【カナダ】「たばこで健康被害を受けた」JTに1480億円の賠償命令…控訴審も敗訴 喫煙による影響の説明が不十分
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日本たばこ産業(JT)は2日、喫煙が健康に与える影響の説明が不十分だったとして、カナダの子会社が、同国ケベック州の住民らに起こされていた訴訟の控訴審で、同州控訴裁判所から約17・7億カナダ・ドル(約1480億円)の損害賠償の支払いを命じられたと発表した。
JTは「判決内容を精査し、上告も含めてあらゆる手段を検討していく」としている。
判決は現地時間1日付で、支払いを命じられたのはJTの子会社「JTI―マクドナルド」。1998年に、「たばこの製造と販売で健康被害を受けた」として、訴訟を起こされていた。2015年の1審判決では、裁判所は住民らの主張を認め、損害賠償の支払いを命じたため、控訴していた。
JTによると、同様の訴訟はカナダのほか、南アフリカやイスラエルなど世界で約20件が起こされ、そのうち18件がカナダの案件だという。
2019年3月2日 21時44分
読売新聞オンライン
http://news.livedoor.com/article/detail/16100944/ いいことだわ
健康を害するものを売りつけて金儲けするなど許されない
徹底的に懲らしめてやれ 散々中毒者を作っておいて今は禁煙外来を〜とか言ってるクズ また日本企業がたかられたのかw
安易に海外進出するとこうなるという教訓だな タバコ会社はどうなっても良いけど身体に悪いとわかっていて喫煙するやつに同情の余地は微塵もないと思うの >>5
嫌、賠償金取られるから売りに出したのになぜかJTが買ったのが悪い 実は俺も
日本たばこ産業を訴えようと思ってたとこ♡ 膨大な研究費を使い工場を建てて利益を上げても裁判所の
命令一つでむしり取られる JTの分煙のCM見る度に腹立つ
じゃあ売るなっていいたい こんなのを認めちゃうと
排気ガスで
花粉で
高カロリーで
全ての企業が健康被害で敗訴するぞ
自分で購入して喫煙してるんだろ。
此れこそ自己責任だろ。w 自己責任じゃないの?
こんなの最高裁で、もし賠償するような事になったら
カナダの司法レベル疑うわ バカじゃねえのかJT
平和ボケの感覚でノコノコ海外に出てんじゃねえよ >>1
日本よりもアメリカのたばこ産業の方がヤバくね?
アメリカは訴訟大国だから 昔JTのお偉いさんの部屋に仕事で行ったことがあるが色分けされた世界地図が貼ってあったんだよ
何か聞いたらまだ煙草を輸出してない国がわかるように作ったんだと。
もう日本じゃ売上は伸びないから途上国に売り付ける戦略練ってるんだって笑っててコイツらゴミだと本気で思ったよ >>29
企業にしてみれば当たり前の戦略だけどね
まあ煙草自体は頭が良い国ほど吸わなくなるから
それだけ日本人が頭良くなったってことだよ
(´・ω・`) キチガイが発狂していてワロタ
こういう奴が訴訟したんだろうなww
払わなくていいよ
無視でいい
朝鮮人レベルなんだからww >>33
海外のたばこ産業も自国以外に進出しているのに?(´・ω・`) >>35
それね
100年前なら知らなかったで良いかもしれないけど
煙草の害などもう何十年前から言われてきたことだろ
(´・ω・`) >>34
問題は煙草の健康被害を誰よりもJT幹部が認識してることなんだよ
体に悪いけどそれが何か?と平気で言う連中 タバコはいいんだよ添加物でキレル爺を量産した責任を取りやがれ ヘビースモーカーだったけど最後はラークメンソ1mgからのラークメンソじゃない1mgに切り替えて禁煙成功したな
入院からの強制禁煙成功だったから禁煙日一生忘れないパターン
病院次第では今でもコッソリ喫煙患者を怒らない病院もあるとか
自分は大学病院だったのでルール守った >>24
海外だと企業への制裁金として高額賠償あるから
他所の国の判決やWHO勧告とか考慮されると思う。
「絶対違う」という証明は相当難しい。
カオスな分野だからなぁ。 禁止されたものじゃないですから売ることが出来るんですわ
このレベルの事すら理解できないキチガイww なんで訴訟対策を詰めないまま輸出なんかしてんの?
アホ? そらそうだタバコが体に悪影響を与える科学的根拠はいまだもって存在しない
過剰に摂取すれば何でも毒なのは当たり前だが 買う方が悪いだろ
注意書きデカデカと書いてあるのに >>45
じゃあなにも売れなくなるね
世の中使い方によっては殆どのものが安全ではない 禁煙して4ヶ月だがまだすごく辛い。こんな中毒性の高い健康に悪いものが普通に売られてるのはおかしい。 >>55
嫌煙は別に良いだろ
なんで日本煙草だけ訴えられなきゃならないんだという話だよ >>1
>南アフリカやイスラエルなど世界で約20件が起こされ、
>そのうち18件がカナダの案件だという。
って事は
南アフリカ1件
イスラエル1件
カナダ18件って事やん
カナダって中韓からの移民だらけなんだよな
まーた日本企業叩きじゃねえの? タバコが体に悪いって知らなかったのかね?
塩も摂りすぎると体に害があるって書かなきゃならん。
テレビも頭を強打するとケガをしますよって書かなきゃならん。
食品包装のビニールは食えませんよって書かなきゃならん。
そんな常識程度の裁判か・・・ >「たばこで健康被害を受けた」
因果関係を科学的に
どうやって立証するんだ?
世界中が研究してるのに
いまだ誰も立証できてないんだが? >>58
フィリップモリスが一緒に叩かれていない場合はあり得る 自分で、害があるものと分かっていてわざわざ購入して、体調が悪くなれば訴えるのが
外国では当たり前だしね >>64
農薬だって使い方によっては危険なわけよ
つまりお前は野原の雑草しか食えなくなるんだよ
わかるか? 懐かしいなマイセンスーパーライト
メビウスとかに名前変わったんだっけ
ありがとうミンティアのお蔭で楽に禁煙出来たよ 過失があっての賠償ならまだしも
ここら辺をそもそも認めるかどうかは、その国の政府の立法判断だろ
強いてはその国の主権者の判断
食品添加物が、車の排ガスが、スマホの依存症が、とか民間企業では背負いきれないリスク
裁判所が立法がそもそも行う政治判断までやりはじめたら、その国への投資は怖いぞ これが通ったら、世界でタバコ禁止だな
カナダは代わりにマリファナだな
世界でマリファナ解禁か・・・・
アル・カポネも笑ってるな・・・・ いまどき健康への悪影響を明確に書かずに売ってたの?
JTったアホだな タバコを吸ってる奴の税金から出るのなら別に問題はない まったく関係ないけど
JTのルーツアロマブラックは美味しかったよね >>75
読んでるよ
だから日本以外の他の煙草会社も訴えられてるんだろうな?という話だよ ハリウッド映画でタバコ会社のスーパーエリートが途中で裏切ってタバコ会社と戦うやつなかったっけ? >>70
野菜食って死ぬのか?
脳みそ少ないだろ? >>77
何しても儲かってたら賠償請求されるから欧米は怖いんだよ >>1
影響の説明が不十分なら無罪だろ
タバコ=害と言う証明ができていないのだから >>82
おまえは道端の無農薬の雑草だけ食ってろよ >>79
TULLY’sのが安かったから駆逐されたね
好きだったのに残念 最近喫煙率が減って医療費が10%下がったなんてニュース聞かないぞ 嫌煙は左翼のプロパガンダでも、かなり成功したネタだわな
最近は気づいた奴も出て来たけど、まだ洗脳された愚民が多いもんな 国策で中毒者を増やしたんだから
カナダだけでなく、日本でも巨額の賠償金を払うべき 喫煙率が減ったくらいで医療費下がったり
がんが減ったりするわけないじゃん
抗生物質の処方量がものすごいんだから >>81
ラッセルクロウのインサイダーかな
タバコ会社がタバコに、依存性を高める有害物質を混ぜているという内部告発があって、裁判になるやつ 客が集るのは肉屋の返金乞食思い出すけど製造でも健康被害ってどういうことなの
ろくに分煙もしてないニコチンが充満した工場で作業させられたってか 国内販売だけじゃ儲からんのか?北米でタバコ販売なんて麻薬売ってるのと同じ評価になるやろ >たばこの製造と販売で健康被害を受けた
吸ってないのに健康被害になったのか? たばこなんて体にとって100害あって1利なしのもの売ってぼろ儲けとかマジで893とかわらないからね
依存度でいったら麻薬覚醒剤よりたち悪い最強クラス
潰れた方がいいよ ネトウヨの皆さ〜ん、>>91がネトウヨは喫煙者って言ってますよぉ〜
名誉毀損ですかね? >>99
まるで日本企業だよな。
会社にとって都合の悪い内部告発しようする労働者がいたら
名誉毀損とか適当な理由つけて訴訟ちらつかせて黙らせようとする。 >>91
俺は喫煙者だけどタバコは吸わないに越したことはないと思うわ >>104
がんになるのは運が悪いが運が良くてもCOPD。 煙草が害とかいうけど
世の中の加工食品だって
毎日食い続けたら害しかねえんだぞ?
例えば油と塩と砂糖ベッタリのものを毎日食ってみろ
煙草はそれとほぼ同じ 禁煙したい人は、ニコチン入りの電子タバコを吸うと禁煙成功確率が高い
仮に、電子タバコが辞められなくても、タールを吸わないないだけでも呼吸がかなり楽になるし、咳もしなくなる >>1-3
ちゃんと立証してから言えゴミカス、いや白痴ども。
バ関西のいい加減な利権団体みたいな糞WHOの尻馬に乗せられやがって。
今現在、誰もが納得できる科学的な実証が一切されていない嫌煙行為は
アルツハイマー激増など思わぬしっぺ返しを喰らいすべからく後悔する。
そん時は仲良く脳神経細胞削られてドロドロな末路を辿ればいい。 >>92
北米のチョンじゃないかもしれないぞ
北米に住んでいるシナチョンが、嫌がらせで訴訟を起こしているだけかも
日本でも良くあるだろ
特定の偏った裁判官に当たるまで訴訟を繰り返す地裁?裁定
最高裁以外も投票制にした方が、今後より民主的になるかもしれないな・・・
あっ でもそれって韓国みたいな人治主義に繋がるのかも・・・
教育って大事だな 数百年後にはタバコ販売つーーのは
中毒者をつくり出して、法の下売り捌いて荒稼ぎしたって
闇歴史になるんだからな
体に与える影響は、科学の進化とともに表にでるからー 不健康な物食べておいて
訴えれば良いとか
頭おかしいよ
世の中の健康に悪いもの全部売らないようにするしかなくなる
もちろん出来る限り売らないのが良いんだけど
煙草なんて何十年前から不健康って言われてるんだよ カナダも地裁は基地外裁判官が幅を効かせてるみたいだな
基地外を上に上げると上告でひっくり返されるからな >>3
その理屈だと薬品メーカーも潰れた方がよくならんか? これ副流煙とかじゃなくて自分で勝手に吸って
周囲に煙ばらまいてたクズたちが逆恨みした訴訟だっけ? >>120
それ言ったらマクドナルドとかも訴訟の嵐で将来死ぬぞ?
どう考えても健康的な物じゃないから
メニューみても健康なメニューなら対応しようがあるけど 一番問題なのは
旧国鉄の借金
たばこ税であと40年後 2060年で借金返済
たぶん 喫煙減少で返済不可能だろうね もちろん極力健康被害のないものを売るのは企業としての防御策
それを怠ってはいけない 吸う方も分かってて吸っている癖に馬鹿なのかw
売る方は100%健康に悪いんだから売らなきゃいい
よって、両方とも馬鹿 タバコなんて百害あって一利なしてずーっと前から言われてるだろ
それでも吸ってたくせに健康害されたとか知るかよと
それなら受動喫煙でタバコ吸わない人の健康害した分請求されても文句言えないぞ タバコが有りなら酒とか砂糖、塩分も訴訟できるんじゃね >>56
自分の時はおつむが正気になったの半年程やめてからだったわ タバコと癌の発生率って立証出来てるの?
寿命は喫煙と比例してるか?
日本では癌の発生率は年々増えてるけど
喫煙率は減ってるよな? >>135
訴訟で一生の食料全部無料になるねWWWWW >>127
たしかにマクドナルドくってるやつは
中毒者だもんなw >>140
他の国のたばこ産業も訴えられてるならわかる
それは世界の流れだ
仕方ない
だが日本企業だけの狙い撃ちは許せない タバコがなくなったとしても
他の煙を利用すれば良い
煙はいろんなものに効果的だ
浅草寺の煙のように JT株の配当利回り5%も終わりか
日産もアレだし何かいいとこある? JTざまぁ〜!!www
体に害しかないものを製造販売したんだから当然の判決だ!講釈たれずにさっさと支払えや! これは煙草は吸えば吸う程健康になり長生きする事が既成事実から立証されてるから恐喝としかいい様がない、判事と談合してないなら勝訴10000%だろうし上告不可避だろ
どうせバルセロナで慰安婦像建ててる様な反日勢力が嫌煙ビジネスや物乞い請求目論んで糸引いてんだろけど 1980年代から全世界から訴えられてるタバコ会社を買収したのか
そりゃJTが自業自得やろ 家族は昭和からヘビースモーカーだけど全員長生き
周りも特に数字で見ても害があるか疑問
ドクターなのにまだ禁煙してなくて
個人病院だから定年の年も優に超えてるけど元気 家族も元気というのもいる >>155
どうせ反日のやつらだろ
ほんとろくでもないやつだよな これは、あるいみ自明だったよな
JTが海外事業買収しまくってた時に、米では高額な煙草訴訟が起きていた
海外買収リスク高杉なのになぜ?と思ってたんだけど
賠償以上の利益は見込めたのかな >>40
でも実際に、健康被害が観測できてない現実。 カナダかぁ
原告団を裏で大麻業者が支援していたとしても驚かない >>91
その左翼によって今度は大麻の流れがくるよ
もうふつふつと匂いはじめてきてるけどね くっそワロタ、ヤニカスざまああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JT潰れちまえ、それかヤニの値段に賠償金分転嫁しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ああああああ!
支那のPM2、5で受けた健康被害を訴えよう >>158
うちのばーちゃんも煙草も酒もやってたけど88越えてたよ
親戚のおじちゃんたちも全員スモーカーだけどまだ元気だよ
確かにタールは肺には悪いと思う
息切れしてるから 個人の場合は難しいけどこれが事業者の場合は州レベルだと裁判で負けたからアメリカは全面禁煙に向かったんだよ。
日本も残念?ながら賠償が成立したことがあるから行政が禁煙に向かった。 >>166
こんなやつが騒いでるんだから判るだろ? 日本に粗悪な海外企業や海外の製品を売り付けるのもう金輪際止してくれ!!! >>158
害があるかどうか食べてみればいいじゃん >>166 馬鹿チョンのする事は馬鹿だからチョンバレなのにチョンだけに、財産吹っ飛ぶだろうしざまぁwww >>135
中近東で禁酒とかアルコール持ち込みで逮捕されるとかあるよね
砂糖や塩でさえ量に応じては体に害毒となると
製品の使用を止めように遠い将来なるかもしれないけど
そんな運動はさすがにまだかけらもないよね >>171
反日本の教養のない馬鹿が騒いでるだけか
本当に全員潰してやりたい >>169
親戚の爺は98までヘビースモーカーだったが、
その息子のヘビースモーカーは54で肺がん、
その息子のヘビースモーカーは40前で脳卒中起こしてぶっ倒れた。
あれは体に悪い。 海外
電子タバコなどの臭いの少ないものは知らないうちに副流煙を吸うことがあるので禁止し所持も処罰
日本
電子タバコなどの臭いの少ないものは迷惑にならないから推奨
頭おかしいだろ日本。 ヤニカスしねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JTが巨額賠償くらってヤニの値段に転嫁不可避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>164
知ってるよ
言葉足らずで悪かった
証明されたら賠償して貰えるよって言いたかった >>173 何で食べるという発想になったのか健康器具食べてから説明して貰えると有難いな JTは必死だもんな生き残りに
綺麗事並べて生活に溶け込もうと >>11
日本だと取れても数十万円
こういう根拠のない巨額な賠償金認める国の外資にはこっちもそれに見合った賠償金求められるようにしろよ
欧米の企業が国内で違反しても数百万で日系企業が欧米で数百億とられるとか不平等すぎるだろ >>138
癌というより
肺気腫とかになると
喫煙本数×年数で発症のリスクは計算できるからね
それでレントゲン見ると肺が黒ずんでドロドロで
それでくっきりイヤな影が映るから
ああこの人もうすぐ発症するなってわかるからね 俺のじいちゃんもJTが売ってる毒タバコ吸って肺がんで死んだんだが、訴えてみようかな >>186 出来ません、それはチョン焼肉屋が垂れ流してる煙とか反日韓国企業が出した廃棄の影響だからね 日本も煙草の害についての明確な表記がなされてないから訴えてみたら勝てるかもよ
アメリカとか煙草の箱に肺ガンの写真載せてるんだよね ヤニカス焦り過ぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JTも子会社の赤字丸がかえ東芝コースwktkすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本企業訴えるなら海外からだな
相手の土俵で勝負しちゃいけない典型例 酒もたばこもやめたけど
肝臓はガンじゃなけりゃある程度酷い状態からも回復するけど
肺は絶対回復しないからな >>21
実は俺もJTのサイトから苦情を書きこんだんだ。
書き込むためには住所氏名等の個人情報の入力が必要だった。
少し躊躇ったが、まあ、相手は大企業なので滅多なことはないかと
高をくくって書きこんだ。
すると、一週間ほど経ったある日、不可解なことが起こった。
我家の家の前に二台の車が止まり、二人の男が降りてきて、
やおら喫煙を始めた。防犯カメラで見えたので、注意をしようと思ったら
家内が、男が出たら揉めるから自分が行くと言って、外に出て、男達に
何をしてるのか、ポイ捨てはやめるようにと注意した。
男たちは一応、了解みたいなことを言ったようだが、その後も喫煙とポイ捨ては
継続した。
小一時間、喫煙とポイ捨てを続け、彼らは去って行った。
見た感じは職人風だったが、一体彼らが、何の目的で
我家の前にやってきて、一時間にわたり喫煙ポイ捨て行為を続けたのか
未だに理解できない。
こんなことは過去にもなかったし、あまりのタイミングのよさから
JTへの抗議と関連していると考えざるを得ない。
個人情報がどこかに漏れてJT関係者が忖度して、懲らしめに来たのかとも
勘繰ってしまう、、、
まあ、真相は藪野中だが、あまりにも不思議な出来事だったw じゃあ俺もタバコ辞めたいのに辞めれないから訴えようかな >>169
空気のいい田舎や山の中とかと、都会の違いはあるだろうし
昭和の年寄りの世代は子供自分に今より食品加工や添加物、防腐剤に農薬も含めて
ぜんぜん他の薬物的化学物質摂取が少なかったから
体内蓄積量で考えた場合に今の世代が同じようにいられるとは考えにくいけどね つかさ、最近のJTのCM
タバコ一切出さずに「絆っていいよね」みたいな
あれなんだ
毒タバコ売ってる金であのCM打つのキモすぎるんだが 免疫のほとんどが腸内で作られてるなら
善玉菌を全滅させる抗生物質が
体にいいわけがない
免疫がなくなるってことじゃん >>199
タバコで癌になるのは遺伝子のスイッチが入るか入らないかできまる
これを受容体っていうんだが、ハゲとかに近い
ガン化しない遺伝子のやつは100歳でもならんし、ガン化する遺伝子のやつは40で肺がんになる こんなのまかり通ったら太ったりカップ麺食べて栄養失調なったのも賠償せねばいけなくなるから公序良俗にみても絶対に勝てません、立民に献金渡す様な朝鮮弁護士会は阿保だから勝てると思ってんだろうけど
何せ違法だとは思ってなかったとか言ってたぐらいだしな >>1
タバコを吸いまくり
吸ってない人もタバコの環境で煙を吸いまくり
↓
↓
タバコの煙を吸いまくってた時代の日本のお年寄りは長生きwww
JTはタバコの生産をやめればいい
↓
カナダ、アフリカの製造工場を閉鎖、大勢の失業者を出せばいい
そしてカナダなどのタバコ農家も失業させた方がいい
盛り上げないと面白くないぞ >>189
やり手の弁護士事務所と組んで全国一斉で集団訴訟を銃撃戦のようにバンバン起こすのも手 酒造メーカーも時間の問題
なにしろタバコより酒の方がやばいからな ちょっと待った、ネトウヨってこんなに知能低いのか?マジで?
154 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/03/02(土) 23:07:29.14 ID:Kipzt2Uv0 [1/5]
これは煙草は吸えば吸う程健康になり長生きする事が既成事実から立証されてるから恐喝としかいい様がない、判事と談合してないなら勝訴10000%だろうし上告不可避だろ
どうせバルセロナで慰安婦像建ててる様な反日勢力が嫌煙ビジネスや物乞い請求目論んで糸引いてんだろけど ヤニカスなんだが、カナダに移住したらチャンスある? >>45
買って吸う人の自己責任でしょ。誰も吸えと強制してない >>208
毒煙をまき散らして周囲の人に健康被害を与えるヤニカスと違って
酒は周囲の人の健康を害さない 返信 ID:Z2vMGu2q0何だこの馬鹿チョン
ブーメラン過ぎてわろたwww
掘ってみ JTの筆頭株主は日本国政府。
JTが潰れたらその損失を補填を強いられるのは国民。 なぜか大麻は認めるカナダ
発ガン性なんてダンチなのになw >>1
じゃあ俺らも喫煙者の影響で健康被害受けたわって訴えていい事にならんか? タバコなんて世界中でヤバイことになってるのに、なんで買収したんだ?
バカなの? 何でも訴えられるじゃん
この世に毒じゃないものなどないからな ラーメン二郎とかも「健康被害を受けた、マシマシによる影響の説明が不十分」
とか訴えたら億取れる? 散々好き放題に喫煙しまくった分際で、何を偉そうにタバコ会社を訴えるのやら。健康に与える影響を知っていながら
吸いまくってきた喫煙者が全面的に悪い。 激辛店行って舌が痺れたら韓国政府に謝罪と賠償求めないとな >>204
ゲノム研究でなりにくい人となりやすい遺伝体質家系があるのは確かだろうけど
それでも毒性のある化学物質の体内蓄積量がオーバーして
炎症を繰り返すようになったら癌ではなくてもなんらかの症状が出ると思う
例えば肺気腫なんか厄介だし
例えば酒の飲み過ぎで急性膵炎とか肝炎繰り返す人が
膵臓癌になるか肝臓癌になるかならないかみたいなもので
癌だけが恐ろしいわけでもなく個人差が大きいとは言われるね >>144
徴用工問題で「日本には何しても報復なし」が世界中に広まったからね なんか、勘違いしてるのがいるが、
JTがカナダの住民から訴えられたんじゃなくて、
既に訴えられて訴訟リスクのあるカナダの会社を
JTがお買い上げしたんだぜ? 最近禁煙頑張ろうと爆煙ベイプに変えたんだが
アイコス・紙タバコ連中が「音うるせぇ 煙出すぎ 臭い」だのうるせぇ
ヤニカスだわあいつら 煙草大嫌い
喫煙者大嫌い
禁煙しただけで罪を償わない禁煙者も大嫌い 電車煙草特に韓国産のリチウム使ってる物は気をつけろ、つい最近も爆発してスレたってたぐらいだしな >>1
> 影響の説明が不十分だったとして、
「不十分だった」ってことは
一応は、タバコの害についての説明は
箱に明記されてあったのだろう?
これ、他のタバコメーカーは箱にグロい画像を貼っている
ってのがあるから、「JTは不十分だ」ということなら
タバコ以外、砂糖も塩も
車でも包丁でも、何にでも訴訟ふっかけられるわけだが BCでは一箱1500円ぐらいだったけどケベックではいくらなのかな >>109
物理的に有害な企業だからな
朝日は極々至極稀に良いことする
JTはゴミしか生み出さない ガンのすべてが煙草のように扱われている気がするなぁ
別の要因のものが沢山あるはずなのに、タバコでガンがーー!の意見が多すぎだろ 訴訟のリスク考えずに買収したのか
日本人の大手企業の経営者はビビりの慎重派
多いのにな
カナダはアメリカと一緒になって日本企業嵌めようと画策してるんじゃないのか
東芝の原発ん時も何故かカナダのファンド出てきたし >>3
ほう、じゃ酒のメーカーも、副作用を引き起こす薬メーカーもみんな潰されないかんな。
どこまでアホやねんお前は。 さんざん受動喫煙させられたしなあ
日本でも流行って欲しいわ >>11
お前みたいなアホ議論は日本では通用せんわ。 説明されなきゃわからないってのも
さすがヤニカスは脳までヤニに侵されてる >>244
JTは超ビビりだから、米国では一切商売してない。
市場規模とマージンでいえば、米国市場が一番おいしいのに。 >>248 おい、そんな煽りにもなんねぇレスするなら
電車って何すかwwwって突っ込め恥ずかしいだろが よっしゃ!よっしゃー!
アレさえ潰れれば全て解決する
賠償金支払いの為に税金上げるしかねーからな 害があると思うなら買わなければよいだけの話や。
わしは煙草が好きで吸うてるだけや。
別に煙草を無理にやめてまで長生きしたいとも思わんし、死ぬなら死期が自分で分かるガンがええと思うとる。
他人に煙が届かんように配慮はしとるんやから、わしの趣味嗜好にまで立ち入らんでもらいたいわ。
特に途中から煙草をやめたやつに限って、気違いみたいに煙草を排除しようとしよる。共産主義にかぶれたクソ左翼そっくりや。最初から吸わん人はそんな傾向はない。 なんでも度が過ぎれば毒だろ
糖尿病だって酒じゃなくて日常の食生活なんだぞ カナダだからこれくらいなのかな?
アメリカだともっとえげつない金額になるよね >>230
うまくいけば
カナダで販売できるからか
金余ってんもんな
日本で吐き出すか
日本で商売やめらゴミ カナダ人ていちいち説明しないと分からないんやな チョン系かな? 自分で吸っておいて
これは無いな
こんなことで
言いがかりをつけるなんて
カナダは暴力団かよ >>254
脳卒中になってカタワとして20年くらい生きるわけですね。 そうだな。では非喫煙者も受動喫煙の分を請求しよう。
こちらは喫煙者にな。
いっしょに請求ヨロ。 また値上げすればいいじゃん
バカは一箱5000円でも買うでしょwww >>262
中国系移民が多いらしい。
鬱陶しいみたい ニコチンがどうとか関係なく
草っ葉燃やした煙を頻繁に肺の奥深くまで吸って
健康に悪影響無しとは思えん タバコ銘柄は高配当なんだよ
そんなに叩かないでくれ(´;ω;`) 筆頭株主が財務大臣だし利権が山ほどあるから潰れることはない カナダ人というのは馬鹿か?
自業自得だろうがボケが >>216
今回の訴訟が副流煙被害者のみによるものだとでも思ってんのか?おい馬鹿 タバコは臭いし煙いから無くなっていいけど
吸う人がかなり減ったのに肺がんになる人はそんなに減ってないんだってな
肺がんの原因はタバコよりもヤバイ何かがあるんじゃね?
もしそうならそれを根絶しなきゃいかんがタバコが原因の方が得する人がいるのかね? カナダも懲罰的賠償あんのか?
ブリティッシュアメリカンもインペリアルもあるだろうが! 東芝と同じで海外の子会社の損を負担させられて馬鹿だな カナダ人は喫煙者を檻の中の動物以下と思ってるらしいな JTってCMはすげー綺麗事言って良いイメージを植え付けようと必死だけど内部はは結構d カナダに行けば
どんな民族がせこい事してるかわかるよ こんなの世界中で巨額訴訟をやられていて、
一番活発だったころにJTが世界中の大手を買収して傘下してた
タバコを売り続ける限り今後も引き続き訴訟されるのは分かってんのに何でかね?
世界中の訴訟でJTの子会社が敗訴し続けて、巨額の賠償金判決が確定したら、
それは国内の訴訟にも影響するんじゃないのかね? 命令に従う義務はない 金を払って買った奴が馬鹿なんだから タバコには税が課せられている
健康被害を政府も認知しながら放置した責任がある
と、逆にカナダ政府を訴えれば良い
カナダ政府が「自己責任」だと返せばJTもその反論が通る >>288
カナダ政府「そんなに有害なら煙草販売禁止ね」 最近、健康被害ガー
とか言って騒がれてきただけであって
そんな後だしじゃんけんみたいな事言って
賠償しろとかwww
やってる事
朝鮮人と同じレベルwww JTがカナダをたばこが合法なのは違法とか訴えればいいんだよね JT職員の家族を煙草の煙の中で暮らさせてみればすぐに分かるだろ 俺も訴えようかなw
一応、生涯で一度もタバコ吸ったことないし めちゃくちゃだな
こんな嫌煙ヤクザの言いがかりに屈するなよ
賠償金なんて1円も払う必要ないぞ ネットじゃ朝鮮や中国ばっかり話題になるけど、カナダもけっこう民度クソだよ
世界からかなり嫌われてる JTなんかゴミそのものだからな
麻薬専売公社と何も変わらん 検討するだけ無駄やろ。何しようが何いおうがJTは負ける。 >>292
カナダとしては、じゃぁもう違法にしちゃうね。ってところまで来てるほど
喫煙率が低い。1パー未満だと思った ヤニカスどもが吸わない俺らにまず金払えやクズどもめ! タバコの害は分かるけど,それはそれとして,
裁判所ってどこの国もキチガイ判決しかできんのか これたぶん買収した会社だろ
結局貧乏クジひかされたんか 煙草の害なんて説明しなくてもその時にはもう知られてたやろ
一般化されてたのに何を言ってるのやら タバコさえ吸わなかったらうちのオヤジもあと10年は生きていた 別に無理やり吸わされたわけじゃあるまいしこんなアホな奴らにびた一文払うなよ >>5
アメリカじゃあタバコ会社なんてもっとひどい目にあってるよ
ボッコボコとはこのこと なぜこういう馬鹿げた裁判が多いのか
それは企業を懲罰する意味で莫大な
金を支払わせるから
それは、本来、罰金として政府が徴収すべきなのに
原告が受け取れるようにしてるから
金に目が眩んだ連中が、コーヒーが熱すぎるなどという
ふざけた理由で会社を訴える マリファナ利権絡みかね、カナダに行ってきた知人は吸ってたらしいし
吸うと飯がうめぇって言ってたな いい判決です。ドンドンJTが弱くなればタバコが
無くなる世界も近くなる。良い事です。日本国内
でもそろそろ訴訟に走れば良いのだ。あほなJTや
勝てるかもしれないぞ。まず海外の公判記録を研
究することや。 世界による日本イジメだな。
でも俺もタバコの煙には苦しめられてきたから
いい気味w 大麻に進出しないタバコメーカーは全て潰れる 予言しておく 悪徳薬物企業はやく潰れて欲しいね
麻薬組織よりヤバいからな ジャップヤニカスの払った金がカナダのティンカスに払われる >>1
賠償額を払うなら、支那畜を雇ってヌコヌコしちまえ♪ 嫌煙バカの気持ちもわかるよ
間抜けヅラで煙撒き散らしてる知恵遅れも多いからな。
だからってオレは止めないわ
ニコチンはボケに効くからな
ヤニはアレルギーに効くけど周囲が汚れるから
電子に変えたがな。 今更かよ
タバコの害なんて30年前の小学生だった俺ですら知ってるけどw 日本はこういう胸の空くような痛快な判決がないよな
ウジウジ、どっちもどっち、ブツブツブツ… これは良いニュース!
もうこんな会社無くなっていい! 海外で兄弟がたばこをやめられなくて死んだかなんかで、数兆円の賠償請求出てなかったっけ? だけど大麻は解禁するのがカナダ。
もう訳わからん。 外国まで進出するのはアウトだろう。健康被害訴えられるのは予想されること。 シナ人国家だからねえ シナたばこが蔓延するだろう
そのうちシナ人が首相になるだろう 子会社の外国人だと大麻の研究しても良いんだっけ?アメリカ捨てたのにカナダだけやってる意味が無いよな 工場集への住宅には粉塵マスクを配付しろとか言いそう カナダ全面撤退か
1480億円つかって子ロシやかって
カナダで大麻産業に絡めばいいのに >>312
実害が多数でて、科学的検証が行われて、世論が盛り上がるまでに
十年以上かかるからその間に売り逃げする算段やろ。最終的にはどっかのアホな企業に身売り また狂った判決か
白人狂うと誰も止められない
温暖化とか捕鯨とか最早理屈もなくヒステリーのようになる
元狩猟民族の末路 >>357 =国連職員乙w
【アニメ・漫画】二次元キャラを児ポ認定する国連に米国の児童保護団体がブチギレ!
架空キャラを守る暇あるなら実在の子供の人権守れ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551511319/
>アメリカの児童保護団体「Prostasia Foundation」が、アニメや漫画を”児童ポルノ”
だと敵視する国連に異議を唱えている。
タバコ規制が先。 >>2
いきなりレイプが先だろ
日本はインド以下かよ
行くヤツの気がしれん これ負け認めて払うと泥沼やで
今後どんだけ訴えられるかなあ
徴用工と同じさ >>216
アメリカじゃ、酒は麻薬のような扱いだぞ
依存症で精神おかしい人扱い パッケージの全面及び後面の75%以上に
カナダ保健省が用意した警告文と画像を表示
側面に有害成分の表示
タール ニコチン 一酸化炭素 ホルムアルデヒド シアン化水素 ベンゼン >>1
当然の判決
全世界での喫煙が原因となった年間の死亡者数はテロによるそれの200倍以上
麻薬や覚醒剤と同じこんな凶悪な薬物を野放しにしておく方がおかしい
即刻禁止薬物に指定すべき 【嫌煙厨の習性】
1)平気でウソつく
2)平気で約束やぶる
3)恩は仇で返す
4)すぐ激怒して暴力と強姦
5)悪いことは何でも喫煙者のせい
6)強い者にはすぐ土下座
7)弱い者には威張り散らす
8)優しくされたら付け上がる コンビニの灰皿撤去で喫煙厨の発狂ぶりが凄かったな。 >喫煙が健康に与える影響の説明が不十分
気持ち悪い画像をマイルドに加工したとか? ヒガイシャ錬金術ビジネスもまた新自由主義のなせる業 ヤバそうな事業は日本人に高値売却て世界共通認識やろw この地球上に禁煙厨の安息の地はない
禁煙厨は生きていること、存在自体が罪
たばこ製造企業も同様 https://jp.reuters.com/article/jt-canada-ruling-idJPKBN0OI03420150602
ケベック州の喫煙者と元喫煙者の約10万人からなる原告団は、
たばこ会社ががんなどの病気を引き起こす有害な製品を販売していると
1950年代から知っていたと主張し、
消費者への警告が不十分だったとして賠償を求めていた。
3社の賠償金分担比率は
インペリアル・タバコ・カナダが67%、
ロスマンズ・ベンソン・アンド・ヘッジズが20%、
JTIマクドナルドが13%。
今回のじゃなくて地裁の結果だが
昔からやってるBAT子会社の負担が一番大きくてPM子会社が2番目
買収してそれほど年月が経過してないJT子会社は少なめ アメリカの裁判結果はたばこ会社に強制的に広告を出させるというもの
金銭的にはカナダの方が厳しい
タバコ会社が自ら「健康への害」を大々的にキャンペーン
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171124-00078479/
長年にわたって嘘をついてきたタバコ会社に対するペナルティで
表明しなければならない主な項目は以下の通りだ。
・喫煙は、殺人やエイズ、自殺、薬物、自動車事故、
アルコールなどの全ての死者を合わせたよりも多くの人を殺している。
・喫煙は、ニコチンの中毒性により習慣化する。
・アルトリア、R.J.レイノルズ、ロリラード・タバコ・カンパニー、フィリップ・モリス・インターナショナルは、
タバコの中毒性を増すための意図的な広告をしてきた。
・すべてのタバコは、がん、肺疾患、心臓疾患、などの原因になり、
「ライト」や「ロータール」などの表示に意味はない。
・受動喫煙は、非喫煙者に肺がんや心血管疾患を引き起こし、乳幼児突然死症候群の原因となり、
急性呼吸器感染症、中耳炎、喘息、肺機能低下を引き起こすリスクを高める。
・さらされる受動喫煙に安全なレベルはない。 90年代にタバコ会社がスポンサーになって
都合のいい嘘の研究結果を出させていたのが2010年くらいにばれた
嘘をついたタバコ会社への罰
JTも日本国内で予防原則を無視して売りまくってたけど
財務省が強いせいか罪にはなってない
厚生労働省はへたれ >>385
いちいちそんなの気にしてるのか
病気だなお前(笑)
ラーメン食ったって焼き肉食ったって臭い付いてるからな >>385
ホモのオマエさんは精液の匂いに気をつけろよw このタバコは絶対に吸わないでください
と注意書きをすればおk JTはタバコはやめて、大麻に切り替えたらどうなの。
カナダは完全解禁と聞いた。
そこでノウハウ磨いて、日本の解禁に備えるのはgood >>367
タバコで他人に損害を与える位ならアル中の方がマシや アル中のがマシ(笑)
酒飲んで小学生の登校集団に突っ込んだ事件が何回もあって大問題になったのにな カナダはアル中やヤク中が多いが酒や麻薬は健康への被害の説明が十分だから住民も訴えようがないってことになるな 日本が一番説明不足やから
訴訟で勝てるんとちゃうの? 嫌煙厨と喫煙者は運命共同体
対決ではなく協力の道を模索すべき
煙を吐いているなら吸い込んでやれば良い 煙草吸える奴は仕事ができるし喫煙室でのコミュニケーションも盛んだから人当たりがいいよ
俺含め煙草吸えない奴は仕事できない奴、うだつの上がらない奴、いつまで経っても独身の奴が多い いだてんにイチャモンつけた奴等は将軍様にはクレームいれたんですよね?毒ガス吐くなと >>1
これ、無茶苦茶だな
だからカナダなんか信用するなと言ったのに >>408
今若者の喫煙率って20%切ってるんだぞ。
爺は言うことが本当に馬鹿だな。 >>1
タバコが害があるなんて吸わない俺からしたら常識なんだけどなw
そんな事説明もされないとわからないまま吸ってた人間が金手に入れるの?
逆に訴えたらいいと思う こういう訴訟リスクが大きすぎるから、皆が手を引いてるのに、嬉々として買収しまくったJTさん
馬鹿すぎるねwww >>417
この買収マネーがどこに流れているんだろうか? それなら酒によって死んだ人数のがタバコなんか
カスレベルに膨大なんだが アルコール関係はどうなんだよw
中毒性も高いし
厚かましいんだよ
中国人かよ あんま調子乗んなよ酒カス
ヤニカス潰した後はお前ら潰すからな >>314
そりゃあ、元国営企業だからエグイことは出来んでしょうw
でも、結構不気味だった。
不審者に家の前で、一時間タバコ吸われたら嫌煙家にはこたえるよ。
後は吸殻の洪水だし。
掃除も大変。
でも、言っても無駄だと分かっている。
末端のその末端にやらせているんだから。
JTとの繋がりは絶対に立証できないし。
警察が協力してくれたら可能かもしれんが、絶対にそれはあり得ないだろうからw 酒は少し飲むくらいなら血行良くなるとか聞くけど、タバコは一本吸っても健康被害にしかならないからな カナダではタバコのパッケージにデカデカと注意喚起
表示をするやう法律で義務付けられてると思うんだけど
それを守ってなかったってこと?
それなら住民からの訴訟云々以前に刑事罰を受けるべき話だし
守ってたのならそれをみた上で自己判断で喫煙してた連中から
訴えられる筋合いなんてないと思うんだが
タバコなんか無くなりゃいいと思うけど、それとこれとは別だと思う >>213
むしろ発狂してるのはお前らニコチンの方ww これはタバコの善悪の問題じゃないだろ
合法的に販売していて問題は不当表示になるのか
初歩的なことだろこれはもう煙草の害は表示されなくても周知されてるだろ
金狙いだろ もう販売禁止にすればいい >>427
青少年には分からないから。
これなら全面禁止にしろよ、大麻解禁とか逝かれた国だわな タバコほどやばいものはない。人が作り出した史上最強の毒物の塊 >>185
> こういう根拠のない巨額な賠償金認める
根拠はないわけではない、お前が知らないだけ。 昔、禁酒法を作ったら、闇酒が横行したから、じゃあ合法にして管理しようということになった
酒や大麻も同じ理屈。違法にすると地下取引が横行するから合法にしてるだけで決して無害ではない だから〜!!
厚労省の改竄、隠蔽、捏造の歴史ははるか昔からずっと
引き継がれているんだよ!
ネットがなかった時代だったから、なかなか、ばれなかっただけwww
384名無しさん@1周年2019/03/03(日) 10:17:57.25ID:H/57MMJa0
90年代にタバコ会社がスポンサーになって
都合のいい嘘の研究結果を出させていたのが2010年くらいにばれた
嘘をついたタバコ会社への罰
JTも日本国内で予防原則を無視して売りまくってたけど
財務省が強いせいか罪にはなってない
厚生労働省はへたれ >>408
底辺、中卒ドカタとかの世界では確かにそうだよね 「キャメル」などの銘柄で知られるアメリカの大手タバコ会社「RJレイノルズ・タバコ」に対して、
米フロリダ州の陪審団が、懲罰的賠償として約236億ドル(約2兆3900億円)の賠償を評決 >>30
アホだね
日本企業に会社売るなら賠償とかで訴えられる可能性のある企業や技術つけて売り渡して責任転嫁するのがデフォ
それを考えずに買った奴がアホ 非喫煙者がJT、パチンコ産業、飲食チェーンに訴訟起こしたらいいわな タバコ会社は嫌いだがこれは訴えてるヤツをよく調べる必要がありそう。組織的な何かを感じる。 今だにJTのニコチン奴隷奴おりゅ?高い税金払い続けさせられて可哀想に・・ 日本のマクドナルドは禁煙にしたのに
カナダのマクドナルドはタバコ製造販売とか >>443
組織的もなにもそもそも世界的な禁煙風潮な流れの中でJTは世界中の煙草会社買収してるからな
これはただの必然的な流れなんだよ
進んで虎の尾を選んで踏みに行ってんだよ
むしろそんな世界的煙草会社買収してるJTの方が方針行動としては胡散臭い んじゃ塩分の摂り過ぎで脳卒中になったら
国を訴えればいいのか >>89
勝てないこともないけど、賠償金額はショボい。 喫煙が害だと大昔から言われているのに
健康被害を受けたというのは馬鹿1480億も払う金がなるならIS雇って皆殺しにする 薬物中毒者を作り出し金を巻き上げる。
馬鹿から搾取するのが商売の基本。
悪の組織JTをよろしくね。 喫煙は街や家屋内、周辺の人々の肺を汚し、さらに周辺の人々の寿命を縮める。
喫煙者は韓国人と同様、いらない。 その訴えを起こしてる喫煙者に副流煙で健康被害を受けたって周りが訴えてやれば良いんじゃね? 自明なことをいちいち説明する義務があるのか・・・
じゃあだれかにカナダの食塩喰い過ぎて死んでもらって
向こうの塩の専売公社みたいなのを訴えようぜwww たばこって健康リスク承知じゃないのかい
馬鹿と、その馬鹿の肩をもつカナダの裁判所 気が狂ってるわ >>1
見たか!グローバル馬鹿どもよ!!これが、自由貿易、これがTPPの成果だ!!
18件もあるのなら子会社潰れるなぁ。
タバコなんてどうでも良いけど。 持ってる奴は早く手放せ
昨年末みたいに2500円代で買わせろ JTの件は残念だが、カナダは現在、リベラルど真ん中な訳だ。つーことは、あっちのリーダーは民主党みたいな連中が仕切っている訳で、日本としてはゴニョゴニョやれるんじゃねーの? 「たばこはバカの吸うもの」
フィリップモリス社の社長が、喫煙者からの集団訴訟の席で、こう公言した。
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。
原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない」
フィリップモリス社は、過去にも「煙草の社会への貢献」と題したレポートに
「喫煙により、(愚か者の)死亡率が高まり、人口増加への抑制なっている」
と記して政府に提出しているが、今回の発言は、嫌煙運動が高まるアメリカにあって
市民と陪審員から好印象を取り付けるのが狙いと見られている。
一方、煙草会社の社長自らが顧客である喫煙者を卑下する発言をしたことは
愛煙家団体からも激しい反発を呼んでいる。
もっとも、裁判で負ければ、企業には「一国が傾く」程の賠償金を科せられるアメリカ。
そのリスクを考えれば、愛煙家団体の抗議など、安いもの、と考えているようだ。 「懲罰的損害賠償」というのは、いかなる理由でも絶対にやってはいけない、禁断の政策。
これをやってしまったためにアメリカは滅茶苦茶になってしまった。 タバコは健康に害を為すとわかっていて吸っている喫煙者は別に被害者でもなんでもない。
逆に他人に煙を吸わせる加害者の自覚が無い喫煙者が多過ぎる。 自民党のずるっちいジジイ議員の殆どがタバコ族議員だよ!
JT株も相当もってるはず!
テレビにも、報道させないってすごいよねwww
ここはタバコ悪魔の国。癌多発の国で肺癌が一番多いのに!
429名無しさん@1周年2019/03/03(日) 15:45:25.13ID:C2OfV4WI0
倒産しろ >>1
自分の意志で吸っておいてなんだこの言い草は? >>465
自民党の爺議員の顔見たら完全にタバコ顔。
特に防衛大臣とかオリンピック大臣とか典型。
欧米先進国では絶対に閣僚なんかになれない人達。
否、地方レベルの議員でも無理。
この点は日本は欧米に百年遅れている。 JTなんか幾ら叩いてくれても結構だよ。
叩き潰してくれ。 >>1
賠償金を払うために買収するとかアホすぎるwww 体に悪いタバコはやめて安全な大麻を吸えってことだな 公共の場やレストランは全面禁煙措置とか・・・日本とは真逆!
煙草対策徹底している先進国では癌が年々、激減しているのに
日本だけは癌増加の一途。
煙草族議員だらけで、肺癌最多なんて・・つくづく恥ずかしい国だよね
まさに、世界の恥レベルwww
468名無しさん@1周年2019/03/04(月) 16:44:33.90ID:WZEl4j1u0
>>465
自民党の爺議員の顔見たら完全にタバコ顔。
特に防衛大臣とかオリンピック大臣とか典型。
欧米先進国では絶対に閣僚なんかになれない人達。
否、地方レベルの議員でも無理。
この点は日本は欧米に百年遅れている。 菊池章子 「星の流れに」 1947
作詞:清水みのる、作曲:利根一郎:
1 -
2 煙草ふかして 口笛ふいて
あてもない夜の さすらいに
人は見返る わが身は細る
町の灯影の わびしさよ
こんな女に 誰がした
3 -
https://www.youtube.com/watch?v=Xa0Jl71N7ag いしだあゆみの「ブルーライト・ヨコハマ」(1968) は
タバコが出てくるので、いまではテレビでは自主規制で
後半の一部は歌えない。
https://www.youtube.com/watch?v=RUCyRx_Lmo0 来年から、タバコ一箱に一冊、タバコの害を漫画でわかりやすく説明した冊子がつくらしいよ。すごい時代だね 昔々、若かりし日、薄給の身で給料日にソープランドに
行くのが楽しみの一つだった。なじみのお姉さんは満面の
笑顔で迎えてくれて、まずちんちんをやさしく洗った後、
マットの上でボディ洗いをする。ついでカラダのしゃぼんを
洗い流して、バスタオルで拭いてくれる。お姉さんは
ベッドに腰かけて、おいしそうにタバコを1本吸う。
お姉さんと抱き合うと、ぶちゅーっと口に口をつけて舌を
からめる。タバコの臭いが口から広がり、心は幸せに
満たされる。ひしとしがみついて、お姉さんの
腰の動きに身をゆだね、喜びの天空をただようものだった。 >>1
>JTによると、同様の訴訟はカナダのほか、南アフリカやイスラエルなど世界で約20件が起こされ、そのうち18件がカナダの案件だという。
カナダ人はがめついのか? >>475
何から何までこうやって出鱈目を並べるんだよな、嫌煙者は。
放射脳と同じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています