大阪市、水道民営化の素案発表「15年で400億円のコスト削減」★2
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大阪市は22日、水道事業の運営権を民間に売却できる改正水道法を受け、老朽水道管の更新事業で、民間の資金や手法を活用するコンセッション方式を導入する素案を公表した。非耐震の基幹管路と法定耐用年数（40年）を超えた老朽管（計約1800キロ）の更新を民間に委ね、15年間で約400億円のコスト削減効果を見込む。
昨年12月の法改正で事業認可を市に残したまま、事業の一部だけに運営権を設定することが可能になった。市では、老朽管の割合が全管路の47％（2018年3月末時点）を占め、耐震管率は29％。現行のペース（年60～70キロ）では1800キロの更新に25～26年間を要し、総事業費は3400億円に上る。一方、民間に委託した場合、更新期間を15年間に短縮でき、事業費も約3000億円に圧縮できるという。
市は2027年度までに南海トラフ巨大地震、37年度までに上町断層帯地震の発生直後でも当面必要な水を供給できる管路網の整備を目指す。市は、コンセッション方式でも水道料金は現行水準を維持できるとしている。委託事業者の品質管理などをチェックする仕組みも導入する。
今後、コンサルティング会社の検討を経て市は事業量や期間などを盛り込んだ方針を策定し、来年度中にも市議会に提案する。議会の議決を経て事業者を選定し、国に事業認可を申請する。【岡村崇】
https://mainichi.jp/articles/20190222/k00/00m/040/316000c
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550845555/ リストラ推進
浮いた分は企業の利益に
水道料金は諸般の事情により値上げ
こ れ が 現 実 >>1
大阪市 ４００億円 削減！
大阪市民 水道料金 値上げ！！！ 水質悪化で 病人増加！！！！
. 自民や麻生も推進してるし、これは民営化せざるを得ないわ
反対する奴こそ反日ｗ 大阪都構想とかアホな戯言にカネ使わなきゃいいだけだろ。 >>1
また統計その他の有印公文書を変造して出した安倍政権忖度の数字と資料だろ？ >>1
大阪が滅ぶのは構わんが、こっちまで巻き添えにすんな 大阪市といい浜松市といい東京といい、
水道の運営状態がまともなとこ程、民営化というか、民間の力の導入に積極的。
逆にやばいとこ程、今まで通りのままを続けようとするのが。 >>1
地下水を利用する人が増えそうだから
ポンプ製造企業の株が値上がりしそう 普通に国内でお金回してれば老人だらけになろうが消費落ちないよ？
吸い上げてる奴がいるから、 コスト削減はいいけど、水ってのは、生活の基本だからね。
安かろう悪かろうでは困る。
というか、多少金かかっても、良質であってくれないと困る。
だから、水に関してはコスト削減よりも前に大事なことがあるのでは たった400億円で安全を売るなら、役に立たない防衛兵器を削減するだけですぐでる金やな
ショボすぎて笑た
そりゃ、必須の抑止力ある兵器予算を減らすなら問題あるが、日本なんて役に立たないガラクタが殆どだしな
当たらないミサイル一発減らすだけで予算がでるやん 役所が民間水道工事会社へ工事をしてもらうから高く付く
役所が子会社作って水道管交換の専門工事会社作って
民間よりさらに安い単価でやらせれば安くなるだろ 先生助けてっ！、
維新ちゃんが息をしてないのっっ！！ 橋下が市長になった時に水道に手を出すのを諦めた理由を考えろよ 大阪が先駆けでやって失敗すれば全国での導入を辞めればいい 今まで、働かない公務員が沢山いたもんな。沖縄に基地外デモに行ってる奴とか。 水道こそ数少ない公務員の使命だと思ってたんだがな
下らない住民票の管理とかの方がいらねぇよ これ、維新信者じゃなくていいからさ
どうして民営化したら、コスト削減できるのか
起承転結で説明してくれないか 大阪だし失敗して地獄に落ちる未来しか見えないなｗ
失敗したら決めた連中の一族郎党の財産全部毟り取るようにしとけ >>26
京都人の出した下水を飲んでいるのが大阪土人やさかい よっしゃ、これで浮いた金で生保が潤うぞ。
ウィンウィンだ！ 民営化したなんでもかんでもらほら、コストが削減できるんですよ
なんてマジカルなお話じゃなくてさ
民営化したらこれこれかくかくしかじかで、コストが削減できるんですよ
というロジカルなお話をしてくれないか？ >>1
【安倍発狂】安倍政権、民主に逆転負けし後出しで統計粉飾を指示
「民主に逆転負け」閣僚や日銀総裁から批判→見直し開始 賃金の統計調査
https://digital.asahi.com/articles/ASM2J02V1M2HUTFK037.html?iref=comtop_8_02
賃金の動向を示す「毎月勤労統計」の調査手法について、
２０１５年１１月の経済財政諮問会議で閣僚らが変更を促していたことがわかった。
民主党政権時代の１１年を上回ったはずの１４年の賃金指数が逆に「下回る」ことになった。
１５年１１月４日の諮問会議ではこれがやり玉に挙がった。
誰も立てないは何故か? >>27
人件費（単価）を安くする→特にマンパワーが必要なプラントのメンテや運転に安い若者か年寄りを使う
維持費を安くする→点検を最小限に、設備が故障してから修理するようにする
工事費を安くする→長期安定契約を背景に単価を叩く（公共工事ではできない）
様々な予備を削る→事故や災害対策を最小限にする >>35
今まで何十年もやってきた経験と実績がはあるけどすべて無駄でした
ぼったくっててごめんなさい
って言ってるようなもんだよな >>1
工事は基本的に入札で民話に出してるだろ民営化には何のメリットも無いまあ労組を切れるくらいかなぁ 利ざやを抜く民間業者を間に入れて、水道水の供給事業とは別の
水質管理組織を新たに作って、あーいうことやこーいうことを
オマケにくっつけて、それで税金をなんぼ食い物にするつもりかね まあ、やってみたらいいんじゃない？
うまく行ったらそれでｵｯｹｰだし、ｱｶﾝかっても大阪市民が苦しむだけやし
とりま実験的にやってみたら？ >>42
国鉄解体と同じだね
まあ今の公務員（地方公営企業）の組合にもはや力もないけどね… 上沼恵美子の番組が東京でも好調
だから今後も関西の番組をそのまま東京で流せば良いだけ
なのに「東京進出」という我田引水的な発想がいかにも東京マスコミ（東京人）
やはり東京一極集中是正の為に、東京キー局解体（電波オークション）が必須
上沼恵美子、本格的に東京進出？ フジテレビに待望論も
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/716 原発は安い安い言うて結局くっそ高くついておまけまでもらったの忘れたのか 水源確保は完全に東京都の勝利だな
いや他も勝ちまくっているけど >>19
外部団体の労働条件は本体準拠は基本そうしないと労組が暴れる よく考えるとさ、
民間だと安く出来るって何で？ってなんない。
公共は非営利で民間は営利
公共の組織がダメだから民間にってのは怠慢じゃ無いか さすが創価＆吉本芸人
東京様に媚びを売って、大阪を差別する芸は一流
やはり創価公明が反対する大阪都は実現しないと
中川家、兄弟で共感 実家に着いてすぐ東京へ帰りたくなる理由
お笑いコンビ・中川家の剛と礼二がパーソナリティを務めるラジオ番組
「中川家のオールナイトニッポンPremium」が放送され、
先日久しぶりに実家に帰ったという剛が、すぐに東京に戻りたくなった理由について語った。
先日一人で大阪の実家へ帰ったという剛。
久しぶりだったこともあり、通い慣れていたはずの電車の乗り場が分からなかったり、
過疎化が進み街に人がいなかったり、
子供のころ接していた人が思っていた以上に年老いた姿になっていたりと、
改めて驚くことがたくさんあったと語った。
そんななかで実家に着いた剛だが、すぐさま東京に帰りたくなったという。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/623 水とゴミは、同和と朝鮮が入ってるからなあ。
労働組合貴族を引きはがすためにも、こういう手法もありかと。 >>4
利益の半分は政治家センセイへのキックバックとか言うオチなんでそ 2012年の記事でこうなってるけど、民営化する必要あるのか？
大阪市の借金は5兆5000億円で、日本一の赤字自治体である。
ところが、市水道局は「超黒字」の“優良部門”。2010年度の純利益は約52億円で、9年連続の黒字。累積黒字は138億円に上る。
「平地が多く地の利に恵まれ、取水から家庭の蛇口まで市で一括して運営する“独占事業”であるがゆえの強みです」
大阪市の水道料金は安い。市内の一般家庭の1か月の使用料金（20トン）は2016円。政令指定都市では日本一の廉価である。 >>36
間に入札、審議という公務員がやる過程が全て入るからね
民営にやってもらったほうが早い 結局は大阪民が選んだ維新がやってるわけだし
何か問題あったら大阪民の自己責任ってわけじゃん？
別に大阪外の人間が、とやかくいうもんでもないやろ
むしろ民営化反対な人は、自分らの自治体が民営化なんて言い出さないよう
そこらへん心配して、自治体の動きを監視したったらええんじゃないのかね 民営化でコスト削減になるかどうかは専らコスト比較次第だから
削減できたら今の公務員が楽々なのか民間が超ブラックかってことになる 自治体は負担減でも水道利用者は負担増になるんじゃね？
知らんけど まあ、水道のことはどうなるかわからんが、
少なくとも、シャワーするときに、
セシウムやストロンチウム、トリチウムが入ってないか
心配する必要はないからな、大阪は。 これ、他の自治体は暫く（１０年とか）見てた方がいいな。
たぶん失敗する。 >>60
大阪市の水道が安いのは水道管交換していないから、耐用年数切れの水道管全体の4割超は政令市最悪 >>71
失敗しなかったら 400億円の寄付よろしく >>56
俺は、共産党員でないが
マジで糞だぜ。
これも大阪市としているが、維新の特別顧問が出させたんだろ 民間の努力によりコストダウンすることでクオリティが向上します 安く済ませる為に安い素材の水道管にして逆にトラブル発生ってパターンにならなきゃいいけど 老朽管の割合が全管路の47％（2018年3月末時点）を占め、耐震管率は29％。
現行のペース（年60～70キロ）では1800キロの更新に25～26年間を要し、
総事業費は3400億円に上る。一方、民間に委託した場合、
更新期間を15年間に短縮でき、事業費も約3000億円に圧縮できるという。
民間に出来て役所に出来ないって、やっぱり効率化が悪いの？ このからくりって
コスト削減を査定した入札予定価格を設定して
民間に入札させてウハウハの構図でしょ？
そして民間は住民を締め上げるってわけだ
官公庁は知らん顔w >老朽水道管の更新事業
取水や浄水ならともかく、これで文句言うって…
上町断層地震が2037年まで起こらないといいんだけど 大阪人、東京メディアと吉本発のノリがいいイメージに困惑 「笑いを期待しないで」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/98
（支持の多い意見）
・東京メディアって「東京は大阪に興味がない」て言う割に、低俗な大阪ネガティヴ特集ばかりやる
・東京マスコミにあまりにも強くイメージ操作されてるように感じる。
・東京マスコミが常に偏見の「ザ・大阪」のイメージを求めているからだと思う。
・東京メディアが北浜や中之島などを映さずに道頓堀や通天閣だけを撮るっていうのはわりと有名な話だよね。
・東京発のメディアによって大阪はいつまでも昭和的な雰囲気の都市に仕立てられている。
・東京ではテレビの作ったイメージをマジで信じきるほどおバカが増えたのか？
・東京のテレビとかで流れる「大阪」は、ミナミとか西成が中心だからなぁ…
・大阪で取材する時は下町で、東京で取材する時はハイソな街で。
・大阪人＝ノリがいい、派手なおばちゃんとか東京のテレビでイメージ作りすぎです。
・東京発の大阪人のステレオタイプなんて、地元からしたらええ迷惑でしょう。
・よくも悪くも東京は歪な村社会って事になるんですかね
・対抗心を持ってるのは、常に大阪を貶め続けないと気が済まない東京人なのだろう。
・東京人がほとんど地方出身者であるように、大阪人のほとんどは地方出身者。
・東京のテレビ番組等の誇張された内容がイメージとして定着してしまった最悪のパターン。
・ケンミンショーは下品な喋り方の下品な服を着た大阪のおばちゃんタレントばかりインタビューしてる。
・ケンミンショーと吉本が大阪のイメージを勝手につくりあげた
・ケンミンショー観てると、偏ったタイプの大阪人しか出てこない。人選んでるだけじゃないって。
・ケ○ミ○ショーの影響大きいね
・ケンミンショーなどの偏ったメディアのせいでしょう
・ケンミンショー見てても、スタッフからの振りでされている感を強く感じる。
・船場育ちの人間ですが、「吉本」の人達が使うような下品な言葉は聞かないですね。
・吉本芸人などが使う関西弁は、地元でもまず使わないような品がないもの
・反社会組織吉本興業の影響 >>18
国立競技場の件を考えればわかるけど、こういう大規模な公共事業は途中でやっぱこの業者やーめたができないのよ
業者が予定外のコストが発生しました！って言っても府は飲むしかない >>72
どうにかしようと
めっちゃ喧嘩してた末に大阪市市長に 橋下維新はなんでも徹底的に民営化すれば
上手くいくって考えだからな
進次郎と一緒 年間予算５００億円の大阪市水道事業費用のうち、
民営化で年２億６０００万円を削減できます！！！！ｗｗｗって誤差の範囲じゃね？って思うけどなｗ >>81
官公庁を牛耳っているのは
安倍、麻生、維新などのネオリベ連中 大阪市は、同一労働同一賃金を守れ
同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。 民営化で水道料金が高くなったらその主導者は殺されても文句言えないな ※なお水道管の修理や交換は時価となります。
小さく書いてあるんだろうな～(´・ω・｀) 絶対水道管の修理しなくなるし土木会社の受注減るから倒産や失業者や自殺者増える ゴミ収集はアホでも出来る単純作業だからなぁ。焼却場の技術屋だけ残れば安泰だろ
逆に水道屋は出来んのか？都市整備計画みたいなやつとか 速報 日本のある政治家が３億円でオークションにかけられた処女を落札
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550894260/
こういうことするの自民か維新ぐらいしか考えられないけど気になるなぁー こういう長期にわたる事業に市場原理は通用しないよ
とりあえず安く受注して、後から吊り上げればいいんだもん
その時になって業者の変更なんてできないから、言われるがままに金を出すしかない >>92
多分料金上がるし水道管も補修しなくなる。オワタ／(^o^)＼ どうせ自治体単位の話なんやから
滅ぶとしても大阪市だけでしょ、問題ないやんか 橋下が提案した府市水道事業統合条例案が維新以外の連中のせいで否決された 水道料金は、大抵の自治体で、むしろ異常に安く、
それを一般会計からの繰り入れや、
政府の融資で支えてるのが現状。
まともに水道料金引き上げている自治体の住民が、
安すぎる水道代を赤字垂れ流しながら維持してる自治体住民の水道代を、
支払ってるも同然の状態。
こんな状態続けようがないので、水道料金自体は民営化無関係に上がりまくる。 大阪の民営化の意味わかってない奴多すぎ
株は自治体で運営券確保
公務員だけ民間へ
これで成功したのが地下鉄バス
だからやろうって話 >>68
アホな事を書いてないで、少しは意味を調べてみてはどうだろう 料金は３倍から５倍くらいに値上がりするんじゃね
ボリビアの暴動とか、フランスの再公営化とかいい例じゃん >>2
日本の安全で安価で美味しい水道水は終わるからね >>106
メトロはまだ成功と言える結果出してないぞ
運賃まったく下がってない >>107
日頃から大阪をディスってる層としては
むしろそうなった方が面白いんとちゃうかな？ >>106
アホ
鉄道より水道の方がスイッチングコストがはるかに高いわ >>113
終わりそうだな。４０年ぐらい前までの水準の戻りそう
コスト削減コスト削減で今まで苦心してきた不味い淀川の水に逆戻りだ。 大阪の技術職公務員は民間撤退後過労死地獄になりそうだな >>101
まあ、でも現時点でも実際に工事の施工、管理しているのは民間企業なんだけどなｗ
水道局公務員は「余は満足である」くらいの仕事しかしてないけど、もっとも給料高いｗ ここで水道民営化に賛成してるのはね
経済も経営も知り水道民営化の事例と研究を尽くしてきた専門家
が賛成しているのではなく
維新の会の信者
が賛成しているんだよ
頭が痛い >>120
全体の管理システムとか工事計画まで民間に委ねてしまうと、簡単に公営に戻したり、他の事業者に任せられなくなる。 >>40
今でもほとんど外注だけど、それでも赤字なんよ 水道代上がって市民が400憶の支払い増になる予感w 大阪市は人口多いのに健康保険は静岡の倍かかる。黒い事情しか考えられん 水道民営化が成功した国はない
イギリスですら再公営化の声が絶えない アハハハハハハハ！
日本もとうとう移民受け入れでガタガタになっている外国に追い着いたな！YouTubeで自分の国の子供が学級にが数人しか居なくて
外国籍の大勢の子供たちに殴る蹴るの虐めを受けている動画がアップされていたが山口県田布施町の
朝鮮部落民族の末裔（大内家）岸信介や佐藤栄作や伊藤博文もこの部落民族の末裔でゲリゾウもその末裔！そのゲリゾウの移民政策で 日本もこうなったな！
愛知県知立市の市立知立東小学校で、新年度の新入生４９人中４１人が外国籍になる見込みになった。
市は同校で日本語指導などを担当するサポート教員を２人増やすことを決めた。
知立東小は、ブラジル人など外国人住民が多い知立団地内にあり、１月現在の在校生３０８人中２１２人（６８・８％）
が日本語指導が必要な外国籍児童。新年度は外国籍新入生が８割を超え、国籍は１２カ国に及ぶ。新入生の日本人児童は８人で、初めて１桁になる。
知立市では、不登校やいじめ対応のため、１日４時間勤務の臨時講師として教員免許を持つサポート教員が小・中全１０校に１人ずつ配置されていて、
知立東小のみ２人増えて３人態勢になる。新年度予算案に増員分を含めた１２人分の人件費２８５７万円を計上した。（小西正人）
rty8 フランスの場合、水道料金は民間の上昇率の方が、公営の上昇率より低いんだけどね。
パリが上昇した事だけ持ち出して、民営化のせいで水道料金上がったとか言いだすメディア多いが、
現実には公営水道は、それ以上に上がってる。 水道管も補修されなくて水道料金も上がってカジノが出来て治安が悪くなるとか外人しか住まなくなるな 水道事業なんて利権の塊なのに
できるわけないじゃん 大阪維新が大阪経済を「復権」させた
観光庁がまとめた外国人観光客の都道府県別訪問率は、
2018年1～3月期、4～6月期の2期連続で大阪府が第1位に立った。
英誌エコノミストの調査部門が選ぶ「世界の住みやすい都市」ランキングで大阪市は3位。
東京都の7位を上回り、国内の都市ではトップを走る。
ホテルの客室稼働率は2015年から3年連続で全国1位。
開業率は三大都市で最も高い。
商業地価は底値だった2012年の1.8倍に。
地価上昇率も大阪市が4年続けて三大都市のトップに立った。
大阪市の人口は2017年、転入超過が20政令市で最多を記録した。
2017年の府税収は、2011年より4,572億円増えている。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/698 15年で400億削減15年から30年で4000億のコスト増ってやつだろ 国内企業に売るならまだしも
海外企業にインフラ売るとか常軌を逸してるだろ 公務員の給与が高いのは民営化して儲けるためだといわれてるね。
高いから事業委託。
給与が安かったら民間業者は株主配当もあるので太刀打ちできない。 >>1
>現行のペース（年60〜70キロ）では1800キロの更新に25〜26年間を要し、総事業費は3400億円に上る。一方、民間に委託した場合、更新期間を15年間に短縮でき、事業費も約3000億円に圧縮できるという。
担当の公務員を全員首にしろよ。
上記を読む限り、無能の集まりじゃねーか。
代わりに有能な人材を集めて15年3000億円でやれば良い。
ついでに、水道を民間に売ろうとしている国賊議員も首にしてしまえ。 >>139
これなんよ
地面の中のことだから、情報量で依頼主と受注者の間に差がある
これを運営まで民間に委ねたらやりたい放題 予想集客数の倍のお客が来ても
赤字だったフェスティバルゲート。
大阪市職員の言う事は、信用に値しない。 フランスはEUの規制が厳しくなった影響もあり、民営公営共にインフレ率以上に上がっているが、
日本の水道料金は同じ時期、インフレ率よりも下がってる。
黒字でインフラ更新に問題が無い状態で、水道料金が引き下げられてるなら問題ないが、
程遠い状況だからね。 大阪都により大阪府警が『大阪警視庁』として人員と組織力を強化すれば
もっと大阪の治安が良くなる
大阪の刑法犯罪 過去最少に
大阪で去年起きた刑法犯罪は９万５０００件あまりと、
平成に入ってから初めて１０万件を下回り、
過去最も少なくなったことが警察のまとめでわかりました。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/683 >>79
市でやるにしても限界だからね
だから法律ができたわけです >>151
まじかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くそわろた な。第二自民党は、結局自民党のアシストしかしない
日本を貧困化させるグローバル路線を突っ走る、
クズの集まり
左翼自民党と、左翼維新第二自民党をこれからもよろしくおねがいします >>142
だからここにも反対してる連中が蛆虫みたいに湧いとる 民営化で400億コスト下がる？
なら、公営のまま400億コスト下げて、還元しろよ。 >>4 >>6 >>7 >>11
民営化 ＝ 外資にとられる
国際金融資本による日本解体
国潰し
>>1 500mlのペットボトル水道水を100円で販売してるところか。しかも原価100円以上かけてww
原価100円以上かかる水www
水道はやめときなさい
まさしく利権の塊だよ？
またデマ流されまくって終了するわww 大阪都、国際金融センター都市へ
これも大阪維新が頑張ったおかげ
大阪取引所、商品先物取引国内最大の東京商品取引所を吸収へ
東証などを傘下に持つ日本取引所グループ（ＪＰＸ）と
年内にも経営統合することで大筋合意した東京商品取引所が、
運営する金先物などを大阪取引所へ移管する方針を固めたことが１５日、分かった。
大阪取引所に移管する銘柄は、金先物だけでなく、
白金など他の貴金属や、ゴム、農産物も検討している。
これら商品は、株式や商品先物を一つの取引所で売買できる
総合取引所で上場されることになるため、主に金融庁が監督する。
証券会社などの参加が見込まれ、取引が活性化すると期待される。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/673 実家の田舎の市も上下水道をついたが、
市の維持費は大変！
辺鄙なところに水道の維持は不可能。
都市部も、ある程度の値上げや民営化は不可欠だよ。 チンビラの人気と言うより、在日人気じゃないのか？
在日の言うことを、在日が応援しているだけなんじゃないのか 上下水道合計で、年間2兆円程、政府が融資して、何とか破綻回避してるのが現状。
政府も財政難で、そんなの続けられないから、民営化でも広域化でもいいから、
問題あるとこはさっさと自力でどうにか出来るようにしろという話だ。
大阪市は自力で出来ない事ない方の自治体だが、不思議とそういうとこ程、
民営化には積極的。 >>140
お前も比較対象ずらしてんじゃねーの？
パリっていうのはおフランスの最大都市ですよ
一極集中も進んでるから
そりゃ田舎と比べたら公的サービスのコスト上昇は抑えられるはず
民営化しなければコストの上昇自体抑えられただろうね
イギリスの会計検査院のレポートでもう答えは出てるんだわ 水道法改正案に反対してる奴はちゃんと内容読んでるか？
水源・水道インフラの所有・整備も自治体。これは今までと変わらないぞ。
ただ、今後自治体がやる「メンテ」や運営効率化で「コストダウン」ができるなら、
そこは民営に任せてもいいよって選択肢を与えてるだけ。
効率運営するために事業広域化や上工下水三位一体などを推進させるための改正。
例えば自治体が最も不得意とされるIT化・ICT化による管理運営方法など。
遠隔検針やスマホで自宅の水道量管理・料金管理など新しいサービス・技術の導入を促進させる目的。
既に一部自治体は取り組み済みだけどその先進・優良事例を横展開させるための法整備。
水道民営化って言葉だけが一人歩きしている。真実はサービス向上の選択肢を与えてるだけ。
こういう事実を隠してアベ憎しで倒閣を煽るマスゴミ。完全に「椿事件」の再現。
新しいことには何でも反対する輩にはホント疲れるわ。
与党が若者に支持される理由は新しいことにチャレンジしていること。
反対するやつの殆どがテレビ世代の高齢老害と左翼ビジネスで食ってる連中。
若者の足を引っ張るなっつーの。早く逝ってくんねーかな老害ども。 >>151
今は、巨大パチンコ屋になってるんだね。 >>158
全体の管理システムや工事計画まで任せといてチェンジできるわけねーだろ
スイッチングコストが高いと市場原理は機能しないの わかる？
最低限の文脈くらい理解してちょーだい >>151
ジェットコースター以外目玉がなかったからなー 民営化賛成派も反対派も、大阪市が水道民営化するのは願ったりかなったりじゃないか？
成功すれば、身近な成功例として賛成派が勢いつくし
失敗してボリビア化すれば、大々的に反対のためのネガキャンにつかえるじゃない
しかも、失敗して街が荒廃したって
みんなが日頃からバカにしてる大阪じゃないの、別に問題ないやんか 大阪は民間にやらせた方が良くなる事例が多いからな
困った事に公務員の悪いところが凝縮されてる 幾ら皮算用が外れても責任取らないからねこの手合い、東京五輪といい どうせ15年で400億円のコスト削減（ただし初期投資1800億円）みたいな話でしょ まあ、たしかに大阪の公務員って悪質そうだしな
民間だからといってあがるとは限らないかも >>168
コンセッション導入したら、政府が補助金やってんだろ
詭弁プラスレッテル貼り
知的障害ネトサポの常套手段 橋下が知事になった時、水道局の改革を掲げてたが失敗したんだよなぁ
いよいよというか、府市統合の本丸が水道局なんだろう 役人の試算（）
りんくうも舞洲・夢洲・咲洲もフェスティバルゲートも大成功だったよな！！！ まあ大阪の狭さと密度ならなんとかならんこともないかもね 民営化で3交代3K低収入で有資格者の条件で募集して人が集まるのか？ 海外と同じく水道の水は飲めない日が来るのも遠くなさそうだな 現実には世界の水道は、どんどん民営化が進んでいる。
ごく一部の再公営化した例だけ持ち出し、
その中から更に再民営化してるとこまで出てるのは無視する（マニラなど）。
再民営化が進んでると言いだす連中が言ってる時期、
世界の民間給水人口は13億人くらい増えてたりするので、
世界は圧倒的なペースで民営化が進んでいるのに。 インフラを守るのが行政だ。
行政にしか出来ない事を丸投げするな。
維新ってほんと阿呆だなあ。 水道水の良さを伝えるために
ペットボトルで販売してみなさい
これを実現するために原価100円以上かけて100円で販売しちゃう市だぞ？ww
民間のペットボトル水の原価の何倍だと思ってんだ？天然水持ってくるよりコストかかる組織を民間として配置転換したところで無理 施設や運営権は自治体が保有したまま
水管理の基準となる法律も今と同じなんだがな 民営化しさえすればコスト削減になるとのパターンで短絡 土地の次は水の切り売りか
倒産寸前の会社みたいだな日本はｗ コストなんか削減なくていい。
利益なんか出すなよ。
郵便なんか、民営化したせいで商売しまくりで邪魔くさくて仕方がない。 Ｇ２０
ＵＳＪニンテンドーｗｏｒｌｄ
ＩＲ（カジノ、５００ｍ級の超高層ビル３本、世界最大のＭＩＣＥ）
梅北２期（２００ｍ級の超高層ビル４本、日本最大の都市公園）
万博
新阪急再開発（特区により３００ｍ級の超高層ビル２本）
ＵＳＪ２期
なにわ筋線
大阪がやべえ事になっている またハシシタかー
いい加減にしろ、安全でそのまま飲める水道水を
煮沸しないと死者が出るレベルに引き下げオマケに水道料金を５倍にする
そんな非人道的な政策認められるか
いますぐ切腹しろ 韓国
「マヌケ日本の水道を押さえるぞ！！」
「焦らずゆっくりマヌケ日本を奴隷国にしてやる」 地下のことなんか適当にされて終わりだろ
民間なんか潰してさよなら >>185
そんな奴はいないと高くくってたら移民に乗っ取られるわねw >>26
蛇口から水を飲めない土人の国からこんにちは。
早く国に帰れ。 いざ仕事しないといけなくなったらトンズラかよ
今までの給料貰い過ぎだなｗ コスト削減より、大阪市の利権解体が目的なんだろう。
都構想を実現するためには 中国企業に売り飛ばしたいだけなんやろな。
中華街も作ろうとしてるしな 反維新の人らも、黙ってこの状況見守ってたらええと思うで
大失敗こいたら責任とらされて維新は消滅するわけだし
カジノも万博もそうやけど、黙ってやらせといて陰で「失敗しろ～」って念じとけばええんよ 維新は公約達成率１００％のギネス記録達成を目指している。
だからこれも達成される。
都構想もこれで確定だから賛成しなさい。
大阪市が無くなれば大阪の水道水などどうでもよくなる。
ここまで完璧にできるのはこれが歴史の運命だからだ。 400億削減で15年で終わるって
できなくても誰も責任取らないだろ
維新の試算は嘘しかない 市のコストは削減されるのだろうけど
市民の負担コストはどうなるの？ もし15年で400億削減できなかったら
不足分は現在から未来の政治家親族一同の負債としてもいいよな？ >>215
都合のいい数字出るまでやり直させるのは維新だからこれもやってるだろ 値上げが続けば、大阪市内の住民が減少し出すかもね(≧∀≦) 民営化して赤字だと税金で補填するんだぜw
黒字は全部企業のものだけど 結果6000億円に増えても誰も責任とらなくて良いからな >>214
大阪市だけの話なんやから、アンタが市民じゃなかったら関係ないんちゃう？
市民やったら…、次の選挙で民意示したら？ 前提理解してない奴が多いが
公営でも値上がりするからその値上がりを減らすための
民営化だぞ
嫌なら嫌で別にいいが俺は値上げは少ない方がいいわ
実際にはこの規模の運営させるには大阪市水道局の民営化で郵政方式と同じに
しないとできないだろ コスト削減ていうか、料金爆上げで赤字がなくなるっていう >>106
実態は
大阪市水道局にいる公務員を
民間人にする政策だからな
地下鉄バスに続いて第二弾
この後は清掃局も待っている >>1
また、大阪維新が都構想やろうと、でたらめな試算出したのか どうせ浮いた金は職員の福利厚生に回される
市民は企業の好きなように金を払わされる 安物買いの銭失いだな
コストと一緒に水質も削減される たぶん最初のうちは二倍程度の値上げで抑えてくるはず
それから徐々に徐々にじわじわと上げてくる いよいよ日本もペットボトルの水のが安い時代が来るのか
まあ最終的には中国韓国の国営水道局が日本の上下水道を牛耳るだろう CFRとCSISが安倍内閣の司令塔。秘密保護法やテロ等準備罪などもほとんどがここからの指令によるもの
2013年4月19日、麻生太郎副総理がワシントンのCSIS（米戦略国際問題研究所）を訪れたとき、開口一番、彼はこう言いました「日本の国営もしくは市営・町営水道は、すべて民営化します」と発言
なぜ議会にもかけずに勝手に約束してきたのか！これは国への裏切りだと言えます １５年で４００億かけてもいいからライフライン安定させろよ 何でもかんでもコスト削るなや
そこは金かけていいところやろ 朝日の大阪差別（ヘイト）誘導がここまで執念深いとは（その１）
1/3(木) テレ朝「スーパーＪチャンネル」
①東京（関東）の方がホームレスが多いのに（下記資料参照）、朝日がまた西成ホームレス特集で差別誘導
②ホームレスの暴言やゲロを吐く姿を長々と放送して差別誘導
③「大阪の西成では・・・」と連呼して差別誘導
④熊本で緊急地震速報があったのに、一切スルーして西成ホームレス特集
（参考資料）
都道府県別ホームレス数 東京圏（１都３県）で全体の４分の３
大阪市ヘイトスピーチへの対処に関する条例に係る申出及び情報提供の方法
大阪維新「大阪都成立で『西成』の地名を変えます」 西成区民の多数も改名に賛成
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/7 水道、下水道、ガス管とかを
一度に工事すればコストは下げられる >>23
「うちは大阪とは違う」
「大阪の失敗を教訓に」
などと言い出して続々失敗するよ。 大阪市の役人の水道工事の管理が少なくとも２０年以上杜撰だったことが
ついこの間発覚して完全に切り捨てられた感があるな 外国の失敗を見てないのか、見るつもりがないのか。
地下鉄を資本金たった1億円の奴に売り渡すくらいだし、さもありなん。 15年で400億円のコスト削減と言われても
これまで維新が出してきた試算が正しかったことなんかないので
役所の無駄って二重行政とか何の関係もなくて
維新のように政治家が役人に自分の都合のいいように試算出させて事業を正当化するから起きる そのコストを負担するのは市民
市民にコストを丸投げしてるだけ 選挙で維新を落とすしかないぞ
バカな市民も、ようやく維新の正体がわかったろ 資産を民間に払い下げて、バックマージンを外国で受け取ったり、選挙の資金を
出して貰うという腐敗政治が進行している気がする。 >>255
いや、まだやろ
目に見えて大失敗でも起こさないと、人死にが出るレベルでもならんと
愚民なんてのは目を覚まさないもんやと思うで >>254
大阪はチンカスネトウヨ売国奴自民党信者の社会主義者どもが少ないからね。
それでも激しい妨害はあるよ。 >>257
それ以外の方法がもう無いからね。
恨むなら、水道をボロボロになるまで放置した売国奴自民党ら既成政党どもを恨みな。 >>261
前提がゼロじゃなくてマイナスだからな
その辺無視して維新が～とか安倍が～とか言うんだろうね
こんどの統一地方選挙も水道関連ではデマ飛びまくるだろうな >>260
最近、チンカスネトウヨ売国奴自民党信者どもの左傾化が激しいんだよ。
三橋とか藤井聡とか扇動する奴らがチンカスネトウヨ売国奴自民党信者のふりして入り込んでいるからね。
奴らの話はまんま社会主義共産主義なんだよな。
低脳パヨクの妄想批判て、こんなのばっか。ｗ
特定秘密保護法 → アベックが逮捕される～！ → 何時逮捕者出るの？
安全保障関連法案 → 徴兵が始まって戦争が始まる～！ → 何時徴兵始まるの？
組織犯罪処罰法改正 → 共謀罪で、飲み屋で上司の悪口で逮捕される～！ → 何時逮捕者出るの？
TPP協定交渉 → アメに食糧支配される～！ → アメTPPより離脱
働き方改革関連法案 → ４００万円以上は、残業代が無くなる～！ → 法律で平均の３倍以上を相当程度上回ると明記
水道法改正 → 水が外資に乗っ取られて、国民が高い金払わされる～！ → 民営化後も、料金は自治体主導
種子法廃止 → アメのモンサントに農家が支配される～！ → モンサント社自体が、ドイツのバイエル社に買収される >>262
何もしなければもう今までの生活水準は維持できないという自覚が日本人にはまだまだ薄いからね。
困ったもんです。 1か月に20立方メートル 水道料金
大阪市 2073円
新潟市 4320円 割高な大阪市の水買うよりも、奈良や和歌山から水のパイプライン引くようになるな。 >>240
それも早急に着手すべきだよね。
公明共産あたりが発狂するだろうけど。 >>270
とりあえず府営住宅は市営住宅に移管がすすんでる
これもある意味2重行政だったからね（府が悪いんだが） 利益だすために浄水場から離れた所の給水は廃止していくことになると思う 電気やガスと違い
資源が雨で
雨がよく降る日本にとっては
水道水の資源は無料
その水道水の権利を外国に安く譲ったのは麻生
日本の全ての水道水を支配したのちに
値上げし放題で
ぼろ儲けだからね
すぐに、そうなるよ
水は止められたら終わりだから
言い値を払い続けるしかないからね
ワンルーム一人暮らしで1万とか
当たり前になるよ
麻生は日本人の敵だよ 維新は無能だなあ
水道工事の不正も電気工事の談合も放置
維新が大好きなガバナンスはどうなってんだよ
もっとも電気工事のほうは維新が積極的に談合にかかわった可能性がある >>275
公営のママ効率化が出来るなら、公営でも良いんだよ。
しかし、市役所とか見れば分かるが、公営で効率的な
組織は殆ど無い。
今回の法改正も、民営化を義務付ける訳じゃ無くて、
自治体に選択肢が有る。
自治体が真剣に考えて、決断を下すべきなんだわ。 はて？松井吉村は水道局の奴らが穴をほって水道管を埋めてると思ってるんだろうか？？
簡単な修繕なら直営でやることもあるだろうけど
基本的には土木建設業者じゃないと出来ないのに。
元々民間業者がやってる事じゃないのか？
それとも発注業務のことなのだろうか？
発注業務は税金を使う訳だからコスト削減もなにも公平でシステマチックな入札制度を使う事を義務づけられるからコスト削減にならないし
そもそも公務員でないと出来ない業務で
水道民営化というのはあくまで現業部門の民営化しか無理で
発注業務は行政の仕事だからこれは民営化関係ない。
そもそも土建屋というのは未だバブルの頃の値付けやってるからな。
公務員以上の利権の塊なのにどうやって安くすませるのか？
土建屋のぼったくりは家を建てたり改装したらイヤというほど思い知らされる事だろう。 （口径20mmで20m3の月額料金） 2005年
2,016円 大阪府 大阪市
2,730円 和歌山県 和歌山市
3,349円 奈良県 奈良市
大阪市は安い 2018年11月07日
相次ぐ民営化、公営ガスで争奪戦
市が都市ガスやってる地域もある また、水道局で働けるような特殊な利権持ってる人たちが発狂しているの？ 削減されたコスト→水道料金に上乗せ＼(^o^)／オワタ >>257
地震発生で水道管破裂したら
公務員→昼夜問わず、すぐ出勤。
民間→就業時間外は、出勤なんてありえません。 おおさか維新の会のルーツは日本社会党、部落解放同盟、ティグレ（中企連）、上田卓三 水権利と正確な天気予報が権力の象徴なんだぞ
それを手放すとはとんでもない
民間に国を取られるぞ >>113
終わるだろうな・・・400億円分の設備を破壊するということだから・・・
水が飲めずに乾き死ぬ人間が激増するだろうな・・・ コストは削減、水道代は上昇
命を握っているからいくらでも売り惜しみできる
東電でさえ市民の生存権、インフラを握っているからあれほど違法な好き勝手ができる >>289
民間は民間でも米国資本だけどな
これから米国に逆らうと水一滴も飲めなくなる
政府はアメリカに国民の生命を売ったんだ >>292
なんで東京の人間が関西ネタでしゃしゃり出てきてるの？w >>286
電気も民間だけど台風とかで停電すれば深夜でも復旧作業してるの知らないのかよ 財源も具体策も無い綺麗事。民主より酷いレベルです。一目で詐欺と分かる
①経済格差が教育格差とならぬよう教育機会平等社会を実現する
2 教育予算の対GDP比を他の先進国並みに引き上げる。
3 幼稚園や保育園をはじめ、全ての教育を無償化する。
4 保育士給与の官民格差を是正し民間保育所の保育士の待遇を改善する。
5 保育サポーター制度を導入する。
6 労働市場のニーズを踏まえ、公的職業訓練を時代に即したものに見直す。
7 労働時間ではなく仕事の成果で評価する時間給から成果給へ。
8 労働契約の終了に関するルールを明確化し、解雇紛争の金銭解決を可能にする。
9 雇用の7割を担う中小企業の振興策を強化する。
10 医療費に関わる消費税制の見直し。
11 公的年金制度は払い損がなく世代間で公平な年金積立方式を導入する。
12 高齢者の雇用を創出しつつ年金の支給開始年齢を段階的に引き上げる。 >>72
>大阪市の水道が安いのは水道管交換していないから、
>耐用年数切れの水道管全体の4割超は政令市最悪
大阪市の水道事業は年間150億円の黒字。
もし水道管交換してないとしたらその150億円を
維新が他の事業に回してるからなので他の事業に流用してる維新が悪い
大阪市_水道事業会計決算書_平成29年度_
ttp://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/result/pdf/2018houkoku13.pdf 地下鉄民営より抵抗あるかな。つまり正しいということだよ。 水も飲めなくなる人が出てくるわ
電話みたいに審査通らず持てない人みたいに 大阪市水道
売上 669 億7300 万円
「15年で400億円のコスト削減」は年間26億円の経費削減で
1ヶ月 80円の値下げが期待できる程度 公共の噴水とか公園の水
公共のトイレも水流すの有料とかになるわ >>279
その土木業者を管理してるはずの大阪市の役人が
20年以上業者の経費水増し見逃してたことがこの間バレたばかりだろ
だから管理を無能な役人から民間業者に任せればいいんだよ このスレで分かることは
水道民営化に賛成しているのが
新自由主義者でも経済学者でも経営者でもなく
維新信者だけが賛成している時点で
お察しだと思うよ 関空民営化 → 旅客数＆貨物数が５年連続で過去最高
地下鉄民営化 → 初年度で早くも過去最高の売上高＆経常利益
府市大学統合 → 大阪都立大、旧帝下位４大や神戸大を上回る偏差値予想（河合塾調査）
水道民営化 → １５年間で４００億円ものコスト減
これぞ大阪維新の政策力
あとは大阪都 工期が１０年も短縮されて工事費用も安くなるって
要は手抜きだろ
民間だから水の安全なんて知りましぇーんってか 民営化は強いよ懸念してるやつは多いが赤字だと撤退するから本気でやる 今は深く考えなくて、後々、話と違う！
後悔するパターン ばかほど民営化反対するけどやれることは民営化したらいい >>306
税金で作った物を切り売りしてるだけやんけ >>304
むしろ維新アンチこそ、この民営化に賛成するべきやと思うで
失敗が見えてる水道民営化をあえてやらせることで
水道崩壊、大阪荒廃ボリビア化、こうなりゃ民営化決めた市長も非難轟々
推し進めた維新の支持率も大幅低下で、晴れて選挙で維新消滅！と
完璧なシナリオやと思うんやけども、どうやろか その削減されたコストは市民が負担するということだろ 大阪の水道事業が崩壊した頃には維新なんて跡も形もないから誰も責任とらんよ いずれハゲタカが権利を買い取ってドブ水を飲まされる >>106
>これで成功したのが地下鉄バス だからやろうって話
駅のトイレがきれいになっただけだろ。
民営化する前年はバスと地下鉄合わせて経常損益が地下鉄433.23億円と市バスが9.33億円。
ところが大阪メトロの中期経営計画では7年で700億円だから年100億円のみ。
そりゃ民営化したら国に法人税取られるんだから、民営化前より利益は減っている。
民営化と言うイメージにだまされてる。財務的には失敗だろ。
民営化して良かったと思うのは国と企業だろうな。
大阪市 自動車運送事業会計決算書 平成29年度
ttp://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/result/pdf/2018houkoku11.pdf
大阪メトロ 2018-2024年度 中期経営計画
ttps://subway.osakametro.co.jp/news/library/2018_2024_ckk/2018_2024_ckk.pdf >>315
削減されたコストを市民が負担とか、全く意味が分からん。ｗ 1か月に20立方メートル 水道料金
大阪市 2073円
熊本市 2,959円 やっぱり大阪もバカが多いんじゃないか?
大阪維新の会は大阪市労連や民主党を選挙の時は叩いてるけど
大阪市職員の不祥事や厚遇はもとをただせば、部落解放同盟が大きな原因
一方、大阪維新の会もティグレや部落解放同盟の支援をうけている結局、部落解放同盟の二方面作戦（民主党と大阪維新の会）同根=自作自演、マッチポンプだよ ガソリンより高い水の誕生？
大阪に行く事無いからどうでも良いな。 電気・通信・ガスは民間企業が問題なくサービス展開しているのに
水道の民営化になると大反対する奴って何なの？ たった400億ぽっちなんか
捨て金の老人福祉を削れば、簡単に捻出できる金額だな JRみどりの窓口も大幅に減らされるし
民営化するとサービスが落ちる >>303
>だから管理を無能な役人から民間業者に任せればいいんだよ
7年間、市政を管理監督してきたのに見抜けなかった維新も無能って事だな。 ガソリン 1L 136.08円
大阪の水 1L 0.1円 値上げし放題だな
大阪おわたｗｗｗ
橋下に騙されるアホ大阪ｗ 「東京キー局によるステレオタイプな大阪イメージ操作」が一般視聴者にも完全にバレている
だから、このドラマは関東でも関西でも第１話から視聴率が下落する一方
『後妻業』の木村佳乃 大阪弁は及第点もテンション高すぎか
小夜子はやたらテンションが高い女。大口を開けて笑い、煙草をくわえて吼える。
「あまりに高いテンションに違和感あり」と大阪人は指摘するのです。
「関西人＝テンション高い、と一般的に思われてるのかもしれないけれど、
普段は押さえて低空飛行している人がほとんど。やり過ぎると不自然になる」
なるほど。関西人＝やたら高いテンションというのは、
関西をよく知らない人の身勝手な固定概念、いわば偏見かも。
ハッとしました。江戸っ子の私にはとうてい気付くことのできないポイントです。
ショッキングピンクにヒョウ柄、毛皮に総レースにサングラスで歩いている人なんて、
今どき大阪にいるか。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/721 >>324
下水とか水道とか、同和に成り済ましたチョン利権が結構絡んでいる。
今回の民営化の目的に一つには、こう言った連中を排除する事もある。 1か月に20立方メートル 水道料金
大阪市 2073円
新潟市 4320円
大阪の水道は利権によって安い 水道とか市場原理が働かない事業を民営化ｗｗ
バカしかいない大阪猿人ｗ >>324
>電気・通信・ガスは民間企業が問題なくサービス展開しているのに
>水道の民営化になると大反対する奴って何なの？
電気などと違い独占事業の水道事業は競争原理が働かないかないし
大阪市は府内で最も水道代が安い。維新は民営化のどさくさに紛れて
府の水道との統合を狙ってるのだろう。
高コストの府営水道と一緒にされれば大阪市の水道料金は上がる。
大阪府内各市水道料金比較
ttps://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000008/8563/90283.pdf
府内各市水道料金 平均 基本料金 737.6円(税抜き) 料金（20m3／月）平均 2683円
大阪市 基本料金 850円(税抜き) 料金（20m3／月）2073円 橋下なら福島の放射能汚染水も大阪で消費します
とか言いそうだよな
綺麗ごとで頭がいっぱいのお花畑だから 「パンが食べられないなら、ケーキを食べればいいのよ」
「水道水が飲めないなら、下水を飲めばいいのよ」
セット完了したので、あとはどこでグローバリストを総ギロチン状態にするかだな。 Ｑ：同じことを提供するのになぜコストが減るのか？
Ａ：公務員の人件費が高いから 韓国系と中国系とつるんでるハゲタカファンドはジャブジャブかな？
中国人の金持ちは中国独裁政府とズブズブやから、大阪の水道事業も日本の手先使って接触するんだろな 水道には市場競争はちゃんと働いているから、
世界中で民間業者が争いまくっている。
行政から仕事を請け負う大規模事業の場合、
期間が20年とかは別に珍しくもないが、水道事業もその一種なだけ。
プロジェクトを建てて受注する段階で、競争原理が働いている。 削減=府民に還元するとは言ってない。問題起こったときの対応は全く考えてない。
老朽化した水道管はコンセッションなのですべて税金で修理交換。
水道事業の利益は今までは税収になってたが今後は企業の懐に全部入る。 >>311
何でも国有化の共産信者はまずは過去の失政を反省したらどう？
共産系黒田了一元大阪府知事
「大阪に大企業はいらない。大阪は吉本で十分」
「大阪は庶民の町。上品さはいらない」
「御堂筋をステテコパンツで歩ける町にする」
その結果、共産府政で大阪ＧＤＰが大きく落ち、大阪暗黒時代に
大阪府ＧＤＰ（名目）の全国シェアの推移
昭和４５年 10.2%
昭和５０年 *9.0%（共産府政１期）
昭和５５年 *8.7%（共産府政２期）
昭和６０年 *8.0%（自公府政）
平成１７年 *7.5%（自公民共府政）
平成２４年 *7.8%（橋下維新府政）
平成２７年 *8.0%（松井維新府政）
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
大阪ＧＤＰ 維新府政で７年連続のプラス成長
東京ＧＤＰ ４年連続のマイナス成長
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/ >>334
戦後、GHQが部落民を甘やかした成果だなｗ もうこの国終わったな
TPPで農業も乗っ取られてしまったし
水道まで売り飛ばすとか頭おかしいなんて
レベル越えてるわ
B層のやつらとかみんなおかしいとか思わないのかな
？ 学力が万年下位の大阪人は
世界で民営化した国のことを
調べてください。
調べる学力もないか。 >>338
公務員は削減しないでコストだけ減らすってんだから
クオリティをだだ下がりにするんだよ
維新のせいで水が臭くなる >>295
>電気も民間だけど台風とかで停電すれば深夜でも復旧作業してるの知らないのかよ
緊急時の作業が平常時の料金と同じですむと思うか？ >>303
管理怠ったのは役人かもしれんが
手抜きしてたのは民間だろがｗｗｗｗ インフラに参加したい東電みたいなクズいっぱいいるだろうしな 1ｋWｈの家庭用電気料金
日本 24.7円 ← 民営
台湾 9円 ← 公営
韓国 12円 ← 公営 >>340
>プロジェクトを建てて受注する段階で、競争原理が働いている。
その入札で安くしたコストを回収するために水道料金が上がるんだろうが。 手抜き工事でひどい事になるな
ペットボトル以外の水もコンビニで買う事になるのかな まずは大阪が水道民営化の危険性を身を呈して示してくれるわけなんだから
変に反対とかせずに、黙って見守っていたらいいんよ
んで、問題が深刻化・表面化してきたら
「ホレ見たことか、民営化なんてするからだ！」「民営化推進した奴らは全員腹を切れ！」
とか言って、民営化推進派を全員吊し上げにでもしたらええと思うで 東京人は対抗して下水道事業の売却を検討
【東京】深夜の渋谷駅ホームに人糞３０個が散乱
ttps://asahi.5●ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493610928/
352：トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366：東京は日本ではないｗｗｗ
369：トンスル トンキン
373：トンキンのウンコ好きは異常
381：東京人のウンコ好きは異常やな
394：またトンキンか やっぱりトンキンか
401：東京人の規制はよう
405：トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408：これはトンキンだな
415：東京だと、一個や二個なら道端に落ちても不思議じゃないかな
427：らしいし、東京と思えば微笑ましい
428：どこの国の事件だ？何だトンキンかw
433：また東京人か。
438：東京でウンコのフラッシュモブがあっても驚かない
439：東京は昔からチョンの便器と呼ばれてるからな
448：きったねえウンコ東京人wwwwwww
453：これトンキン人だったんじゃないの？
454：トンキンの業者が落としたのかも
459：東京は特亜が一番多いから怖いよな
463：なにがなんでも東京人を排除しなきゃならんな。
474：東京なら仕方ない
483：トンキンの悪臭被害はワースト１らしいな
495：東京らしさ
501：東京って汚いし明け方にネズミは出るしで最悪だからな
507：東京だよ、何時もの風景
【東京】新宿駅構内に「大便が点々と・・・」 「３０メートル級」
ttp://asahi.5●ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507354602/
218：もはや師匠のチョンを超えたなトンキン
219：これぞ、東京！
222：ウンコタウントンキンｗ
225：青白く光る、東京人のセシウム入り便
227：トンキンはうんこまみれ(笑)
228：東京人お得意の、ウンコネタ
231：だって東京人だもの
232：アナルガバガバのホモかも 東京だし
239：ウンコする東京人。それ投げる中国人人。それを食う韓国人。
240：民度民度とうるさいトンキンの民度ｗｗｗｗ
245：東京ってウンコ関連の事案多すぎない？
246：東京は、昔からこういう地域
247：東京人はウンコが本当に好きだね
249：トンキン土人はトイレの使い方を知らなくても仕方ない
252：トンキンも別に悪口とかじゃなくてただ在り様を率直に表現しただけ
253：トンキンのウンコ好きは異常
257：もうトンキン秋祭りの季節か
258：トンキンの風物詩
277：東京人ならやりそうだな
279：トンキンはスラム街
312：さすが東京、いつも笑いを提供してくれる
329：トンキンはもともとセシウムくさくてウンコくさいからな。
332：さすが韓国人の兄弟東京人
343：トンキンクッサｗｗｗｗｗｗ
349：大便民国トンキン
360：前からトンキンはウンコ臭いと思ってたわ
366：トン（スル）キンやべぇｗｗｗ 元々水道管って自治体が自前で敷設してるわけでもなくて
個人が通した管も多いからね。
土地を売りに出してるんだけど、前の市道に通ってる水道管が
近所の人の私有物で、頼んでも分水してくれないから、土地が売れなくて困ってる… 水を使う飲食業が多い大阪市内だけに維新も終わりだな
一番やっちゃいけない事までやってしまった 大阪の水 1L 0.1円
セブンイレブン 2L 天然水 98円 なんかあったよね外国でｗ
市場原理が働かないからバカ高い料金になって
市民が払えなくなり水道止めちゃったことがｗ >>349
だから管理が民間なら工事費の水増しを分かってて見逃すことはないだろ
大阪市の事件で役人が見逃してたことは業者の証言から確定してるんだから 日本うざいわ
めんどくさいねん
低価格で
固定化しろや >>355
確実に悪くなるのが分かってるんだから反対するのが当たり前
「大阪が自ら実験台になるんだから生暖かく見守ろうよ」なんて発想にはならんわ 反対派の主張が正しけりゃ、万が一にも水道民営化なんて成功しないんだから
大阪の崩壊を高みの見物でもしてりゃいい
大阪の大失敗を見れば
「もしかすると成功するかも」みたいに甘く考えてる人らも目が覚めて
二度と水道民営化なんて言い出す奴なんて出なくなるだろ てか
勝手な理由で
会社変えてるんだから
値上げしたらしばき倒すからな >>365
コスト削減で品質が良くなるとでも？
維新信者はそんな事もわからん子供か >>367
＞だから管理が民間なら工事費の水増しを分かってて見逃すことはないだろ
何をもってそう断言してるのか >>372
都構想の初経費て大騒ぎしてる
連中なんだからしょぼくないよ >>355
すでに宮城県や静岡県や愛媛県や名古屋市は水道民営化で先を行っている
これら自治体で何か問題でもあったか？ >>370
なんでそんなに大阪に親切なん？
大阪は自らを犠牲にして、水道民営化の危険性を示そうとしてるんだから
大阪の屍を乗り越えて、日本は正しい方向に向かって言ったらええんじゃないのか >>367
管理と作業療法民間になったら管理も作業も手抜きで今とかわらんだろｗｗｗ >>375
維新のおかげで
大阪の水道は高度浄水装置が既に完全配置されてるのに
品質維持の為に更に何のコストがいるのかｗ >>382
失敗するものを「別にいいじゃん」と放っておく神経が理解できないけど 外国でも民営化して水道料金がバカ高くなって結局公営化に戻したｗ
その時高額な違約金を税金から払うはめになっていたｗ そもそも南海トラフ巨大地震がきたら津波で滅茶苦茶になるんだから
高台や奥から手をつけたほうがいいだろ 維新は封建制みたいなもんだな
もっと諸侯同士で連携して倒幕するようにしたほうがいいぞ コンセッション方式では必ず値上げになるとイギリス政府が発表している 公共サービスというのは
民間に任せると要求品質を満たせないから高コストを容認してるわけでなｗ
行政を学んだことがない素人みたいな政治家首長が増えすぎだろｗ >>386
また始まった維新信者の大ウソ
高度浄水なんて維新が影も形も無い頃から大阪ではやってる 批判は終わってからしようぜ。今回は老朽化配管敷設だけを民営化作業にする民営化だ。単純作業で競争原理が働く、一々入札する必要なくなって、官製より早く仕事がすすむよ。検査だけを大阪市がしっかりしたらいい。流石に検査機能を外部に渡すほど馬鹿ではないだろう。 自民は郡国制に近いので
身内で悪政を働く
維新が変えないとダメなんじゃね？ >>387
バカは痛い目を見なきゃわからないってことだよ
何事にも犠牲はつきものだし >>363
水づくりは民営化しない。配管敷設作業を民営化する。 >>377
会社の儲けを減らす違法行為をワザと20年以上見逃し続ける民間会社は居ないだろ
いたら潰れてる 年度末になると毎年同じとこ掘り返して工事してるけど
それやめるだけで15年で400億円くらいは浮くだろ
それを民営化によるコスト削減と言い替えてるだけ
維新のいつもの騙しの手口 >>396
＞バカは痛い目を見なきゃわからないってことだよ
自分の身に降りかからないと理解できないって言うなら、
仮に大阪で失敗しても大阪人以外は理解できないってことになるが？
海外でこれだけ失敗が続出してるんだから学習しろよ 基本、公務員は実業仕事が出来ないもんな。水道管の工事は外注でやってるよ。 大阪府は現状黒字だが、水道管の交換を怠り続けて来たので、
老朽化率が44.9％という全国でもトップクラスで高い、
アホな状態になっているから、これから大金がかかる。
そのコストを民営化で多少なりと引き下げられたら御の字という奴だろう。 あ、大阪府じゃなくて大阪市ね、44.9％は。
ちなみに大阪府も28.3％で都道府県ワースト、水道管トラブル起こしまくりだけどw >>401
「外国と日本じゃ状況違うだろ、そんなもん比較しても参考になるかボケ」
みたいに言う奴いるじゃん
結局、日本国内で問題が起こらないと、対岸の火事としてみんなスルーするんよ
実際に大阪市が民営化して大ダメージ負ったら、国内世論としては大きいと思うよ >>386
維新以前からあるだろ
嘘ばっかりの維新信者
ガセ川豊と同レベル 始める前からこんなに評判悪かったらすぐもどるんちゃう 今現在、既に日本の多くの自治体は、公営のままトラブルだらけになってる。
主要な水道管の破裂事故だけでも、年間2万件以上、これから更に増え続ける。
水道管交換する金を貯めていない自治体だらけで、交換遅々として進まないから。
公営の状態で既に失敗している現実を、ちゃんと直視しないと。 >>406
だからさ、「大阪がどうなろうがどうでもいい」なんて発想はないんだよ
一応同じ日本だし
駄目なものは最初からやめとけ
駄目な例が海外にすでに山ほどあるんだから、反対する理由はそれで十分 >>404
別に民営化しても自由に料金上げられるわけじゃないぞ
その上で長期の水増し見逃すバカなんて役人しかいない 日本人は基本行動力がない
誰かがやるの待つクズなので
勤勉な国民でもない
これがまず定義 海外には民営化して駄目な例もあるが、成功した例もあり、現実には成功した例の方が多いから、
どんどん民営化が進んでいる。
既に公営のままボロボロになりつつある日本の水道見ればわかる通り、別に公営だからいいなんて訳じゃない。
元々、欧米の水道も公営の段階で破綻しまくり、民営化を進めたとこが多い。
民営化の失敗例だけでなく、成功例も見るべきだし、
公営の水道の成功例だけでなく、失敗例も見なければならない。
日本の公営水道は、以前は成功の側にいたが、失敗の側に転じつつあるのが現実だ。 >>397
交換した配管が粗悪な物だったらどうすんの？
民間企業は利益優先だぞ >>412
現実には運営してる民営企業の言うがままになるんだよ
だから海外でも民営化すると値上げが止まらない >>415
配管を交換してくれるならまだいいよ
最悪の場合は配水を止められる >>414
＞現実には成功した例の方が多いから、どんどん民営化が進んでいる。
別に成功例が多いからじゃない
単に楽なほうに流れてるだけ
そして民営化してから、低きに流れたことを後悔することになる >>416
別に海外でも成功してるとこは山ほどあるし
有名なボリビアなんてコカイン栽培農家と当局の争いだっただけだし
まあ当局が負けてその栽培農家が大統領にまでなってるけど コンセッション方式は災害に弱い
関空のタンカー事故で露呈したように
地震で水道管が破裂したら予算の限られてる民間企業はお手上げ
水の出ない生活が何カ月も続く 800億円もコストが増えるのか
大阪大変だな
維新を選んだ自業自得だが >>418
というより成功していない。
元々井戸しかないような所だとそう見えるだけで失敗である。 コストカットという言葉に釣られる馬鹿が多いから仕方が無い
自治体のコストカットとは住民サービスの削減の事なのにな
民じゃ出来ない事だから公にやらせてるって事を最近理解しない奴が多い
市民が払った税金を住民サービスには使いませんって事やぞｗ >>422
利益が出ればいいっていうものじゃないからな。 >>425
ある意味、政府の反日政策が功を奏しているとも言える。 たとえばヨーロッパ行けば3割以上が既に民営水道だ。
欧州滞在してても、気付きもしないだろ、水道が公営か民営かなんて。
EUが徹底した規制しいてるから、安全度も利便性も大差ない。
しかも平均では民営の方が水道料金上昇率は抑えられている。 >>427
今どき「公務員で数を減らせる」で喜ぶのは大阪の維新信者ぐらいなものだから >>430
でも公務員に金払いたくないんやろ？なら削減するしかないじゃん 大阪市は浄化した水の4割を捨てていて、
維新の傘下に入ればタダ同然で提供すると
言ってたような？ なんだ公務員削減って？
公務員は解雇できないから、配置転換するだけだろ
人件費は変わらねえよ
・・・もしかしてだが、これから起こる水道料金値上げ（不可避）を
民間へ責任転嫁する気なのか？ あれだけ民営化の問題点を指摘されてたのに
さすがチンピラ維新だわ
目先の成果さえ良ければそれでいい 民間だと利益を出さないといけないから
いろいろと修理名目やらメンテ名目などで
水道料金あげてくるんじゃね？ 地下鉄
水道
老人パス廃止
泉北鉄道は外資に行くのは逃れた。
次は何だ 完全にこれ
維新信者vsその他
だなw
維新信者
悪いことは言わん
水道民営化に詳しい人や新自由主義者を
このスレに連れておいでな
やるならヘビーな議論しないと
維新信者のシロアリ嫌いはもう分かってるから >>433
水道特別会計の予算は減るが
水道専門の現業職、技師が配置転換でちがう部門に回され
馴染みのない仕事をいつまでも覚えられずに退職まで税金泥棒になるまでセット
田原「君たちは何故安倍さん支持なの？」
東大生「不人気な政策でも、必要な事はちゃんと遣るからです」
水道施設の老朽化対策は、も時間が無い状況なんだわ。
すべての管路を更新するには130年以上かかる想定。
耐震適合率は37.2％にとどまり、大規模災害時には断水が長期化するリスク。
施設の稼働率は年々低下している。（S40年度約100％ → H26年度約70％）
水は重要なインフラだからこそ、見ない振りして先送りしてる場合じゃないんだよ。 府のコストが減るだけで民間利益が上乗せされた負担を府民が支払うんやで？ 大阪市はそうかもそれんが庶民は水道代3倍とかになって企業は大阪市外に逃げるから経済が落ち込むぞ 専売公社 → ＪＴ
電電公社 → ＮＴＴ
国鉄 → ＪＲ
郵便局 → 日本郵政
民営化しても特に問題なかったよね？
むしろ民営化した後のほうがうまくやっている >>442
いや事業費が削減出来るから府民の負担も減る フランスで20ね
以上前に失敗だと結論づけられたのに もう市をなくしたほうが良いんじゃね？
お金使うところに使わなくてどうするよ
なんか本質とかけ離れてる そろばんはじきたいのなら公務員やめればいいのに ライフラインの水道はたとえ無駄があったとしても公的に守るのが本筋だよ
極端な例だが、防衛予算なんか戦争がないなら、無駄金になる（抑止力の観点からは完全には無駄金ではないけど）
それを民間企業に売り渡すだって？
国防を民間委託するようなものだ
維新って狂ってるんか？ >>443
修繕費を上乗せしたら値上がりするのは当たり前。いままでよく原価割れでやれてたなと関心する >>429
そりゃあEUなら規制はするだろうが、維新とか松井とか麻生に信用があるとでも? >>378
>都構想の初経費て大騒ぎしてる
初期費用？ 都構想で大阪市民が損するのは子々孫々、永久的にだよ。
都構想が成立すると大阪市が解体され特別区になる。そして都と特別区の間には
「都区財政調整制度」と言う制度がある。
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
（都区協議会）
第二百八十二条の二 都及び特別区の事務の処理について、都と特別区及び特別区相互の間の連絡調整を図るため、都及び特別区をもつて都区協議会を設ける。
２ 前条第一項又は第二項の規定により条例を制定する場合においては、都知事は、あらかじめ都区協議会の意見を聴かなければならない。 コスト下がっても料金が倍になるんだから意味ねえＷＷＷ 続き1
特別区設置協定書 本文 6ページ
２．特別区と大阪府の財政の調整
（一）財政調整の目的・財源及び配分の割合
大阪府は、地方自治法第282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、法人市町村民税、固定資産税及び
特別土地保有税を財政調整財源とし、これらの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を
特別区財政調整交付金として特別区に交付するものとする. 続き2
そして大阪市の一般会計の歳入が 1兆7516億8700万円その歳入の内、38.5%が市税。
市税総計 6754億400万円の内、法人市民税 1311億600万円 固定資産税 2779億6500万円
都市計画税 566億3800万円 事業所税 274億5400万円の計 4813億600万円。
(市税の内の73.02%、一般会計と比べて28.15%)が特別区になると大阪市から大阪府に移管される。
平成29年度 大阪市 一般会計決算より 続き3
この内、「都市計画税、事業所税については、大阪市の過去の事業への充当実績を勘案し、
大阪府と特別区の双方の事業に充当」(協定書 本文10ページ )
法人市民税、固定資産税、特別土地保有税の何割かが府条例で決められた割合で特別区財政調整交付金として
府から特別区に交付される。
特別区財政調整交付金の目的は
「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な
運営を確保するため」なので、府財政が悪化すれば府が特別区への交付金を減らそうとするのは必然。
最初に都区協議会で協議するとはなっているが地方自治法第二百八十二条の二では「都知事は、あらかじめ
都区協議会の意見を聴かなければならない。」となっていて必ずしも従わなければならないわけでは無い。
大阪府議会の内、大阪市内選出の議席は3割しかなく (東京都の特別区は都議会全体の68.5%の過半数を持つ)
交付金の割合を減額する議案が出ても議席の過半数がないため阻止できない。
特別区設置協定書の本文によると、元の大阪市の水準が保証されるのは最初の3年間だけ。
仮に最初は特別区に有利な割合であっても、あとで低くされることもありえる。
特別区の制度に住民から不満が噴出しても一度、特別区になれば法律上、元の大阪市には二度と戻れない。
大阪市民からすれば都構想は「釣った魚にエサはやらない」になりかねない危険な制度。
特別区の制度の全体と東京と大阪との違いをちゃんと理解してれば賛成はありえない。 >>445
水道代を倍にして企業と府とでとるんですか? 横浜市職員への2018年冬のボーナス支給額は
一人平均97万円、支給総額411億円。
http://www.kanaloco.jp/article/376405 >>1
ベ○テルだっけ、ブッシュの企業がボリビアにやったのは？
もの凄い違約金払ったんだよな・・・
「ここの地域に降った雨は企業のモノだから、下に浸み込んで流れた水を飲みたいなら、金を払えや！！」って・・・
衛生状態の悪化から、感染症・ウイルス・耐性菌発生、日本だけの問題ではない。
人類全体に対する悪行。
メディアの電波オークションの方が長い目で観て、世の中よくなるのに、それはしないで
人類滅亡を択ぶ、日本の口曲がり政治屋と反日経済界。 形ばかりの入札はあるかもしれんが、民間企業が利益の最大化を目指さないことなんかありえないだろうに。
どういう接待があったんだか。 大阪人も阿呆になったな。
あーこれは大阪人にはほめ言葉なんだっけ？ >>439
WTCへの府庁移転効果7000億円！は既に維新信者の記憶から抹消された模様
経済効果どころか再不良資産化で売却論が再浮上しとるｗ 道路公団も住宅公社も民営化してうまくやってる。ただ確かに集金作業はどうするかわからんな。設計図くわしくほしいな。 大都市の交通と水道は元々企業方式で
独立した予算で経営してるはず。 人間水がなければ死ぬ これを海外に売り渡す維新はキチガイ コスト浮かせても別に住民税が下がる訳じゃないんだろ？
どこに行くんやその金は？ >>1
>非耐震の基幹管路と法定耐用年数（40年）を超えた老朽管（計約1800キロ）の更新を民間に委ね、15年間で約400億円のコスト削減効果を見込む。
>一方、民間に委託した場合、更新期間を15年間に短縮でき、事業費も約3000億円に圧縮できるという。
何の根拠も示されてないのに、信者さんはどうしてマンセーしてるの？ でも各国では大失敗してるからな
日本だけがどうして成功すると考えられるんだ
また日本の上級お得意の根拠のない自信、過信が発動したな 各国で成功してるから日本でもやろうという話になってんの。
成功してる現実を無視し、数少ない失敗例を持ち出し、声高に叫ぶ人が多いだけで。 >>482
イギリスもフランスも成功しているのが現実。
フランスは民間の方が公営よりも水道代の上昇率は低いし、
イギリスに至っては、外資が投資したがる程に儲かってるのだから、成功してるんだよ。
むしろ配当が出せないような状態の方が問題なのに、
何故か成功しているのを失敗してる事にする人がいるだけ。 >>485
お前なんでは必死なの？(´・ω・`)
橋下信者かな？ 大問題になるぞこれ、住人は大反対しないとトンでもない事に >>386
>維新のおかげで
> 大阪の水道は高度浄水装置が既に完全配置されてるのに
えー！？
その高度浄水装置で作った水をペットボトルにして売ったら、ヒラマツガーとか言ってたのに、維新が整備した事になってんの？ 民営化を反対してるのは、仕事がキツクなるからだろう。 だから民営化じゃなくて民間委託やろ
そのへんちゃんと分けとけよ >>494
委託とも完全民営化とも違うだろ
この民営化で業者は経営上手くやれば利益を増やせる
委託というのは価格固定では >>491
そうだよｗ
ほんまやは結構な知名度あったのに維新が作ったんじゃないから無理矢理廃止
なにやら新しい水作ったけどほぼ知名度０だわな
名前すら覚えてねえｗ >>1 これはアカんやつやろ 2019老人の焼き直しアイデア 東京の二番煎じ しかも付け焼き刃万博やらインバウンドで浮かれて大阪の政治家は思考停止 統計不正は東京だけや無いやろ まあ所詮松井は元自民党。 今に1リットル100円で水を買わされることになるんだよ。 そもそも論として大阪の水道事業は上手く行っておりドラスティックな改革が必要な事業ではない
それを民営化しようというのだから効率とは別の理由があるんだろう 山本太郎「麻生大臣、人間が生きる上で2番目に大事なものはなんだと思われますか？」
正解は水
麻生太郎「人間が生きていくうえで大事なことは、朝、希望を持って目覚め、昼は懸命に働き、夜は感謝と共に眠る。この気持ちだと思います。」 資本主義国なのに、共産主義の悪制度である公営企業が水道を抑えているなんて異常だよ。
日共に水道を抑えられているのと同じだ。
一刻も早く民営化して水道を日本国民の手に取り戻せ！ >>500
高く売れるときに売っちまう、大阪メトロと同じ理屈 あきらめろ いずれ水道代が上がるのは確実
だって民間企業なんだから儲けないといけないから
この政策は愚策中の愚策 いや事業費削減出来るから公営のままより料金が安くなるってこと Privatizationを「民営化」って言うのも欺瞞な気がする
「私企業化」じゃね？ 市がやれば３４００億、民間委託すれば３０００億て民間委託を正当化するために役人がよく使う手だよな 移動や会議してると仕事した気になるけど なんもしてないじゃん >>508
そんなのあるわけないだろ
よくそんなのに騙されるな
それとも手先かよ デメリット 水道料金が増える
メリット いままでいい加減なことして高給取りしてた公務員が民営化で真面目に働く で、なんで民営化したら安くなるんだい？
営利企業だから利益をあげるものなのだが。 東電 ＮＴＴみたいに殿様商売になるか
ＪＲみたいに利便性あがって庶民に還元されるか
どっちになるかはわからんけどな 滋賀「では水道インフラ整備費用として充当願えますか？」 役人の見積もりを信用していいのかどうかという問題がある >>517
消防業務の一部は既に民営化されてるよ。 ビックリしたんだけど
北海道の地震で、水道断水のとこがあった事。
なんでだだっ広い北海道で断水なんだい？
都会並みに井戸を掘るスペースもないのか。 >>523
> >>517
> 消防業務の一部は既に民営化されてるよ。
どうやって儲けるの？ 一人暮らしなら基本使用料1500円を超える事はまずないが
高くなるの？ ①大阪市の税収大幅増で、遂に人口３倍の神奈川県の予算規模を超える
②借金も自民公明市政時代に６兆円もあったのに、２兆円台にまで下がる
「成長へ」大阪市長、任期最後の集大成予算
大阪市が１４日に発表した総額１兆８３５３億円の平成３１年度一般会計当初予算案。
吉村洋文市長にとって任期最後の集大成となる予算編成となり、
前年度に引き続き「市民サービスの拡充」を掲げ、幼児教育や子育て環境の充実施策に力を入れた。
一般会計の歳入では、雇用環境の改善により個人市民税や企業収益が増えたことから
市税収入は前年度比４・５％増の７４８８億円となった。
歳出は、教員や退職手当の増加により人件費が０・７％増。
一方、市の借金にあたる市債残高（一般会計）は平成３１年度、２兆７３２６億円となる見込み。
将来、国から交付税として措置される臨時財政対策債を除くと１兆８６８１億円となり、
１５年連続で減少となる。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190215-00000510-san-pol 実際やってみて400億浮かないどころか寧ろ高くついたとしても、なーんも責任とらなくていいんだもんな >>503
じゃあ特別サービスでお前の所だけ民営化で料金100倍 １５年で４００億？
たったこれだけか？
もう終わっているなあ >>530
神奈川県の黒岩知事って何であんなに無能なの？
過去には報道２００１で橋下さんに公開処刑されてたし だいたい民営化、雇用の流動化で外資を呼び込む
それでインバウンド頼みにする
これってフランスと同じやん
それと引き変えにコストカットと教育無償化してるに過ぎない
オマケに独立とかいいだし小沢と手を組み始めた
自民も維新もクソですよ >>486
外資が投資して一般人にいい事あるか？
ポルトガルも小泉みたいな雇用の流動化を促す改革をして外資を呼び込んだが国民から反発くらってるよ
それを見てフランスマクロンが同じことをやろうとしたらフランス人がブチ切れてるってのが現状だが ＞＞32
どす黒い京都人の腹の中通ったの飲み水にできるとか
これまでの大阪 優秀だったんだなあ >>536
黒字だからこそ民営化するんだろ
参入する企業にとっては好都合だ 水道料金を上げないために
非耐震の基幹管路と法定耐用年数（40年）を超えた老朽管（計約1800キロ）の更新を
2025年大阪万博を契機に、街区ごとに設置する燃料電池に水素を補給する地下パイプラインとか、
周辺の太陽光発電とか風力発電とかの再生可能エネルギーを送る地下送電線とかを、
地中に埋設する【大規模再開発を計画する大手デベロッパーやゼネコン】に
総事業費約3000億円支払って、期間15年間で、一緒にやってもらう・・っつーはなしだっつーのに
原発事故でガンになるって大騒ぎしまくる放射脳みたいに、水道料金が値上がりすると、バカが騒ぎまくり >>534
ほんそれ
無理やり多目に数字を出してコレだからな 水道料金を上げないために
非耐震の基幹管路と法定耐用年数（40年）を超えた老朽管（計約1800キロ）の更新を
2025年大阪万博を契機に、
街区ごとに設置する燃料電池に水素を補給する地下パイプラインとか、
周辺の太陽光発電とか風力発電とかの再生可能エネルギーを送る地下送電線とかを、
地中に埋設する【大規模再開発を計画する大手デベロッパーやゼネコン】に
総事業費約3000億円支払って、期間15年間で、一緒にやってもらう・・っつーはなしだっつーのに
原発事故でガンになるって大騒ぎしまくる放射脳みたいに、水道料金が値上がりすると、バカが騒ぎまくり >>1
浮いた分のコストは民営化による住民負担になるんですね
わかりません そもそもあれだけ土建系の国家予算積んでるわけだ。
年度末になると同じような場所をまた掘り返すような無駄に見える工事やってる感、
誰もが感じた事があるだろう。だったら必要な工事に振り向ければ良いんじゃあないの
勿論ライフラインなのだから料金は一定以下に抑える措置と引き換えに。
何で水道は市民の水道料金ありきの独立採算ありきなのか。 飲料水じゃないけど、処理費減額で洗濯物に臭いが付くのはいやだな。 >>441
その水道管補修のための資金をとっておくという当然のことをせずに今まで放置しておいて
どうしようもなくなってから仕方がないので外国に売り渡すと言ってるのが自民党だがな >>233
>また、大阪維新が都構想やろうと、でたらめな試算出したのか
維新の出す数字は鵜呑みにはできない。
【住吉市民病院問題】
病院整備費半額と誤認し廃止決定 当初は全額伏せる 大阪府
2017.9.20 20:19
大阪市立住吉市民病院（大阪市住之江区）を現地で建て替えるか、市民病院を廃止して府立病院機構大阪急性期・
総合医療センター（同市住吉区）に機能を統合するかを判断するため平成２４年５月に開かれた府市統合本部会議で、
府が、機能統合に必要な費用が実際は６０億円なのに、３０億円と記載した資料を提出していたことが
２０日、分かった。現地建て替え費用は５７億円とされていたため、府市は翌月、市民病院の廃止と機能統合を決めた。....
ttps://www.sankei.com/west/news/170920/wst1709200090-n1.html >>419
調べてみろ水道民営化は失敗例が多い
昔なら民間にまかせるのも有りたが、
現在は危険だ！外資にインフラを乗っ取られる。 だいたい水まで外国資本に任せるなら政府は何の役目があるの？搾取？国民を奴隷にするために存在する機関？ 15年後には維新は存在しないし、それまでに橋下と松井は利権で大儲けして夜逃げだよ
誰だよこんな思い付き泡沫政党に投票した奴は >>502
頭悪いと分からないだろうが、
答えは一つじゃないんだわ。
＞麻生太郎「人間が生きていくうえで大事なことは、朝、希望を持って目覚め、昼は懸命に働き、夜は感謝と共に眠る。この気持ちだと思います。」
逆にサラッとこれだけの事が言えるのは、麻生さんの教養だと思うわ。 失敗も成功も整備すればいいだけの話 何変えようとしてんの？ｗｗｗ >>557
そりゃまぁ答えは一つじゃないけど
この場合は水道の話の前フリ的な感じの流れだったと思うから正解は普通に水 >>557
国民は俺の奴隷になれ、って意味だよな
麻生自身はその言葉と真逆のことをやっているから自分を「人間」じゃないものと思ってる 民営化を阻止したいなら値下げだな。
市民は安ければ誰も文句言わない。
地下鉄が民営化したのは、
市民の値下げの要望を頑なに無視し続けたからだ。
2区240円を10円値下げで230円にしましたこれで値下げですとか、馬鹿にするんじゃないよ。 >>557
人間は感謝の心だけで食べていけるといいながら自分は他人に微塵も感謝を向けず尊重もせず搾取と罵倒を繰り返していたワタミと精神構造が同じだな >>560
朝、絶望を持って目覚め、昼は奴隷のように働き、夜は絶望と共に寝る >>563
さすが麻生
絶望の申し子にふさわしい日常だぜ >>561
民営化した大阪メトロからカジノIRに1000億円新駅を含めて投資さすんやろ？
地下鉄時代にやってなかったテレビCMも大阪メトロで流し関西マスコミに金撒いてるもんな。
実に素晴らしい利権構築や。 ぶっちゃけ。麻生さんが金融緩和を最初に言った人だよ。アベノミクスと言われてるけど、麻生さんが実行しようとして民主党に敗れて出来なかった。それを安倍さんが引き継いだ。だから麻生いなかったらヘル日本のままだった。悪口いうやつの気がしれない。 >>554
このままだと政府とか国家なんて物は、上級国民が楽して儲けるための枠組み程度になっていきそうだな
もうなりつつあるか >>565
お前何グダグダワケわからないこと言ってんの？
値下げさえすればそれでいい。
今のところ値段は変わってないから市営も民営もフィフティーフィフティーだな。 >>567
「学問のすすめ」を読む事を勧めるわ。ｗ >>305
今から20年以上前にそんな話が活発に議論されて民営化出来るところは既に民営化したんだよ？ >>306
具体的なせさく書いてよ、今の状況なら民営化の効果がわからないよ 大阪市長
吉村洋文（大阪市長）
@hiroyoshimura
役所の水道事業は、水作り(浄水場)と作った水を運ぶ(配水管)のが仕事。
今回の大阪市方式は、水作りは役所がやり、水運びの配水管の耐震化(更新)を民間活用。
400億円のコスト削減で水道料金の値上がりを防ぎ、かつ10年耐震更新が早まるので災害にも強くなる。
(link
大阪市が水道民営化素案を公表 コンセッション方式を導入「15年で400億のコスト削減」（毎日新聞） - Yahoo!ニュース >>335
大阪市の水道が安いのは、古くに作ったので敷設の費用が無いから。それだけ老朽化してる。
これから改修費が掛かるのが大阪市。
近隣は遅れて改修のピークがやってくる。 400億コストダウンって、
要するに水道料金400億上げるってことだろｗ 民営化したほうが市民の負担は減るだろう。
水道代は最初の取り決めの範囲内で議会承認あれば値上げできるんだろうが。
公的運営のときに投入される税金は住民負担なわけで。
もし水道代が上がったとしても総支払い額、負担額では下がるかと。 >>307
地下鉄での話だと、材料費が無駄に高く、人件費も高く非効率的。橋下が改革するまでは交通局は赤字だっただろ。
国鉄とＪＲ.
電電公社とＮＴＴ
安さを考えるならば民間一択。 >>581
コスト比較だけの問題だぞ
民間は利益出さなきゃいけないから高くなるはず
ところが民営化で安くなることが多いのは元々官僚主義で無駄な管理業務が多いのと非効率差がある場合それに民営化のときの競争入札で過当競争でダンピングした場合 >>582
> 橋下が改革するまでは交通局は赤字だっただろ。
信者はなんでこんな嘘を信じてるの？ 水道の民営化は、JRとかNTTと違って、設備を15年契約でレンタルするだけ。
民間会社の水道管理を任せるのとも違い、
デパートの店子とか、コンビニで店舗は本部持ちでオーナーやるとかみたいな。
ただし価格は自由ではなくルールある。 今は公が民間企業に仕事振ってるけど民間に任せたら民間が値段付けるぜ きっと高くなるのは必然 税金+代金が、民営化後のほうが高くなるんだったら、
いままで通り公務員中心で運営したほうがいいだろ。
市の財政的にも、公務員的にも、市民的にも。
民営化の担当が計算間違いしてなければ住民負担は減るはずだ。 いっとくけど水道管って何処の県でも民間企業が工事してるぞ、公務員じゃないからな。
もちろん公務員作業員もいるけど。 >>590
市が身軽になればなるほど、公務員の数が減って組織票がへって正常な民主主義ができる。市長が間違ってると市民が思えばそれを是正できる。となりに最悪の市があるだろ？市長と公務員と共産党の結託でどうにもならない状態の。神戸市も同じ。 >>590
公務員運営でも今後は値上げが確実。
その値上げ幅が民営の方が低いと言うだけ。
どちらを選ぶかは住民次第。 水道技術管理者資格もち
毎週水道施設30箇所の巡回保守点検及び緊急対応
上記水源の保守点検
上記配水池の保守点検
水道メータ検針及び交換
水道管敷設及び更新工事
漏水調査及び漏水修繕
年収200万 大阪で民営化の実験に成功したら、大阪から
民営化の先生を呼んで関東圏でもやってもらいたい 運営権収入で25億円！浜松市の下水道コンセッション方式 2018年02月09日
都議会議員のおときた駿です。
東京都では都政改革の1つとして、下水道事業の一部で「コンセッション方式」の導入を検討することが決定され、次年度から議論が加速していくことが予想されています。
なぜコンセッション方式なのか
人口減少社会に直面すると同時に、数十年前に新設された施設は更新時期を迎え、このままでいけばその負担は「使用料の増加」という形で利用者にかかっていくことにならざるを得ません。
少しでも負担を軽減していくために市民生活に不可欠なインフラを、いかにして最低限のコストで運営するか。
そこで有効な手立てが民間の力を活かしたコンセッション方式です。
浜松市の試算によると、コンセッション方式で民間事業者に任せることで、7.6%のコストカットが見込まれました。
ところが、予想は良い方向に裏切られます。プロポーザル方式で参加した事業者からは、浜松市の試算を大幅に上回る14.4％の事業費縮減が提示されます。
さらなるプラスの誤算は、運営費売却の収入です。
浜松市は当初、プロポーザル条件の運営費対価は「0円以上」と設定しており、運営費売却による利益は見込んでいませんでした。
しかしながらなんと、提示してきた運営費対価は「25億円」。
実績のある民間事業者から見れば、これだけの金額を払っても十分に利益が出せる、工夫の余地が大きい「魅力的な事業」なのが、この下水道事業とも言えるわけですね。
「民間事業者に経営を任せたら、使用料が上がるのでは？」「民間事業者に旨味があるだけではないのか！」というものがあります。
しかしながら浜松市では、ここにきちんと制限を設けています。
コンセッション方式で運営する下水道事業はあくまで市全体の一部であり、下水道使用料は条例によって統一価格で定められることから、民間事業者側はこれを決定できないことになっています。
裁量によって経営を任されているといっても、あくまで運営・支出面の工夫によって事業者側は利益を向上させることを目指すわけですね。
http://agora-web.jp/archives/2030999.html >>599
民営化したらとにかく良くなるに違いないというテンプレを適用してるだけ
ホントの所はコスト計算
そもそも官はインフラや危機管理のような民のようなコスト優先だけでは評価できない強い使命感などが必要な業種のためのもの >>600
≫そもそも官はインフラや危機管理のよう≫な民のようなコスト優先だけでは評価で≫きない強い使命感などが必要な業種のた≫めのもの
それを許容するのは市民。仕事おいて、選挙応援する組織はいらん。国鉄民営化はうまくいってる。そもそも使命感を言い出したら、戦前の軍事費は国家予算の7割だぞ。
使命感をよこにおいて、どうにか考えないといけない。ほっとけばどこまでも大きくなるのが、官 机上の空論
絵に描いた餅
畳の上の水練
紙上に兵を談ず
取らぬ狸の皮算用 >>601
まあ官は身分保障がある分民に比べてマンネリ化してサボりがちだからな
それが人の性だから
そういう意味では民営化の方向性は悪くないが急激な転換には失うものもあって副作用があるから注意が必要 >>577
民間とか言って派遣や移民使いまくるんやろが
コスト削減して何に使うつもりなのかぜひ聞きたい >>582
民営化でJR北海道は大赤字なんだけど？ >>606
＞>>582
＞民営化でJR北海道は大赤字なんだけど？
それ民営化のせいじゃ無い。
国鉄のままだと今の何倍も赤字を垂れ流してた。赤字幅が大きく削減出来てる。 （公の）コスト削減ｗｗｗ→水道料金高くて庶民悲鳴→(公)頑張れとしかｗｗｗ 週刊金曜日 2016年1月22日号
対談 森 功 × 佐高 信
パソナ・南部靖之をめぐる政界人脈
http://dai ly.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453899549/129
【佐高】 菅義偉は竹中が総務大臣のときの副大臣ですから、二人は直結してる。けれど、二人の関係は表には少ししか出てきません。
【森】 そうですね。菅・竹中が近いというのは今でもそうです。僕は『ＳＡＰＩＯ』に「総理の影 菅義偉の正体」という連載をして、
菅にインタビューを２回ほどしたんですけど、そのうち１回は、僕の前に菅と会ってたのが竹中だったんです。僕がインタビューに
指定された場所に行ったら、ちょうど竹中が出てきました。竹中にも何度取材を申し込んでいたんですけど、なかなか受けてくれない
ので、部屋の前で「ああ」みたいな感じになりました。それで、菅さんは「竹中さんとは週に１回ぐらい会ってるんだよ」って言うんですよ。
ものすごく２人は親しいようです。
【森】
菅さんは「おおさか維新の会」の橋下徹さんをものすごく買っています。さらに橋下さんの選挙を一緒に応援したのが南部なんです。
だから、橋下応援団として菅・南部あたりが組んで持ち上げたという構図が見えてきます。
【森】
今年の春から外国人の家事代行サービスが始まりますが、受注するのはパソナとダスキンです。しかも、特区としてやるのが
神奈川県と大阪府なんですよ。何となく見え見えという感じはします。
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/asia/1395652770/311 これから何があろうが、キチガイ安倍政権をマンセーしたツケを嫌というほど味わうぜ
水道民営化、そして移民法、、、 公務員の給料削減してでも今の水道料金で水を使えるように維持しろよ
公務員無責任すぎるやろ まぁ大阪市の水道局なんてアレだし
ついでに環境局も民営化してよ 税金で補填していた分は減税するか移管先に補助として回すかすべきじゃないの？ >>610
共産党が安倍叩きをする限り大丈夫なんやなと思うわ >>610
低脳パヨクの妄想批判て、こんなのばっか。ｗ
特定秘密保護法 → アベックが逮捕される～！ → 何時逮捕者出るの？
安全保障関連法案 → 徴兵が始まって戦争が始まる～！ → 何時徴兵始まるの？
組織犯罪処罰法改正 → 共謀罪で、飲み屋で上司の悪口で逮捕される～！ → 何時逮捕者出るの？
TPP協定交渉 → アメに食糧支配される～！ → アメTPPより離脱
働き方改革関連法案 → ４００万円以上は、残業代が無くなる～！ → 法律で平均の３倍以上を相当程度上回ると明記
水道法改正 → 水が外資に乗っ取られて、国民が高い金払わされる～！ → 民営化後も、料金は自治体主導
種子法廃止 → アメのモンサントに農家が支配される～！ → モンサント社自体が、ドイツのバイエル社に買収される 役人がコスパとか経営考えると碌な結果にならない。IRとか万博とかさ。 水道運営にかかわる公務員を解雇するのとセットならわかるんだけど・・・ 人間、自分に災難が降りかかって初めて気づくもんで
水道民営化に問題があるなら、実際やって問題出てから考える方が良くない？
大阪市は、推進派を市長にしてるって意味では
市民自らが民営化を推し進めてるも同じだから、何かあっても自己責任で終わりでいいでしょ >>592
都構想で公務員が330人純増するのはご存知？ >>616
論点そらしだな、上層部から指示でも出たんか？ おれは大阪市民だが
お前ら橋下信者の憧れのフランスシャンゼリゼ通りで今反グローバリズム、民営化、雇用の流動化反対のデモが15週に渡って行われてるんだが
マクロンもポーズとは言え国民討論会を開いてる
大阪民は気がついてるか知らんけど
フランス国民は偏向報道でグローバリズム肯定するメディアを徹底的に信用してないよ
日本は、大阪民はもっと国際情勢に目を向けるべきだな
見たくないものから目をそらすなよ >>616
グローバル資本がそれを求めてるだけだろが >>617
その通り
結局民間丸投げでそこに天下るし、出来の悪い息子娘が就職する（出来がちょっとでも良ければ公務員になる）
役所の窓口に派遣多いよね >>623
良くも悪くも日本は島国だからなぁ
海の外の話は別の世界の話、日本にゃ関係無い話
程度の違いはあれ、そう思ってる人間は少なくないはず 水道コンサルティング事業
そもそもコスト意識のないしがらみだからけの公務員じゃ設備にしろ人件費にしろ無駄が半端ない。いままでどうせ談合じみた世界だったんだろうし。
民にとって全国規模ならスゲーチャンスだな
とりあえず関連株教えてくれ。 >>627
フランスは公務員がデモしてるのかな
その辺がよくわからんし知りたいとこでもある
YouTubeでイエローベスト追ってるチャンネルあるから聞いてみるわ それより先に生活保護のインチキ排除や都構想なんかの公務員削除の方が先だろうにな
ま、水道も闇が深いからやるのはいいが、外資が入る余地を潰しておかないと怖いぞ >>607
赤字でもサービス維持するのが公共の使命だからね
路線廃止しまくっても赤字って事は、少なくとも北海道は民営化すべきじゃなかったケースね そりゃ民営化すりゃコストは下がるわ
下がった分税金下げるんだろうな
そうでないならただ義務を放棄しただけで
公僕の存在意義が問われるレベルの話なんだが >>629
> 都構想なんかの公務員削除の方が先だろうにな
都構想で公務員が削減するって誤解は根深いな…
前回住民投票の時も、パンフレットに小さく職員が200人増えるって書いてあったのに…
今の法定協議会資料だと、公務員が330人純増 ＞＞617
そこですでに結果が出たもの出さないで
こうなるんだろうなって妄想押し付けてるからお前はバカなんだよ >>633
では経済効果7000億円という触れ込みだったＷＴＣ購入の総括をお願いしますｗ >>631
だろ？
だから民営化の究極はグローバル企業による独立国家なんだよ
だから維新や橋下は日本にとって危険だと言ってる 別に浄水場を売り飛ばすわけじゃないのに何騒いでるのｗ 自治体が極端な緊縮に走ったところで市民にはメリットないからな
デメリットの方が多い
水道事業に関してはあえて民営化するほどのメリットは無いな >>1
水道工事不正が民間中心に起きている今言うことか？
吉村って空気読めなさ過ぎ
何も考えてなくて市幹部の言うとおりにしか動いてないのだろうけど >>632
非正規増やすだけだから人件費は増えない 公務員削減に至上の喜び感じてる維新信者のアホが、
同じ維新の唱えるニアイズベター信じてるから本当に笑えるｗ
人間減らして費用も減らしてサービスは向上なんて夢物語信じてる世間知らずｗ >>568
>今のところ値段は変わってないから市営も民営もフィフティーフィフティーだな。
収支が民営化直前の平成29年度の損益が355億円のプラスなのにメトロの中期経営計画では
大阪市に7年で700億円の貢献。 大阪市の財務的には全然プラスじゃない。
>>582
>橋下が改革するまでは交通局は赤字だっただろ。
違うよ。 橋下市長になる前でもバスは赤字だったけど地下鉄は年数百億の黒字で
バスと合わしても年200億前後の黒字だったんだよ。
まぁ維新になってバスの収支は改善したけどな。
橋下市長就任が平成23年12月
就任前、地下鉄とバス事業を合わせて実損益が
H23年133.2億円
H22年223.7億円
H21年261.6億円
H20年118.6億円
H19年210.3億円
のプラス でも今も水道管の工事やってるのは役所じゃなくて民間の企業だよね？何が変わるのか分からん >>574
>この数字に誰が責任持つの？
誰も取らないよ。住吉市民病院廃止で市が30億円違う数字で議会をだまして
廃止を決めたけどだれも責任をとってない。
---
2017.9.20 20:19
【住吉市民病院問題】
病院整備費半額と誤認し廃止決定 当初は全額伏せる 大阪府
ttps://www.sankei.com/west/news/170920/wst1709200090-n1.html
大阪市立住吉市民病院（大阪市住之江区）を現地で建て替えるか、市民病院を廃止して府立病院機構大阪急性期・
総合医療センター（同市住吉区）に機能を統合するかを判断するため平成２４年５月に開かれた府市統合本部会議で、
府が、機能統合に必要な費用が実際は６０億円なのに、３０億円と記載した資料を提出していたことが２０日、
分かった。現地建て替え費用は５７億円とされていたため、府市は翌月、市民病院の廃止と機能統合を決めた。..... >>642
不採算路線切れば収支上がるしバス車両を売り飛ばしてるというのもある
ぶっちゃけ自治体の役割から考えれば採算のいい地下鉄の収益で
民間のやりたがらない不採算路線にバスを走らせるって理想的なモデルだったんだけどな
結局本来市に入るべき金が民間に流れただけなんだなこれが 独立採算制で黒字の地下鉄を民営化して
なくなった人件費を「コスト削減」とのたまう
維新さんさすがっす 民間になったら水道代の爆上げだろうな。大阪民氏ボン
こういう議論はアホしかできない。 朝鮮大阪維新はこういう必要な物をどんどん削って都構想とか万博とかカジノとか必要ないどころか害になる政策で血税をドブに捨てるからな
支持してるのは利権がかかってる信者だけ 利権あるやつが反対するんだ。となりの竹山見てみろ。選挙あるたびにばらまいてるわ。あと、都構想で、人が増えると書いてるがこの10年で減った数は2000人だぞ、結論でるだろ。 >>639
人件費が増えないってww
タダ働き左遷の？ マスゴミはあんだけ中学給食まずいと騒いでおいて、現状どうなってるのか全く伝えない
MBS死ね >>654
マスコミが騒いだ結果改善されたなら何も文句言う筋合い無いぞｗ
腹の減った中学生すら食わない弁当システム構築した奴誰なのかな >>652
> >>651
> 採用は非正規、ジジイは再雇用 余裕ｗ
それで330人の純増がノーコストでできるとソース無しに即座に断言できるとは…
さすがは維新信者 飲用できるレベルの水道水を提供できる技術がある国は日本だけ
他の国でそれをやるとなると膨大なコストが掛かるというか無理
因みに国会でもそんな話出てたけどアソーが今の日本の基準に合わせられる海外の会社ってあるの？って突っ込まれてダンマリしてたからなｗ Ⅰ類ちょっと採ってあとは通年採用だろ、A_Iでも事足りる 大阪はカジノ辞めれば問題はない
あそこガチで赤点高卒が府政やってるようなバカだから危険
例えるならミニ韓国みたいな状態 >>659
法定協議会資料に全く無い事項を、単なる妄想で
「人件費は増えない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
とか断言できちゃう維新信者さんサスガ! >>661
維新信者にとって法定協の協定書は悪魔の書で
維新ＨＰに書いてある事が真実だから・・・ >>661
それが世の中の流れだからだよ無能公務員どもｗ 暴利貪るようになったら強制解体でもできんのかね？
最初はよくても、これから実質どんどん値上げされて、取り返しの付かない状況になったら自治体はもちろん責任とるよね？
というか、その責任とるにしても税金が動くのか、元の木阿弥だわな。
公共事業でやってる重要なインフラ資源を民営化する必要はないわな。 >>663
出たわ維新信者名物公務員認定w
> それが世の中の流れだからだよ
自分がタダ、もしくは330人追加雇用しても人件費が増えない程度の給料で働いてから、「世の中の流れ」と言おうね >>664
この前発覚した水道工事業者の大規模不正みたら判るじゃん
責任も取らず、業者側の責任も追及せずだよ まあ別に大阪市民が困るだけだからいいか
俺には関係ねーし >>658
NYの水道水の基準は日本より厳しいから大多数の人は水道水飲んでる
ただ建物が古かったりする場合が多いから簡易浄水ポット使って冷蔵庫に入れるのが普通なだけ
日本と違って築30年なんて新築同様だから
http://keisuken.com/wp-content/uploads/2017/08/IMG_4359.jpg >>654
中学校給食の実施
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000274956.html
平成25年9月 市内全128中学校で家庭弁当との選択制でデリバリー方式の給食を実施
平成30年8月 市内26中学校（計96校）で学校調理方式での給食提供を開始
残り32校は今でも橋下式冷蔵弁当
信者は学校調理に完全移行したとデマ飛ばしてるがな >>670
在ニューヨーク日本国総領事館
https://www.ny.us.emb-japan.go.jp/jp/g/07.html
とは言っても蛇口からの水は着色していることも多く、ジアルジア・クリプトスポリオーシスの予防の面からも、
飲料に供するには一旦煮沸した方がいいでしょう。
何ですぐバレる嘘を書くかなw >>669
うーん、今度は政党透視か…
しかし、
「330人追加雇用しても人件費は増えない（脳内ソース）」
とか言って騙そうとしてたのは、貴方の方ですよね？
維新信者さん
それとも騙すつもりは無くて、出鱈目を言ってる自覚自体が無いのかな
出鱈目言うのが自然体になっていて >>673
着色の方は、>>670の言だと上水の問題ではなくて建物の老朽化によるので一概に嘘とは言えないでしょうが、
>現在行われている塩素消毒では殺菌できないジアルジア、クリプトスポーラ
ナニコレ怖い
日本は水源が汚染されてないだけ？ >>643
> でも今も水道管の工事やってるのは役所じゃなくて民間の企業だよね？何が変わるのか分からん
それは工事だけ
これからは運営そのものを民間がやる
利益は民間の会社が吸い取る
災害等でインフラが壊れたら
税金でなおす
儲けは民間
特にフランスの会社 >>671
あと32校残すのみって吉村仕事できてる >>624
グローバル資本は、低脳パヨクに妄想を求めていたのか～。ｗ >>675
日本でも水道水からは少ないけど感染者は出てるから油断できない >>1
ほー
運営権を民間に委託する内容なんか？
これはええな そっちで４００億円より、
ＷＴＣを筆頭に今まで数々の焦げ付いた
大阪市の開発負債を職員達の金で返済しろよ。
弁天町だけで何百億だった、全部税金で穴埋めしただろ。
縁故口利きコネ特別人権枠＋正規試験採用枠でも、まともな奴を採用出来なかった、
大阪市の人事担当って、ハリーの言葉じゃ無いが、
けつの穴の住人か？ 学校給食はこれ大阪は大金星やろ？
同じく大都市でも導入できてないとこが多くその理由は
大阪と同じなのだから・・・
そこを打破したことには大阪市民でなくとも敬意を払うわ 民営化すればコストが削減できるというのがそもそも洗脳。
コスト削減とはブラック企業化ということ。
ボーナスも手当も退職金もなくなる。
これを効率化というのが詐欺 >>677
今のその他諸々の現在の民間委託方式と何が違うのかがわからん
何が問題なのかわからんのやけど・・・
特殊施設は水道事業だけじゃないのだが23区や横浜市川崎市が
すでに民間委託しているわけで・・・汚水とか市場系の特殊なものとか・・・
あれも不具合は税金により修繕 >>684
税金使わんほうがええに決まってるやろあほか >>684
実際役人が遣ると高コストな上に底サービスなんて、普通だろ。
民営化した方が良く成ってる。 水道法改正案に反対してる奴はちゃんと内容読んでるか？
水源・水道インフラの所有・整備も自治体。これは今までと変わらないぞ。
ただ、今後自治体がやる「メンテ」や運営効率化で「コストダウン」ができるなら、
そこは民営に任せてもいいよって選択肢を与えてるだけ。
効率運営するために事業広域化や上工下水三位一体などを推進させるための改正。
例えば自治体が最も不得意とされるIT化・ICT化による管理運営方法など。
遠隔検針やスマホで自宅の水道量管理・料金管理など新しいサービス・技術の導入を促進させる目的。
既に一部自治体は取り組み済みだけどその先進・優良事例を横展開させるための法整備。
水道民営化って言葉だけが一人歩きしている。真実はサービス向上の選択肢を与えてるだけ。
こういう事実を隠してアベ憎しで倒閣を煽るマスゴミ。完全に「椿事件」の再現。
新しいことには何でも反対する輩にはホント疲れるわ。
与党が若者に支持される理由は新しいことにチャレンジしていること。
反対するやつの殆どがテレビ世代の高齢老害と左翼ビジネスで食ってる連中。
若者の足を引っ張るなっつーの。早く逝ってくんねーかな老害ども。 どういう積算してるのかわからないが、民間に委託するだけで15年間で400億円削減できるのが本当なら、じゃあ今は何してんだ？ってことにならない？ 役所のこういう数字を信用して何回痛い目を見たらいいのかｗ >>689
ハシゲ信者に維新信者の釈明が求められる話だね 共産党はフランスに浄水場売り飛ばしてまずい危険な水を飲ませようとしていると
府営住宅のジジババを集めてだますいつもの手口 この内容なら失敗しても打撃受けねーだろ？
そもそも中身は今だって公務員が管理しているわけじゃねーし >>690
大阪都になれば、毎年８０００億円ものお金が沸いて出るんですよ！！
嘘みたいな話だけど、本当なんですよ！！ だから、賛成派も反対派も黙って見てりゃいいんだよ
これで大阪市が成功すれば、民営化にはずみがつくし
失敗したら他の地域の民営化話も頓挫するでしょ
結果見てからアレコレ言えばいいんだよ
とりあえずやってみれば水道民営化が良いか悪いかわかるだろがい 関東の方の水道企業団は結構詳しく知っているが
元々、お抱え運転手がいたり今はともかく当時は豪勢な建物だったのと
悪しき習慣が残ってるからそれを潰しに来てるんだろうな 大阪メトロの駅構内改装とおんなじ、「たたき台」を決定事項のように報道するMBS死ね >>696
反対派は水道民営化すると悪いことがあるって思ってるから反対するんやろ？
だったら、あえて悪い状況にさせといて「この事態を起こした責任をどうするんだ！」
って追及した方がダメージでかいんじゃないか？
どうせ大阪だけが犠牲になるんだから、被害は最小で済むし 飲む水とトイレの水が同じである必要はないしふろもトイレと一緒でええやろ 今まで大阪市、大阪を食い物にしてきた利権の排除は重要 >>702
水道事業団が、どんな風に食い物にしてたのかと まじで最悪だな
水道を外資に売るなんて
これはブーメラン売国奴自民（結局は民主と大差なし）の大型詐欺だから気をつけろよな 水道民営化したパリの例だとこういうこと言って民営化したら
あっという間に利用料金が数倍に上がってついに市民がデモをはじめて民間に任せるのを辞めたんだと
営利団体にやらせると当然こうなるんだよね >>703
今は時代が変わったからかなり改善されているけども
以前は非効率やら無駄使いは酷かったと思う
天下りみたいなのもいるしね >>705
パリの水道の歴史知ってればパリ事例は出さないぞ >>577
どっちもネックな部分じゃんｗ 何の為に税とってるのよ
コスト削減が先に来てるんだよね ペテンか何か知らないけどさ？ｗ コスト削減して、それが公私高校の無償化や、月一万までの子供の塾・スポーツ助成、18歳までの医療費補助につながってるんだよ。 民間にまかせてコスト削減の橋下給食もゲロマズすぎて避けられて大失敗だし
そろそろ民間にまかせたら市場原理がどうたらでサービスが改善するという妄想を捨てるべきじゃないの 大阪の水道インフラを海外に売り渡す売国政党維新
キチガイ維新しね 役所のコストは削減できるけど住民の水道料は上がるんだろ 金額を出しているのなら明細を出すべだな
４００億の違いが何から出るのかが問題 やってみりゃええ、やってみりゃええ
やってみて実際問題にならんと気づかんのが日本人だよ > やってみりゃええ、やってみりゃええ
あったま、弱そう >>719
実際、俺含めて頭悪いのが大半だから
何だって、大失敗して初めて気づくものだよ 都構想の住民投票の費用で水道民営化の賛否の住民投票をやるべきだな
結果が目に見えてるから絶対にやらないだろうけど >>721
キチンと効果を書けば半々だろう。
前回の住民投票のデマ「都構想にすると水道料金が上がる」よりは、正確な情報を出した方がマシ。 >>720
欧州の５割近くが民営化されて居て、
大多数が上手く行っているからね。
それに、日本は外国の失敗例も大分研究して居て、
同じ轍を踏まないように、法案自体良く考えられている。
地方公共団体
・業務・経理の状況に関する報告の求め、実地調査、必要な指示
・運営権の取消し
・運営権の行使の停止
国または都道府県
（水道法に基づく監督等）
・水道施設の改善の指示
・水道技術管理者及び、水道施設運営等事業
技術管理者の変更勧告
・給水停止命令
・報告徴収、立入検査
・運営権の取消し等の要求 大阪市の公務員は業者と手を組んで水増し何十年もほったらかしにしてたぐらいだから
民営化も止む無しだよな
なんでそんなアホなことしてたんだろう >>724
下水とか水道とか、廃棄物同様同和に成り済ましたチョン利権なんだわ。
今回の法案は、そう言った利権に巣食うクズども排除も考慮されてるが、
それだけに民営化に対するネガキャンが激しいのよね。 それにしても民営化＝善ではないけど
民営化＝悪って主張は何とかならんのかね
海外で民営から公営に戻してるって事例出してる奴がいるが
その戻してる方式と日本の方式一緒じゃん
松山の簡易水道の例を挙げてデマまき散らしたりとか
まともな議論する土台を破壊するの辞めろ >>572
出たよ、福沢諭吉がどういう人物かも知らねー癖に
このおっさんは明治の竹中平蔵と言って良い人物だぜ？
正確には福沢諭吉の劣化版が竹中平蔵だがな
>>679
なんでもかんでもパヨクがーかよ ID:Pe9dm6CM0はキチンとした根拠となる資料を提示しな この前日本代表の女子サッカー選手だかが海外で相部屋で風呂になかなか入れないって言ってたな。
水がもったいないから湯船に浸かれないってさ。 民営化してに反対する陣営が
公務員でやった方が安く上がる案を出せばすぐに議論は収束するわ。
理想のお花畑は現実には無いんだ。 >>735
それはシャワー前提なんじゃねーの？
海外行ったら普通にシャワーしかない所おおい
それなりのホテルでもシャワー前提の湯舟 >>8
アホがおるわ
水道は企業会計で独立会計なので企業会計から一般会計に繰り入れ出来ない このスレ見ても、民営化には問題ある、ないってのが両論入り乱れてるわけだし
まあ一回やってみれば一番わかりやすいと思うよ
大阪市の結果出てからまた他で導入するしないって考えたらいいと思うで >>736
公共インフラに競争原理とコストダウンを持ち込んだから地方が壊滅し始めてるのが未だにわからんのか？ >>742
まあ、大阪だけでやって欲しいわ
大阪人の阿鼻叫喚がみたいしね
逃げ足の早い橋下徹は速攻で小沢一郎の懐に逃げ込むぞ、断言する。 トコーソー
なんかよりも、住民投票するべき話
とのこと
あーあ ホームセンターで雨水溜められるやつ買おうか迷っている。 >>736
安いだけがインフラの価値なんか？
アホ過ぎてびびるわ >>744
そそ、もし失敗しても被害は大阪だけだし
ある意味大阪民はしぶといから、打撃は受けても死滅はしない
実験台にするには一番いい街やと思うで 世界中で失敗してる水道民営化を成功だ！といえるのは維新信者だけでしょうね。
さすが、都構想を絶賛できるだけのことはある。
確かに、水道民営化は成功してますね。
それは、暴利をむさぼる企業の視点に立てば、の話ですが。
逆に、不便とコストを押し付けられる一般人にとっては失敗以外の何者でもない。
維新の立ち居地が良くわかる話です。 大阪市はかって逆差別がはげしい地域だった。差別されてきたからと、府営住宅や市営住宅は同和部落優先だったんだ。他県からみてもおかしいだろ？関西生コン組織が大阪府に存在するだけで、どこまで利権に食い込んでるかわかるだろ。 生コンと水道なんて隣あわせの業界だ。こんなのいるから料金が高くなる。大阪広域水道企業団の代表が堺の竹山市長だ。そして竹山の選挙には生コン組織が支援して、辻元が応援にくるんだ。これがどれだけおかしいかくらいわかるだろ。 >>752
生コンと水道の関係、竹山氏の関係なんて初めて聞きましたが、それってタウンミーティングのウソ資料みたいな話ですか？
辻本氏が応援することが何か法に触れることなんですか？ 大阪市だけなら人口密度高いから民営化でもやれるんじゃねの 大阪市自体を民営化すれば万事解決、地上の楽園誕生だろ？
株式会社大阪市
代表取締役市長まつい
筆頭株主外資系ハゲタカファンド
＞※運営権が設定された民間事業者（運営権者）による事業の実
＞施について、ＰＦＩ法に基づき、
＞・運営権者は、設定された運営権の範囲で水道施設を運営。
＞利用料金も自ら収受。
＞・地方公共団体は、運営権者が設定する
＞水道施設の利用料金の範囲等を事前に条例で定める。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞・地方公共団体は、運営権者の監視・監督を行う。 いったん成立後は改悪に改悪を重ねる、何度も見てきたことですね。
もちろん、暴利をむさぼる側からすれば改善に改善を重ねるってことですが。 >>722
デマ…
維新の会・馬場伸幸幹事長の堺市市長選挙中の街頭演説がデマと大阪市の市長質疑で認められる
https://togetter.com/li/1157367 >>753
辻元さんが竹山さんを応援するのは法に触れない。でも50名逮捕されている組織に、辻元さんが振り袖であいさつに行くことは頭の片隅においてください。献金ももらってます。
水道管を埋めるとコンクリ使うので土建業界と考えてください。基本的に業者と政治家はつるみます。野田中央公園の入札業者がどこに献金してるか調べてください。流れが見えてくると思います。 水道は完全自治体がやったほうがいい
日本人じゃなきゃ水の安全は担保できない >>743
インフラ維持には金が掛かる。人口減少なら尚更大きくのしかかる。
その負担をどうすれば小さくできるかの話。
公務員で民間よりも安くできるならオッケー。
ただし、そんな案は今のところ出てきていない。
今のまま高い負担を受け入るか、質を担保しつつ安くなる可能性にチャレンジするか？
俺はリスクをとってもチャレンジした方がいい派だけど、安定派を否定しないよ。 >>763
そんなら土建は全部犯罪者みたいになるじゃんｗ
なんちゅう大雑把な話だ。タウンミーティングレベルのヨタだなあ >>764
お前の信用以前に法案の根拠となる公文書の信用だ やってみりゃイージャン
反対するのはテーコーセーリョク
ずっと、このパターン >>769
そんで失敗すると、
道半ば、改革が足りないから >>767
土建はみんなというより入札にかかわる組織はどこかでつながってるのは本当。政治家までつるむのはもう少ないけど、公務員ではそれを防ぐのは無理よ。 >>683
橋下府知事が差等補助で邪魔しなければ、もっと早かっただろうね >>768
法案は内部文書とは違って、公に出てる物なんだが・・・。 >>18
大阪府はミサイル配備してるのか？
痴呆ですか？ >>688
>ただ、今後自治体がやる「メンテ」や運営効率化で「コストダウン」ができるなら、
そこは民営に任せてもいいよって選択肢を与えてるだけ。
大阪市の方針では何も明らかになってないけど？
どこに賛成しろと >>774
だから、法案を審議する時に資料を出すだろ？
議員立法じゃなくて行政側の出す法案なんだから自分の省の数字とか出すのだけれども、安倍政権があまりにも有印公文書変造をやり過ぎてるから信用ならん、つまり法案自体の正当性と正統性を喪失してるのだよ。
言ってる意味わかる？ 高コストが悪っていうロジックを使うのが維新
で､コスト下げて質も落として行政サービス悪くして､浮かせた金で何すんの？
府民､市民が納得できる説明にいつもならない 反対する奴は
テーコーセーリョク
これまで通り
まんま、そのまま 大阪の水道水はこれで水道料金が5倍になるだけでなく病原菌と汚染薬物まみれになるな
上級国民は水なんて買えばいいじゃないって思ってるから水質管理のコストを全部カットして
懐に入れたのち、下水に直結した汚水を垂れ流すようになるだろう つーか糞役人だけでやると費用がバカ高いってどういうこったよ
どんだけヌいてんだよ死ね
クズ公務員を飼う為に税金払ってんじゃねーぞ儲かってどうする死ね
本当に死ね！！！！！ >>772
>公務員ではそれを防ぐのは無理よ。
ワイロやリベートをもらったら刑務所行きの公務員と違って
付け届けや、そでの下をいくら貰っても合法で捕まらない
民間企業の人間じゃなおさら無理だろ。
姉歯の違法建築の事件とか忘れたんか？
民間に検査任せるからああなったんじゃないか。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/構造計算書偽造問題 水は
誰かが作っているものではなくて
流れてくるもの
それを商売にしようとは言語道断
インフラに金はかかるが
それは必要経費として全国民が甘受すべき
民営化など許せん >>780
↓に書いて有る法案内容自体を、評価すれば良いだけだろ？
＞※運営権が設定された民間事業者（運営権者）による事業の実
＞施について、ＰＦＩ法に基づき、
＞・運営権者は、設定された運営権の範囲で水道施設を運営。
＞利用料金も自ら収受。
＞・地方公共団体は、運営権者が設定する
＞水道施設の利用料金の範囲等を事前に条例で定める。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞・地方公共団体は、運営権者の監視・監督を行う。 >>781
維新に限らずネオリベの連中はさ、人としての基本がないんだよ。
例えば目の前で苦しんでる子供がいる、イニシャルコストとしての手術が高額、ランニングコストとしての継続治療も高額で永遠に続く、この治療費は高額医療費控除で賄われる、医療費が膨大。
彼らは平気でこう言う「どうせ完治しないんだから、安楽死でいいじゃん。自己責任だよw」 >>788
言ってる意味、わかってないね。
法案審議で使われた各種公文書の信憑性が無いんだよ？
おまえさ、有印公文書変造の重さを理解してるか？ >>791
お前頭悪いな・・・。
出来た法案内容に問題が有るなら、それを指摘して文句言えよ。
審議の資料なんて、↓の内容の何処に関係あるんだ？ｗ
＞※運営権が設定された民間事業者（運営権者）による事業の実
＞施について、ＰＦＩ法に基づき、
＞・運営権者は、設定された運営権の範囲で水道施設を運営。
＞利用料金も自ら収受。
＞・地方公共団体は、運営権者が設定する
＞水道施設の利用料金の範囲等を事前に条例で定める。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞・地方公共団体は、運営権者の監視・監督を行う。 >>786
全部民間委託じゃない。入札でもあとから検査するのは公務員だろ。検査・監督さえしっかりすればよい。やり直しを恐れて、検査日はみんなピリピリして検査みてるわ。 >>788
安倍政権はね、絶対にやっちゃあいけないことをやっちまったんだよ。
そんだけ有印公文書変造は罪が重いんだよ。
御成敗式目にも有印公文書変造は死罪となってるし、諸外国でも重罪になってる。 >>790
ネオリベは知らんけど、維新は必要なところにはむしろ増やしてるだろ。
大阪市だったら、高校生まで医療費ゼロじゃなかったか？維新前よりも補助が拡大してるぞ。 麻生がフランスのロス茶に水道事業売り飛ばしたんだっけか >>763
>公務員で民間よりも安くできるならオッケー。
維新はそういう割に市職員の給与レベルは下げても府職員の給与レベルは上げるんだよな。
ラスパイレス指数(国家公務員の給与を100として地方公務員の給与レベルを表す)が
橋下知事になった時(H20年)に
大阪府 98.5 東京都 104.2 都道府県平均99.4 大阪市 101.8 名古屋市 104.3 政令市平均 101.38
橋下市長退任の時(H26年)が
大阪府 99.6 東京都 102.5 都道府県平均 99.9 大阪市 91.5 名古屋市 101.1 政令市平均 100.1
最新(H29年度)
大阪府 101.6 東京都 101.6 都道府県平均 100.2 大阪市 94.2 名古屋市 99.7 政令市平均 99.9
これからすると他の自治体と比べても府の職員の給与の改革だけ進んでない。
府職員の給与レベルを都職員と一緒まで上げるのが都構想か？
維新が誰の既得権益を守ってるか分かるだろ。
総務省 地方公共団体の財政指標一覧
ttp://www.soumu.go.jp/iken/shihyo_ichiran.html いっつも見積もり甘すぎて結果的にコスト増になるのが目に見えてる >>801
そらそうよ
初期投資として老朽化してる設備の更新に3000億円必要なんだぜ？
今までその費用を積み立てもせずにやってきた費用では初期投資3000億円が回収できるわけがない
結果として値上げだよ
値上げせずに3000億円の事業費がペイできるなら自治体がやったって出来るはず
しかも公務員は利益をあげなくてもいいけど、民間は利益あげないといけないんだから値上げは必須 役所が業者を監視するといっても
天下り先用意されて
癒着してダメダメになる未来しか見えない
今の役所がいいとは全然思わないが
それでも建前上は俺らの水道といえる
公営水道のほうがよほどまし 俺たちの水道外資にタダ同然で渡すなよ
公務員改革すればそれぐらいの金すぐ出せるじゃねえか >>803
ハシゲ信者に
維新信者は
なんて、反論してるのだろう？ >>802
公共で遣って居ても値上げ若しくは増税必至だけどな。
役人が遣るより、民間の方が効率が上がる可能性が高いから、
選択肢として用意したと言うだけで、高コストのまま自治体が
続けても良いんだよ。 大阪都を遅らせてでも、衆院関西公明６小選挙区殲滅へ
吉村洋文（大阪市長） @hiroyoshimura
維新と公明の合意文書の解釈は公明に譲った上で、
「僕と知事の任期中に住民投票を実施する」ということを
改めて齟齬がないように工程表を書面で確認しようといえば断固拒否。
公の場での言明も拒否。
結局、僕と知事は騙されていたということになるんでしょうね。
（ツイッターで『いいね』が多い意見）
・公明党さんとの国政での選挙協力は取りやめるべきですね。
・公明党は国政でも憲法改正なんか、最後は裏切りますよ。
・公明党は永年、大阪市政 大阪府政に携わって来て何も変えられなかった政党。
・公明党は所詮創価学会、松井知事と吉村市長は騙されたという事ですがお二人を支持します。
・公明党の狡猾さが浮き彫りになって、お二人の勝利だと思います。
・公明党は二枚舌で信用出来ないのは明らか。
・公明党は、はなから住民投票を実施するつもりは無いと思います
・公明党も大阪自民も共産党も真面目に大阪が良くなるようにちょんと政治をして下さいよ
・公明党は都議選のときもそうですが、自党ファーストで節操がない党と感じます。
・公明党は国政でも大阪市政でもヒヨる護憲宗教党で国益を損ねるだけ。
・公明党創価学会を徹底的に叩き潰して下さい！
・公明党は信用してはならない
・公明党の一番の問題は創価学会が運営している党と云うこと
・公明党は駆け引きしてるつもりなんだろうなと思うと情けなくなる。
・公明党なんて、創価学会という宗教集団の集まりによって支えられている集団。
・公明党と共産党と同じです。
・公明党を大阪関西から叩き出しましょう！
・公明党は本当にダメ。宗教語る前に約束ぐらい守れよ！
・公明党は政治なんぞせず創価学会でお経だけ唱えていれば良い
・公明党は、政治に顔出さないで、ただ拝んでいればいいのにね 水道事業が赤字とかどういう計算しているのかわからんけど
都合よく赤字に見せかけているんだろ 水道を行政がやらないんじゃもう市役所いらねーだろ
リストラして解散しろよ大阪市役所 ネグレクト仕事放棄だよこいつら大阪の公務員
大阪人はおこらんと >>1
こんなお手盛り数字､誰が信じるの？
しかも削減額とやらもショボいし >>792
法案の根拠が間違ってるってのをなぜ理解できない？ >>577
400億円の明細はでないの？
この金額市長責任とるの？ 四百億削減できる無理じゃない案を作れるんならそれを自分達でやったら？ >>818
だから俺が引用した↓のどの部分が、どんな誤った資料で問題なのか、具体的に指摘してみろよ。ｗ
＞※運営権が設定された民間事業者（運営権者）による事業の実
＞施について、ＰＦＩ法に基づき、
＞・運営権者は、設定された運営権の範囲で水道施設を運営。
＞利用料金も自ら収受。
＞・地方公共団体は、運営権者が設定する
＞水道施設の利用料金の範囲等を事前に条例で定める。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞・地方公共団体は、運営権者の監視・監督を行う。 >>808
そもそも密約なんてしてんなよ、って話なんだが。
なんで被害者ヅラ？ 外資とオリックス（社外取締役竹中平蔵）の合弁企業が受注するんだろ？ >>706
交通局が維新の呼んだ外部局長になった途端不適切な随意契約まみれになったり、
教育委員会で深刻なパワハラが繰返されたことをどう思う？
何故今が改善されたなんて根拠無く信じるんだろな
天下りなんてのは維新が率先してやっている >>808
弁護士なんだから自分達に非がないというなら法的手段に訴えれば良いんだけどね
それしないで出直し選ってのは自分達の主張に根拠がないと認めたと同義だわな >>798
それてないぜ？
俺は公共インフラ民営化断固反対派であるから、それの法的根拠となる資料の正当性から攻めてるに過ぎないんでね。
有印公文書変造は新自由主義路線にとっては必然なんだしさ。
それより水道民営化の諸外国の成功例を具体的資料を出してみろよ。
あれば、の話だがね。 >>803
同じ事も前にも言ったけど水道工事のほぼ全業者の不正に公務員が荷担してたんだから
維新が音頭取ってる今回のケースでも推して知るべしだよ
何故か維新信者は維新がやると不正もない綺麗な政治になると思ってるけどな >>821
おまえの信用性以前の問題だって言ってんだろ？
わざと言ってんだろ >>808
弁護士の癖に、文書一つまともに作成出来なかった無能としか言いようがない >>1
パリは、水道事業の運営の民営化したら、その民間企業の役員が高い給料を貰っていたりして、
サービスが低下してたから、
パリの副市長のひとが来日した際に、水道の運営の民営化に警告してたな。 >>833
どうせまた、水道料金が上がるデマが蔓延するんだから、争点にあげた方がいいのでは？ 大阪は実験台になっているからなｗ
竹中のいう経済特区だっけ？
経費削減がさも正しいように思っているのかもしれないが
市民へのサービスが低下するということだからなｗ
財政黒字化＝市民サービス低下ｗ フランスは民営の水道の方が公営の水道よりも料金上昇率低いのに、
そういう比較対象を無視して、パリの水道料金が上がった事だけ持ち出すのが、
水道民営化反対する連中のセコい手口。 >>829
結局俺が引用した法案内容の部分には、反論する余地ないだろ？ｗ
何でも反対や妄想批判ばかりだから、パヨクは信頼されないんだよ。 民間ということは営利を目的にするということ
要は税金を食い物にする民間業者に任せるｗ >>837
上がったケースと下がったケースの割合無視してパリケースだけを絶対視する方が
セコイ手口って言うんだよｗ >>835
2000年代に、世界の国や地域で、水道事業の運営の民営化が流行って、
世界各地で150ぐらいやったかな？、運営の民営化をしてみたんやけど、
100以上の国や地域で、元の公営などに戻したりしているそうやで。
＊ 水道料金が高くなったり、インフラ整備やサービスが低下する地域や国が多発したので。
民間企業の儲けの少ない地域では、
インフラ整備やサービスが低下したり、無くなったりしやすいそうやで。
(だから、儲けなくてもええ公営がやる意味が水道事業にあったんやね。)
＊ 日本でもそうなるやろね。水道事業の運営の民営化をすれば。
水道料金が余計に高額化したり、インフラ整備やサービスが低下したり、
インフラやサービス自体が無くなってしまう地域もたくさん出そうなんだよね。 >>839
お前が好きなイオンもマツキヨも、民間業者なわけだが。ｗ
そしてインフラでも有る私鉄も電力もガスもね。 >>843
最初から民であることと、
公であることに問題が無いものを民に売り渡す事の違いも分からないアホがここにｗ >>843
水道会社のサービスや料金に不満があったら変えられるの？ｗ
お前のあげた例と水道事業とは内容が全然違うわ 大阪は水道が民営でNHKが公共料金
馬鹿が住む土地 >>843
『小泉政権や安倍政権で顕著』なのだが、
「経済財政諮問会議」など民間の有識者会議に、
利害関係がある特定の企業の経営者や関係者が参加することが多くなり、
それらの利害関係がある特定の企業が有利なように、
国の方針や政策、仕組みが作られることがとても多くなって来てそうやで。
＊小泉政権では、人材派遣会社の経営者や後に派遣会社の役員に収まった竹中平蔵さん、
あるいは安倍政権では、ベネッセなどのね。 嘘に決まってるよ
値上げをしてくるにきまってる
会社に外国人とか混ざってない？ 15年で400億で1年で26億。大阪市民は250万人だから
水道料金が年間1000円高くなったらマイナス
って事で合ってる？ >>849
てか15年400億って事は
1人あたり月100円の削減って事かな
民営化やったじゃん 赤字決算だして
このままでは水道が止まると騒いで値上げするよ
独占企業やしやりたい放題に決まってるよ なんで、民間にできることができることを
同じようにカンはできないの？
アホなの？ >>844
> 公であることに問題が無いものを民に売り渡す事の違いも分からないアホがここにｗ
水道施設の老朽化対策は、も時間が無い状況なんだわ。
すべての管路を更新するには130年以上かかる想定。
耐震適合率は37.2％にとどまり、大規模災害時には断水が長期化するリスク。
施設の稼働率は年々低下している。（S40年度約100％ → H26年度約70％）
現実見ようぜ。ｗ
>>845
＞水道施設の利用料金の範囲等を事前に条例で定める。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>847
水道法改正の何処がどのように問題なのか、具体的に書いてみてるれ。
派遣法に関しては、↓の様な時jy法も考慮しよな。
元々派遣法が出来た背景と言うのを、無知低脳パヨクは知らなさすぎるんだよな～。
昔はヤクザが口入屋を遣って居て、色々な現場に労働者を送り込んで居たんだが、
その出先で労働者が事故に遭って大怪我をしても何の保証も無かったりで問題に成って居た。
そこでヤクザの資金源を断つと共に、労働者の権利を保護する為に考えられたのが、
労働者派遣法なんだよ。
そして、日本の産業構造が大きく変化して行く中で、硬直した労働雇用形態は、
その変化に対応出来ずに、仕事が減ってる産業に労働者の多数が維持されたまま
企業は疲弊し、新しい産業は人手不足と成る。
企業が潰れれば失業者が一気に増えるし、硬直した労働雇用形態では、
企業は怖くて人員を増やせない。
なるべくスムーズに労働者が新たな産業に移動できるようにする為にも、
派遣法は必要だった。
そして、派遣対象の職種が増えたと言うが、種類が増えて何が問題なのか？
どう言う職種なら派遣が良くて、どう言う職種なら派遣が駄目と言う基準は元々ないはず。
職種が増えた事に文句を言う連中は、職種が増えて何が問題なのか、
その点を指摘するべきだろ。 大阪市は、これから日本最悪の状態の水道管交換やらんといかんので、
少しでもコスト削減出来るなら御の字なのよ。 400億コストダウンで
水道料金 3倍、4倍当たり前 >>858
逆だよ。民営化しなければ、コストカット出来ない400億円分を料金値上げでなんとかするしかない。 >>856
>大阪市は、これから日本最悪の状態の水道管交換やらん
急ぐ必要のない物を危機感をあおって契約させるのが悪徳商法。
大阪市の水道料金は府内で一番安いし大阪市の水道事業は年150億の黒字。
郊外に比べて狭い地域に利用者が密集してるから効率がいいから
民営化なんかする必要は無い。
下手に民営化するとどさくさに紛れて府営の水道と一緒にされて
水道料金が上がるからな。
大阪市 水道事業会計決算書 平成29年度
ttp://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/result/pdf/2018houkoku13.pdf
大阪府内各市水道料金比較
ttps://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000008/8563/90283.pdf まぁ大阪が実験してくれるんならやってもらえばいいさ。
全国同時にやられたらそれこそ問題起きた時に対応できない。 水道には代替性がない
ガスや電気、まして郵便局とは
まるで違う
営利企業にやらせれば
サービスさげまくりで料金あげまくり
まじありえん コスト削減っていうけど
消費者負担と
安定した生活できていた人の解雇だろ？
バスなんてもう飯食えるかも怪しいゴミ職に進化したし
公務員の窓口もパソナしかいない 大トロといい
黒字なのに民営化
これって天下りのゴミムシとか犯罪者とかガイジとかに高額報酬渡したいのが本音だろ？
民営化の場合役員報酬の上限を国家公務員２種程度を上限にしてくれよ 水道局側からの企業側への支払いが減るって話だろ
企業側は住民に値上げをしてくるだけの話
企業は丸儲けだわｗ いや料金は維持と書いてある
だから民営化しなければコストカット出来ない400億円は料金値上げで賄うしかない 大阪市の場合、水道事業の収支が黒字なのと、資本収支が大赤字である区別がついてない人が多い。
ようは、過去の債務返済して、尚且つ水道インフラ更新まともに進められるには、
程遠い僅かな黒字しか出てないのが大阪市水道局の現状。
だから水道管更新が全然進まず、日本の市町村最悪の状態になってる。 >>863
江戸時代は、何処でも立派な水道局が有ったもんな。 >>871
＞水道には代替性がない
メクラかよ。ｗ >>835
コンセッション方式を導入して、値上げされなかった事業を教えて
あと、値上げ、据え置き、値下げの割合も
それを出してからデマとか言うべきだと思うよ 配水管の漏水とかどうするんだろ
今は耐水管を使用してるけど、地震がきたらどうなるのかな >>860
耐用年数超えた水道管放置しておいていいのか
大阪北部地震でどんだけ水道管破裂・漏水でてんてこまいになったか >>865
水道に関しては、麻生がアメリカでインフラ全部開放するってお約束のため。 > メクラかよ。ｗ
これが
ハシゲ信者に
維新信者に
ハシゲ真理教
っていう >>881
いやほんと、低脳パヨクの馬鹿は、妄想が見えて楽しそうだわ。ｗ
俺は、橋下大嫌いなんだが。ｗｗｗ 公営のままだろうが水道代は当然上がってくからな？
老朽化した水道管や下水道管は年々増えていって、それの更新や修繕費はかさんでくし、公営だと技術力も上がらんから後手後手で民営化するよりもどんどん泥沼にハマってくけど >>23
ところが、どれだけ他人の失敗を見ても見ぬふりして同じ失敗を何度も何度も何度も繰り返すのがジャップランドの政治屋なのですよ。
水道外資化しかり、大増税しかり、移民しかり。
よその国が長年かけてやっちゃダメという歴史を刻んできたのに、目先の一瞬のカネに目が眩んでいとも簡単に同じ失敗をやらかす。
ほんとバカじゃなかろかと思う。 削減された400億円は数人の人間にネコババされます > 低脳パヨクの馬鹿は、
こんな幼稚な反論しかできない
ハシゲ信者たち 算数も良く分かってないのが
ハシゲ信者に
維新信者
偏差値３０ 維新信者だけで水道民営化しといてよ
大阪市民別にして 厚真みたいに地震で断水した時迅速に対応してくれる？
すごく疑問だけど。 >>891
お前の過去レスの、どれ一つ見ても知性の欠片も無い所が凄いわ・・・。ｗ >>808
議会で賛成に回って下さる可能性が極々僅かにでもあるのが公明様だけなのに、敵対してどーすんのかね？
大阪市会で単独過半数を占める自身があるんなら別だけど、公明様を敵に回したら協定書作れないよ？ >>899
そうかも高齢化で終わってる。
もう時間の問題や。 普通の商売は
消費者が業者を選ぶから
質の悪い業者、不当な価格をつける業者は排除される
しかし水道の場合
役所が業者を選ぶから
質が悪くても価格が高くても
天下り用意されれば
喜んでその業者を選ぶ
消費者はダメな業者の水道使うしかない 大阪市が100％出資した民間企業に事業を引き継がすんだよな？
今いる水道局職員は全員その民間企業に移し
その浮いた人件費で400億円のコスト削減
仮に事業内容や料金の変更がある場合はその都度で議会の承認が必要で
株主への配当のために料金が上がるなんて事態にはならない
その理解で良いんだよな？ >>837
> フランスは民営の水道の方が公営の水道よりも料金上昇率低いのに、
> そういう比較対象を無視して、パリの水道料金が上がった事だけ持ち出すのが、
> 水道民営化反対する連中のセコい手口。
じゃ、なんで再公営化するの？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56865?page=2
実際にはパリ市のように一度水道運営を民間に任せながら、再公営化した事業体は2000年から2017年の間に、267事例ある。
フランス国内では、2013年にニースが再公営化している。ニース市は保守政党が支配的な所であり、革新勢力だけが再公営化を望んでいるわけではないとわかる。そのほかアメリカのアトランタ市、インディアナポリス市などの事例がある。 いや公営のままだと市民の負担が増えるから民営化するってこと >>901
創価が終わりなら、選択肢は維新が単独過半数しかないんだけど >>907
失礼、舌足らずでした
維新が大阪府議会と大阪市会双方で単独過半数を得る以外に、住民投票を実現できる選択肢は無いんだけれど? >>616
安倍信者の超売国奴め、そうやって売国法案をマンセーして日本を破壊したいってか？ｗｗｗｗ >>905
これは完全、永久民営化でない
期間限定で運営権をレンタルするだけ
契約してる企業がでてこないなら民営化不可
田舎では多分無理
都会でも契約更新されなければ公営に戻る >>911
>都会でも契約更新されなければ公営に戻る
一旦、技術職の公務員をクビにして失った技術、ノウハウが簡単に戻るのか？
今の企業は、入社時に秘密保持、同業への一定期間転職禁止の
誓約書を書かされることが多いからな。 公営に戻ったとしても、もともと運営した会社からリーダー+数名をしばらく派遣してもらうとかすればいいのでは >>913
どんな田舎の水道局だと思ってるんよ。
職員数、約1500人だぞ。そんだけ技術も高いってこった。 そもそもどこを民営化するのかちゃんと伝えないから
共産党がまた「浄水場が外資に乗っ取られる」とかデマ言い出す 外資外資いうなら国内資本に働きかけるよう運動しろよｗ
口だけで金ださない連中ばかりだなｗ 反対派は反対するだけで満足してるからダメなんだよな
なんなら推進派を壊滅させるくらいやらんと意味無いと思うぜ >>917
そりゃ無理だろ
根本的に公営でも値上がりするし老朽化は事実だからね
それをどう抑えるかが政策課題なのに反対反対しか言ってないんだからどうしようもない
保険料値上がり反対！！とか言ってるだけの連中と同じ
共産党は税金入れろだからまぁそれはそれでいいけど 家庭用水道管廃止でよくないか？
水供給場を設置すれば
それか給水車で配布 >>908
東京も40年かかってるし、長い目で見たらいいと思う。
大作あぼーんして、集金祭りが始まると離反も増えるだろうし、若者はどんどんそうか離れしてるだろ。
選挙のたびに駆り出されて、クラスメートに馬鹿にされるから嫌になって止めるやつ多いし。
労組もイヤイヤやらされてる奴ばっかり。
徐々に変わっていくで。 >>916
何を言ってるんだ？
国内の民営化を推進してるのは三菱グループと三井グループだぞ
昔の公共事業開放と一緒で談合で一定割合を外資に任せることは決まってる なぜ民間になるとコストがへるのか
民間にあわせてるはずの公務員の人件費が民間より高いのか？
仕事の効率がサボりとかで著しく悪い？ 不良公務員ってどうせ同和枠とかやろ？
維新のお仲間やん ヴェオリアは日本の水道水を途上国水準に落とすだけの会社 維新を大阪から追い出す時が来たな
売国維新に大阪を好き勝手にされる訳にはいかない
大阪の安全は維新を大阪から追い出す事で守られる 既存の水道網が寿命を迎えていて
コストダウンは不可能
この状況で民間に任せたら、大幅に水道料金は高くなるね うわっ、大阪市に住んだら水道料金をぼったくられそうだな。 >>935
公営のママの方が、さらに負担額が上がる可能性高いだろ。
役人は、効率とか無縁だからね。 >>937
インフラのような事業の場合、民間の競争の原理が働きにくいから、効率化よりも利益を上乗せして料金に上乗せしてくる可能性の方が高いと思うわ
老朽化と言うのも値上げの口実にちょうど良い 市営では経費削減できません、って、維新と吉村が無能であることを自白したってこと？ 更新費用も捻出できない地方の水道を民間企業に任せるというのが建前だったが
誰がやっても黒字になる大都市しか企業も欲しがらないなｗ >>1
元々が、大阪市は水道料金が安すぎ
民営になって、水道料金が上がっても、多分、それが標準的な料金 >>938
民間が運営するとしたら、水道メーターを一々人が見に行かない
スマートメーターにしたり、色々効率化は図られる可能性高いよ。
競争が働かないのは水道に限らず、電気やガスや鉄道とか有るが、
これらが公営だったら、物凄い不良債権に成って居たと思うわ。 でもそのコストって誰の手に渡ってたの？
あこぎな投資家連中ならかまわんけど
それで食ってた庶民の仕事奪うんなら悪いことじゃね？
維新て投資家ウヒウヒ庶民弾圧っての多いよね 今後確実にトラブるレベルで水道管更新サボりまくった時点で、
公営の現在、既に水道事業は失敗しているのが現実。
今時水道管破裂くらいじゃニュースにもならないくらい、吹き飛びまくってんだし。 >>944
スマートメーターとか、公営だろうが、ちゃんと初期投資コストを確保して、推進の指示を出せば取り組めること
もし、そういう効率化ができていないのなら、公営云々でなく、ちゃんと予算を組んで指示を出していない市長の組織のトップの問題だよ >>948
だ・か・ら、役人は、効率とか無縁だから、
自分達から遣ろうとはしないよね。
国鉄が民営化される前は、態度は悪いわ
駅は汚いで碌なもんじゃ無かったが、
民営化後劇的に改善したよ。 >>938
インフラのような公的な事業を生業にしてるとこは競争は働く
そこだけ見ると競争は働かないように見えるが、そういう業者は他の自治体にも参入してる
いい加減な事をしてたら他の自治体に参入する時に不利になる 何で民営化すると400億円もコスト削減出来るんだ？ >>949
>>950
ちょっと前に、大阪市から水道工事を受注していた民間業者の多くが利益の為に不正をしていたと言うことがニュースになったが、
直接発注している状態で民間の不正を見抜けなかったのに、民営化したらこういう不正をしないように管理するなんて不可能でしょう
インフラの場合、安くすれば良いと言うものでなく、安全性の担保も重要なるわけだし >>920
何を言ってるのかわかんないけど、
公明と関係なく、府議会と大阪市会で過半数無いと
仮に法定協議会で協定書が作れても
住民投票は無理よ？ パリと違い民営化継続を決めたリヨンの人の説明を読めば、
民営化の具体的なメリットも分かるし、陰謀論レベルの懸念もはれるだろう。
ttps://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/report/112900017/?ST=ppp-print >>954
運営権を民間企業に任せると成ると、当然下請け業者に対する
管理や監視は厳しくなるよ。
廃棄物・下水・水道等は、同和に成り済ましたチョン利権が蔓延って居て、
これらを排除する事も、今回の民営化の目的の一つと言われている。
民営化しても、水質は維持させる様に法案は出来てるよ。
地方公共団体
・業務・経理の状況に関する報告の求め、実地調査、必要な指示
・運営権の取消し
・運営権の行使の停止
国または都道府県
（水道法に基づく監督等）
・水道施設の改善の指示
・水道技術管理者及び、水道施設運営等事業
技術管理者の変更勧告
・給水停止命令
・報告徴収、立入検査
・運営権の取消し等の要求 フランス自治体で、水道民営化していた自治体の多くは、
2000年代に契約期間満了を迎えたが、その大部分は民営を継続した。
民営の方がマシだと判断されたからだ。
そういう現実無視して、ごく一部の例外でしかないパリばかりを持ち出し、
民営化に反対するのは、詐欺的だろう。
民営化の全てが成功する訳ではないが、全てが上手くいかないのは公営でも同じ。
現実には民営化の多くは成功であり、民営化の継続を選択するとこが多いんだ。 東京でやると大不評こうむるから
大阪でコソコソやって既成事実作ろうとしてんだろ
ほんとやることが姑息だね 机上の空論w
どうせ、売上マックス、設備交換とか
一切考慮してない数値だろ >>958
いったん民営化すると再公営化にとてつもない労力がかかるから
民営化を継続してるところ＝民営化の成功例というのはミスリードでしかない 水道の広域化の会社をテレビの特集でやってたな
あれ見て思ったのは、
単純に水道の権利を全部、国の管理にして、統括して管理した方が話が早いって感じだった
各自治体から転向した人達の水道管理会社で自治体の水道利権を切り離すのが、一番、時間が掛かったぽい。 >>884
だって利権確保するのが目的の政策だしな >>957
民間で下請けに厳しいコストダウンを要求して安全性が軽視されたなんて良くある話
民間というのはピンきりで、民営化を推進する人たちは、優れた理想的な民間を基準に語るけど、不正をしてでも利益を取りにくるような民間が多数なのが大阪市の現実 >>954
トータルが安かったらいいんじゃないの。
それだけ無駄があるということだ。 >>963
いわゆる、貧乏クシで誰も手を挙げないって奴 >>967
えんぴつ舐め舐め
何回、繰り返すのかと >>967
何を無駄とするかによるな
民営化になると、売上第一になるから
これだけ売上あるからやる
これしか売上無いからやらない
（最悪、廃止） >>961
東京都は既に3セク方式で一部の天下りと奴隷労働者が運営している
東京都も民営化で他の地方自治体を狙ってたりする >>966
地方公共団体
・業務・経理の状況に関する報告の求め、実地調査、必要な指示
・運営権の取消し
・運営権の行使の停止
国または都道府県
（水道法に基づく監督等）
・水道施設の改善の指示
・水道技術管理者及び、水道施設運営等事業
技術管理者の変更勧告
・給水停止命令
・報告徴収、立入検査
・運営権の取消し等の要求 一端民営化した後、再度公営化するのは、別に難しくはない。
民営化は大抵、専用の企業体を作ってやるから、そこを妥当な額で買収するだけ。
民営化終了時に、その企業を買収し公営化する、パリと同じ。
ちゃんと再度公営化する可能性を考え、そういうスキームで民営化するのが普通。 他所の国が長年かけて試行錯誤した結果、水道事業は民営の方がいいと判断した国や自治体が多いから、
現実には民営化は進みまくっている。
そんな現実を無視し、ごく僅かの失敗例や再公営化例を持ち出し（しかもその中には、その後また民営化したとこもあるのに）、
世界の流れは再公営化などという詐欺的な主張をする連中に騙されてはいけない。 コピペ
するしか、芸が無いという
そういう仕事なのかもしれないけど >>974
政治家の説明が足りないんだよ。
民営化しか言わないんだもん
各自治体からメンバー集めて、
広域のジョイベンとしての企業って
ビジョンあるなら説明しないと
売国政治家ばかりだから、不信感しかないよ。
外資丸投げにしか見えない 競争原理の働かない事業を民営化とかあほかよ
ただ同然でインフラを民間にくれてやり尚且つ殿様商売で料金を設定されて
緊急時には知らぬ存ぜぬで何かあったときは市がやるとか
ホント意味わからん民営化だわ 民営化したらそりゃ利益を最大化するから品質は落ちるわなｗ
しかも独占事業でやるわけだからむちゃくちゃになるのは必然 >>973
一度手放したものを買い戻そうとすれば高い値段を吹っ掛けられる。
民営化する連中はそこで利益を得ることまで計算済みだろう。
要は公共を人質に取って儲けを出す手法。 >>964
水道には水利権というものが必ずついて回る。
これは古代から連綿と続くものもある地域の利権だ。
これを取り上げて国家に一元化できるならそれこそ体制維新だよ。
古来、水争いの激しさを思えばまず無理なことだね。
血であがなわれた父祖伝来の利権を手放すわけにはいかないからね。 けっきょく一事が万事で、大都市の運営というのが物理的にも経済的にも割に合わなくなってきている。
ローマ文明の崩壊のように現代大都市文明の崩壊も着実に進んでいくだろう。
古代ローマも水道を停められて滅びたわけです。 水なんか外資におさえられたら終わり
毒入り（フッ素）の水を高値で買わされ雨水さえ有料になる 世の中が公務員削減の方向で動いてるんだから公営だと人員不足や技術力不足になるに決まってるじゃん 誰の家に水を供給するかは俺が決める。
雑草は黙ってろ。 公務員の給与を適宜人に応じて削減するのが本筋
今の一律の給与が問題 あほが政治スンナ 大阪だから中国企業の水道水を飲んでいればいいってことか >>12
水道公務員の平均年収800万円が、民間年収400万に圧縮されるが、インフラメンテがたくさん来るから、その辺りのバランスだな。 日本国民の大半も民営化はいいことだと認識してるから、ナンボでも進めればいい。 関連する部署の公務員と準公務員クビにするんだよね？当然 400億円以上の負担を利用者がするって事だろう？
ふざけんなよ！！ 水道管更新サボりまくって、日本の市町村で最悪の状況になってんのが大阪市。
民営化しようが公営続けようが、これから水道代はアホみたいに上がる。
民営なら多少、上昇率抑えられるかもしれない程度のもん。 >>998
>水道管更新サボりまくって、日本の市町村で最悪の状況になってんのが大阪市。
大阪市の水道事業は年150億円の黒字なんだから
文句はその利益を水道管更新に回さない吉村市長に言ってくれ。
大阪市水道事業 平成29年度決算
当年度収益 150億6,700万円
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000445937.html 事業収益が黒字なのは当たり前、そこから内部留保を長期間蓄積し、
地道に更新し続けなければならなかった。
水道管更新には今現在、黒字分と同等の額を回し、
更に黒字分同等以上の額を、有利子負債の返済に回してるのが大阪市の水道。 このスレッドは１０００を超えました。
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