくる。 心の狭い輩が増えた昨今
同じ神戸っ子として恥ずかしいわ
出来るなら俺の部屋を貸したいくらいや >>866
火葬した骨から伝染病は広がらないって。>>867の言うように人が多数集まる場所が一番高リスク。
低俗な人の割合が高い場所は犯罪も増える。
逆にヤンキーや犯罪者とか低俗な人ほど墓地を避ける。幽霊を本気で信じている人が一番多いからね。 わざわざ良い土地に作らんでも田舎の方に作りなさいよ >>1
これに近いもの、香港にあるんだわ。
で、信心深い人ばかりで運営されてるから機能はしてるんだが、死んでも直ぐに火葬せず暫く周りで皆で念仏唱え続けるもんだから
夏場には死臭が建物外まで漂い出して、流石に近隣住人が怒ったそうだ。
何でも死んだ直後に死体に触ると触った所から魂が抜けて行くので、下手な場所だと地獄に行ってしまうから
天界や極楽に行ける脳天のてっぺんから魂が抜けるように、皆で暫く数日念仏を唱え続けるんだという。 俺も70過ぎたら
友人や親戚の葬儀に付き合うのが苦痛になった
ゆっくり逝きなさいよという感じになって
青空に向かってあばよと言うことにした
自分のときもそれでいいし
お寺も坊さんもいらないな
俺たちは自由なんだもの
それでいいじゃないか
おとーちゃん、おかーちゃん
それでいいよね >>848
いや、初期の層は既に死んでるのも少なくない。 明日は我が身なのに
死を見たくないから年寄りは出て行けって近所から言われるぞ あれも嫌これも嫌というくせに
足りなくなったら政府批判
日本終わってるわ >>874
なんか住宅地に保育所とかと一緒に考えてない？
あれは待機児童問題とかあるから
みんな我慢しようって話し
これは、事業者が安く上げて儲ける為に
住宅地に作りたいってだけの話し
全然背景が違うよ
事業者儲けさせる為に近隣住民は我慢しろって
おかしいでしょ 長生きし過ぎて葬式に出席する機会が無いのかね
親族が亡くなって葬式すれば自分の将来考えるものだけど 死は日常的なものであり～って言ってる人達、
呻き声や苦しそうに咳込む方々を日常的に目にする環境でも明るい生活を送れるんだろうか >>884
だったら俺も割り切って家賃頂くわ
それならいいんか？ 反対してる地区の奴は死を感じさせる場所が嫌みたいだから
病院とか無くしてあげよう
あと葬式も死を連想するからその地区では葬式を禁止にしてあげよう >>885
葬儀場なら別にいいんだよ
近くに出来ても
墓も別にいい
この施設はヤバイ >>888
何の家賃？
意味がこれっぽっちもわからない >>887
まあレオパレスみたいな安普請で，外まで入所者の悲鳴が聞こえてくるような建物だったらイヤかもしれんねｗ >>150
栄養とか肥料とかの前に、土をただ掘り返すだけでもかなり作物の味が違ってくる。
深く耕した畑の作物はうまい >>892
それは別の意味でヤバいというか普通に警察沙汰やろなw
末期患者専門の病院ができるみたいなもんやろこれ >>892
余命3ヶ月くらいなら普通に外出して
近所付き合い出来るよ
そういう人から、やはり死ぬの怖いとか
聞かされるのがつらいだけ やっぱ須磨はダメだな
人としての心を捨てた街だわ
まあ動物園のあるとこだから仕方ないね >>869
感じるからこそじゃね？
身内が病気になった時の精神状況は相当ヤバい >>897
もう死ぬってなると覚悟してた人も
発狂したり、死ぬのが怖いと震えたりしてる
んだよ
家の前で怯えてる人見ても無視して
話しかけないって、それも厳しいんよね
本当に葬儀場なら、もう仏さんだから
全然構わないけど死の恐怖と戦ってる人を
ずっと見なきゃいけないのは辛いよ >>900
死にかけの末期患者なんて近所の病院にもいっぱいいるがお前の言うようなシチュエーションにはお目にかかった事はないなw 営利目的だわね、葬儀屋と儲け放題やね
儲けるために神のおつげで直ぐ死にそうなお棺もする >>855
寺の近くに住みたいと言う人は結構いるそうだな
逆に神社の近くは嫌と言う人がいる
神社は魂を鎮める所だから恐ろしい云々 >>887
自分の時になると怒る奴が多い
沖縄の反基地批判しながら、自分たちの所では反対運動やってる日の丸アカウントSNSとかあるし >>902
ボランティアじゃないんだから当たり前
むしろ利益を出していないからこそ介護業界が、すべての職業の中でダントツの低賃金になってる ニュータウンにこんなもん作っていいのかよ？
こういうのが嫌だから高い金出して
第一種低層住居の土地買ってんだろうが >>896
そんなもんだよ
寝たきりでなければ余命1月くらい前までは
普通に外食したり体調が良ければ近場に旅行したり 葬儀場とかなんか大都市だったらあちこちあるのに馬鹿じゃね。
しかもヤクザの兵庫でぐだぐだ言ってんじゃねーよ。 >事業者は空き家の一軒家を施設用に購入し、昨年９月に株式会社を設立。
須磨ニュータウンのどこだろ？
５名とその家族の５家族で共同生活だと、かなりでかい家要るよな
ふつうの空き家を購入って
窓開けたら隣の家の窓だろ、さすがに無理が無いか 入居時費用 153 万円
月額利用料 17 万円
こんなかかるのかよ >>903
お寺でも神社でも基本的に静かだし、規模が大きな寺社は大きな木があったり散歩にちょうど良い場所になるよ。
神社なら散歩ついでに参拝して手を合わしていれば怖いとかないと思うんだけどなぁ。 >>884
そうそう、事実や実態を全く考慮に入れず
感情論のみの正義っぽさを振りかざす奴らの頭の悪さときたらもう こんなこと言ってたら病院どうなるんだよ
近所の病院なんて看取り医療が有るから
月に5回とか裏から出てくるぞ 日常的に死をみたくないだぁ？ 甘えるな、インド人に謝れ。 反対している人間も、いつかは反対される側になるんやで。 んー、住宅街にも医院をちょっと大きくしたような個人病院や、
老人ホームとかあると思うが どうしてこういう施設を人が多い地域に計画するかね
単純に人が少ない地域を選べばいい物を、結局は働く人や患者の家族が来やすいって商売上の都合でしょ
事業計画してる人達の家族は、自宅の隣の家が看取りの家となったらどんな気持ちかまずそれは説明会等で話すべき。
喜ばしい事です、と言ったら、じゃぁお宅の隣でいいじゃないですか、でみんな丸く収まって単純に話は終わりだよ
困ります、と言ったら、じゃこの計画は間違いですね、でやっぱり丸く収まって話は終わりだよ
どっちもやらない、他人の都合なんか知った事じゃない、だからトラブルんだよ >>906
むしろニュータウンと言われてたとこはオールドタウンという事実。 こんな連中ばかりだから神戸には阪神震災と言う天罰が下ったんだ 若者ならまだしも６０代が日常死を目にするのはいやって
片足突っ込んでるお前らのための施設になるんやぞ 反対者に高齢者がいることにびっくりだよ。人は死ぬものだということすらわからないのか。
頭の悪い連中だなあ。 地価がーっ！地価がーっ！てことやん。反対する地域の固定資産税を上げろ 人は糞をするものだったら下水処理場が隣にあってもいいのかよ そりゃ近所に死にかけのジジババの収容施設作りますなんて言って歓迎されるわけないだろ
他人事なれば綺麗事言えるを地で行くのが匿名掲示板 動物でもなんでも
日常的な死が薄くなってくると
何かあると何も出来なくなっちゃう 宮崎に確か、医者の家がやってる看取りのケアハウスはあった気がする
身寄りのない末期がんの人も入れるとか 病人のことを考えてくださいと理解を求めるが地元人の心情は意に介さない
俺たちのやってることは正しいんだからお前ら我慢しろって傲慢さが滲み出てるから反発は無くならない 住宅地でも道路に面した空き家なんかは
ケアハウスに買われてたな
手描きでカラフルな文字が窓に貼られて >>900
これなんだよね、軽く考えてる人が多すぎる >>936
江坂か箕面だったかの住宅地
同じように空き家が買われて認可外保育所が急に建つ例は
記憶にある。同じように、いきなり決まったとかで反対運動が
ニュースなってたな。その後どうなったかは知らない
結局、空き家問題と地域社会の希薄さがセット。
空き家を相続した人間がどこに売ったか？地域がフォローできないせい >>936
そもそも自分の所有する土地以外で何がなされようが文句を言えないというのが基本であって、
規制するためには特別な理由が必要。
自分の土地でもない場所でなされることに対して何の法的根拠もなしに「心情」とやらを意に介せと言う方が傲慢。 ＞別の６０代女性は「人員体制が分からない。本当に利用者に寄り添ったケアができるのか」と疑問を投げ掛ける。
利用者ならはともかく近隣住民が気するようなことなの？ >住民側は「亡くなった人が出ていくのを見たくない」「落ち着いて生活できない」など、
反対住民側の理由が抽象的だね
ぶっちゃけ、自分達に悪影響があるかないかだと思う
>「日常的に死を目にするのはつらい。車の出入りで騒がしくもなるだろう」
こういうのは少し具体的な意見
警察が仲裁に駆けつける程揉み合い騒動になってるなら、和解は難しいと思う
日本にとっては歴史のある神戸港、ユダヤ人も匿った事があるが、
戦後特亜系の密入国者や移民にほとんど乗っ取られた神戸と言う土地柄、
地方サヨク紙である神戸新聞の偏向など、どこまで本当かは分からない
筋合い・責任・立場の違う者同士による折り合いとか、
人間関係を良好にする根本は度外視して、尚かつ人権だとか差別だと人命だとかを絶対視し、
他人に譲歩するよう高圧的な態度を取れば、拒絶されるのは当然
死ぬ人もいればそこで生きていく人も居る
どちらかが泣き寝入りすればいいって話ではない 毎日、食卓に並んでるヤツ、
あれ、生き物の死んだヤツなんだけど。 生と死は表裏一体やろ。
もののけ姫100回見てこい 俺は子供はいないし親戚とも疎遠だから、
ある程度年取ったら、脳か心臓かでポックリ逝きたい。
癌で余命宣告とかだと、発狂して見苦しい犯罪とか起こして最期まで無様な生涯になる。 >>942
やっぱ死なせるなとか言って家族が怒鳴ったり暴れだしたり
救急車呼ばれたりしたら困るからじゃないの >>941
法的に問題がないから建てていいなら反対運動だって問題ないよな、法律に違反してない限り
相手の心情を考えないくせに受け入れを強要する姿が傲慢と言ってんだよ
建てたいなら立てればいいさ。ただ歓迎されるなんて思うなよってこった >>946
隣の家で知らん人が毎日のように死んで
遺族の鳴き声聞こえてきたり泣きはらした顔の人が出てきたりしたら
トラウマ負う人もいるんじゃないの
生死は一体だーとか言っても全然そこまで考えてへんやんな？
言葉軽いもんね 洗濯物干そうとベランダに出たら隣の家から「おじいちゃーん！」と泣き叫ぶ声がきこえる
買い物いこうと自転車出そうとしたら目の前に霊柩車が止まってる
庭の水やりしようとしたら塀越しに疲れ切った家族がぼーっと立ってるのが見える
夏に庭で子供とプール遊びしてたら目の前を棺桶が横切っていく
こんなん毎日続いたらノイローゼなるわ こういう施設は全部、福島県の楢葉町とか立ち入り制限区域にガンガン造ればいいと思うよ
誰も反対する人いないし、どうせすぐ死ぬだけなら被曝も怖くないし 末期の人だけを世話する施設なら、老人ホームと変わらないし
まだ良かったかもな
家族も一緒に住まわせるのは、確かに変な感じがする
老夫婦だけならいいけど、子や孫も？
どういう客層を想定してるか謎やね >>951
病院だったらそういうのが外から見えないように
地下とか奥まったところで出し入れするんやけどな
夜間に静かに出すとか
この看取りの家というのにそういう設備があるかどうか？
てか現地のストビューないん？w >>953
いつ死ぬかわからないから泊まってもらうことを考えてるんじゃないかね
余命わずかな患者だし、数日から数週間を想定してるんじゃないかな 死が迫ってる人らが死に直面するその時まで人間らしい生活を送って欲しい
お題目は結構だ
だが、その施設の実質的な運営方針が不透明であったり、
周囲への迷惑を考えてなければ、了承される筈も無し
様々な不確定要素に対応できるのか？
現実的な対処がおざなりになってそうな気がする
やり方が理解されてない、信用が置けない
そこら辺が現実では無いかな？
反対に、中には原住民らの身勝手もあるのかもしれない
死人を見取り施設を運営した所で、周囲がそれに譲歩して当たり前、
絶対的な憂慮や配慮をせねばならない、なんてやり方したら、
それこそ町が一変してしまう 誰か書いてる人居たけど小学校の廃校とかだと良いかもね
１つの教室に患者のベッドと家族がくつろげそうなリビングを作って
他の部屋に医者と看護師が常駐してケアしてくれたりする
だがしかし民家はダメだ、隣との距離が近すぎる >>955
そういう家族なら、自宅か病院で看取ったらええのにな
家で死にたいニーズは大きいけど、他人の家じゃないと思う 地主にしたら地価下がるだろうからなｗ
そりゃー自治会単位で反対するだろうさ 保育園と精神障害者施設と児童施設とこれを同じエリアに作ろう
反対しないでと言う側の人間がどういう反応するか見てみたい >>959
こんな業者にしか売れないみたいやし
もう個人の戸建てはろくな値段では売れない地域と思うで >>949
反対運動は法的には問題なく行うことは勿論可能だが傲慢ではあることからは免れられないと指摘している。
土地を取得してその土地を合法的に使用することは全く傲慢には当たらない。
通常の活動に過ぎない。
心情的に歓迎しないのは自由だが嫌がらせなどは法に触れる可能性があるので注意。 >>957
市街地と少し離れた所での廃校済み校舎とかは理想的だろうね
救急車や霊きゅう車等、車両関係の騒音では迷惑を掛けにくいだろう
この記事を読む限りでは立地条件等などの具体的な背景が見えてこない
心情に訴えてなし崩しを狙ってる感は否めない
その分、土地や距離的な問題は大きいとも予想できるね こんな商売が都会で生まれるってのは
やっぱ自宅がマンションとかで
そこでは死んでもらいたくない的なニーズ？ >>955
数週間だとホスピスの方がいいよ、個室だと家族も寝泊まり出来たりするし
痛み止めも定期的に打ってくれるし、紙おむつもシーツもマメに交換してくれる
本当に行き届いたケアをしてくれる
そういう所に断られる患者ってどんな人なんだろう？
お金が無くて入れないってのは分かるんだよね
でもここも数百万はかかるみたいだし 人のいない山の中に作ればいいだろ
土地も家賃も安いし
住宅地に作るな 昔、須磨には精神病院があったはず
須磨の４番に電話するとかいう戯言があったｗ 周りの住民が自宅の壁に反対と張り紙貼ってる中で穏やかな中での看取りの時間とかあるわけないし事業としてはもう立ち行かんだろうな
法や建前で人の心が縛れるわけもなし
まあ過疎化も進んでるらしいから住人全員を金なり嫌がらせなりで全員追い出して地域全部を看取りの家化できるならワンチャンかもね、生活インフラが残るかは知らんが ＞日常的に死を目にする
ってどんだけご近所付き合いするつもりなん？
近所に病院とかあってもそこの患者が死ぬたびに葬式出たりしないでしょ 毎度毎度ここで死ぬんだろ？
事故物件になって周りの家が心理的瑕疵物件になるだろうがバカ >>972
病院と民家を一緒に考えちゃダメでしょ
隣の山田さんが引っ越したなーと思ったらそういう団体が入ってきたら戸惑うのは当たり前
せめてアパートぐらいの大きさじゃないと
あ、良い事思いついた
レオパレス買い取れば 日常生活において他人とトラブルになりやすいのは音
つまり騒音
救急車も最近サイレンは鳴らさないで下さいと注文付けると
鳴らないでくれる事もあるらしいけど、
人命が掛かってるとなると、そうも行かないだろう
その関係は、こういう施設を運営しようとしてる者たちのほうが詳しいと思うけど、
何故か住民のほうが不信感を露わにしてるね
経験の度合いから鑑みるに、逆だと思うんだけどなぁ
上手い事言いくるめたい思惑がバレてる臭い 長田区とかに作れよ、あそこキチガイ多いから。丁度いいじゃん >>975
最近は救急車のサイレンは止めてはくれないよ
近くに来たらサイレン止めてって頼んだけど断られた >>978
必要だと判断された場合には鳴らさざるを得ないだろう
状況に依りけり、ケースバイケースではないかな？ >>980
緊急車両なので止めることは出来ませんと言われた >>981
そうなんだ？絶対にこうだってのは無いとは思うけどね
そういう状況だったの？ >>962
須磨でしょ？坪単価は全国でも最上位ではないけど上位だわ >>982
父親が癌でね
家がいいって連れて帰ってきてた
気をつけてたんだけど低血糖で意識無くして何度か救急車のお世話になった 感情と気分で反対運動起こす自治会多すぎ
根底に感情があるにしろ法に則って反対しろよ
反対運動するなら重箱の隅を突く様な法律論理で相手を経済的にも時間的にも
精神的にも追い詰めて撤退に追い込む方法しかないんだよ
感情で文句を続けているうちはどれだけ声が大きくたって相手が法的に強けりゃ負ける
自治会に対して損害賠償を求める裁判を起こされたら自治会責任取れんだろ
馬鹿ばっかり >>985
癌なら激しい痛みも伴うだろうし、意識が無くなってたなら尚更止められないと思うよ
それでサイレンを鳴らさないでくれと頼むのは無茶な要求だと思うけどな
>>975で書いた事は、救急車がサイレンを鳴らさなければそれでいい、
救急隊員に譲歩しろって事でもないんだけどね
この施設を担当する者はいつもサイレン鳴らすな！なんて要求しても通る筈が無し
主張とあまり関係ない事で揚げ足取りをして喰って掛かったりすると、
すれ違ったり、あまり酷いと拒絶されちゃうよね
>「人員体制が分からない。本当に利用者に寄り添ったケアができるのか」
無茶な運営方針ではないかとの声もあるようだ
(神戸新聞の誇張や歪曲かもしれないがね)
施設側が懸念するならまだ分かるんだけど、逆なのが不可解
住民側が「おいおい、大丈夫なのかよ？」とまで言うなら、余程杜撰なのかも？ >>986
法の支配を受容できてない土人です。尚首相からw >>975
別にそんなにしょっちゅう救急車が来る施設でもないだろう >>923
むしろ人の多い普通の住宅街の方が気がまぎらわせていいだろ
自分が癌で余命三ヶ月と診断されたら
田舎に追放されたいか？
むしろ好きな店とかに通ってお喋りしたくなったりするのが普通だよ 保育園や小学校の子供はうるさい、
人が亡くなる施設は目にしたくない、
って、お前は何もんだよって言いたくなる
昔はガキだったし、どうせ死ぬんだし
もう少し自分の姿を省みて
いろんな人に寛容になれと言いたい 団地住みの人から聞いたんだけど死臭に慣れてるって言ってたw
高齢者が多いだろうし妻や夫に先立たれて孤独死したのかな このスレッドは１０００を超えました。
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