【愛知】知的障害者死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側の責任なし「命の価値」判断示さず ★8
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NHK NEWS WEB 2019年2月22日 18時33分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190222/k10011824681000.html
愛知県安城市の障害者支援施設に入所していた鶴田早亨さん（当時28）は、平成25年、ふだんは施錠されている施設の扉から外に出て、近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが、遺族は「国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり、命の価値の平等に反する」などとして、同等の額となる7200万円余りの賠償を求めていました。
22日の判決で、名古屋地方裁判所の末吉幹和裁判長は
「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない」として訴えを退けました。
施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
早亨さんの兄の鶴田明日香さんは、
「家族は施設が安全だと思い預けているのに、責任が認められなかったのは納得できません。
『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』と言われているように感じました。早亨には『このままでは終われない』と報告したい」と話し、控訴する考えを示しました。
★1: 2019/02/22(金) 18:50:29.37
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550924110/ つまり外に出られて鉄道事故に遭ったら、
誰の責任？家族の？？？馬鹿言ってんじゃねーよwww 知的障害者関係の仕事に携わってるけどこれはさすがにモンペ 地裁がまともな判決出しただと？！
くわえこんだドーナツ代金も払えよ 他人が見れば人間未満の欠陥品でも肉親からすれば可愛い我が子なのさ 家族で見れないくせに言う事は一丁前だね。
びた一文払うことないよ 他の施設の為にも頑張って欲しい 654 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/02/23(土) 23:39:13.16 ID:WWssM6OW0 [1/4]
ドーナツ「無銭飲食」
http://hayato-sosho.link/wp-content/uploads/hpb-media/otu_4_B.pdf
ちなみに施設側は池沼がむさぼり食ったドーナツの代金と謝罪分5000円をドーナツ屋に支払った
一方、訴訟を起こした兄は施設側が弟（池沼）を虐待したから脱走したと主張、
施設側が提示した示談金1800万円を拒否し、4倍に当たる7200万円を要求して民事訴訟を起こす
その結果虐待の事実は全くなかったことが判明、加えて兄の要求を全額却下する判決
この兄は両親の離婚後父親と一緒に生活し、母親と一緒だった弟（池沼）の世話は一切していない そもそも、命の価値ではなく、その人が今後稼ぐと推定される収入だろ
勝手にすりかえてるだけ 少し目を離したらドーナツを喉に詰まらせて死ぬって
当たり前だけど普通の人間じゃないんだな そもそもどっちに過失があるにせよ1円も支払い義務ないなんてありえるのか？保険会社が 法律上殺せないから池沼居ると家庭が確実に壊れるからな
守銭奴だとか遺族を批判したらいかんよ 面倒見てくれる施設にどんだけ
介護料金を払っていたんだ？
責任追及できる程払ったのか？ こういう裁判起こす奴が居る事によってどんどん苦しい状況にいる人達に手が差し伸べられ難くなっていくんだよな さすがにこれで賠償が発生するなら他人の介護や支援なんて誰もやらなくなるわｗ スーパーのコージーコーナーで周りの制止を振りほどいて
喉に詰まらせて死ぬまで無銭飲食を続けるって姿が全く想像つかない よく知らんが施錠を2重にしておくべきだったな
犯罪に巻き込まれていた可能性も少なからずある 家ならまだしもスーパーでドーナツ食って喉に詰まらせて死んじゃうような障がい者が、将来おいくらぐらい稼ぐことができたのか...
食事にすら介護なり付き添いがいなきゃいけないレベルの障がい者ってことよね？
これから何十年とかかったであろう施設費用と稼げたであろう金額の差額を考慮しなきゃね 7200万とはいくらなんでも強欲すぎ。
逆に厄介者がいなくなって感謝すべきじゃないのか。 >>11
完全に金目当てやんw
厄介払い&示談金ウマーと思ってたんだろ
本気で大切に思ってたら母親に全丸投げで逃亡せんわ
えげつないクソ男 次は簡単にドーナツを貪り食える状態にしたスーパーが悪いって訴えろよw >>34
数分目を離して文句言われるなら
そりゃベッドに縛り付けたくなるよな このまま最高裁まで争うと裁判費用だけで数百万円が消えるな まあがんばれ あの訴訟団体の胡散臭い連中を
誰が詳しく調べてくれよ。
一体何者なんだ？
変な横断幕まであったよな。 生田絵梨花セクシー画像集
https://t.co/1ejvZQfYrs
ドーナツ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) こんな裁判したら
同じような障害を持った人を
受け入れてくれる施設が
なくなるとは思わないの？
そもそも子供は自分で面倒を
見るのが普通なのに税金使って
恩恵受けて施設に入れて
なんで施設に入れたの？
可愛い子供と離れ離れなのに 離婚して別居して兄弟別々に育ったならこの兄はほとんど弟と関わりないままだったんじゃないか？
障害持った人の面倒を見てた経験があったら施設に7200万もふっかけたりしないだろ >>32
施設の人は大変だったと思うよ
お食事もちゃんとそういう事故
無いように食べさせてたんだよ リスク大き過ぎて、もうどこも預かるところなんて無くなるでしょう。
拘束衣着せて脚を鎖で繋いでおくしかないよね。
今度は虐待してると損害賠償で訴えられるかもだけど。 >>32
今まさに一生懸命稼ごうとしてるじゃん
兄が >>46
脱走直前におしっこ漏らして着替えさせてもらっているしね
障害者とスタッフが何人いるか分からないけど現場はいつも忙しかっただろうね >>48
そうみたい
ただし後日施設の人が5000円支払ったって 死んでラッキーその上1800万円もらえる
せや、まだ吹っ掛けたろ→撃沈 今までにとれだけ稼いだんだ？
福祉という名で、他人の税金や保険料をむしろ膨大な額食い潰してきたんだよな？
欠陥品ひり出しといて扱えないから預けて、自爆したのを詫びるんじゃなくて仕事してる人と同じように金寄越せ？
厚かましいわ >>50
そういう苦労
他人でなく
普通は両親が見るべきなのに
そもそもおばあちゃんに
丸投げだったという書き込みを見た これで賠償しろという事になったら
檻にでもいれておけ、とマジ思うわ >>54
英雄や救世主扱いするのには違和感がある
でも遺族がホッとしたり心の中で植松に感謝していてもおかしくはない 盗んだドーナツ食いまくる～
行く先もわからぬまま
店をウロついて雄叫びをあげる～ >>59
そういうこったな
人間として扱って欲しいなら、自己責任として受け入れるべきだし
事故を絶対防げと言うなら、動物のように扱われてもしょうがないし
それが嫌なら自分たちで世話するか、高い金払って人を雇うかしなきゃいけない ただの事故だろ
俺らだって外歩いてて事故って死ぬことある >>57
父親と兄は池沼から離れて生活してて一切面倒見てないらしいね
亡くなった母親と祖母が面倒みてたらしい 上がまともで下が障害持ちだとな上は異常に責任感の強い子になるし、下の子を守らないとと必要以上に強くなろうとする
この人の場合母親が亡くなってるし託されてたから一種の父親的な立場でもあったんだろ
おまいらからすればゴミかもしれんし、この兄貴にとっても困った障害者だったかもしれんが可愛い弟でもあったんだよ
多分おまいらには一生わからんと思う >>57
前スレだったと思うけど
両親は離婚してて
父→兄
母→弟
それぞれ引き取ったらしい
母が弟の面倒をみてたが乳がんになったので施設に預けることに
その後母が他界
あとは>>66の通り >>68
＞担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない 施設だって、限界あるから、しかたないな。
施設任せにしてる時点で、自分たちでは無理って話もあるわけで。 「施設側に責任がない」が控訴審でも支持されたら当初過失に対する慰謝料込みで提示された1800万も支払われないかもね
保険屋が出さないでしょ ・ほんの数分目を離した隙に外に出て行かれた
・普段は施錠されていた
・死因はスーパーでドーナツをのどに詰まらせた
こんなん防ぎようがない >>66
一般的に
世話しない、面倒みない親戚ほど
こういう時しゃしゃり出てきてうるさい >>69
仮にそうだとして
その思いを全部施設への怒りに向かわせるのはおかしいだろ >>7
お前みたいな知的障害者からしたらショックな判決だよな。 ってかドーナツのどに詰まらせたなら職員がいても同じことだろ >>51
なんだか切ないね
盗み食いで窒息死か
>>55
これかな この兄弟、一緒の写真が無いんだよ
母と二人の奴ばっか >>31
既に犯罪に一般人を巻き込んでるだろ。
つーか別の犯罪を犯す事を気にした方が良いレベル。 家族が面倒みきれないのに生きなければならないって
自分がその立場になったら死にたい これの判決次第じゃ養護介護施設廃業ラッシュ待ったなしだもんな
リスクしかない この兄にとって弟は金のなる木でしかなかったんだな
自分は父親と逃げて母親と祖母に丸投げ、施設に丸投げ
盗んだドーナツ代も施設に払ってもらい、1800万円もくれると言っていたのに味をしめて大金よこせと訴える
救いようがない奴だ 裸の大将放浪記で
山下清画伯はおにぎりをよく頬張ってたなぁ
よく窒息しなかった。
新 裸の大将放浪記では是非ドーナツを採用してくれ しかし、一番被害をうけたのって
ドーナッツを売ってた店だろ
客足に影響するし店員に対する精神的ダメージも
場の穢れ感も半端ないで >>3
両親はもういなくて
兄が訴えてるので
モンペではなく
モンスターブラザー 健常者なら違反ではないですが、知的障害者を施設で預かっているので職員の注意義務の違反は当然。
例えば保育園や幼稚園で園児が抜け出し同じことがあってもこんな判決が出るでしょうか。
園側が注意義務違反になると思います。 『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』
この場合は完全な事故ということ
事故は健常者でも起こる >>93
普通こういうのってクレーマ軍団で裁判所取り囲むんじゃないの？
一人ｗ >>90
窒息進むと「痙攣、脱糞、激しくのたうちまわる」だからね… 7200万じゃないと嫌だとか、お前が障害者施設入った方がいいよ 早享って何て読むの？てか早い享年なんて名前にするから亡くなったんじゃ >>50
かなり重度の知的障害なんだな
両親の離婚で離れた兄のこと、兄と認識してたのかどうかも怪しい 地裁の7200万円払えって裁判には負けたけど
施設側が提示した示談金1800万円は貰えるのか？ 重度池沼なんてゴミでしかない
殺すのが正解なはずなんだが 交通事故ならともかくな、
死因がただの食い逃げ死とか犯罪だし
遺族はちゃんと万引き分賠償したんか？ 重度知的障害って犬より遥かに劣るゴミ
虫と同じ
いや、それ以下
ゴミ >>103
名前とは親の願いが込められるとは言うけど 遺族にとっては辛いかもしれないけど、ここまでの知的障害があるとよくこの年まで生きてこられたという感じなんじゃないのかね
ドーナツを喉に詰めるくらいだから窒息の危険があって自分一人で食事もできなかったんだろうし 身内の保護責任を施設に押し付けておいて事故で死んだら後から出てきて金だけ巻き上げに来るクズ
示談も一方的に突っぱねて満額要求しているし裁判官の心証も非常に悪かったのではないかと 最初に善意で1800万円も提示したのが間違いだったな
この善意を勘違いして「こんなに提示するって事は裁判やればもっと取れるんじゃねーか」と
味をしめる結果になった これは常識的な判決だろ
施設はできる限りのことはしてるから
過失はないということ
弁護士とこの腐れ兄は喧嘩してそう 幼い頃に離婚して兄弟別々に育てられて
弟とは絶縁状態だった兄に慰謝料ってのもおかしな話だ >>113
そういう施設の誠実な対応が判決に影響したと思うんだが 他にも兄弟がいるらしいのに
（資料に黒塗りされてる）
葬儀の参列者にはのってない
親父の空気っぷりといい、訳あり家族なんだろうな >>116
裁判官の個人的感情で好きな人を勝たせたんだね >>120
違うが
雇われ工作員？
障害者施設の人？ ここまで言うなら何で自分の家で面倒見ないのかね？自分たちで出来ないことを
他人に求めるとか理解出来ない。 >>96
裁判の判決で責任無しとなったんだから責任は無いんだよ。
そもそも成人の人を施錠して監禁するのは違法だからな。幼児と同じには出来ないんだぜ。 どうかここで被害者を叩いてる恐い人達が施設で働きませんように… >>86
たいてい、自分が何で生きてるかわからないから、心配いらない。
血のつながった叔父は痴呆症で意識ない。生きてるだけ。
血のつながってないおじさんは、メンヘラから錯乱で完全拘束で、もう自身のことも、ろくにわからない。 >>125
被害者を叩いてる人はあまりいないだろ。ほとんどは遺族を叩いてる。 >>81
店員なら「だれかお医者さんはいらっしゃいますかー」くらいはいえるだろ？
施設だと確実にいないから救急車を呼ぶしかないが、こうゆう施設はたいがい辺ぴなところで・・・ >>96
>例えば保育園や幼稚園で園児が抜け出し同じことがあってもこんな判決が出るでしょうか。
>園側が注意義務違反になると思います。
例えにしても引き合いに出すにしても、足りないね。重過失がなかったって>>1で認められてるんだし。 >>125
被害者？
遺族にとっては不幸かも知れないが亡くなったのは食べたくて仕方ないドーナツを喉に詰まらせたからで
別に施設職員が口一杯に無理やり頬張らせて窒息させた訳ではない
監禁を徹底しなかったから施設は加害者？ >>48
施設の報告書では 無銭飲食 ってなってる。
ちなみに事故後施設の人がドーナツ屋にどのくらい食べたのか尋ねて、分からないとのことだったので、とりあえず5000円支払ってる。 また何も言ってないことを決め付けて安価してる人がいる
どうかここで被害者を叩いてる恐い人達が施設で働きませんように…
やらかさないように… >>120
返事まだ？
先に人に聞いといて
図星かな～ こんなに恐い人がたくさんいるわけないからきっと複数人がID変えて多く見せてるだけだろうな >>93
けっこうガタイよさそうだよね。こんなのが言葉もマトモに通じずドーナツ手掴みで
頬張っていたら店員さんも怖くて何もできないだろうって思う 施設の報告書に店員と客は止めることができなかったって書いてあるからね、物凄い勢いだったんだろう。 >>1
残当
ガイジショーでも開かん限り1円稼ぐことすら不可能だろう パワー系の池沼なんて犬畜生と同じ、放し飼いにしていいもんじゃない
犬はリードをつけないで散歩できないんだからあいつらにも紐つけとけよ >>129
突然スーパー重度ﾁｼｮｳが乱入してきて
売り物のドーナツを窒息する勢いで貪るんだぞ
ドーナツ屋の店員も客もパニックじゃね 裁判所がキチガイなだけ
これは殺人だから
最高裁では7200万確定するぞカス しかし普段から窒息させないために少しずつ食事を与えていたって言うけど、
この時点で大きな塊に手を伸ばそうとして暴れたりもしていたんだろうなあ…
そのとき施設の人、すっごく大変だったと思う。しかもそれが１日に３回… 原告側の準備書面、施設側の過失の立証よりも、命の価値にページ割き過ぎw
まずは丁寧に施設側の責任を立証しようよ。
多分丁寧に立証してたら全額は無理でも施設が申し出た金額の未払い分位は認められたと思うり >>8
かわいくないから施設に入れてレスピも付けなかったんだろ 担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない
これおかしくね？もしも警察や刑務官がやったら重大な過失になるよね >>133
被害者って誰やねん？
普通に考えたらドーナツ屋か､ドーナツ屋が入っているスーパーになるが… 147だけどたぶん初めてIDがかぶった。137は自分だけど122は別人 >>151
その理屈だと施設に入っている障碍者は容疑者とかと同じってことになりますよ？ >>151
この池沼は犯罪者なの？
てかどうやったら身体拘束もしないで一秒も目を離さないで見守りできるの？
恥かくだけだから綺麗事垂れ流すだけじゃなくて解決策も考えてから書き込んだ方がいいよ >>151
赤子と母ちゃんならともかく
この手の施設で常時監視なんて無理なんだからおかしくないわな
どうしてもってんなら自分専属介護士雇えばいいんだし >>151
その場合は相手は基本的に檻に入れてて、檻に入ってない時は
明確に行動規則が決まってる
つまり注意義務が法令で決まってるので スパゲティを24時間食い続けた後に腹を蹴って死亡みたいな最期だな >>151
この施設は刑事施設じゃないから、成人の人を強制力で収容したら監禁罪になる。
あくまで入所者の意思で中にいるって事になってる。
だから外出しようとしたら職員は、本人を説得して誘導することしかできないし、それを止められなくても重過失にはならないと言うことなんだろう。 >>160
腹蹴らなくても自分で勝手に喉に詰まらせて死んだだけだからな 好き勝手に外に出られる状況ってどう考えても過失でしょ >>158
うちの犬ですら勝手にごはん食べないし玄関が開いていても勝手に出ていかない
つまり犬以下ってこと 金貰って人を預かってて
過失0な訳ないだろカス
裁判官はキチガイなだけ >>163
へぇ～この施設は好き勝手に出入り自由なんだぁ～
じゃあ池沼の自業自得だね >>145
いじめで自殺したヤツと同額にはならんだろ
向こうは学校辞めてフリーターしたとしてもそれくらいは稼げただろうが
こっちはマイナスが膨らむだけでプラスになる事はありえない
慰謝料ならともかく逸失利益の要求には無理がある 突然池沼に襲われたドーナツ屋の店員さんは怖かっただろうな
目の前でドーナツを盗み、ガツガツと…
しかもその上のどに詰まらせていきなり倒れるとか >>145
まずは刑法199条について勉強してから書き込みなさう こんなんでも施設側は、最初から1800万も出すと言ってくれてたんやね
良心的な施設やないの？
7200万の訴訟は却下され、1800万支払いになるのか？
弁護士費用とか考えたら、さらに無駄な金がかかった訳で
1800万から引いていいんでは？というか支払い無しになるのか？ >>172
払わなくていいってお墨付き貰ったから0だな
まあ道義的責任で払うかもしれないが >>172
結局は家族が(しかも普段一切関わりを持たず施設の費用すらびた一文払わない兄)が欲ブッこいて大恥かいた上に大損こいたというだけだからな 弟の命がそんなに大事だったら何でレスピ希望しなかったの？ >>176
パワー系池沼を野放しにしてるのって、ピットブルをリード無しで散歩させてるようなもんだからな 身内で面倒見れない池沼引き取ってくれたのに恩を仇で返すとは ttps://blogs.yahoo.co.jp/shishi5235/36320461.html
これは施設の方も大変だっだと思う。
1800万の提示だけでも十分誠意はあると思える。 ドーナツって穴空いているのに喉に詰まって窒息とか意味わからんわ
カロリーもゼロなのに。 春から職場に障害者雇用枠の人が来るけど
こういうの大丈夫かなと心配にはなる >>153
俺もかぶったことあるよ
それほど常駐してないのにかぶったことあるから常駐してる奴には日常茶飯事だ >>165
モンスターさんがいますね
普段から各所各方面を訴え続けてる戦士なんかも？ >>172
この判決で和解案はなかったことになるから当然施設側はびた一文払わなくて済む
でも確か先に見舞金かなんかの名目で400万は払っているらしいが
アホ兄貴はそれに味を占めてもっとふんだくれると思ったんじゃないか？ 命の価値は同じだが生涯年収は差があるだろ
医学部の医者の卵と三文大学生だった俺ではどう転んでも格差がある
損害賠償とはそいうもの
それと過失責任ば別
そっちは不当判決 >>182
流石にそこまで重度の池沼は来ないと思うけど
うちの会社にもいたけど大変だよ
人手が増えて負担が減るのではなく、そいつが何かしでかさないか注意しなきゃならない分負担が増える
現場の苦労考えないで補助金とか目当てで雇う経営者恨んだわ
生活保護で遊んでもらっててなぜ悪いのかと思う 高齢知的障害者の死亡原因のひとつだな
嚥下障害
ゆっくり食え、吸わずに食えってのがもうどうにも刷り込みできないからいずれのどに詰まらせる >>182
聴覚障害者の場合はコミュニケーションに慣れればほぼ問題ない
相手は読唇術ぐらいできるので口パクと筆談で思ったよりも混乱は起こらない >>132
直接食ったのが10個か20個としても
その後の通報や騒ぎなどでのマイナス、事後対応から考えたら損失はそのぐらいじゃすまないよな
優しいドーナツ屋だ >>177
そうなんだよねえ
即答で医者が申し出た延命措置を断ったんだろ？
命が大事なら、最重度（知的障害も身体障害も一番重くて、寝たきりの状態）でも
植物状態でも（脳みそは生命維持の為の部分だけ生きている）生きていて貰って
会いに行くと思うんだよね この施設は今回の事件で、色々金を使ってしまい
現在入居してる人が出ていったり、新たな入居者に敬遠されたり
経営は厳しくなるやろな
落ち度がある訳でなく、見舞金とか誠意も持ってるみたいだし
健全な施設みたいなのに潰れてしまったら、かわいそうやね 死んでる人以上に同情かおうったって無理
ボランティアでもなく金目当てで働いてるくせに 払わんでいい
今から山ほどこの手の事故が出てくるのに
賠償金で施設潰れまくったらそこら中で人が死にまくる 管理する側のちょっとした油断は見逃さず、すかさず脱走できて
かつ1キロ先のスーパーのドーナッツ売り場に到達できる能力はある
が、売り物だと判断する能力はなく無銭飲食っていうか、無理やり盗み食い
かつ、普段から適切な食物摂取ができない
食物はあればあるだけ詰め込んでしまい、危険なので職員がつききりで
小鉢をひとつずつ出してわんこそば状態にしないといけない
似たような状態のパワー系アクティブ池沼を引き受ける施設がなくなるよな
同じ障害程度だったら、より大人しくて従順で手のかからない人を取りたいもの 施設脱走して、どっかでドーナツ爆喰い
喉に詰まらせ勝手におっ死ぬ
施設に落ち度はないわな。
訴えた方の良心を疑うわ このケダモノの欲望のベクトルが食欲だったから被害がドーナツで済んだかも知れんが、これが性欲だったらどうしてたんだろう？
幼い子供がレイプされてしかも下手すりゃ死んだり後遺症が残るような障害が残ったりしててもこのキチガ◯家族は同じ事言えるのかね？ >>190
そこはどうでもいい。
亡くなった人がどういう状況だったのか、
施設にどんな対応を家族は要求していたのか、
何故ドーナッツを食べて亡くなったのか。
それが全てここを読むとわかると書いているまでだ。 >>199
そう簡単に出て行けるほど施設が足りてないから大丈夫
移るにも移ります、はいそうですか、というほどすぐに移れない ドーナツ売ってた店は家族訴えろ
突然ガイジが来て勝手にドーナツ食ってその場で死ぬとか精神的にたまったもんじゃないわ >>199
刑務所じゃないんだから気に入らなきゃ出て行けばいいだけ
家で面倒見るなり新しい施設探すなりすりゃいい >>207
レイプは立件されてないのかニュースになったことないけど、
さすがに鉄道の陸橋から男子幼児を突き落として殺した事件はあったな
逆に言えば死なない限りは、事件にもならないで被害者泣き寝入りだろ
施設にいれば施設が、運営が自治体なら自治体を訴えるくらいか 裁判することで命の価値とやらが0円になって良かったな。
施設側に責任のない健常者の死と平等だぞ素晴らしい。 給食で喉つまらせて死亡した事故の場合でも学校側の責任にはならなかったよね
むしろ今まで長らえて生きてこれたのは施設のお陰 って言うか
ドーナッツ屋も1000万くらい賠償金払う事になるだろクズ 敗訴したらこの兄貴を利用しようとした弁護団が一気に債権者に
変貌するんだろうか >>214
とにかく人的被害が出なかっただけまだ良かったよね
嘔吐物ブチまけられた店側は本当に気の毒だけど 自画自賛ナルシストの集まり
金貰わなきゃ働かないくせに 弁護士も金のためならなんだってやる感じだな
煽ってる弁護士の方が気持ち悪い >>222
今までケダモノに一切関わらず飼育を母親や施設に任せっきりな上養育費や施設費用もびた一文払わなかったくせそんな弟を利用して大金ふんだくろうとするとか普通の人間の神経ではないよね
今回の件はまさに「天罰」だなw 現実的に考えて無理なんだよ
こんなのでいちいち施設に責任取らせてたら誰もやらなくなる
頭は赤ん坊、体はおっさんとか手に負えるわけがない 離れてくらし世話をしてもいない兄が強欲にふっかけた最低な話 本人の意思で施設を飛び出して本人の意思でドーナツ食ったんだろ？ >>210
需要と供給を考えたら、新たに障碍者施設建設はビジネスになるかも？
と思ったが、こういう事件を耳にしてしまうと
青山みたいに周辺地域の反対運動とか、そういう問題も出てくるな >>221
民事なんだから先にある程度着手金もらわなきゃ弁護士も引き受けないよ
なんとなく50万くらいじゃないかな
もちろん控訴するなら一審の費用を完済して更に着手金の上積みを要求されるだろう
まあサラ金でも行って勝手に都合するしかないだろうな >>231
最低でも1800万は入ると思ってたからたしもっと踏んだくれると思ってたんだろw >>230
なるよ
だいたい金の出所はほとんど国とか公共なんだから取りっぱぐれはないしね
許認可取るのが大変だろうけどそれさえクリアすればね
ただ働く方は大変だから人手不足が慢性化してるけど経営者にとっちゃ楽な商売 >>165
>>174
損はしてない。同じ池沼持ちの同士からの寄付金でかなり余裕あっただろうな。 >>236
多いよ
今回施設側は相当な誠意を見せたと思う
そこにつけ込んで欲ぶっこいた兄鬼が間抜けなだけ >>233
弁護士も仕事だし上手いこと言って控訴させる可能性はある
そのかわり一審で負けてるから取りっぱぐれないように着手金を割り増しするだろうけどね
可哀想なのはその巻き添えを食って1800万もふいにして弁護士費用負担する兄以外の家族
多分こんな常識知らないクズに経済力あると思えないので他の親族そそのかして出させるんだろう >>231
弁護団「大丈夫ですよ、我々は法律の専門家です。いくらでもご無理のない
返済計画を立てさせていただきますよ」 >>1
そんなに可愛い子供なら施設にあずけないはず
で結局金か・・・ >>241
だな
こんなケモノに使う税金があったら健常な子供達に使うべきだ これで仮に最高裁まで行って負けて
「仕方ねえから最初の１８００万でいいや」
とか言っても施設は絶対支払い拒否するだろうな >>240
最高裁までやって完全敗訴して
「勝てるわけない裁判をやらせた」として
弁護士を訴えるまでがセットだなw >>244
施設「裁判で責任は無いという判決が出たので払いません。あっドーナツ代5000円払って下さい」 これ負けた場合施設が示談金として用意した1800万だっけ？
それももらえないのかな
だったらもう笑い話として伝説になるな 1800万で合意してたらよかったのに強欲は損をするなw >>257
そこから弁護士費用引いたらいくらになるかなw >>257
そうなのか
ってそれも負けた原因の一つじゃね？
一部でも貰ったら合意ってのが法の常識だし >>249
その家族や主に兄貴の人間性も裁判官は見ると思う
その兄貴がどらだけ弟と生きてる間に関わりがあったかとか
たぶん兄貴とはほとんど音信不通状態だろうね >>117
他にも兄弟が居るんだ
映画レインマンみたいに秘密にしてたのかな こういう銭ゲバのガイジ親は徘徊しないように拘束したらしたで、虐待とか言い出すからな >>223
じゃお前が見てやれよ
一人でいいから無償で >>264
その上レスピも即答で拒否だからそりゃ印象最悪だわさw >>249
支払うのは保険会社なので
保険会社「裁判の結果から、支払いはしないと決定致しました。お問い合わせありがとうございました」 >>261
400万は施設がかけてた損害賠償保険からの支払い。
これは過失の有無に関係なく支払われるものらしい。 >>145
多分負け続けるから費用が膨らむだけ
もうここで止めなさい
何もしなければ1800万円貰えてたのに すごいよね
過失ないのに１８００万くれるって言ってる施設に対して
もっとよこせって裁判起こしてるんだぜ
どんだけ銭ゲバだよコイツ 目の前に食べ物があれば詰め込むんだな。
金を払うとか、人のものとかいう概念すらないんだ…
子供がお菓子でも持ってて、怪我させて奪い取ったりしなくてよかったよ。 勝手に外を出歩く事さえ禁止されて、ドーナツで喉つまらせるような28歳の知的障害者が、何故健常者と同じ賃金の賠償なんだよ
まともに生活さえ出来ないし、働く事なんて一生無理で消費しか出来ず税金の無駄遣いしか能がないのに
1800万さえ多く貰い過ぎなくらい
自分達で面倒もみなかったくせに図々しい >>264
民事裁判だから、双方の主張した内容に基づいて判決出しただけだろ。
原告の詰めが甘かった。 1800万も払うなよ。
責任なしとなったんだからw 施設が駄目だから今度はドーナツを売ってたスーパーを訴えるんだな。しかも盗んでおきながら。思考がまるでチョンやんか >>273
顔出しして演説までしてるよね。
自分を客観的に見るとか、状況を俯瞰するとか、そういう能力に欠けてる。
たぶんこの兄にも、何らかの障害があるんだろう。 遺族は死亡した人間の価値が低いんじゃね？と主張したら、そもそも賠償責任は無いから金出さなくて良くね？って裁判所の判断か
ホンマにガイジは健常者より無価値な存在かどうかの判決からは逃げたっちゅうことか
控訴するやろし、今後の判決が気になるわ >>276
そこら辺が不思議でしょうがないわ
ふざけた髪型にカンペ見ながらの演説 障害者じゃなくても
結局命は金に代えるんだね人は
金とかいらない！って人が本当に
亡くなった人のことを大切だったし
人としてプライドがあるんじゃないかな？ >>1
> 「施設の職員が扉を開けたことを示す
> 客観的証拠がないうえ、
そんなんで裁判やってたのかよw >>271
じゃあ弁護士はそれを当て込んで焚き付けたんだなw もしもまんがいち最高裁で勝訴してもどうせ兄貴が全部取るんだろうね 1800万って額は保険屋とか弁護士と相談して決めたんだろうけど、落とし所としては良い線いってたと思う。 命の価値は皆平等だとは思うけど、稼げる能力は人それぞれだよな(´・ω・｀)
人を死なせた時の賠償金てそういうのに掛かってくるわけだろ？
怪我の時の休業補償なんかもそうだし。
遺族の言ってる事はちょっとおかしいと思った 彼は大好物のドーナツが食べたかったのだよ。大好物のドーナツを食べながら死ぬのは本望
彼の意志を尊重しておあげなさい。このようなことで争うなんて彼に失礼でございましょ
空を見上げてごらんなさい、大好物のドーナツを食べながら”ぽく美味しいお！“
ほら、聞こえてくるではありませんか。幸せそうな笑顔で 命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
つまり価値は無い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>294
ドーナツ屋は何ら法を犯してないが
無銭飲食は法に触れる
止めた方がいい
費用だけが膨らむ ■□■■□■■□■
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
■□■■□■■□■
つまり池沼の命に価値は無い ｗｗｗ 健常者との差があるだと？
健常者がドーナツ喉につまらせて死んでも
どこも賠償なんてしてくれないわけだが？ >>294
判決＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞根拠もないお前の勝手な思い込み >>292
命の価値＝稼ぐ能力＝保証金額
って言ってるだよね？兄は ■□■■□■■□■
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
■□■■□■■□■
裁判官わかってるじゃんｗｗｗ ドーナツで死ぬまで食の暴走する奴が
健常者と同じ稼ぎ出せる訳ないよ。
この考え方からして最早平等、フェアじゃない。 てかそもそも命の価値の値段じゃなくて損失の補填だよね 294名無しさん＠１周年2019/02/24(日) 08:05:07.08ID:GHoVfCNi0>>297>>300
施設の責任者とドーナツ屋は殺人罪で逮捕だろカス
勝手にドーナツばかぐいしただけやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■□■■□■■□■
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
■□■■□■■□■
■□■■□■■□■
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
命の価値」判断示さず
■□■■□■■□■
価値なんかありません！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 兄貴よ
お前そもそも弟の被扶養者になり得ないだろ
だから裁判所呆れてスルーしたんだ
こいつにとって弟の命の価値は健常者と金の過少で測れる程度のものなんだろな
過失の有無の争いはわかるが人間のイヤなとこ見せられた感じだ 稼いでいた人が亡くなっちまって家族はこれから大変だろうって観点からのものが逸失利益だろうに
それを一般人と同様にくれってアホだよな
命の価値じゃなくて労働力としての価値に値段つけてんだよ
こいつらなんで命の価値にすり替えてんだ？ >>156
アルツハイマー病とかいわゆる痴呆症みたいなのでその人自身や他人を傷つけたりと生命の危機がある人が入院してる病院は出入り口はオートロックで二重扉だったしドアが開いたらアラームが鳴るようになってたよ
ふだんは施錠されている施設の扉から外に出て、近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
つまりいつもは、しっかり施錠してたわけだから管理が甘かったのは事実だろ 犬や猫以下の下等生物に価値なんかあるかよｗｗｗｗ
なんだよドーナツバカ食いってｗｗｗｗ こんな遺族じゃ、弟は死んでむしろ救われたな
来世は良い人達とどうか幸せに まあ、施設は脱走させたミスはあるかな？
20万位払ったればおｋ 好きなドーナツ腹いっぱい食べて逝けたんだから最後は幸福な人生だったんじゃないかな 今回の判決で1800万円もらえなくなったばかりか、既に受け取っている400万円のうちの300万円については保険会社から返還要求されるでしょうし。
ざまぁwとしか言いようがないwざまぁw >>309
そうだよな(´・ω・｀)
健常者であっても生前のその人の稼ぎで、金額は違うのに
遺族は、収入や年齢、立場関係なく、人を死なせたら一律幾らという賠償金で
それが障害者だからという理由で不当に低く押さえられた
こう考えてるんだろうけど、違うと思うわ 施設には脱走させたミスは少しはあるけど、まあ、違約金は多くて20万円くらいかな？
20は多いか。
8万円位でどうだ？ >>29
ミスドと思っていたけどコージーコーナーだったのね 平等にするべきは評価の機会であって
命の価値は平等じゃない 地裁はキチガイのチョン裁判官が多いだろカス
最高裁では勝つから
みてて >>310
だから「その人自身や他人を傷つけたりと生命の危機がある」ガイジに価値なんてつけたらマイナスになっちゃうからゼロで済ませてくれたんだろ？ >>307
> 金払っただろカス
遺族は払ってない
施設が払ったんだから
遺族は施設に金払え >>310
もうw障がい者を檻でも閉じ込めておけよw 命の価値は金じゃない、プライスレスだって分かってよかったじゃないか 父親はやりたくなかったけど兄貴がノリノリだったのかな？ >>318
施設の報告書を読む限り、コージーコーナーは立ち寄っただけなんじゃないかな？
ドーナツ屋は伏せ字だけど、コージーコーナーだけは伏せ字になってない。 遺族の主張は普通の人なら到底納得できないだろと思ってたら
支援者の会があるんだな(´・ω・｀)
俺の考え方の幅が狭かったわ もう施設とかガイジとかどうでもいいからこの兄貴は大損こいて欲しいなー >>325
金が欲しかったのか
大好きだった離婚した母親が癌で死ぬまで養育していた弟が死んで頭来ているのか知らないが
相続人である父親から損害賠償請求権を譲渡してもらって裁判始めた >>29
店頭で勝手に食べ散らかしてたの？って思ってた
＞周りの制止を振りほどいて
＞喉に詰まらせて死ぬまで無銭飲食を続ける
パワー系かな >>331
池沼絡みのこういう事件に飛び付いてくるハイエナみたいな団体は腐るほどある
大抵が赤だが >>334
パワー系に決まってるだろ
だからタチが悪い 産まれたての赤ちゃんも死にかけの老人も
ホームレスも大企業の経営者も
死なせたらみんな一律幾らの社会を実現してくれ
それも今すぐ。まずは俺の弟から
こういう主張で、これに賛同する人達も結構いるって事だよな(´・ω・｀)
世の中が分からなくなってきたわ 1800万円も貰えないのか？
欲張るから
馬鹿だなぁ トローチは喉に詰まっても呼吸できるように穴が開いてると聞きました。
ドーナツもあんなに大きな穴が開いているのに窒息とか
運が悪かったのでは >>343
犬は躾ければちゃんと言うこときくもんな >>277
健常者と同じ扱いで見事責任なしの0円になって、
さぞご満足な結果だろうね… >>344
それどころか既に受け取った400万円のうち、300万円は返さなきゃいけなくなったw 日本も貧しくなったからなガイジ利権とか
なくさねばならん >>310
病院と施設の違いも分からな馬鹿は黙ってろ
あと痴呆症じゃなくて認知症な
もう何十年も前から名称が変更されてるんだからいい加減覚えようぜ >>195
施設が誠実に対応し、ドーナツ屋さんもまた誠実に対応したという話だろ
それに比べて、この兄には無茶を無茶と理解できないし、誠実とは何かも理解できないんだよ >>344
完全に蹴ったから保険会社が払う事不可能かと >>351
健常者が厳しい時代だからな
障害者に食わせる飯も減って当然 施設の提案をそのまま受け入れてたら1800万円はすんなり手に入ってたのに、欲を出して4倍もの金を請求したせいで結果1円も入手出来ず、黙ってたら手に入ってた1800万円すら逃がした
日本の昔話で強欲な爺が目論見を外して逆に痛い目見る話はいくつもあるけど、ああいうのを見てるようでスカッとするね >>338
施設がその日のうちに払ったよ
ここの施設ってば行動が結構迅速なんだよな >>357
誠意ある対応だと思うぜ
そもそもこの強欲兄鬼は店舗側に謝罪行かなかったのかな？
ＯＨ～、君とだけ ドーナツ
ＯＨ～、食べたいな ドーナツ
ＯＨ～、顔中に ドーナツ
ＯＨ～、砂糖をつけて ドーナツ
GHoVfCNi0は馬鹿兄かよ？w
必死だなw
業突張りな事するから貰えたはずの金も貰えなくなるんだよ これ黙ってれば1800万貰えたのに欲をかいたら0になったってオチだよね
ギャンブルみたい >>11
久しぶりにワロス
でもちゃんと面倒を見てた母親にはお金が入って欲しかったな >>360
ドーナツ貪り食って死んだ弟は「暴食」だな。
残りの姉妹も「大罪」持ちだったら、なんかの漫画やラノベになりそうだw 兄の鶴田明日香って堂々と活動してんだな
あのボサボサヘアーはオシャレのつもりかな？ >>357
施設側は汚したコージーコーナー床の清掃を申し出てる。コージーコーナー側は辞退したけど、施設の対応が結構しっかりしてる印象を持った。 >>361
弁護士費用をひたすら吸われるだけに終わりそう たまたま被害がドーナツ程度で済んで良かったがこれが子供を襲って
大怪我させていたら兄貴は慰謝料払っていたのかよ
金にがめつそうだから治療費すら払わなそうだけどな 家族なら、安全だと思って施設に預けていたのになんでちゃんと見ていないのと怒っても不思議じゃない。
でも、落ち着いてから話を聞いたら、辛いけど仕方がないなと思うと思うんだけどな。
やっぱり金目当てなんだろうかね。 >>356
これで悪評が立って仕事もやめさせられるともっと良いけど
名前と容姿出して堂々と運動してるから特に支障のない仕事なんだろうね
もしくは左巻きの組織がやはり付いていてそんな理由で辞めさせようとしたら突き上げられて無理ということなのか 最近の裁判はぜんぶ人が悪いって判決だったから
まともな判決が出た気がする >>357
施設は遺族にドーナッツ代を請求しないとな >>370
金目当てじゃないなら健常者と同じ扱いで、
見事に施設の責任がなしの0円変更に喜ぶんじゃね >>365
確かに「暴食」だw
［七つの大罪］
ラテン語や英語での意味は「七つの死に至る罪」だが、「罪」そのものというよりは、人間を罪に導く可能性があると見做されてきた欲望や感情のことを指すもの
まさにそのまんまw >>367
スーパーから電話があって40分ちょいあとくらいには
理事長と施設の人がスーパーにお詫びに行ってるんだよね
こういうところから見てもしっかりしたまともな施設だよね 地裁の裁判官は朝鮮人だらけだから
こんなキチガイ判決出たんだろうなカス
最高裁では勝つに決まってる >>367
こういうのも裁判官の心証に影響はあったんだろうね >>367
5000円払ったって言ってたけど清掃代込みだったんだな >>191
補助金目当て？
法定雇用率すら知らないのか… >>1
施設側に責任がないなら当然賠償金は出ない
出るわけがない >>380
ドーナツを食われたミスドに5000円
コージーコーナーはゲロ吐いて倒れた現場だから別口 >>11
ただの兄弟のたかりじゃん
両親はご愁傷様 >>380
多分ドーナツ食い逃げしたのはコージーコーナーじゃないと思う。 >>381
言い出しっぺの官公庁でさえ誤魔化してたやつだろww
理想押し付けてましたが無理ですってやつ >>371
ほんと堂々と顔出して活動してて驚いたよ
年齢は30代後半くらいぽい。仕事は何してんだろ気になる 会社で障害者が作ったパンを売りに来てた人は印象が良かった。
やたら安全だと言ってたから買って食べた。
美味かったよ。 誰もバカ発見器にドーナツ飲んでるとこあげてないのかw つか、親父は止めなかったのかね
普通の神経してたら息子がその弟の死をダシにしようとしてたら全力で止めるか
ご近所に恥ずかしいって拒否すると思うんだが
しかも顔出しで全国的に知られた訳だし
兄貴が強烈で押し切られて何も言えないだけなのか
兄貴と同じ思考で矢面に立たないよう自分だけ隠れてるのかどっちだ？ どうにかして金にしたいんだろうけど今まで障害年金の残り貰ってたのに
欲が出て今後の事もとか思ってたんだろうけど1800万で充分だろがよ
まともに働いて税金収めてる人と毎月障害年金を消費した上に
盗み食いのドーナツをのどに詰まらせて窒息死するようなのを同じ秤で測れるかよボケが アホ兄貴は控訴するみたいだけど、金をふんだくれるより負けて弁護士費用の借金が増えるだけじゃないか？
欲の皮を突っ張らかすとロクな事がないな >>396
7200万ならまぁクラっと来るでしょうww
自分がやるわけでもないし子供が勝手に動いてうまく行けば7200万
多分障害が原因で離婚してると思うんだよねこの両親
子供2人の親権は父親が取ったのに離婚の一ヶ月後には母親の強い希望ということで弟は母親に押し付けた
なぜ親権だけ欲しかったのかよく分からないが
なんか金銭的に得でもあんのかね 詰め込んで窒息するまでどれくらかかるのか
1分ぐらい？ 別に障害がある弟を施設に預けてること自体は全く問題ないしなんなら内心荷物扱いしててもいいよ
問題は綺麗事並べて自分にはできもしないことやってた側を責め立ててるとこだろ
こいつの主張飲み込んだらまずこと施設は立ちいかなくなるってことを考えもしてないだろ
事故が起きたスーパーの前でアジってたり本当に胸くそ悪い >>65
わかった上でじゃない？
実際馬鹿だったし 下でも1800万ゲットと思ってたら施設責任無しでゼロ、さらに弁護士代払わされてマイナスとか笑える >>410
頭脳系では無い気がする
むしろ弁護士の口車に乗せられて1800万もらい損ねたアホ くさりとかで繋いといちゃだめなの？猛獣と変わんないし 稼ぐ能力がないのに、健常者の社会人と同じ計算方法で賠償額算出しろってかw 平等に残りの人生で稼ぐ金を弾いたらマイナスだろうがそれでも色つけて払ってるのに、健常者と同じだけ寄越せとはどういう理屈だろうか。 こんだけ弟想いなんだからこの兄も毎日のように足しげく弟にあいに施設へ通ってたんだろうなぁ >>412
せやな
オレオレ詐欺にまんまと乗っかってしまった半分ボケたおばあちゃんと同レベルってかんじ 生命の価値というのなら
事件起こしても責任能力無しで罪が軽減されるのも
生命の価値の軽視ではないの？
そこは訴えないの？ で、明日香は何処で何してるやつなの？
何処に住んでるとか勤めてるとかわかってるの？ 死んでくれてホッとしたというのが綺麗事抜きの感想だろ。
むしろ施設にカネ払えや >>389
葬儀の親族は叔母、祖母、（父）、兄
叔母宅で
兄の友人６名参列ってのが・・・
その時点でお金の話出たのかな
で１８００万提示だったのかな >>412
＞>>410
＞むしろ弁護士の口車に乗せられて1800万もらい損ねたアホ
アホじゃないよ。
1800万円もらい損ねただけじゃなく、既に受け取っている300万円も返さなきゃいけなくなったドアホウw 親なら分かるが兄貴かよ
そもそも自分で手に負えないから施設に入れたのに金目当てとはいえ周りの目が気にならんのかな >>422
葬儀すら自宅でやらず叔母の家でやるとか・・
死んでも自宅に帰れなかったのかよ・・ >>423
おまけに弁護士費用も払わなくてはならないね >>391
俺、偽善者だけどその手の食料品は買ってる
ちょっと高いけどカネ余裕ある内は続けるだろう >>403
ちゃんと読んでる？
虐待とかの話じゃないやん >>422
訴状みるとさらに二、三人弟や妹がいそうなんだよな。
なんで葬儀に来ていないんだろう。不思議。 >>427
あんたは偉い
数年前に衛生面で問題あった北海道の施設が
事業停止かなんかになったよ 税金を投入して社会全体で障害者の面倒をみてるわけだよな
労働力としての価値がゼロの障害者が亡くなって逸失利益を求めることに世間が共感するかね
逸失利益を求めるのなら自分たち家族で面倒をみろよな
明日香兄さん見てる？ この兄、両親を離婚に追い込み母を奪った弟を本当に憎んでたんだろうなあ
じゃなきゃ、ここまでの執念は見せられない 過失がどうかの争いまではわかる話
逸失利益を健常者と同じにしろは分からない
健常者でさえ差をつけられるのに >>425
単にスペースの問題かもしれない
一軒家だと葬式上げられるけどアパートやマンションだと葬儀会場を借りて上げる
でも金かかるから叔母の家になったのかも >>431
むしろ一切関わらないという姿勢を貫いているぶんまだマトモ
てか残りの兄弟も障害があるんじゃね？ >>427
悪いことや手を抜くこともまともな知能がないと出来ないからね
ルーチンワークを忠実に行うだけなら健常者より軽度の池沼のほうが
多分信頼性はある >>427
俺はわざわざ買ったりしないけど普通に食べられるわ
まあ美味しいし >>416
>>11
Dr「延命処置とりますか。それともとりませんか」
叔母「これは原告（兄）が決める事。私、おばあさんで決める事ではない」
兄「何もしないでいいです」
こんなこと言っときながら、活動では「最愛の弟の命を奪った施設」
「ハヤトの命はたった1800万円だというんです」「まるでアウシュビッツ」
と言いたい放題 閉店前のミスドで10個500円で売ってたわ
チョコ味ばっかで飽きたンゴ >>439
それだよね
バイトテロで一般人が作ったものでさえ安全か分からないんだからだから >>439
なるほどな(´・ω・｀)
昨今のバイトテロの事を考えたら
よっぽど信頼に足るかもな >>436
友美で男も居たし
故ジャンボ鶴田の本名 >>430
それはそうなんだろうけど
>>11に対して虐待関係ないってレスがないから >>441
「まるでアウシュビッツ」
これマジで言ったの？ 障害者だって魂が狂ってるわけじゃない
肉体という入れ物に不具合があっただけ
死んで肉体から解放されたんだから魂の方はほっとしてるかも知れない >>11
明日香ちゃんただのクズじゃん…
母ちゃんが生きてたらこんなことにはならなかったかもな >>448
魂が狂ってるというより己の欲求を抑えられない脳が狂ってるんだろ >>425
離婚してて引き取り手の母親なくなってるから
自宅が祖母の家なんでしょ
>>438
まともなわけないだろ
兄弟が亡くなったら障害者とか仲が悪かろうが普通はでる >>452
強欲明日香と比べたらまだマトモなだけでクズには変わりないよ >>431
へー
異夫姉弟とかじゃなかったら
母親をずっと独占して
兄のせいで嫌な思いしたとか かな
訴えてる兄は６つ離れてて
小学校時代も重なってなさそうじゃん 兄はあんな髪型だし無職かバイトじゃないの？
そりゃ金ほしいよな >>458
この兄弟には性格的に共通点がある
己の欲望を抑えることができず、むさぼろうとするところ 見れば見るほど施設側の好対応ばかりが目立つ
ほんのわずか数分目をそらしただけのミスで責めるのはお門違い 重度の知的障害者は社会にとって負担でしかないのが現実だわ
社会に余裕のない江戸時代なら１００％生きてられない
そんな障害者が亡くなって逸失利益を求めて裁判するとか正気か
しかも控訴するときた。こりゃ楽しみだな明日香兄さん！ 朝から火病ってるID:GHoVfCNi0はクズの兄貴の同類だろ >>458
故人と交流の無い自分の友人６名を
２２日１９時死亡２５日１１時の葬儀に呼べる仕事
かけつける友人６名の仕事も興味あるわ これ、兄貴の行動が相当心象を悪くしてるな
ザマアミロ >>1
金目でしょ？
厄介者の処分もできて一石二鳥だな。 普段、車を運転中に障害者を引っ掛けない様に気を付けてる
あんなの絡んだら、尻の毛までむしられるわ
遺族は顔で泣いて心で笑ってるだろ
障害の程度にもよるが、先の事考えたらな >>468
厄介払いができた上に金ももらえてウハウハw
内心はこれだろうな >>45
面倒を見てたのは母と祖母らしいね。
騒いでる兄貴はほとんど関わりがなかったとかw 原告最終準備書面 とやらを読んでみたが、これで勝てると思っていた気が知れない こういう障害者って遺伝子のどの部分がおかしいのか解明されてるの？ >>473
「ハヤト裁判を支援する会」で検索して、そのトップページ >>473
原告側はのwebサイトに全部載ってる。
施設側の事故報告書も。 人が死んでるのに
過失はないよとか判決出す
チョン裁判所死ねカス >>473
お前、こういうスレで50回以上レスしてるやんw
何がここまでレスをさせるのか
自分の人生に不満があるんだろうけどさ >>464
友人と言うより、
兄貴は以前から妙な人権屋活動に関わってて
その団体の構成員なんじゃない？ >>353
兄も池沼なんだろうね
しかもホモってすごすぎる >>478
今暇だから書き込んでるんだけど、いけないのか？ 欲かいて1800万円もらい損ねたばかりか、もらった300万円も返さなきゃいけなくなったバカ兄貴はどんな気分？w
ざまぁw >>434
障害を持って生まれた弟のせいで家庭が崩壊して、離婚になった可能性もあるよね。
ドーナツ食べすぎて窒息するような弟だし、世話するのは大変だもんね。 逃げ出せんように、扉の改修はしておくこと。
以上。 死ぬほどドーナツつめるってすごいね。
２つでお腹いっぱいだわ。 >>69
それは寝食苦楽をともにするからこそ生まれる >>468
残念だけどそうだろうね。数十年も介護で苦労して心身ともに疲れ果てたら、そういう気持ちにもなるよ。死んでも悲しい感情なんて湧かない。逆に安心する。
介護にかかった費用もあるわけだし、賠償金貰えるなら貰うよね。 この施設の対応なら問題ない
むしろなんで１８００万円の示談金を提示したのかが問題になるほど、
対応に問題ないよ。 障害者と認知症患者にはチップを埋め込むことを法律で義務付けよう！
施設外に出ようとしたら、警報が鳴るようにね 小柄で性格の大人しい多動の男性でもパニック起こすと凄い力だすからね。
ドーナツ食べて窒息する２８歳とか若いし体格もデカイし 凄いパワーだろう。周りに怪我人が出なかっただけ良かった。 しかしこれ原告弁護士も弁護費用回収できないだろ
自己破産して終わり
なんとも間抜けな話だ >>496
誰かツイッターに動画うpしてないのかなw >>498
＞>>496
＞誰かツイッターに動画うpしてないのかなw
DQNの川流れ並みの面白動画になったのになw残念w >>502
池沼って脳のリミッターが効かないから常に火事場のバカ力状態だからな
たまったもんじゃない 手足縛れば非難されるし自由にされせば脱走するし
施設側の苦労が見えるな
家族側の面会回数や外泊回数が気になるわ >>503
小さい子供はドーナツドカ食いで窒息しないぞ
子供に対して失礼 >>461
昔でも洗濯、炊事、水汲み、荷物運び、子守り、このあたりが出来れば障害があっても生きていけた。 >>505
片脚だけでも縛っておけばな
犬みたいにさ >>485
実際障がい児がいるうちの離婚率は高いらしい
一時期子供を施設に通わせてた友人が言ってた 死んだ障碍者は、自らの意思で施設から外出し、自らの意思でドーナツを食べた
これらの行為のどこに施設側の責任があるのかね？
職員が外に置き去りにした事案ではないぞ
障碍者にも人権があるんだぞ、どこに行こうと本人の勝手だろ 明日香君さ？
なんで延命措置断っちゃったの？
脳死でも生かしておけばそれこそ「逸失利益」が今後生きるために必要な費用に充当するって正統性を主張できたのにさ。
「命の価値に差別があってはならない」と「逸失利益の差」は健常者でも同じじゃないんだよ。 それに植物状態なら言い方悪いけど
世話も楽になったんじゃない？(笑
どうせ治療費もタダなんだろうし >>503
一般的に猫は3歳児くらいの知能だと言われるが脱走して盗み食いはしても窒息するまで食べたりはしない
この知障は小さい子どころかケダモノ程度の知能もないぞ >>461
昔から地域に2-3人は、「ちょん」とか「みつ」とか呼ばれた知的障碍者はいた。
親が死んだ後も、下男みたいな仕事をもらって暮らせてた。
小さい時から、悪さすると大人がボコボコに殴ったので大きくなるといらん事はしなくなった。
知恵遅れに教えるには仕方ない方法だったと思う。 >>502
人権団体や人権弁護士に焚きつけられた？
それにしても人前に出る時の髪型とか考えなかったのかね？
外見からは常識が無い人間に見える もらうもんもらったら
「これ以上、苦しい思いはさせたくないです！」って涙ながら弟思いをアピールしてに人工呼吸器止めてもらえばここまで叩かれる事なかったかも知れないのに。
明日香君、計画が甘いってかつめが甘いよ。 「命の価値」判断示さず
これさあ、あえて示談金1800万受け取る道残してくれたんだろ
最高裁までいっても厳しいと思うで1800万はかなりの誠意だよ コレ、もし池沼が外で人刺してたら、このクソ兄貴は被害者に賠償するんだよな？ >>519
障害者に健常者と同じ賠償を求めるなんて貴方は人間ですか！？
心はないんですか？
だ。 ドーナツ販売ってさ、商品はショーケースの中に陳列されていて、注文すると店舗スタッフが出してくれる形態だったら、カネも払わないうちに、窒息するほど貪り食うとか不可能だよね？
対面形式で、商品に直に触れる事が出来る状態で販売されてたんだね、きっと。 >>401
扶養にしとけば手当や税金でメリットあるからだろう
特に障害者扶養とかあるよな
年末調整の様式で見かける >>521
八百屋や魚屋もそうだしコンビニだって陳列すてあるけど？
それを料金払わず食うのは池沼だけ >>518
施設に過失なしだから1800万円のもらえる道は残ってないよ。
むしろ保険会社が既に支払済みの300万円を遺族から取り返すよ？w
ざまぁw >>521
仮にそういう販売方法だったから何？
いつ来襲するかわらかないパワー系池沼に備えた販売方法を取らなかったドーナツ屋に過失があるとでも？ 客観的に見れば犬以下の生物
犬は死ぬまで食わないからな。 >>117
ぱっと見、そう見えたけど
あの黒塗りは兄の個人情報部分じゃ？住所とかの
その後の文でも子供(兄弟)に関しては2人分しか出てないし >>523
＞>>521
＞八百屋や魚屋もそうだしコンビニだって陳列すてあるけど？
＞
＞それを料金払わず食うのは池沼だけ
そういや街に一人で出歩いている奇声上げる系の池沼は、陳列してあるものいきなり貪り食ったりしていないのかな。
となると今回死んだ池沼は、普通の池沼未満のゴミになっちゃうね。 裁判官はその家族の知的障害の子にどれだけ普段施設まで足を運んでたかってのも判断するべき
たぶんこの兄貴とかほとんど行ってないと思う
本当に大切なら施設なんかあずけない
完全に金目当てじゃん
どうせ勝訴したとしても兄貴が全部持っていくと思う
結局命を金にするやつは金欲しさ 百歩譲って勝手に小さな子供や池沼が食べてしまう可能性は考えられるがそこは店側はリスクとして承知の上で販売してる。
勝手に食べて勝手に死んだら？
自己責任です。 窒息死するほど店頭の商品貪り食うとか、どんだけの勢いだったんだろうなあと思っただけ。 そもそも陳列してある物を見境無く貪り食って窒息死するような池沼の「命の価値」なんてマイナスでしか無いだろ
遺族はちゃんと施設とドーナツ屋に迷惑料払えよな >>521
ミスドならガラスケース式も陳列式もあるよ
つか金払わずに貪り食う人間なんか客じゃないし対処されてなくても仕方がないわ
そもそもこの知障は人間レベルの知能ないし ＞「命の価値」判断示さず
ってのはアホというかソッチ系の人が作った論点の通りのニュースにしてしまうマスコミのレベルの低さと見識のなさを示してるな。
原告が何を言おうが論点は「責任の有無」なんだから。 奇麗事じゃなくて
金なんかいらないって言う人間いるのかな？
俺はいると思う
命を金にかえるのはその時点でその子を金にしたようなもの >>516
左巻き人権団体と左巻き人権弁護士にとって、うってつけの「左巻き」だったのね。 >>524
過失無しで0円を匂わせて核心の命の価値には触れないって
今からでも示談したほうがいいよってことだろ キチガイ産んで世間に迷惑かけて
施設にも預かってもらっておいて
自分とこのキチガイが勝手に脱走して狂い死にした責任を
施設に押し付けるとは
鬼畜やなこの遺族は これは控訴しても意味ないと思う
1800万もらって和解しとけば良かったのに ドーナツ売った側に責任があるわけないじゃん
今回はこの金目当てあからさまな兄貴がそんな金をもらう権利はない
確かにこの兄貴がいなかったら施設側の責任もあるにはあるけど金を目当ての家族だからこそ許せん 入所の仕事はしてないけど、被告と同業
この施錠云々など施設で事故があると、必ずしたり顔でしなかったと責め、施錠したらしたで障害者の権利云々で責めるからやってられないよな。
まぁどの入所施設でも職員が施錠し忘れて出て行って起こる事故なんて年間通して大なり小なりあるから。
何処も片手じゃ足らない位はあると思うよ。
しかも施錠し忘れるのはいつも同じ奴ｗ >>544
なんで1,800万円確保されてると思うんだ？ 結果として1800万円すらもらえずってことでいいんだよね？
それでこそ正義！
だいたい死人を種に金もらおうとかおかしいわ！
施設の謝罪で悲しみを癒せば十分だろう！ こんな欲深いから植松のような人間を評価する人間が一定数いるんだよ
兄は弁護士に担がれたのか？
いや違うな裁判費用募金で募っていたもんな 施設側 「１８００万で和解しましょ」
障害者家族 「お断わりします、裁判すっから７２００万払えよ」
裁判所 「施設側の責任ないっすね」
施設側 「裁判所の判断に従います」
障害者家族 「１８００万円もらっておけば良かった(´；ω；｀)」 >>232
それは本人のことを思っての決断の場合もあるからなんともいいがたい >>559
蘇生する可能性もない訳じゃないのに見捨てた兄貴の過失
つまり殺したのは兄鬼 >>11
おしっこ垂れ流しか
キツイな
目を離したのは10分程度
これでドーナツ無銭飲食して喉詰まらせて死んだから金くれって… 延命して生かしておけば
まだビジネスとしては終わらなかったのに
判断誤りましたね >>553
本当にそう
死んだものをそもそも訴えて金をもらおうとする時点で違うよね
本当にその子を大切なら金で精算するようなことはできない
障害者をあずける時点で家族も見捨てたようなものだし >>559
多少は悩めよ(笑
医師 どうします？
明日香 いや、いいっす！
じゃ軽すぎんだろwww >>119
民事なんかほとんど己の良心にしたがってのみの判断だからなんの問題もない >>561
犬ですらちゃんとトイレで用を足し、終わったら教えてくれるというのに・・・
犬以下の我楽多やん 救う会にアップされてる書類、事故のあった施設名に黒塗り忘れがあるな。 「こんな頭おかしいやつは勝手に死ぬかもしれないので当施設では預かれません」 >>11
ドーナツ屋からしたら5,000円じゃ合わんな
他の商品も廃棄せざる負えないだろ
だいたいさ5,000円て子供かよ
普通は色つけて持っていくもんだろ >>570
死んだら遺族に高額な慰謝料引っかけられる可能性が高いので入所はお断りします。 明日香「(粗大ゴミ処分のチャンス到来ラッキーw)人工呼吸器？いらんいらん」 >>569
即答したってソースある？
施設の事故報告書には即答とは書いてないよ。 >>568
>>502の画像に施設名出てるだろキチガイ
それより最高裁では7200万認められるぞカス 1800万で手を打ってればこんな事にはならなかった。
もうこのあとの裁判でも勝てないでしょ？ 「あ、施設に預けてたキチガイ死んだの！？訴えたら金もらえるんじゃね！？」 施設側にお礼を言ってもいいくらい
これから先もう施設の金もかからないし
今回は本人が勝手にでたわけだし事故みたいなもの
この金目当ての兄貴の顔が見てみたい 1800万は施設が加入している保険会社が出す金だろう。
施設の過失で入所者が損害を被った場合に支払われるという条件になってるだろうから、裁判所が施設に過失がないと判断したら保険会社も保険金を払わなくなるんじゃないのかな。 >>564
もらった金でいい墓を建ててやったり
いい戒名をつけてもらったり死んだ人の
ために全部金を使うならもらってもいい
だけど自分の家買ったり車買ったり回らない寿司
食べに行ったりするための金を得るために死人を
使うなら本当にクズ >>575
施設ってショッピングセンター名前な。
いきなりキチガイに絡まれて気分悪いわ。 >>11
多分兄貴は親が離婚するまで弟の事で苦労したんだろうな
なんなら結婚をする時にも身内に知的障害者が居るっていうのはかなりケチがつく事になるだろう
一切世話をしなかったorしたくなかった気持ちは分からんでもない
そこまではいい
問題はわざわざ1800万の支払い申し出を蹴ってもっと払えと言った事だ
兄貴も池沼ボーダーじゃねえのか >>574
ICの最中に結論出してるから即答だなこれ >>574
延命措置取りますか？それとも….
何もしないでいいです
ただ一言。質問くらいすればいいのに >>559
こればっかりは、身内がそういう状態で決断する状況じゃないと何とも言いがたいよな
うちも、親父が脳梗塞で似た状況（おそらく今後植物状態）で延命するかと聞かれたとき
同じ決断をしたから
経済的に余裕がない場合、残った家族の生活を優先させなきゃならない場合もある 「迷惑をかけてすみません」と謝罪するのが日本人
「謝罪と倍賞ニダ」と騒いでごまかすのが朝鮮人 >>583
おいキチガイ
障害者支援施設「ハルナ」がショッピングセンターの名前か？
お前もドーナツむさぼり食ってこい >>592
そのあと法外な慰謝料をふっかけてないだろ？
そこが叩かれるポイントなんだけどね >>591
施設の事故報告書よく読んでみて。
医師が心停止時間が長くて云々って説明してるから。 >>558
＞施設側 「１８００万で和解しましょ」
＞障害者家族 「お断わりします、裁判すっから７２００万払えよ」
＞裁判所 「施設側の責任ないっすね」
＞施設側 「裁判所の判断に従います」
＞障害者家族 「１８００万円もらっておけば良かった(´；ω；｀)」
保険会社「裁判所の判断に従うので、既に支払い済みの300万円について返してくださいね。」
が抜けてね？w >>596
あたりめーだｗ
倒れた親父を見つけてくれた人とか迷惑かけて申し訳ないと思ってるよ 地裁なのにわりとまともな判決だと思うが
それより、ドーナツ代払ったのか？ >>595
事故のあった施設って、窒息事故が起きた施設のことで、そこはショッピングセンターだぞ？ 言葉が分かれば苦労しないよ。言っても無駄なんでしょ。その中、天使ちゃんの家族は自分達の責務を放棄して他人に委ねているのに何故係争するのか理解できない。 >>597
普通は蘇生する可能性を聞くもんだがそれすら確認せず「しなくていいです」
本当の殺人鬼は兄ですね >>601
施設側が謝罪して5000円払った。
遺族が払ったから知らない。 >>604
天使ちゃんは体が大きく育つのです
いつまでも天使ちゃんではないのです
性欲も剥き出しになります >>600
だろ
普通の感覚だとそうなると思うんだ
この殺人兄鬼はそれすらもせずに施設側に法外な慰謝料をふっかけたから叩かれてるんだよね 命に値段なんかない
俺が小さい頃ハムスターを飼ってたけど
馬鹿な祖母が掃除機でケージの中を掃除して
ハムスターを吸い込んで死なせてしまった
ものすごく泣いてた俺に「ごめんね代わりの買うから
許して」って言ってきた無神経な祖母が許せず
その日を境に祖母が死ぬまで無視し続けた
たかが小動物の命ですら金には変えられない
金なんかもらえなくてもいい！一生俺と関わるな！
ってのが本来大切にしていた人やペットを
失った人間の気持ち >>597
母親と共に世話してた祖母でさえ決断に悩んだ上で弟に決断を投げてるだろ？
人の生死を握るってそんなもんだ。ばあちゃんは悪くない。
で決断を委ねられた兄貴は？
悩む事なく誰とも相談することもなく
不要だと回答してるだろ。 最高裁でも同じ判断になると思う
今回は事故に近いと思うし
他の事案とまた違うと思う
何でもかんでも施設側の責任っておえないとおもう 兄貴も弟が最後に口にしたドーナツ食べてみろ！？
本当の敵が見えてくるはずだ >>543
顔の骨格まんまだね
叔母と祖母はどう思ってんだろ 明日香たん側の弁護士が露骨にアレな件
いのちの差別を許さない！ハヤト裁判を支援する会
< 共同代表 >
岩月浩二（守山法律事務所・弁護士）
本秀紀（名古屋大学大学院法科研究科・教授）
原山恵子（原山法律会計事務所・弁護士）
「徴用工」「女子勤労挺身隊」訴訟に対する韓国最高裁判決に寄せて「元徴用工の韓国大法院判決に対する
弁護士有志声明」呼びかけ人・弁護士 岩月浩二氏による特別寄稿！ ←
「辺野古新基地は違憲」 憲法学者ら120人超が声明発表へ 賛同者 名古屋大の本秀紀教授 ←
「呼びかけ人」 - アジア太平洋・平和文化フォーラム 原山恵子（弁護士） ← >>616
ガイジが死んでお金かからなくなったしむしろ金貰えそうでラッキー！
って思ってる 俺がこの兄貴ならパニくってるけど
もっとも俺ならその前に和解してたけどな
馬鹿ではないのでwww この兄貴は弟に対して愛の欠片もなかったんだよ絶対○ねばいいのにって思ってた
そんな奴が訴えても響かない
判決はその家族の今までの弟に対しての愛情度もにもよる >>617
ハヤト裁判を支援する会でぐぐったら
地球倫理って見たこと無い文字発見
最早ホラー 延命処置を断ったこと批判してる人多いけど普通の家庭なら断るよ
脳死、植物状態とか一旦延命したら本当に死ぬまでその状態にしないといけない
途中でもういいですというわけには日本ではいかないんだよ >>11
兄は面倒みたことがないのか
面倒みてた母親からしたらこんな重度の息子を受け入れてくれた施設訴えないよな 命の価値に差を付けてるんじゃなくて、遺失利益を計算したら差がつくこともあるというだけ
論点すりかえて駄々こねるなよ、みっともない >>611
それはわざとではないしそこまで恨むのも違うんではない？
かわいそうな祖母 命の価値とか障害関係ないよね。
単純に逸失利益の問題でしょ。稼ぎを障害の有無だけでなく健常者同士も同じ収入じゃないとおかしいという主張でしょ。
障害者でも年収1000万円超える人いるし。収入をみんな同じにしろというのは社会主義国家でトヨタや銀行で働く人もその辺の中小で働く人も、むしろ働いてない人も同じ収入を与えろということでしょ。
ベーシックインカムや社会主義の考え方自体はあるんだから、そういう主張すればいいのに、無理やり関係のない障害の有無を持ち出すところに、障害者に対する差別意識がこの兄にはあるんじゃないか。 「早亨には無限の可能性」があったのなら
延命処置にも無限の可能性があったはず ドーナツで死んだの？日本のエルビスプレスリーだね・・・ 人としてのプライドがあるなら
まず金で解決しようと思わない
倍賞を金で済ませるのは家族側としてはもう金欲しさの何者でもない >>548
流石にドーナツ屋を訴えたりはしないと思う 強欲兄鬼が左巻き人権団体と左巻き人権弁護士に踊らされて貰えるモンも貰えなくなった >>635
ドーナツ屋訴えたらそれこそキチガイやん >>624
よほど経済的に余裕がないと、延命続けたら共倒れになるからなあ むしろ金ほしさ以外にガイジを生かしとく理由って何？ 健常人のように労働も納税も出来ないどころか社会保障費を使いまくってるのに、死んだら常人並の賃金を要求する。
極悪人過ぎるなw振込み詐欺師が可愛く見える程の強欲。 >>638
”生活保護は医療費タダ”みたいに
”高齢者は数百円”みたいな
障害者はお安いってこたぁないの？ >>630
いきなりドーナツむさぼり食って死ぬガイジが年収1000万とかありえねーよw 俺らがドーナツ喉に詰まらせて死んでも賠償されないんだから同じだよね >>624
延命措置を断っておいて無限の可能性がどうたらと主張してるから叩かれてるんじゃん
可能性を断ち切ったのは兄なんだから ＞「国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり、命の価値の平等に反する」
納税額から算出したら？そしたらこんな屁理屈封殺出来るし。 >>641
重度障害者の場合は分からん
うちの親父の場合は70前の健常者だったし
保険適用外の薬で延命するかと尋ねられたけど
その当時１回5万円？の薬をいつまでか期間も分からず投与って言われたな >>641
地方自治体によって無料だったり補助があったりする。
安城市が障害者医療無料か補助があるか知らん。 >>624
あ、途中中断できないのか？
それは初めて知った。
それならむしろ相当悩むと思うな。
>>638
重度知的障害なら医療費は… こういうことで施設を訴える人間は往々にして滅多に面会に来ない人間なんだよね。面会には来ないが何かあるとすぐに病院や施設にクレームを入れる。
いつも面会に来てりゃ本人の状態や施設の対応を見てるからこんなことにはなりにくい。 金持ちにも障害児は生まれるし、
金持ちほど他人の金で養育しようとする
NHK職員の子の心臓移植を助ける会とかね
だから障害者は金持ち親の運動のおかげで、どんどん社会的強者になっている
本当の弱者は貧困層だけど、
「努力すれば成功できる、貧乏なのは退団な自分のせい」と支配層に洗脳されて、疲れ果てて声を上げず死んていく >>633
あのキチガイは「障害者は し ん で 当然」とか持論を振り回すだけで、今回のこの裁判で問われている障害者支援施設での安全配慮義務義務とか障害者が事故死した場合の逸失利益の算定の仕方については、何も答えられないと思うよ >>642
乙武とか余裕で超えるし、障害者でも一般就労してる人は健常者と同じ収入だぞ。
この被害者はもちろんあまり稼げない。
健常者でも役員とニートでは収入違うし、障害のある会社役員は障害のないニートよりも当たり前だが稼ぐ。
一般論の話として、障害の有無は関係ないのに、障害を持ち出すところに、かつての佐村河内みたいなイヤラシイ偏見がこの兄にあるってことだ。 このまま判決が確定すれば、最初に提示された1800万円も受け取れず、ゼロになる
遺族側が和解申し入れてくるだろうけど、施設側は絶対受けるなよ >>652
そういう人ほど、｢金払ってるんだ､もっとしっかり面倒を見ろ」って上から目線になるっていうね >>656
蹴ったせいで保険会社が金払うの不可能になって
和解するってのは0円確定するだけかと。 >>655
お前、読点のつけ方が下手くそすぎて頭おかしいやつに見えるね
お前の収入はドーナツガイジ以下だろ http://hayato-sosho.link/wp-content/uploads/hpb-media/otu_2-1~2_B.pdf
以前もセブンイレブンでも盗み食いして迷惑をかけていた。
上の資料から、どこのセブンイレブンでスーパーはどこでドーナツ屋もどこかわかった。 >>345
７歳くらいのときいちごミルク飴を喉に詰まらせてガチで窒息しかけて以来
飴玉口に入れられるようになるまで１０年以上かかったなあ… >>659
確定判決でもないし不可能ではないね、和解するとして金額どうするんだという問題はあるけど。 >>655
逆差別を狙ってる感はあるね。
健常者間でも格差ある点も無視してるし。 >>642
何も資料を見ずにうろ覚えで書くけれど、
障害基礎年金1級の年額がだいたい100万円で、それを今後40年受給するとすれば、それだけで4000万円になる
ただ、今後40年間障害者支援施設に入所し続けるとすれば、障害者の手元に毎月2万円程度は残るような費用負担の算定になっているはずだから、
2万円×12カ月間＝960万円が逸失利益ということになるのかな
この額が不当に低いので同年代の平均賃金に基づいて逸失利益を算定すべきだ、と原告が主張した
年収1000万円を稼ぐ人と、働いているが年収が生活保護受給者とあまり変わらない人と、障害基礎年金だけが収入の障害者支援施設入所者とが28歳で事故死したら、今後40年間の逸失利益はそれぞれどのように計算されるのだろう >>664
もう責任0って判定覆さなきゃ無理だろ
一回蹴ってるのが致命的すぎる >>668
誤 2万円×12カ月間
正 2万円×12カ月×40年間 >>659
「保険がおりませんので、1800万円はお支払いできません。せめてお気持ちということで、30万円をお受け取りください」
ぐらいが施設の回答で妥当。 >>650
>>651
重度はほぼ医療費はかからないんだ
延命即断りって
兄は発達系か？ぐらいあっさりだな >>669
絶対勝てると思えば和解しないだろうけど、いくらか払って裁判も終わるなら可能性はあるよ。 「身体的」障害者なら逸失利益は十分に考慮すべきだ。使える部位で利益をだせるのだから。
「知的」は身体的に問題はなくともそれを利益に結び付ける手段がないのだから逸失利益に該当しない。
ただし意思疎通や対話理解が可能な程度ならば考慮する。 >>671
裁判起こして責任0なの見事に証明しちゃったし、
一銭たりとも払う必要性はなさそうだけどね。
裁判で無駄に疲労させただろうし。 万引きや無銭飲食は立派な犯罪だ。
障害者にもちゃんと罪を償わせるべき。
刑務所なら脱走することはない。 >>676
控訴する意向だろ、ホームページまで立ち上げて拳振り上げてるんだから、
他人巻き込んででもやるだろ。 >>668
その2万も日常的な消耗品や嗜好品の購入に使われるためのものだから、
かなりの割合が生活費になるんじゃないかな
全額を逸失利益に算入するのはなんか違う気がする >>677
「金がかかるー」で可能性をつぶしたかもね せっかく1800万円やるっておっしゃてたのに
欲かくから
イソップ寓話 金の斧みたいな話だな
屑にはふさわしい結末だね ここでこの兄をID真っ赤にしてまで擁護してるやつってネットあるあるの逆張りくんだよなｗ
屁理屈でも揚げ足取りでもいいから、普通の感覚とは違うこと言って、俺特別とか
負かしてやったとか思う事に喜びを感じる人種ってやつで >>682
ほんとだよな
この兄貴はイソップ童話を読むべきだったwww 施設抜け出てまでドーナツ食べに行ったって、よっぽど腹減らしていたんだろうな。
満足に食事させてなかったってことまで含めて、施設の過失を問うたら勝てたかもな。 名古屋大学の憲法学者 本秀紀が後ろにいるのか。森英樹、長谷川正安、こいつら人権や権利を商売道具にしてやがるんだな >>683
本心から擁護したいなら
弁護団に参加して実際に協力してやればいいのにな。
明日香も喜ぶぞ？ この先、和解勧告を控訴上告と繰り返していくんだろうなあ
本人は手打ちしたくても支援者が引っ込まないだろうし >>678
これな。
見張ってないと脱走して無銭飲食するような奴が、
逸失利益だけ一般人並なんて、到底あり得る話じゃない。 この兄貴はこのスレを読んで
自分と世間がどれだけずれてるか自覚したほうがいい 施設から1キロのスーパーってのは恐らくアピタで、ドーナツはその中にあるミスドだろう。
死んだ母親と以前に行ったことがあるんだろうな。
http://hayato-sosho.link/wp-content/uploads/hpb-media/otu_2-1~2_B.pdf >>1
施設に預けざるを得ない環境だったのだろうが
そこまでの管理は無理があるよなぁ
施設側がお金を出してくれるだけでも上出来とするべきとこやで？
下手したら1800万すらすっころぶ可能性あるわ >>693
もしそうなら
勝手にドーナツ食べたらダメって
教えなかった母親にも責任が >>515
>>507
昔は下働きぐらいのことができないと死んでた可能性もあるのか
昔は重度の場合流産する確率が高かっただろうし医療技術も高くないし死の危険は至る所にあっただろうね
今は流産しそうになると薬や入院して止めるから生まれてしまうし重度でも生き続けられるんだよね
特に今回のように食べ物を詰め込むタイプでは昔ならば幼少期に亡くなってる可能性大だよね >>696
むしろ母親が天国に呼んだのかもしれん。
こっちだよ。腹いっぱいドーナツ食ってこっちおいでー と・・・ >>693
これは死亡事故のときの記録じゃないのか。
だとすれば、同じ行動をする可能性があるんだから、
施設側としては十分予見可能だったな。 遺族敗訴って当たり前だろ
なにが命の価値だよ
働いてる介護士の方が100000000倍の価値あるわ >>147
前のスレで見たけど、口いっぱいに食べ物いれちゃったりしたときは、
職員さんが口に手をつっこんで掻き出したりしてたらしいよ
他の人の食事を取ってしまう、盗食癖もあったそうな >>700
イイハナシダナー
そして天国でもドーナツで喉を詰まらせて死ぬ池沼w 罰として食事を与えられず、空腹に耐えきれずに逃走・ドーナツの無銭飲食・死亡に至った
だったら施設の責任って話もあるだろうけど全然そうじゃないし、なんで訴訟にしたのかさっぱりだわ 施設でずっと監視するなんて無理だよな
他にも障害者がいるんだし
この兄貴に言いたいよ
お前がやれって >>685 満足に食事させてなかったってことまで含めて、施設の過失を問うたら勝てたかもな。
腹を空かせてなくても、認知症の人とかは施設から度々居なくなる事なんて日常茶飯事なんですが。
>>685はなんとしてでも施設の過失を探したいんだろうけど、残念ながらそんな事ぐらい裁判所は織り込み済みですから。 >>709
そこまでの管理を求めるのなら
そもそも健常者とは違うって事になるのだから
健常者と同じ扱いで賠償額寄こせに矛盾が出ますよなぁ 他人が見張ってないと死んじゃうような人が28歳まで生きてこられたんだな。 >>558
それだよね。
代理人弁護士、ちゃんとリスク説明してたかね。
怖すぎる。
まあ途中で和解提示があったはずだが。 >>713
それだけ施設が頑張ってくれたという証でもあるよね >>704
職員さんに頭が下がるわ
30近くまで世話して生かしてもらって感謝しろよ本当に こんなに手かかるのに月２万も残るって計算が解せない
施設利用料安すぎ
どんだけ補助金出てるんだ
残金家族のものになるなら預けぱなしにするわな 医者「延命しますか？」
兄「何もしないでいいです」
兄「弟は家族に幸せを与えてくれるかけがえのない存在。将来には無限の可能性があった」 >>718
その無限の可能性は兄貴の手によって潰えたのですね >>718
この兄は何から何まで胡散臭いな。敗訴して当然 >>544
残念ですが示談を蹴った時点で支払いに法的な根拠を示す必要があります >>693
あたり。
原告のwebで公開してる資料でアピタって記載の黒塗り忘れが一箇所あった。 見舞金の400万円はもらったんだからそれで我慢しろ 死んだ後に健常者と同等の権利を主張するなら
死ぬ前も健常者と同等の義務を負うべき
健常者がスーパーでドーナッツ盗んで喉に詰まらせて
死んで慰謝料とな・・・？ ただ、無過失ってのはどうかなあ。
完全拘束や監禁は人権侵害としても、
GPSタグとか万引き防止警報機とか付けて、すぐに追いかけるとかできなかったかな。
それがなかったことに10％くらいの寄与度を認めて、
高裁で損害200万ほど認めて和解したら？ >>29
神が「この世を去りなさい」と
強い力をお与えになったのでしょう 施設外は自己責任でええやん
それを承知で施設に入れることを了承しないと
つり合い取れてない
そもそも年収が違えば健常者でも命の値段違うやん 馬鹿なのか 施設の職員は大変だよ
俺が施設で働いたら多分バックれてる
それくらい大変な仕事なんだよ
兄貴よ お前がやれよ
今はこんな気分だよ >>725
GPSとかつけたら「人権ガー」が湧いてくるんじゃないかな >>725
最後の目撃から10分後には捜索開始してるからなあ
ただ、数分目を離した隙にいなくなったのは事実だから
施設側も責任を感じて1800万を提示したんじゃない？
それを7200万なんてふっかけるから反感買うんだよ >>668
そこから経費引かれるのではなかったかな 最終的には慰謝料1000万＋支払い済みの見舞金400万円で和解ってとこだろう >>729
ずっと施設にいるのだからプライバシーの侵害にならないと思う
一時帰宅や家族との外出時もそのままにすると問題かもしれんが >>731
普通ならまずは施設内をくまなく探して可能性がある施設を探索してって10分じゃできないぜ？
老人ホームならまだしも目の話せない障害者ばかりの施設で他の入居者放り出して全員で探すわけにもいかないし。
でも目を離したのは事実だしって多少の後ろめたさもあったから1800万提示したのにな。 健常者と同じ賠償金を求めてたつもりが、施設に責任がないと言われ０円になったでござる、の巻 >>725
判決では無過失とは言ってないだろ。
いわゆる善管注意義務には当たらないということ。 兄 しょうがないな1800万で和解してやるよ
施設 いえもう結構です
自分がこの兄の立場なら
びた一文もらおうなどと思いもよらないがな
しかし溜飲が下がる話だね 法的責任は無くても道義的責任が有るから
本当に０円にする訳にいかないよ >>723
もうその金全部弁護士に吸い取られてそう >>718
その延命話や脱走の以前に、殆ど面会や世話もしたことないしな
原告の兄貴 >>723
その400万円は、弁護士費用の690万円に使わないといけないんじゃないかと…
で、弁護士が「高裁へgo!go!もっとカネとれますよ！」ってお兄さんをそそのかすんじゃないかなあ >>729
GPSつけても外してしまう可能性も考えたら体内に埋め込むしかないな
そうなると人権ガーでうるさそう >>599
返還請求マジでくるのかなw
ワクワクする 弁護士費用を計算したら
7800万円の訟訴だと着手金3,272,400 円だった 欲かいて1800万逃して弁護士費用ばかり取られるとか
どんな気持ちになるのか純粋に興味ある >9:50 （略）～～の靴下を取りに行く。その時点で10:00。（略）
>10:00 （略）共用部に～～の姿が見当たらないため、共用部（略）
>10:23 スーパーより～～がスーパー内のテナントにて無銭飲食しドーナツを詰まらせ意識がない状態（略）
>10:24 SY支がスーパーに向かうこととなる。
>10:27 SY支がスーパーに到着する。（略）本人意識なく倒れており救急隊員が心肺蘇生などの対応をしている。
3分で行けるところに行って20分で喉をつまらせるまで食って窒息で脳死とかどんだけ詰め込んだんだ…
というかどうして残った少ない知性が導き出した本能がドーナツなんだ >>748
＞弁護士費用を計算したら
＞7800万円の訟訴だと着手金3,272,400 円だった
兄はこの金額を払うのか？ >>147
母親はガンになって入院するまで、息子の世話してたんだから凄いよ。
しかし体格が人一倍大きくて体力も有り余ってるのに、ご飯すら満足に１人で食べれないって…母親も早死にするわけだよ…
生まれつきとはいえ、こういう人が家族にいると不幸しかないよね。 >>176
ただし事前にそれに気がついて中絶できないと殺人罪になる
そう考えると子作り前提のセックスって失敗した時点で誰かが殺人罪か重過失を負うエクストリームスポーツだな >>723
＞見舞金の400万円はもらったんだからそれで我慢しろ
弔慰金は100万円だから残りの300万円は返さなきゃなw >>223
仕事だから対価が支払われるのは当然じゃないの？ >>198
そもそもこの手の植物状態を生かす理由って
・何らかの理由により遺産相続の手続きに時間が必要である
・何らかの理由によりそいつの子供を作る必要がある（実質、精子バンク）
・情が移って捨てるに捨てられない
・障害者ビジネス
のどれかだと思うが今回兄弟がいる時点で上2つはないし金をふんだくる時点で3番目もないしであんま意味ないような
というか入院費用だけかかって医師の手を煩わせて誰も得しない植物状態を望むほうが気が知れない
植物状態の人はぬいぐるみじゃないんだから継代できないなら第二子を作るべきでしょ 遺族「仕方ないから1800万円で手を打ったるわ！！」 健常者が平均賃金から相場を決められてるのは
その人が生きていれば、最低限稼げたであろう金額って事でしょ
たまたま失業中とかならともかく
なんで賃金を得る見込みのない人間に対して
平均賃金から相場が決まると思ったんだ？ こういう事件見る度に
妊娠段階で堕胎出来なかったのかと思う
障害児覚悟して産むなら自分で育てなよ
それが無理なら頭下げて施設にお願いする立場じゃないの
虐待も無かったんだし賠償額があまりにも高額過ぎて
訴えた側の傲慢さしか感じないですね >>732
補足給付かな？
厚生労働省 障害者の利用者負担
https://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/service/hutan1.html
食費等実費負担についても、減免措置が講じられます
ア ２０歳以上の入所者の場合
入所施設の食費・光熱水費の実費負担については、５３，５００円を限度として施設ごとに額が設定されることになりますが、
低所得者に対する給付については、費用の基準額を５３，５００円として設定し、食費・光熱水費の実費負担をしても、少なくとも手元に２５，０００円が残るように補足給付が行われます。
【例】入所施設利用者（障害基礎年金１級受給者（年金月額８１，９２５円）の場合）
２０歳以上入所者の補足給付
図
https://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/service/images/hutan1_02.gif
※１ 障害基礎年金１級の者はその他生活費（２５，０００円）に３，０００円加算して計算
※２ （８１，９２５円－６６，６６７円）×５０％ >>713
昔なら余裕のある お金持ちしか面倒見れなかっただろうね。
ご飯すら１人で食べれない人では、働き手にはならなかっただろうから。 >>763
このケースがそうかはわからないけど
難産の影響で酸欠になったりとか、事前にはわからない場合もかなり多いと思う
もうその段階になると殺人だしね >>170
（いらっしゃいませー
（えっ
（ちょっ
（えぇっ
（ふぅっ死んだか… これ6年前の事故じゃないの
今頃やっと地裁判決なのかい >>763
自閉症も知的障害も健常児が言葉を理解し始める年にならなきゃわからん
つまりは2～3歳くらいになって初めて判明するから堕胎とか無理 この理屈が通るなら、女性の賃金は男性の平均賃金よりも低い。男女差別だ！男性の平均賃金よこせという訴訟も認められるな。 兄たちが当該施設の前で
横断幕掲げてマイク使って街宣しててドン引き
弟と共に暮らしてた他の入所者に不安にさせて
こんなやつらが障害者福祉を語るなんて笑止 >>769
事故があってすぐに提訴したわけでもないだろうからな。 >>77
うわぁ…
兄たちも頭に障害あるんじゃないか >>770
http://ure.pia.co.jp/articles/-/249516
下記サイトの38歳妊婦は出生前診断では分からなかった
障害で、そういうケースがあるのは知ってますよ
この記事を見る限り障害児かどうか妊娠中に
分からないことは無いですよね
実際、陽性だった妊婦の9割が中絶という報道もあるらしいから >>777
この裁判の早亨さんは自閉症と重度知的障害とてんかん
全部生まれてから数年以上たたなきゃわからない >>772
うわぁ、調べたらマジだわ
しかも堂々と自分たちのサイトにのっけてる
施設名判っちまった >>781
じゃあやっぱり出産後に安らかに死なせてあげるための安楽死制度が必要だよね。
無職の重度障害者、無職引きこもり、ニート、痴呆老人たちもまとめて安楽死させることができれば、家族も救われるのにね。 おまえらって施設の人が忙しいし大変だからある程度目を離すのは仕方ないってスタンスだけど
そういう施設に限らずサービスを受けた時にミスやクオリティが低いと簡単にクレーマーになるよな >>784
必要だよねってお前一人でそう思ってるだけなのに同意求めるなw >>772
ひどいな
これではこの先原告が和解したいって日が仮に来たところで
施設側の人たちの心情的にナシでしょ >>1
1800万円すらもらえなくなったメシウマ判決
てか施設に丸投げしといて数分すら目を離すなとか
どんだけめちゃくちゃいうんだろうね >>772
他の入居者たちの親族に怒られないんかね >>772
施設側が悪意をもって何かやらかした訳でもないのに？
あと今日のそのデモにかかる経費はどこから出てるんだろ？ 殺人施設だろカス
最高裁では7200万賠償認められる 「24時間入居者一人ひとり数分たりとも目を離すな、介護職員が目視を怠ったのは施設の重大な過失である」
こんなの出来るわけ無いじゃん >>792
池沼に基地も入ってるんじゃない？
こんなのに目をつけられた施設が気の毒すぎ 最高裁まで進む間にどこまで弁護士費用かさむんだろw
人生にはいろんな分岐点があるもんだな。
彼を他山の石として我々も気をつけよう。
とりあえずは、ざまぁw >>772
それってもう営業妨害して、ゆすりたかりの域にまで入ってない？
止めて欲しければ金を払えと
職員に暴行されて亡くなったなら怒るのも分かるけど、本人が自分から抜け出して勝手に亡くなっただけだからなあ
これはもう事故だし運命だよ
自分が面倒を見れないから施設に預けておいてこれは無いわ
24時間見張ってろって事？
施設の人もこんな事まで言われたら介護の仕事なんてやってられないでしょ よく分からんが最高裁まで行ったら弁護士費用1800万超えるんでは？ww >>772
その情熱の一ミリでも生前の弟に向けてたかどうか怪しいものだね >>801
弁護士だけはホックホクってオチだな
こんな逆転例ありますよって釣れそう >>796
目を離すなとは言ってないよ。
目を離すなら施錠管理をしておけと言っている。
逸失利益とは何だろうね？
コンビニや公園と言い、馴染みのあった場所みたいだね。
おぼろ気に事態を把握してきたよ。 ドーナツを詰め込んだのは、やらかしに過ぎない。
それをもって逸失利益までを否定するのは極論かなと。 >>704
情報どうもです。ホントに施設の人には頭が下がる思いだな…見舞金も1800万円は
払うって言っていたんだし、世間的にはかなりの優良施設だったんだと思う 故意に利用者を放置したり傷つけたりした以外は許すべきだ
自分が見れないから他人に見てもらっている
仮に施錠ミスがあったとしても
誰だって家の鍵を閉めたか心配になった経験があるでしょ？
施設は家以上に多くの人の出入りがある
全て完璧は難しいよ
親だって大事にしている我が子でさえ、ささいな過失で亡くしてしまう事があるんだから
それを何人も障害者を見ている人に一つのミスもするな、完璧に面倒を見ろと言う権利が誰にあるんだ >>754
つくづくこの兄貴がクズすぎる…家庭関係のクズ話を集めたまとめサイトでも
そうそう出てこないレベルな気が ネット界隈で重度障害者が結構厳しい目にさらされるのって
一部の重度障害者の周りにこの兄貴みたいな障害者を利用して活動する変なのが集まって
一般人に難癖つけて金儲けを企んだり利権を作ったりするから何だよね
施設前で街宣なんて完全にタカリじゃん
やめてほしけりゃ金払えってか？ >>807
障害基礎年金受給者の逸失利益は何円だろうという話ですが？
亡くなった障害者の逸失利益として障害者支援施設が算定した金額は、兄には少な過ぎると思えた
兄は、亡くなった弟と同年代の人達の平均賃金に基づいて逸失利益を算定すべきだと訴えた
施設が示した逸失利益（を含む額） １８００万円
兄の主張する逸失利益 ４１６３万３７９２円 私だったら
｢今まで面倒を見てもらってありがとうございました｣
って感謝するわ
大金を払って施設に入れた訳では無いんでしょ？
その上1800万円までくれると言ってくれたのに、これ以上何を求めるんだ
裁判所もこれ以上相手をしなくて良いよ 障害者年金って兄の財産では無いよね？
なぜに遺失利益になるのかな >>813
あと学校とかオフィス、駅前とかに会計一つ出来ない喋れない池沼座らせて、
パンを売りに来るのもどうかしてる
完全な偽物小屋
遠回しにこんな可哀そうな人種が売りに来てるのに買わないんなんて差別だと言いたげな圧力すら感じるし >>815
年金の額なのか。
働いたお金では無くて。
いささか苦しいな。働いた事が無いのか？
公務員も税金から出てるけど。
学校における教師と生徒もそう言う感じだけど。 施設の責任を問うならベッドに縛り付けるのも認めるべき >>772
しかも心からの涙の訴えがスマホ見ながら(笑 遺族は金になると大喜び
施設に厄介払いしたくせにな 早享 早ク享年が訪れるよう親が子を呪って命名したもの。 確かに原告からしてみれば損害と言う事になるけど。
一方でそれを世話して給料を貰ってる人も居るし。
社会システム上の召し使いみたいになってしまう。
ただ仕事は仕事なんだよな。 >>795
4時間ぶりですね、お兄さん
お疲れ様です 28歳のガイジがあと60年生きたとしたら
生活費・施設費・医療費などが少なく見積もっても6000万はかかる
施設が和解金1800万円を提示したなら
1800万＋6000万＝7800万で健常者以上の賠償額になるじゃないか
幼稚園側のミスで幼稚園児が園外に出てドーナツ食って死んでも
裁判所が認める賠償金はせいぜい5000万程度だぞ >>88
これ
障害者への差別もないし、母親と施設の職員は本当に大変だったと思うけどこの兄は性根が腐った人間のクズ 年金て生きている内は受給されるもの。
生きてる権利は誰にだってあるだろう。
鍵をかけ忘れた事が、生きてる権利を奪っとは言えるのか？
スボラだったとは言えるけど、想定外でも無いだろう。
コンビニでの実績はあるし。 >>772
うへぇ…マジか
とことん腐っとるな、この兄は 働いている人の賠償額と違い過ぎるって言うことで裁判起こしたんだよね。
働いていない人と働いている人は逸失利益に違い出るのは当たり前なんじゃね？ もし年金の受給停止をもって利益の逸失と言うなら、分からないでも無いけど、
ちょっとドライな考えかなと。
それでも生きる権利はあるし、死ぬ自由もあるけど、話し合いで解決した方が良いかなって。 >>834
健常者と同じ扱いになったから施設側の過失がゼロ
になったなら訴えた側は大満足するはずの結果かもね >>836
年寄りの死亡を隠して年金をずっと受け取っているのは逸失利益ではないと思う。
話し合いするにしても、一度施設側の申し出を蹴っているからなぁ。 これが企業で障碍者枠で雇用されて働いているのなら
まだ逸失利益云々言ってもまだわからなくもないけど
働いたことのない施設で過ごしている障害者で逸失利益は無理がある
障害者年金が貰えなくなったからその分くれっていうことだろ？ >>838
そう言う話しはして無いでしょ。
死亡した事で障害者年金の終了による、利益の逸失だよ。
なんで死亡届けを出さない話になるの？ いやまあ、確かでは無いけどね。
そう言う話なのかなって。 >>843
これに過失0とか判決出す裁判官はキチガイ
だから最高裁では7200万賠償認められるに決まってる
死ねカス >>843
裁判資料によるとこのドアはオートロックで完全に閉まると内側からは開けられない
どうやって出たかは施設側も不明としている
立証義務は原告側にあるが、それを証明できなかったんだと思う 施錠したらしたらで「監禁だー、人権侵害だー、障碍者差別だー」って騒ぎ立てるんだろ >>840
完全な施錠は障害者虐待防止法違反で既に判例もあるからそこは争えん。
兄は安全管理や監督義務で争ったが負けた。 年金だろうが会社の給料だろうが、貰えるはずだったお金には違いが無いからな。
主張しないと、受給者は軽くみられがちになるし。 >>849
それなら、障害者年金を基に算出して
賠償金請求すれば良かったんじゃ？
なんで働いたことのない障害者を
明日から働いて労働者の平均賃金×39年間貰えると算出したんだ？ 母親が病気になってから施設に預けたから28まで生きられた
もし施設に預けず父親や兄に任せていたらもっと前に死んでいた
四六時中見張れん え？
これ、将来の遺失利益を施設に求めるなら、コイツが平均寿命まで施設に入ってたと仮定した入所費用を施設に払わないと片手落ちじゃない？ 何だかな。
ちょっと目を離した隙に、で通ってしまうのは釈然としない。
言い分だけで良いなら何でもアリになるし。 車だって100%安全じゃないのに運用されてる
安全じゃないから保険がある
施設だって一緒
100%安全に運用するなんて不可能
だから保険がある
1800万支払うと言ったのにゴネたのは遺族
そして結果0円になっただけ >>853
9:30 失禁 着替える
9:50 靴下を履いていないのを確認
10:00 靴下を取りに行き戻ったら姿見えず
10:15 施設内を探すも見当たらないので以前無銭飲食したコンビニに行くも見当たらない
10:23 1㎞離れたア○タのミスドで無銭飲食をして窒息していると電話入る
10分をちょっとっていうのかどうかはさておき
ずっと監視しているわけにもいかんだろうね。
他の入所者もいるわけだし。 施設の人は一人だけをつきっきりで見てるわけでないはず
過酷な労働環境と思われるしできることにも限度がある
抜け出した後の事態は気の毒だけどやっぱり事故みたいなもん
これを責め続けると
同じくらいの障害を持ってる人は、なんかあったとき責任とれないかもしれない
って前提で断られるようになったりして施設を利用せざるを得ない他の人たちが困ると思う
この施設の人はすぐ探しに行ったりかなりよく動いてる方ではないかと思うけどなー >>858
ごれだと、誰のドアの閉め忘れかは明らかでないかな？
大変だろうとは思うけど。
窓からは出られないのか。
靴はどうしてたんだろう？ 珍しくまともな判断にGJ!
あと兄のバックはまだ割れてないの? >>859
だよね
施設の人が1時間も2時間も気づかずにいたら施設の過失も重大だと思うけど
ほんの数分目が離れただけなのでそれほど大きな過失ではないよね
遺族が1800万で和解しとけば良かったんだよ >>860
えー？兄貴が殺しちゃったと言いたいの？
さすがにそれは言い過ぎではありませんか？
証拠もなくそんなこと書き込むと訴えられてもおかしくないですから、書き込むレスには気をつけましょうね。 >>861
共連れかなんかで逃走したんだろ
自分でやってみればわかるが死のうとしてるやつを24時間監視するのなら精神病院か留置所しかムリ
そもそも契約自体が委託あるいは準委任だろ
本来は家族が責任を持つ作業の一部について代理でやってるだけであって結果責任は施設にはない 靴下は履いてない裸足か。
外履きを履くとしたら玄関で。
そこまで気が回る人が失禁と。
開いてるのが分からないと開けないし。 >>850
大した額にならないよ
15歳の重度の障害児が事故死したときに将来受け取れたであろう障害年金をもとに算出した逸失利益は770万円だった
http://npo-shogaishajinken.net/archives/105 まぁ兄も悪い弁護士に目をつけられたもんだな。
1800万を素直に受け取っていたら＋1800万だったのに。
裁判起こしたことで、1800万受け取れない可能性出てきただけじゃなく
裁判費用約400万と弁護士費用約700万を工面しないといけないことに。
もしかしたら裁判費用は、施設側からの保険300万と弔意金100万で払っているのだろうけど。 >>862
兄の弁護士軍団の華麗なメンツの事？
あのコピペどこかにあるでしょ >>869
となると、施設側が申し出た1800万って高額だわな。 >>870
施設に責任なしだから、保険300万円は返さなきゃいけないなw
施設からじゃなくて「保険会社から」だもの。
容赦なく取り立てるでしょうw いのちの差別を許さない！ハヤト裁判を支援する会
< 共同代表 >
岩月浩二（守山法律事務所・弁護士）
本秀紀（名古屋大学大学院法科研究科・教授）
原山恵子（原山法律会計事務所・弁護士）
「徴用工」「女子勤労挺身隊」訴訟に対する韓国最高裁判決に寄せて「元徴用工の韓国大法院判決に対する
弁護士有志声明」呼びかけ人・弁護士 岩月浩二氏による特別寄稿！
「辺野古新基地は違憲」 憲法学者ら120人超が声明発表へ 賛同者 名古屋大の本秀紀教授
「呼びかけ人」 - アジア太平洋・平和文化フォーラム 原山恵子（弁護士）
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ わー凄いｗ豪華なメンバーですねｗ わかりやすくていいわｗ 喉に詰まる可能性があるものを売る店が悪いだろ
店を殺人で告発すべき この遺族は
自分の所の基地外が死んで金になれば
残される他の障害者やその家族がどうなっても良い
って事なんだろうな >>880
誰でも同じだろ
他人なんてどうでもいい
自分に金がすればそれでよし 施設は脱走時に起きた事故についての規約とかなかったのかな？
これ母親が生きてたら1800万受け取って今までありがとうございますで終わったかも
母親は子供の面倒を直接見てて苦労も分かってたと思うし 矛盾するだけだと何が何やら分からない。
質問の意味まで考えろと。 弁護士美味かっただろうな
負けても690万だったし弁護士経歴にもほとんど傷は付かないだろうし >>772
ドクズだな
逆に訴えられてもおかしくない ドアを閉め忘れたのはミスじゃない？
オートロックなんだし。 脱走しても、途中で警察に保護されて無事に施設に戻れた可能性もあるしなあ。
施錠されていなかった事が死因だとは必ずしも言えない。 >>893
施設側も認めてるから1800万提示したんだろうが
事故にそこまで責任追求しようとするあんたはよっぽど出来た人間なんだな >>889
リスクが高いから施設で飼い殺していたんだが
1800万どころか施設の責任なしになってむしろ訴えられてよかったという、とんだヤブヘビ案件に >>895
和解金で認めるとか認めないとかないから そんな事を言っても、裁判では認めてくれなかったから、そこから始めるしか無い。 脱走していきなりドーナツドカ食いで死亡じゃなぁ
自分が死んだからともかく
レイプとかしてたら洒落にならん
こんな施設が近くに建てられたらと思うと
南青山を非難できん それに別に出来た人間では無いよ。
自分もいつかは受給者になるから。
それを軽く扱うのは、自分の首を締める事になるからね。 >>893
当日は天使の扉から出ようと試みては
職員に引き返すよう促されてたらしい
多分、職員や業者が入る際に
便乗して出たんだろう >>900
京王線の沿線はそれ系の施設が多いようで、
通勤で京王使ってた時は車内でよく見かけたよ。
体格が良くて「死ね死ね！」と叫んで歩き回るような奴はなかなか慣れなかったなあ。 健常者が金も払わず店頭でドーナツを食べ始め、挙げ句の果てに喉に詰まらせたら、誰の過失？
成人健常者が商業施設で買い物するのに、安全配慮義務は誰が負うの？
責任があるとしたら、まずは本人。次は身内かな。健常者ならば
健常者と同じでと希望するなら、同じ様な前提で話しを進めないと >>11を見ると、普段からドアの側に立ってたりして、その度に支援員が廊下のほうに誘導してたようだから、これは本人の明確な意思による脱走だな
常に機会を伺っていた
さすがにこうなると、マンツーマンでもない限り、完全に阻止するのは不可能だろうな >>902
わずか10分で外部の業者の出入り？
あと天使の扉って。
開けられない扉か。
中で出火したらどうするんだろ？
便乗だと気付かないとおかしいな。 >>906
おかしいとか疑問に思った所で職員の過失を証明出来ないと意味がないよ
外部からは出入りが出来るんなら尚更 健常者と同じ逸失利益払えってのは馬鹿げてるし
税金で生かされてる事実があり弟と別に暮らしてた兄が出てきて施設を訴えるのはおかしいと思う
ただ施設に過失がなかったかは微妙だよね
いくら裁判で過失がないと言われようとも
兄憎しや施設で働く人の大変さは分かるけど批判したいだけで論点ずれてねって奴多すぎ
俺と同じ考えのやついるよな？ 全然スレぐらいに天使の扉の裁判資料の画像あったけど
どうやったらオートロックで逃げだす余地があったか気になるレベルだと思った この兄ちゃん、頭が弱くて、
相談した弁護士に騙されたんじゃないのか。
なんか退職資金をコンビニ開店につぎ込んだ
人に似てるような。 これ施設を抜け出したらほぼ確実に取り押さえられなければ死んじゃうじゃん。
どうして今まで生きてこられたのか不思議。 >>909
外側からは開くんで
業者とかが外から開けたのに乗じて出たかもって話だった >>907
俺も>>11を見たよ。
この話だと外部の業者の出入りは苦しいね。
行ってすぐに戻ってる。
閉め忘れか職員の人の便乗でしょ。
そもそも業者だとしても、それで責任は回避出来るものでは無い。
内側から鍵を掛けるのは、そりゃそう言う事態を想定してるから。
裁判官もトボケたな。 >>913
それだったら業者の人が気づくと思うんだよね
開けたらしばらく閉まらないような扉なのか
それともオートロックに時間を要するのか >>914
絶対外に出れないようにすると
虐待になるらしい
あくまでこいつが自分の意思でいる表向きの状況を維持しないといけないらしい
だから、外に出ようとする度に、職員が連れ戻してた >>914
素人考えだけど
施設に過失はあるけど7200万は認められないから過失なしにしたくさいんだよね >>914
だから「苦しい」じゃ駄目なんだって
施設としては注意義務果たしてると判断されたんでしょ
門番でも置いておけばいいんだろうけど、そこまで求めてないと
まあ後の責任云々については司法試験でも取ってから意見すりゃいいかな >>915
業者はこいつが出ようとしても
気に留めないだろ
時間が経つとオートロックは高いから
単に内側のドアノブが動かなくて
鍵がないと開かないタイプじゃないか？
事情に疎い職員か業者に乗じて外に出たと >>916
出られないようにしても虐待にならんよ
本人に判断能力がなく保護者の了承があれば 自分の意思で出れるなら、オートロックがそもそも要らない。
無断では出れないと言う事で、つまり職員の人が居ないと出られない。 勝手に抜け出して万引きして窒息しだろ
施設のどこに落ち度があるってのさ あくまで裁判の判決は、賠償するほどの過失責任や注意義務違反はない、だからな
しかも今回のこれって、ただの脱走についてじゃなくて、ドーナツ詰め込んで死んだとこまでの責任を求めてるんだろ >>919
それはありえないよ
障害者施設に出入りする業者は説明受けてるはず
施設側にも説明する必要がある
障害者施設に限らず出入りする業者は職種に応じて施設内のルールは守る必要がある
飲食系だと衛生面とかね >>918
業者であったかどうかが、そもそも関係無いけど。
じゃあどこの業者がその時間に来てたの？ >>921
他の利用者？
施設の人だったら仕事だし仕方がないし スーパーで男がいきなりドーナツ食ってぶっ倒れたらトラウマになりそう これ被告側は勝ったにしても、弁護士の成功報酬が2割としても
1500万円近い弁護士費用が掛かってるよな。
施設からしたらほんと、いい迷惑だよな。 >>1
現状の医療現場は患者と職員のどちらが知的な障害が
あるのか判別できないような施設も多いからなｗ 施設に入ってる費用と仕事して稼いでるバランスはどうなの？
じっくり聞いてみたい >>926
知らんわ
でも原告側に立証責任があるんだから、職員以外にあり得ないと証明しないとならない
それが出来なくて可能性の話しても仕方ないよ もう保険会社も慰謝料支払いに応じないだろうし
兄も金なさそうだし、どうするんだろうな
1800万円が弁護士費用分マイナスになってしまった >>936
まじですよ
ホームページ見たらうわぁってなります 職員の院内世論を民主主義と宣伝し患者を置き去りにし
グーグルの口コミなどで医療施設の体裁すら見えない病院
なんて酷評されてる病院がごまんとあるｗ >>927
施設を利用してる他の家族や本人に◯◯さんは家族の申し出により拘束してますって同意はいらないの？
例えば本人だけ拘束するにしても他の利用者はあの人拘束されてるかもと分かるとパニックになる障害者もいると思うけど 客観的に見ると
犬でも死ぬまで食べない。
つまり犬以下の生物。
犬以下の脳なのに成人まで生きたてことは、幸せな人生だったてことだ。 >>940
どういった施設が分からないけど
重度の人である程度移動を制限しなければ駄目な人と軽度の人は分けてるんじゃない？
どっちにしてもオートロックの施設で暮らしてるのは保護者に了承得てるはずだし >>934
必要無いよ。
逃げた原因が職員の人か、業者の人かの違いに意味があるとは思えない。
逃がすのは別に良い、て判決だから。 >>858
まぁ監禁する施設じゃないしな
死亡についての責任はないんだろうね >>940
医療器具を着けるのになんで他の利用者の同意が必要なのよ >>938
むしろ施設が逆提訴していいレベルだなそれは… >>947
施設に預けてる人らの家族がそれで障碍者引き上げれば
それでできた空きはすぐに埋まるだろ
みんなガイジを捨てる施設探してるわけだし
NHKでは、32歳の兄が暴れまわる重度池沼の弟を施設に入れようとしてたけど
空きがないとかで放置されて鬱で入院でようやく施設に入れてくれた >>943
いやちゃうでしょ
職員が開けた客観的証拠がないって言ってんだから 欲張らなければ1800万円もらえたのに、これで1800万円ももらえず、弁護士費用も被告原告両方ぶん負担だね。 兄貴には一切同情できんな
知恵遅れの面倒を見るのは凄く大変だと分かっているから。
この弟を施設に丸投げした兄貴は反省しないと駄目だよ。
あと1800万も出してくれた施設に感謝しないと。
もう貰えないだろうけど。 精神科の閉鎖病棟で
医療保護入院してる人だったら、
確実に負けるけど、
それ以外の病棟や施設では、
行動制限しちゃいけない事になってるよ。 自分が一切面倒見てない兄が施設を訴える権利はないだろう 過去に知障飛び出し、車にひかれて死亡。査定０円あるのに
欲にかられた行動だな。ま、手数料稼ぎの弁護士のカモだろうけど。
７０００万欲しければ牛丼屋の店員やれ！！ >>951
残念ながら弁護士費用は原告分のみです。 >>953
病院に移ってくれって施設から言われたのかな
もう見切れないって >>953
どういった理由と法律で？
それは重度障害者にも適用されるの？ 1800万は大金だよ
俺なんて安月給だから500万貯めるのに13年もかかった。
７２００万か
たとえ裁判に勝ったとしても無理だな
まあ最高裁までやるといいよ
何年かかるか分からんがな >>958
絶対出れないようにすると
身体拘束とみなされてダメらしい
あくまで本人の意思で施設にいるという
表向きの様相を守らないとだめらしい
だから絶対出れない個室に隔離はダメで
出ようとしたら職員がそれとなく中に返す風にしないといけない 弁護士の成功報酬って2割5分か3割だから、
7200万円を0円に値切らせても、結局、施設側は弁護士費用で1800万円持ってかれてしまうのな https://article.auone.jp/detail/1/2/2/16_2_r_20190221_1550722092234932
＞事故後に話し合いの場が持たれ、施設側が遺族に１８００万円の支払いを申し出た。しかし、その賠償額が健常者の４分の１程度だったことなどから、兄の明日香さん（３９）が１４年８月に提訴。施設を運営する法人に約７２５０万円の損害賠償を求めている。
賠償金が健常者の1/4で差別って・・・障害者差別に論点をすり替えようとしてやがる
この兄ヤバい >>960
自傷行為する人は身体拘束していいはずだから、
食い物があると喉に詰まらせて死ぬような自傷行為やるヤツは
やっぱり身体拘束しか無いんじゃないの？ 施設側は保険屋の弁護士だろうから
施設側は特に支払いは無いんじゃないかな
こんなの相手にした保険屋はかわいそうだけど >>963
このモンスター遺族が
拘束に同意していたとは
とても思えない 1800万出すと言っていただけでも驚くべき優良法人だ >>965
オートロックで内側から開けられないんだから拘束でしょ >>963
喉に詰まらせて死ぬまで
駆け込み食いは自傷行為じゃないんだよなぁ ドーナツの歌
ドドドドーナツだよぉ
今日は誰が買いに来てくれるかな
笑顔の可愛いあの女の子かな
いつもはしゃいでるあの男の子かな
わくわくしながら待ってると
いきなり来たよ変な顔
あああ手づかみで皆が食べられちゃう
みんな泣いてるよ
こんなのに食べられたくないって
みんなで一致団結だ
喉で円陣を組もう
ほれほれがんばれもう一息
やったね怪獣退治した。 この話は小学校の道徳の授業で使えないか？
子どもたちがこの兄貴に対してどんな風な意見を言うか聞いてみたい >>953
出たよｗ
知的障害最強の重度SAの強度行動障害にそれ言うかな？
目に入る物、声、全て強烈な刺激だぞ？
彼らは自分で制御出来ない障害だからな？
人権の前に命を守る必要があるんだよ
彼らの命の他にも、その他の人の命や人権、財産も。
施設で突然髪の毛引っ張られてこいよｗ >>901
そりゃ自分が障害者になった時は障害者年金を貰うよ
そんの為に社会保険を払っているんだから
あくまでも本人に支払われる物
本人が生活の為に使う物だから本人がいなくなったら終わり
兄になぜ払わないといけないの？
兄は弟の障害者年金で生活する権利があるとでも？ >>963
それは精神科のみ
それも長期の拘束は不可 >>977
こういう奴は隔離の意味が通じねーから。
強度行動障害に触ったこと無いから 「私は障害者に理解があるうんです！(ｷﾘｯ」なおばさんボランティアや学生の実習生には強度行動障害触らせないからな。
おばさんボランティアなんて二度と来なくなるｗ >>976
早く死んで貰った方が社会のため、て考えが蔓延ら無いようにするためだよ。
生存権の主張だよ。
年金従来者が、ぞんざいに扱われないために。 金目当てとか叩いてる人いるけどみんな金目当てだから
裁判官も弁護士も >>970
え？
予め、家族から、食えるものが目の前にあると際限なく口に詰め込んで喉詰まらせるから餌は少しずつ与えてくれと申し渡しされてたようだが 17歳の実家の飼い犬も、ボケて吐くほど喰いまくるけど、今のところ喉に詰まらせて死ぬ気配はないなｗ この施設側も初めは職員が扉を開けた可能性が高いって言ってて裁判になったらそれすら否定か。たち悪そう >>975
だから現場は困ってるんだぞ。
精神科も治療目的以外では入院させられない。
グレーゾーンをうまく使うしかないんだ。 >>987
流石にここまで酷いとは思わんだろ
せき込むだけで済むのが大半だと思う >>962
障害者じゃない人の多くもそんな金額もらえないのにな。なぜ障害を持ち出すのか。 >>993
預かってたんだから知らないわけないでしょ 病気や怪我で重度SA緊急入院
保護者言い訳して来ない
暴れても拘束云々基準があってなかなか出来ない
まともな治療無理
看護師看れるわけがなく
付き添いの施設職員に丸投げ
医師がまともな治療出来ず何故か施設職員にキレる
病院から追い出される
よくあるんだよ 障碍者の親って綺麗事ほざくが
要は、てめーらで面倒見れないから
他人様に金で雇って面倒見させてんだろ
一番クズじゃねーか (｡･д･)ﾉあい
【愛知】知的障害者死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側の責任なし「命の価値」判断示さず ★9
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