【レオパレス施工不備】当時の担当者 “工期短縮のため材料変更”

**みつを ★** · 2019/02/24(日) 05:59:29.43

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190224/k10011826031000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

レオパレス施工不備当時の担当者 “工期短縮のため材料変更”
2019年2月24日 5時16分

賃貸不動産大手の「レオパレス21」の建物で施工の不備が相次いで見つかった問題で、当時の担当者は会社の調査に対し、工事の期間を短縮するために材料を変更したという趣旨の話をしていることが分かりました。国土交通省は会社の調査結果を待って、処分を行うかどうか検討することにしています。

レオパレス21が、平成８年から21年にかけて建設した建物では、天井や外壁に設計図と異なる材料を使い、耐火構造が法律の基準を満たさないなどの不備が相次いで明らかになり、特に危険性の高い、641棟の入居者7711人に転居を求める事態となっています。

会社は、建物の補修を急ぐとともに、原因に関する調査を進めていますが、この中で、当時の施工の担当者は、工事の期間を短縮するため、材料を変更したという趣旨の話をしていることが会社への取材で分かりました。

また、使う材料については、担当の役員にも報告した記憶があると話しているということですが、担当者、役員ともに、こうした行為が違法だという認識があったかは確認できていないとしています。

レオパレス21は、来月中にも調査結果をいったん取りまとめることにしていて、国土交通省は、報告内容を有識者による検討会で検証したうえで、建設業法に基づき会社に処分を行うかどうか検討する方針です。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:01:19.96

◆

　
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ

ジャップの国民性

◆

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:01:35.75

もういいから早く倒産して

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:02:18.07

パイプが太ければ法律を変えれば済むのにな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:03:16.06

＞入居者7711人

セブンセブンイレブン

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:03:59.17

違法かどうか認識していたかどうか…

違法と気付かなかったとしたら、それはそれで杜撰な話だけど、それでもそっちを選択するんだろうな
気付いてたなんて言えないから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:04:05.58

建設業法に基づき会社に処分を行うかどうか検討する方針です。？

建築士法、建築基準法、消防法、・・・

処分しないで済む方法を教えて貰いたいもんだ。

建築指導課・所轄消防署・・、やぶへびになるからビビってんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:06:52.28

レオパレスが倒産すると住人の住む場所がなくなるから、税金で立て直すべき。
衣食住は生きる基本だからね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:08:24.24

隣との仕切り板を無しに変更することを材料変更とは言いません

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:09:49.37

もうレオパレスは大部屋でいいんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:11:55.13

農業に税金を原資に助成金が注ぎ込まれているのだから、レオパレスとユニクロにも税金をつぎ込むべき。
衣食住は生活の基本。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:16:04.65

> “工期短縮のため材料変更”

“政権維持のため数値変更“と似てるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:18:56.59

おいおい、元担当者が罪を被るスタイルでいくのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:20:28.05

>>12
元担当者ってことにどうしてもなるんだよなw

レオパの元担当者はまだ生きてたか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:21:21.73

工期を短縮しろ。
という有形無形の圧力があって、何かが外れちゃったんだろうな。
そして一度それが成功すると実績になったしまって、元には戻せなかったんだろ。

組織の責任、経営陣とマネージメント全員で責任を取れ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:21:21.81

そのうち謎のﾀﾋを遂げるのかもしれん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:23:47.39

>>15
ソンタクしなければいけない圧力があったんだろうな？

一回ソンタクしたらご褒美貰えたからズルズルいったパターンか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:23:53.19

秘書が勝手にやったことで、私は一切聞いておりませんでした。

ワシがやったことにしまっさかい、くさいメシ食うてきますわ。
そのかわり出てきた時は、金バッジの約束、お願いしますわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:24:12.87

>>16
どっかの森羅万象だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:24:49.61

>>18
レオパは生き残ればカネはあるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:25:21.20

社内調査って証拠隠滅し放題なんだけど、なんで強制捜査しないん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:28:37.68

>>6
重要事項説明義務違反で、宅建業法も！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:28:40.37

工事の担当者の独断でできることではない、役員連中が安く仕上げろ早くしろと脅したに違いない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:29:51.43

細かい話はええさかい
客から集めた金がどないな流れでワレらの懐になんぼ入ったんかきっちり説明せいや

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:30:11.39

シンクロニシティだって言ってんだろ
指示した者がいるとか陰謀論

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:33:35.14

たまたま同時に全国的に不正が行われただけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:34:21.85

時間断層で造れよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:35:58.74

はいこれ贈収賄の疑いｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:37:43.61

これ詐欺でしょ
なぜ警察は動かないのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:39:32.22

マジかよ嘘つきセンチュリー21は謝罪しろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:44:08.87

>>29
天の声ってあるんやろか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:44:14.84

ダンボールハウスに住まわせてレオパのありがたさを骨身に染みらせるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:45:38.31

こんな豚舎という意識があった

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:51:22.57

これって他もやってるからあんまり騒がないようにしてるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:53:07.05

>>32
ダンボールのほうが防音が良かったらどうするんや。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 06:53:51.09

はいはい末端に罪を押し付ける奴ね
知ってた

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:13:10.42

>>1
社会の迷惑。
こんな会社は潰せ❗

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:15:17.62

空気製防火壁かよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:17:05.72

コレ、壁の防音材だろ？最初の頃から同じ話出てたろｗ
天井の壁の件は別だろうが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:17:13.34

>>15
スルガ銀行と同じ匂いを感じる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:19:32.17

人時削減、経費削減のしわ寄せ
内部留保が過去最高やしまだ他の業種でも出てきそうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:19:57.74

>>35
まぁ、今回のは防音より防火の問題の方が大きいので
音じゃ死なねーしな
良く燃えるって意味じゃダンボールハウスと変わらないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:21:55.07

>>7
ソウカに寄付すれば何とかなるかも

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:22:25.49

原価、工数低減して利益をあげる事は、コンプラに勝るというのがレオパの経営指針だから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:24:23.60

主体は工事会社で、工事会社が勝手にやってレオパレスも被害者

とか、無理ありすぎだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:24:29.49

安倍が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:25:30.29

レオパレスの物件は音が筒抜け酷いってネットでかなり前からネタになってたけどマジでやばかったんだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:25:44.92

下っ端の責任になるのかなぁ
ほぼすべてで不正なんて会社ぐるみでしかありえないのにｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:27:21.00

>>5
良い気分にはなってなさそうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:28:16.45

>>42
騒音問題は割とあっさり死人出すけどな…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:31:23.37

>>48
まぁ、結局のとこ、ほとんどの物件でやり直し食らってるから
責任の所在がどうなろうと関係ないけどねｗ
会社の存続自体が不透明で「誰がやりました」は意味ない
誰も「レオパレス側がやってない」なんて思ってないしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:31:54.34

すずが悪影響してるかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:32:53.17

>>50
騒音問題での死人と、火事での死人、どっちが多いと思う？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:35:46.04

全国規模で、現場担当者が
工期短縮や安価にあげるために設計変更してるっての？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:38:49.25

>>54
まぁ、割と全国的に「工期短縮や安価にあげるために設計変更」は
してるとは思うけどなｗ
ただ、建築基準ブッチは普通やりたがらないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:39:44.23

倒産とかありえん
1万人の客のために100万円ずつ使っても
100億円にしかならない

まだまだ預金あるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:44:51.88

〉平成８年から21年にかけて

ちょうど家賃保証やめるか最初の設備追加とか
リフォームをせまるような年数の物件ばかりだなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:48:22.02

ブスおんなCMにつかってた頃ね　わらわらわらわらわら

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:52:26.63

薄々わかってたけどここまでとは思わんかったパターン最近多いよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:54:19.51

監督官庁も含めて、総じてザルだな
1棟なら未だしも、杜撰極まりない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:55:27.48

そんなに工期短縮したければ、もう材料はダンボールにしておけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 07:56:00.62

セブンイレブンとどちらが悪質？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:01:05.40

この情報を流した後、担当者は責任を感じ自殺。
全ては個人の問題としてレオパレスは管理責任を、痛感すると発表するストーリーかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:04:21.60

>>61
ごまかしが効かないから工期延びそうｗ
そもそも壁ドン一発で壁歪むわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:06:28.44

どうせ悪いのは下請けの会社の
しかも最底辺の現場の低賃金労働者、
ってことになるのだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:07:38.66

これ会社が調べたとあるけど、レオパレスが調査してるってこと？
正直そんな調査全く信用出来ない気がするんだがどうなんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:22:46.77

変更した方が時間かかるし弁護人できないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:25:49.47

工期短縮しても遜色のない家が建つように変更すればよかったんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:29:10.99

>>66
なんのために
天下り役員に毎月毎月給料払ってるかというと
こういうときのためなんでちゅ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:51:09.74

不動産関連は手形を切らないので銀行取引停止になりにくく破綻が明確にならない。
負債額が手持ちの現金より遥かに多くても開き直ればずるずる引っ張れる。
とにかく逃げ切れレオパレス。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 08:59:45.58

この担当者がほとんどを取り仕切るの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:01:50.38

>>3
その次は血税投入ですよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:03:24.15

詐欺師に税金とかあほ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:05:56.48

嘘だあ～w
絶対に「安くあげるため」に決まってるよ
姉歯物件のように1人の担当者が追い詰められてというパターンではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:05:57.55

>>1
全ての下請けが一斉に勝手にやったって言い張ってなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:08:19.93

アルバイトが現場監督やってんのか？
監督テロだと、バイトテロとは比較にならんほどダメージ大だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:14:43.71

下請けに指示してる施工写真の箇所以外の手の抜き方を監督が独り言を言う感じかなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:17:26.41

昔レオパレスの工事に携わってたけど今工事してるヤツら大変だなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:17:28.45

管理者、技術者が出荷証明をきちんと確認すればいい事じゃないか
自社で発注をしているんだったらそれこそレオパレスの責任は免れないしそもそも界壁の材料偏向なんだから
役員じゃなくて監理、主任技術屋や消防担当者に確認をしなきゃならない案件だろ

要は建設業としての体をなしていないって事じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:20:55.67

平成1桁年代の頃の担当者なんか、早けりゃもう退職してるかもな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:21:22.00

レオパレスが槍玉に上がってるけど、こんなんどこでもあるよ
特に水道関係は、設計がアホだと配管の余裕がなくてヤケクソ気味に滅茶苦茶にされることがある
変にデザインに拘ってる所とか大抵水道おかしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:22:44.52

引っ越ししろって言ったって
ちょうど異動の時期と重なって人手が確保できないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:23:54.27

ということは業者へ支払う施工費もこいつが中抜きした？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:25:02.85

>>16
事情を知る関係者があまりに多すぎて無理だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:27:34.51

訴えらてた後は瑕疵がある事を把握できただろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:29:00.99

センチュリー21といいなんで社名に21を入れるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:31:52.79

レオパレスは直接建築してるわけじゃないでしょ
さすがに違法建築を指示まではしてないと思うぜ
下請けが安過ぎて手抜きするしかなかったとかそういう話だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:39:02.64

>>81
世間の目がうるさくなったインターネット普及前の建築業界はホントとんでもなかったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 09:50:17.06

>>87
普通この手の建築は構造計算とかを簡略化させる為にパターン化、ユニット化されているのよ
それで材料は元請が工場に発注をしてそれで施工単価を下げて工期を早めるのが一般的なやり方
特に構造に関わる部分、鉄骨、鉄筋、壁材なんかは材料の検査記録や出荷証明も必要だから下請が発注することは無いと思う
万が一下請が発注しても材検は元請の仕事だよ

界壁だから材の出荷そのものが無かったんだと思う
界壁があるとそこを貫通する他の工事の単価も上昇するから多分それらのコスト削減で他の壁材と同じにしたと思う
S増とかだと界壁部分を最初に組み立ててそこに電気や設備屋さんが区画貫通処理を施すし普通は界壁って他の仕切りとは
基準が全然違うからすぐわかる、音が響くとか隣の音が聞こえるとかっていうのは界壁が無いだけじゃなくて基準外の材料を
使っていたんだろうなと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:03:28.04

なんだかんだ言っても金だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:06:28.18

>>45
業者に指示した証拠がみつからない限りOKやで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:07:42.52

施工担当レベルで設計図とは違うしかも耐火基準満たさない変更とか
会社全体で暗黙の了解の上ってゲロしてるようなものだけど
会社は原因に関する調査を進めているとかいかにも知らぬ存ぜぬまでシナリオなとこがもうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:08:39.18

>>86
20世紀末期の社名の特徴やな。21世紀まで会社が持つと考えなかったんやで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:08:57.97

>>10
壁　いらないよな
外壁も

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:13:41.08

「できません。間に合いません」　→　クビor降格

「できます。間に合いす」　→　高評価、出世

上層部の要求を満たすためには違反せざるを得ない状況だったと思う。
自分達が無茶な要求をやってるってことに気付いてないんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:20:49.98

警備兼現場動画撮影ロボットを置くのも時間の問題だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 10:56:34.45

北海道地区で違法建築やってたらとっくの間に
冬の寒さで変形して倒壊してたかもね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:08:55.51

>>8
倒産したら追い出されんの？持ち主はオーナーでないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:13:55.84

ついこの前石膏ボードで有名な某企業の営業とも話したんだが言う程工期もコストも安くならんよな？と他の営業含めて首傾げてたわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:19:58.04

施工業者は、工期が長期化した方が売り上げが増す
レオパレスは、工期を短縮した方が利益が増す

どちらの主張なのか分かるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:24:04.33

すずは逃げたのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:25:56.10

あくまでも安くする為とは言いたく無いらしいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:26:50.12

随分と都合のいい調査内容ですね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:27:44.05

こんなもん確信犯に決まってるやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:35:17.84

上手くいった仕事は何かを疑え
評価を急ぐな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:37:19.78

てか、国土交通省の監督責任は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:39:12.23

>>100
こういうのの請負は１棟(部屋)いくら、ってのが多いから工期は短い方が良いんだぞ？
ただ施工側が勝手に仕様を変えるのは有り得ない。最適でも現場監督レベルの介入がなければ無理。もっというと会社の介入がなければ無理。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 11:48:09.52

>>56
全ての建物を建て替える。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:01:59.91

まぁ、平均賃金見たけどここの技術職って一般職と同じ程度なんだよね
そりゃこんな事言い始めるわってなんか納得した

結局こんな賃金で働いているような連中だあら会社の指示通りにやったのに何が問題なの？くらい思っているんじゃないのかね？
今時技術者なんて引く手あまただから普通に経験があればこんな低賃金で働くことも無い筈だしね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:06:21.20

>>8
オーナーは救済してもいいが、レオパは潰せ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:08:33.19

>>56
建物そのままには出来ないので桁が増えます

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:13:33.07

材料をグレードの低いのに落とすのはよくあるけど
手抜きとはまた別

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:17:36.84

そうよねぇ、安い建材に変えても
図面は無視できん。来月にも強制捜査始まるだろうし
必死に倒産ないない連呼してるのはホルダーかな?
オーナー分も降ってくるよ来週には

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:25:56.77

会社ぐるみを担当者一人に押し付けるのか…
ブラックって恐いね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:27:09.54

最低限かかるもんはかかんのよ、それにゼネコンと違って別に工事事務所なぞ必要な規模でもない、ウソ800。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:28:15.92

>>72
ナイナイwww
姉歯物件だって、解体費用すらでなかったぞwwwwm9(^Д^)

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:39:12.97

>>レオパレス施工不備当時の担当者 “工期短縮のため材料変更”
いやいや、工期短縮で材料変更しませんから
ハウスメーカーの場合は上から供給される指定材ですから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:39:49.71

>>110
いや、どっちも救済なんか一切必要ない、自己責任だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:43:02.03

下請けがよくやる手法として
工期を短期する
材料をグレードの低いものにする

その程度

材質変えたり、界壁なくしたり
耐火性の低いものに変えたりまではせん　そこまでやると手抜きや偽装になっちゃうから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:44:18.18

つまりレオパの指示がないとそこまでせんわけよ　責任問題になると会社飛んじゃうから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:45:00.51

>>119
指定の仕様と違ってりゃ普通にやり直せっていうもんな元請けは
下請けが勝手にやるわけがない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:45:13.05

今年の株主総会は荒れるぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:45:34.18

詐欺！！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:46:41.11

逃げ方とぼけ方はお国を手本にすれば安全

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:46:53.12

>>121
分譲はクロス１枚シワ寄ってるだけで全部貼り直し　クロスのグレードくらいならわからんけどねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:48:01.01

ウレタンとグラスウールなんか一発でわかるやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:50:19.98

つーか、材料変更しただけで工期がそこまで変わるかい？
入れるべきものを入れず手抜きしたらした分だけ工期が早くなるのは分かるが

材料自体は別にそこまで工期を短縮できるものではないだろ

時間のかかる材料なら予め多く発注して数量を確保するのが普通だし

なんか言ってる事おかしくない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:50:33.59

レオパレスだけとは思えない

大東
東建

調べるべし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:54:40.89

大部屋のシェアハウスってことにすればいいのかな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 12:57:18.80

でも公共の施設は大丈夫だよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:01:10.80

仕様変更を役員になんかいちいち出さないってw
そもそも仕様変更は施主との協議事項でしょう？
なんかこの記事変だな
レオパレスさん、これは社員テロではないですか？
もしくは日本の建設業をおとしめる罠ではないですか？
この記事あやしい
でも違法行為は適正に罰してね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:01:17.44

>>127
詳細は省くが、おかしくはないよ
ロールチャンスみたいなもんがあるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:03:26.68

>>116
被害者泣き寝入りしたんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:05:33.26

やっぱこう潰せなくなるまで大きくしてから
違法行為をやりまくるって無敵だよな
誰も逆らえない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:06:56.61

>>1
一担当者が全国一斉に変更？
あと100万円以上の変更は社長の許可がいるはずだから社長も知っているはず

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:15:50.28

大なり小なり日本社会全体の縮図だろ
全ての人間が善行ばかりで金がもうかるわけねーだろ
結局サラリーマンなんていかに人をだませるか
のし上がる人間はでかい面とでかい声が出せる屑だけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:20:07.87

何百棟もこの一人が担当してたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:24:26.24

ま、レオパレス21だからな

21はチョンが好きな数字と誰かが言ってたな

ラオスのダムといいお察し・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:25:48.43

工期だけじゃないだろ
基準に満たない安い材料で
コストを下げたかったんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:34:26.67

ま、犯罪企業は永劫叩く
これだけのことだーね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:36:32.92

>>1
納期を守るのが日本文化だから、何も問題無いやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:36:41.52

グラスウールの断熱材がウレタンフォームに変わってたのは
担当者が発注自体を変えないと説明つかんかったから
工期短縮目的で説明つくが
天井防火壁が無いのは言い訳にならんぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:40:18.11

当時の施工の担当者は、工事の期間を短縮するため、材料を変更したという趣旨の話をしていることが会社への取材で分かりました。

↑
上から下までほぼ全員知ってる事実
悪いのは営業総本部
今の人事で言ったら
深山忠広　取締役副社長執行役員　営業総本部長
武田浩　取締役専務執行役員　営業総本部副総本部長　建築請負事業部長

この2名
"知らなかった"は通用しない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 13:48:30.35

マンションもだけどそろそろ工期短縮させない予め工期設定させる建築確認にしたら

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:08:23.62

>>134
で崩壊していく離反者ラッシュへ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:15:04.19

>>144
工期設定があるから工期短縮が起こる。
人為ミスから天候まで、どこかにひとつアクシデントがあればドミノ倒し的に全体の遅れるけど、納期の遅れは絶対に許されない。

材料が遅れていれば仕様と違っていても、自腹切ってでも用意しなければいけないし、施工が間に合わないなら違法行為をしてでも間に合わせないといけない。
たとえそれが自分達が原因でない遅れであったとしても。

大事なのは工期（納期）であり、そのためなら全ては許される。建築の検査官や消防官も一度建前だけは通したあと認めてくれる。

仕様や法律を完璧に守っても納期を守ってなければ許されない。それが建設業界の現実。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 14:15:33.20

断熱材としてはウレタンのがグレード高いんだぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 15:13:17.21

>>8
今は借家余りだから住人は問題無いよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 15:14:23.55

>>146
そこが覆らないと、いつまで経っても同じ問題起こるだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 15:29:42.74

>>127
「材料費を浮かせて粗利をむさぼるためだった」
と言うとあまりにも外聞が悪いから、納期のせいにしているだけだよ。
この期に及んでも、嘘をついて責任転嫁している。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 15:37:10.72

>>146
>仕様や法律を完璧に守っても納期を守ってなければ許されない。それが建設業界の現実。

それは貴社の現実で建設業界の現実では無いよ
少なくとも毎週進捗票確認をして打ち合わせをやっていて後期変更の協議は随意やっているよ
違法行為をしても間に合わせるなんて絶対にしちゃいけないしそれで処分を食らうのは技術者だって分かっているからやらない
そもそも住宅性能評価とか第三者機関に検査を依頼していたら設計と違う個所は全て是正になるから建前だけで通らない
結局その会社のモラルの部分があって低いところは第三者機関を通さない内部で検査→検査証をやるからそうなる
そういう事は会社として恥ずかしいだけだからあまり公言しないほうがいいと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 18:23:41.65

>>151
工期変更協議（笑）技術者（笑）第三者機関（笑）

ふざけるなと言いたいね。
工期変更協議だの進捗表だの、とどのつまり、現場に何をしてでも間に合わせろという強要の根幹じゃないの。

第三者機関にしても聞こえはいいけど、役所の建築検査が限界を迎えてＥＭＩに丸投げしてるだけ。
ゼネコンとなあなあなのは常識。特にスーゼネ様や有名企業様が施主ならなおのこと。

この間なんて組の工事区分未完成で建築検査して
「今日の検査は通った事にしますけど、出来てから検査受けてくださいね」とか。

50連勤残業250時間で建築の無茶ぶりに対応して間に合わせた自分達が馬鹿みたいじゃん……。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 18:29:13.29

オーナーからまともな単価取って、安普請に仕上げるのはあたりまえとして。
法令違反なのはプロとして躊躇するような気が。
実際のところ、指示が出てるんだろ。
書面は無無理だろうけど、録音データでも無いのかね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 18:34:26.80

国交大臣もレオパもヒューザーも朝鮮カルト繋がりなわけですが
営利宗教を根絶しないと永遠にこんなことは続くんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 19:51:54.45

姉歯先生がいかに優秀か分かってくれたか？
日本人は天国の先生にちゃんと謝れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 20:19:04.98

見事な尻尾切り
美しい日本

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 20:54:56.46

浮いた金は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 21:18:34.95

>>145
その頃には逃げ切りが完了してるからもうどうでもいい
会社たたんで終わりです

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 21:20:06.16

>>144
無理だね
結局早い方が人件費かかんないし
機械のレンタルも安いし
もろもろ安いし会社も回る
誰にもメリットない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 22:21:56.58

空売りしている外資のハゲどもを焼き殺す為にも、レオパレスは国がテコ入れすべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 22:42:15.42

わざとらしい言い訳ｗww
そんなことみんな知ってるわ

経営社会議で
CM広告費に予算を全振りして
建物の材料費と工期を削って商売しようと決めたんだろ？ｗ
３０年前からｗwwｗww

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 22:46:09.83

想定外なら無罪…なわけあるかボケ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 22:49:14.20

バックもらってただろコイツ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 23:12:33.04

>>1
トカゲのしっぽ切りしようとしてるのかな？
100歩譲って現場がやったことだったとしても、当然経営層には責任があるでしょう

仮の話、方針や指示に従って仕事して問題が起きたら
「やったのはコイツです」って上から指さされる会社だったとすると大変だわ
俺なら明日辞表出すね

その方がせいせいするでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 23:18:50.18

>>164
現場で勝手にやったって規模じゃないからね
もしそうだとしても内部統制がとれていないってのは経営責任なわけだけど
この違法建築だらけの問題はトップダウンによる指示だろ、間違いなく

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 23:44:36.75

>>144
滅茶苦茶言うなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 23:46:07.99

>>153
関わった建築士の免許取り消し処分をしたらいい。
嫌がる奴が全部話し始めるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/24(日) 23:46:43.20

>>160
潰したほうが早い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 01:12:28.86

>>142
ウレタンとグラスウールは工法が全然違うらしい
ウレタンは吹付けで手間がかかる
グラスウールは敷きマットを貼り付けるだけの工法

何でまた手間がかかる方法で
燃えるものを選んだのか不思議

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 01:17:38.95

というか、関わった下請契約業者全部羅列しろよ。
レオパレス側から指示ないのに勝手にやっていたのなら尚更連帯責任。
レオパが主犯格でない証明ぐらいは一流企業なら出来るだろ。
それやらないと全部火の粉はレオパレスだけ引き受ける事になる。
もし公表出来ないならレオパレスあんたが主犯格だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 01:21:17.06

レオパレスから引っ越して良かった
今はレオパレス・・・まぁ大して変わらんか・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 01:26:06.91

>>1
建築に携わっていて、違法だという認識ができてないはずは無い
不動産屋的には、言い逃れにすらなってない話

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 02:00:37.42

>>151
業界のことを何も知らないやつに限って、妄想で長々と話すよね。
何が問題か要点を押さえられないからだろうけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 02:27:06.31

>>160
これ見てみ
https://www.nisshokin.com/8848/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 02:34:42.00

かぼちゃの馬車に皆で引っ越したらいいよ

Win-Winだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 03:14:41.14

確かに建築基準法的には適していないのだろうけど。
それでもレオパレス叩きは異常すぎないかね。
潰れてしまったらどうするんだ、と。
日本経済が致命的な打撃を連鎖的に被るよ。ぷよぷよみたいに。
レオパレス叩きは「角を矯めて牛を殺す」の典型であると思うが、ね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 03:23:38.07

この問題、当時消費税8％増税前の建築ラッシュで建築確認申請が全然間に合わなくなって民営化した時期とシンクロしてるんだよね。
ちゃんと中間検査していればそこで指摘されていたはず。
これは、国交省を守るためになにがなんでもレオパレスだけの責任にして逃げ切るはず。
100％倒産間違いなしですね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 03:26:22.71

>>8
この空き家余りの時代に何言ってんの

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 03:38:34.51

>>3

こんあバカ会社に出資したオーナーにも
責任取らせろ。地主ざまあ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 03:47:17.95

>>176
潰れたほうがいいよ。
修繕するだけやって、不法行為に関わった建築士は処罰。
会社にも罰金でトドメをさせばいい。
工務店なは修繕費の折半だな。共犯だから。

こんなものを許したら、今後さらに手抜きが普及するわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 03:48:38.96

>>177
中間検査の検査内容を少しは調べたら？
間抜けなことを言ってるのが分かるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 03:53:44.00

この事件が大きく取り上げられたのも、レオパレスのオーナー層が自民党支持者と丸カブりしてるからだからな
かぼちゃもそうだが、迂闊な儲け話に簡単に乗った以上はオーナーにも責任はある
豊田商事の事件でも被害者への賠償は損害額の10分の1以下だった
今回もそうなるだろう
が、こういう事件の見せしめとして、レオパレスやズル銀とか関連会社の幹部の報酬は不当利得として取り上げる必要がありそうだな
こういう事件そのものは尽きないだろうけど、抑止の意味でもやった奴や協力した連中にも懲罰を与えるべきだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 03:58:42.44

工期短縮？
経費節約w

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 04:02:46.94

工期短縮のため？
何でそんな嘘吐いちゃうんですか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 04:06:43.01

>>177
少なくとも自分のところ(愛知県)では最低、外壁、界壁のボード貼ってからの中間検査で検査員もちゃんと確認していった。(レオパレスでも他の集合住宅でも一般住宅でも)
法的に最低限どう、ではなくて検査機関やレオパレス各支店の倫理観で違反物件の地域的偏りが出ているんじゃないの？
時期的にも、検査機関も手探り状態で運営していて、コンプライアンス云々うるさくなる前に合致している。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 04:08:31.10

>>181
すまない。
レス番間違えた。

少なくとも自分のところ(愛知県)では最低、外壁、界壁のボード貼ってからの中間検査で検査員もちゃんと確認していった。(レオパレスでも他の集合住宅でも一般住宅でも)
法的に最低限どう、ではなくて検査機関やレオパレス各支店の倫理観で違反物件の地域的偏りが出ているんじゃないの？
時期的にも、検査機関も手探り状態で運営していて、コンプライアンス云々うるさくなる前に合致している。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 04:15:09.23

たとえば、今までレオパレスが火事になったことないなんてことないよね。
現場検証で界壁がないことに気づかなかったんかな……？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 06:28:28.17

そんな一軒単位の工期短縮のため・・とか、こんだけ棟数出てるのに馬鹿かよw
シンプルに、オーナーには1年間でこの材料でやるんでこんだけお金かかりますって言って、材料は実際違うのに変えて工事発注して、工期も詰めて人件費分も浮かせて粗利を出してたんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 07:02:48.35

レオパレスから指示されて行われたことはまず間違いないけど
下請けは下請けで各種免許を持ちながら違法行為を見逃し、加担していたわけで厳正に処分されてしかるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 08:02:58.90

こうして出来上がる
レオパレスＶＳ現場担当者ＶＳ施工業者
の構図

１３００棟を超える違法物件を建てたのは誰だ！？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 08:25:51.85

犯罪企業は役員を逮捕して、会社は潰すべきだ。
行政が甘いから、犯罪企業がなくならない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 08:58:33.10

>>186
一般住宅に界壁？
なんで法的に必要のない物のチェックなんかされてるの？

法律で定められていない内容の検査を行うべきみたいな意見も、どうかしてるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:16:25.71

いつから天井上の界壁付けなきゃならないって法律出来たの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:20:10.33

納期遅れの違約金が凄まじかったんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:22:56.96

ちょっと古い賃貸物件では天井上の界壁なんて無いよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:31:52.04

いつから賃貸物件の天井上に界壁付けなきゃならないって法律出来たの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:33:34.70

>>193
昭和45年建設省告示1827

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:34:29.66

かかわったらいけない会社

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:35:38.25

断熱材が発泡ウレタンなら普通は喜ぶべきとこだが。
レオパレス建物のサイディングが粗悪品だから発泡ウレタン駄目なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/25(月) 16:40:23.43

おかしいなーレオパレスの発注システムじゃ施工会社が部材変えたら確実に納入遅れるはずなんだがｗ