【東京】透析中止で死亡の女性、死の前日に「撤回したいな」と生きる意欲 SOSか、夫にスマホでメール「とうたすかかか」
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「とうたすかかか」。スマートフォンに残されたメールの平仮名7文字は、助けを求める最後のSOSだったのか。公立福生病院（東京都福生市）で明るみに出た「死」の選択肢の提示。亡くなった腎臓病患者の女性（当時44歳）の夫（51）が毎日新聞の取材に胸中を明かした。
「（死亡から）半年過ぎてもダメ。何とか気持ちの整理はつけたつもりだけど、だいぶ引きずっている」。そう夫は明かす。同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。結婚後は3人の子どもを2人で育てた。女性が人工透析治療を始めてからは医療機関への送り迎えなどで支えた。
昨年8月9日、病院から突然呼び出された。見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。「透析に疲れちゃったのかな……」。迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない。
死の前日（同15日）のことを悔やむ。夫によると、病室で女性は「（透析中止を）撤回したいな」と生きる意欲を見せた。「私からも外科医に頼んでみよう」。そう思って帰宅しようとしたところ腹部に痛みが走った。ストレスで胃に穴が開き、炎症を起こしていた。外科医に「透析できるようにしてください」と頼み、同じ病院で胃潰瘍の手術を受けた。翌16日、麻酔からさめると女性は既に冷たくなっていた。
「透析治療の中止は『死ね』と言っているようなものだ」と夫は言う。治療を再開しなかった外科医に対する不信感は消えない。「医者は人の命を救う存在だ。『治療が嫌だ』と（女性）本人が言っても、本当にそうなのか何回も確認すべきだと思う。意思確認書に一度サインしても、本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった」
今も胸を締め付けるのは、助けを求めたとみられる女性からの1通のメールだ。夫は手術の際、自分のスマホを病院に預かってもらった。退院して電源を入れるとメールが届いていた。「とうたすかかか」。死の当日（16日）の午前7時50分の発信。自分も病室で横たわっていた時刻だ。「とう」は「父ちゃん」の略で、夫の愛称だという。死の間際、「父ちゃん、たすけて」と打とうとしたのではないか――。
形見になった平仮名の7文字。「あの時すぐにメールを見ていれば、助けに行って、透析治療を受けられるようにしてあげたのに。今も生きててほしかった」【斎藤義彦】
◇都が立ち入り検査 「自己決定ゆがめられなかったか」など調査へ
東京都医療安全課は6日午後、医療法に基づき公立福生病院を立ち入り検査した。同法は病院の設置許可や管理・運営を規定。都道府県知事などは必要があれば検査を実施し、カルテなどの資料を提出させる権限がある。
同日午後3時40分ごろ、都医療安全課の職員数人が病院に入り、検査は午後6時20分ごろに終了した。
医療法は、患者に対する正確で適切な情報提供を病院側に求めている。外科医らの行為について都は今後、▽標準的な医療に基づいて治療の選択肢が提示されたか▽適切でない情報で、死亡した女性の自己決定がゆがめられなかったか――などを調べるとみられる。
都は2016年5月～17年3月、都内の計240病院を立ち入り検査し、安全管理体制などについて181病院を文書や口頭で指導している。【矢澤秀範、梅田啓祐】
3/7(木) 7:13
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000005-mai-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190307-00000005-mai-000-view.jpg
関連スレ
【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551901265/ 「とうたすかかか」
これをSOSと固定解釈してるうちは
記事として屑 死にそうになってから回復するのって色々大変だからな。 血圧下がったり、心不全がある状態でまた始めるって大ごとだしな。 もう文字も打てない状況じゃどちらにせよ遅いんじゃねーの
知らんけどさ 医者は聖人ではなく、患者と同じ人間だ
多くを期待するのは間違っている >「父ちゃん、たすけて」と打とうとしたのではないか――。
アホらし。ただの推論じゃん え？病院が“悪”になってる？
こんなん見ると「安楽死」なんて無理だわな 意味のわからん記事だな
もう少しまともな記事書けるように勉強してこい 夫が常に逃げ回ってる印象しかないな
まず最初の同意書の時点で夫婦で何度も話し合わずに
外科医に何度も話し合えとかなにそれ 人工透析は年間500万の医療費が掛かる
これみんな税金
医者にも行けず、朝から晩まで働いてる労働者が納めた税金 まあ、時代が違うけど透析が保険適用でなかった頃
うちのおばさんは半年くらいで
自己資金ついて亡くなった
一回10万くらいしたらしいからね 本人が、痛いから止める、死んでもいいって認めたんだろ？
それが医者の責任にされてもな 金もかかるし、止めたときホッとしたこともまた事実なんだろう
生きるつて辛いこと 医師にすすめられても絶対に透析中断すべきではない。
このケースのように再開希望は無視されるから。 知り合ったのが妻15歳、夫21歳の時なんだな。
亡くなったのが44歳という若さ。
これは辛いわ。 俺も大分前に腎臓弱いって言われて
放置してるけどやばいかもな 遺族は「殺された」 病院「安定収入が減った」 国民は「年間500万の医療費が浮いた」
もうさ、記者は免許制にしてほしい。
見出しから開いてクソ記事読まされる身にもなってくれ、
頼むわほんと。 同じ団地育ちの21歳と14歳が恋に落ちるとかなかなか文学的だな 無意味な透析なんて強制打ち切りでいい
それが不満なら全額自費でやれ 医者が止めたほうがいいと説得したの？それとも自ら？ 透析って週に何回もやらなきゃいけないんだろ。
まあ苦痛っちゃ苦痛だわな。
患者の意思で止めることが可能なのは知らなかった。 医師が透析中止を勧めるわけないだろ…
腎移植しなきゃ確実にすぐ死ぬのに 同意書をがっちり出してまでこれだと医者やれないわ。
患者様も適当にせい。 メール受信した時点から行動しても、間に合わなかったんじゃないかなあ なんでまず、夫婦でしっかり話し合わなかったんだよ。
二人共疲弊してたからか？ 透析再開しようかな…ていう検討を夫婦間だけでしてる間に亡くなったんでしょ？
医者に責任なすりつけたらイカンよ なんじゃこりゃ。
酷い話だなｵｲ。
こんな事を言われたら医者もたまったもんじゃないだろう。 こういう病人テロみたいなのが増えるよな
何でもかんでも他人のせいにして金を取ろうとする
人として最低だな >>1
早急に送金規制とウォレット規制を行うべし
新技術を言い訳に
仮想通貨には送金規制がない
違法な国際送金が法定通貨よりも簡単に行える仮想通貨市場
金融庁、総務省の職務怠慢
制裁国へ法定通貨の送金を行った場合、金融機関には数十億円から
数千億円の罰金の支払いが課せられる
今現在、仮想通貨は野放し
現状は日本から制裁対象国である北朝鮮に
仮想通貨を送金してないと証明できるほどの
規制も整備されていない 全身状態悪すぎると透析できないしな
この人がどうだったのかは知らんが 44歳で透析するのも凄いけど、何の病気なの？自己責任的な病気なら同情しないけど。 精神的にギリギリなんだから夫を責めるのもかわいそうだろ
医者を責めるのはもっと筋違いだけど 「ただし、透析辞めると苦しいですよ。続けた方が安楽死。
また、いくら苦しくても再開はできません」
という説明はしなかったらしい。 お前ら全員通報な
このスレ印刷して関係各所に通達する みずほシステム障害の損失はぺくちょん糞禿孫のSBIが被ったサンバイオショックｗのときの損害ではないのか？
もしかしたらサンバイオだけならまだこれほどにはならなかったかもしれないが同様の動きが東証一部の中堅どころ
超超大型株大日本住友製薬もすっかり仕手株化して最後ぬっころされていたからなｗ
なぜそう思うか？
ヤフー掲示板での韓国中国左翼応援風の知性と感情のないダニやノミのように湧いてくるコメントの数々と
終わった後すぐSBIがその巨大な損失に関してアホの自社の無関係をよそおう声明を早々と発表した件
こんなことは例外中の例外だよ？
場中に同業者にはどこが二社の株価を吊り上げていたかははっきりとわかるから自分たちではなく自分たちの顧客が買っていたと声明をしたんだ
これは明らかに犯罪だ
誰でもわかるだろ？
最悪、最後は銀行の損害にすればなんだかんだで国が補てんすると思っているんだよ
朝鮮人ども！
とっとと国はこいつらに調査を入れて〆上げろ！！！ 再開して欲しいって、本人から主治医には言わなかったのか？ >本人が言っても、本当にそうなのか何回も確認すべきだと思う。
だれが？ 医師はしているだろ？ 旦那は？ 本人も自分でサインしてて、この親父も承諾したんでしょ？ちょっと何言ってるかわからない
？ 同意書から一週間で実行？
ちょっと早すぎない？
気が変わらないうちに殺してしまえって感じる 安楽死も後戻りが出来ないときに
やっぱり生きると言われたら医者もトラウマになるし残された家族も心残りが出来るし難しいな 親しい人が死ぬと何かのせいにしたくなる
医者とか自分とか
しばらくは暖かく見守った方が良い >>79
言ったけど、死を前にして錯乱状態だから
事前に了承とってあるとして無視した >>1
とうたす かのボタンを押して、「け」にしたかったんだろうねこれ かかか は け をガラケ打ちしようとしたら
入力遅くて失敗したとかかな？ >>87
医者のインタビュー読めよ
完全にそういう思想を持って意図的にやってるよ >>82
本来は同意書が受理された時点で中止
一週間は遅い 死ぬ直前は死にたくないって思うよね
難しい問題だわ 団地で知り合って30年
21歳と14歳
いい団地だな っていうかさ
書面があるのに、あとで文句言うとか日本だけじゃね？ >>81
>>75を読んで。インフォームドコンセントが不十分で
ネガティブ情報を隠して同意させたらしい。 >>1
そもそも透析中止ってなに？
急性でマンセイカしないといわれたの？
ちがうよね ＞見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。
＞いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。
この時点で話あえよ
記事の書き方がおかしいのかな
ただの八つ当たりだぞこれじゃ 妻が死ぬ時、自分は寝てたの？
メールの文面、見てられんわ >>1-999
透析中止は普通、慢性化してたらありえんぞ >>88
でも、考えようによっては、死んだ後でいちゃもんつけて遺族が病院からカネむしりとろうと訴訟起こしたようにも見えるよね
どこまで本当かはわからない この事件って物凄く単純な話で、国の定めたガイドライン違反だから
安楽死を認めるべきだとかそういう議論以前の問題
どんな理由であれ人の命に関わることなんだからちゃんとガイドラインは守らないと やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう これは何か問題あるのか
医者は家族が中止しろといったから、中止しただけだろ
家族を責めろよ >>1
意思撤回の翌日に死亡？
その時点で透析を再開しても果たして間に合ったんだろうか？ フィクションみたいなドンピシャのタイミングで胃潰瘍の手術を受けたんだね 透析止めるのも撤回も書類にしないと！！医者に受け入れ拒否されるぞ >>66
サインに印鑑はひっくり帰らないものが大半
裁判でも本人の意思表示で証拠として採用されるぞ 人が集まる所にものは集まる。
それを毒とも知らないで。 患者が拒否することを無理やりやったら犯罪になるからな 何回も確認しろとかうざすぎんだろ
バカじゃないのか この夫、透析中止の理由など都合の悪いことは「覚えていない」だよ
こんな大事な事、覚えてない訳ないじゃん
そして新聞記者のインタビューは受ける、お察しの通り >>1
医者ではなく夫が説得すべきだったんだよ
責任転嫁するなよ >>95
そんなもんなのか
同意書出すまでによく相談しないとダメなんだね 高齢の手のかかる患者を治療中止にせずに、この年齢の患者に同意書へ
サインさせたということは、高齢者以上に手がかかるか中止への意志が
はっきりしていた証拠。
旦那が後からクレームつけている時点で家族そろってかなりやっかいな
患者なのではないか？ >>66
家族一人の相談だけで、本人の明確な意思確認を覆せるわけねーだろ もうこういう同意書はスタンプカード作って要望スタンプがたまりきったものを提出したら同意完了でいいよ >>116
嘘つきだから。
医師の嘘「透析やめたら楽です」
現実「透析やめたら溺死並みに苦しい」 既に何日も透析中断してるんだから
明日医師に話そうじゃなくその時すぐ言わないと無理だろ >>122
だからガイドライン違反だから問題になってるんだろ 同意してもいざ亡くなったら医者に促されてとか言うのは流石にズルいよ >>1
透析の中止は死ねといっているようなものというなら、妻に死ねと突きつけたのは他でもない夫だろ
病院はあくまで患者とその家族が希望するようにしかできないんだから、透析の中止を承諾したのは誰よって話 急性だと次の再発まで様子見もあるけど
その場合は再発後に透析うけられる
>>1-999
慢性化してるなら
透析嫌とかあわれても説明して説得するだろ
こうなるのはおかしい まあ、死なれてみ。悔いは残るぞ。
それを消化するのに旦那「が」あがいてる最中。 ようわからんけど投石中止してから1週間くらい経ってたんだろ？
もう再開できるリミット過ぎてたんじゃないのか？ 毎日新聞といえば、産婦人科でも医療崩壊やらかしたよね 旦那気の毒になあ
本人は死んじまえばいいけど、周りがキツイよこれは >>127
それだな
あの中2もそうだったが、マスコミが取り上げる奴は大体悪党 付き合い始めたとき奥さん14歳かよ。ヤバいだろ。本題とはズレるけどさ ＞１「とうたすかかか」。「とう」は「父ちゃん」の略で、「父ちゃん、たすけて」と
と解釈するか？
「父ちゃん、たすかって」と解釈するか？
時間が必要だろうな― この人には。 よくわからんけど、本人が拒否ってそれを尊重した形ってだけにみえる
捏造っぽいメッセージングアプリっぽいのは
夫の放置自慢？
謎 毎日新聞といえば、大淀町立大淀病院事件
この事件で産婦人科医が叩かれて、志望者が減った 宮崎透析拒否事件では遺族に訴訟起こされて病院側敗訴で損害賠償金2千万円支払ってるね。 そもそも透析中止する判断力が欠如してる精神状態で一筆書いたらあかん。
抑うつ状態の人間に死にたいか？って聞いたらあかんじゃろう 「透析中止、撤回したいです」
「ダメ～！ もう遅いｗ アウト～！ｗ」 知り合った当時の年齢が14歳と21歳というとこが気になって
内容が頭に入ってこない 夫も妻の透析に疲れてたから承諾したんだろう
自分が後悔や罪悪感から逃げたいからって病院のせいにするのか 意図的にガイドラインを無視したんだな
－－なぜ死ぬ選択肢を提示するのか。
外科医 腎不全に根治（完治）はない。根治ではない「生」に患者が苦痛を覚える例はある。本来、患者自身が自分の生涯を決定する権利を持っているのに、
透析導入について（患者の）同意を取らず、その道（透析）に進むべきだというように（医療界が）動いている。無益で偏った延命措置が取られている。透析をやらない権利を患者に認めるべきだ。
腎臓内科医 透析を否定しているわけではない。インフォームドコンセント（十分な説明に基づく同意）だ。情報を与え、同意していただく。
－－学会や国のガイドラインから外れている。
腎臓内科医 ガイドラインは「説得をして透析を続けさせよう」という「継続ありき」だ。変わっていかなければならない。
外科医 （女性）本人の意思確認はできていて、（医療は）適正に行われた。（女性を含めて）透析をしている人は「終末期」だ。治る可能性があるのに努力しないのは問題だが、治らないのが前提。本人が利害をきちんと理解しているなら（透析治療の中止は）医療の一環だ。 >>149
旦那が金欲しさにメール売ったんじゃないの？ ＞外科医によると、女性は「こんなに苦しいのであれば、透析をまたしようかな」と数回話した。外科医は「するなら『したい』と言ってください。
逆に、苦しいのが取れればいいの？」と聞き返し、「苦しいのが取れればいい」と言う女性に鎮静剤を注入。女性は16日午後5時11分、死亡した。
何か医師に問題有る？ >>142
患者が生きてる間によく話し合って消化しておけば？
と思うけど 透析ないと生命に関わるケースが多い
ゆとり世代に片足突っ込んだ人がおおいから
これから増えそ
透析は死ぬほどだるい
慢性化して寛解してないのに嫌だからってやめたら
今回のケースみたいになるよ？
>>1-999 >>26
ナマポ同士で知り合って、糖尿病からDMの女と結婚、二人とも病識ゼロの予感しかしないなｗ
こんな非生産的な患者を透析維持するのに年間500万かかってる真実を伝えて欲しい。 んーこれはでも亡くなった人の当時の意思なんて証明出来ないから無理でしょう… 夫は手術受けてたんだから「とうたすかって」じゃないの？ てかおかしいよ
子供３人いるんだろ
自分の母親が透析中止します＝死にます
そうなった時点でまず病室に全員集合だろ
おかしすぎるわこの話 >「透析に疲れちゃったのかな……」。迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない。
「はっきりしない」って…
透析を止めたら待っているのは確実な死なのに
はっきりしない理由で決めるってどういうことなんだ >>44
明確に浮くわけじゃないから
国民にとってはとくに損も得もないよ
強いて言うなら「500万無駄になった」じゃないか 同意書にサインをして口頭でやっぱり続けたいって無理があるだろ
勝手に再開するわけにもいかないだろうし
気持ちは分からなくもないけど言いがかりに近いと思われ 医者のせいにするクズ夫
どうせ10回意見確認しても11回してくれなかったのが悪いと騒ぐに決まってる 透析ないと生命に関わるケースが多い
ゆとり世代に片足突っ込んだ人がおおいから
これから増えそ
透析は死ぬほどだるい
慢性化して寛解してないのに嫌だからってやめたら
今回のケースみたいになるよ？
透析が必要になるのはステロイドなどの薬で改善しないからだからな
これは医者のミス
>>1-999 中学の時に出会ったんだな 初恋だったのかな・・・・・・・・・・
問題は、透析にかかる費用と時間だよなぁ・・・・・・・・
これどーに解決できないないの？？
教えてエロイ人 基本的に、移植しか手はないのか・・・・・・・・ さすが変態毎日新聞。
「お医者さんひどいよねー」「死んだ奥さんや残された旦那さんかわいそー」、「こんな出来事を記事にする我々ジャーナリストすばらしい」
言外にこう持っていきたくて仕方がないのが透けて見えるぜ。 >>185
いやガイドライン違反だから
そこは医師側も守らないといけないとこだよ 夫が同意するとき妻とよく話してない感じだよね
疲れちゃったのかなーじゃないよ 9日から15日まで1週間近く透析してなかったら
15日に再開しても、もーダメなんじゃないんか(´・ω・｀)？ >>134
透析を止めたら苦しいかもしれない。でも透析を続ければ
苦しんで生きて死ぬ時もっと苦しみます。
そこで、透析中止に苦しまないよう、ソフトランディングの
試みがあちこちでされていると思うが。 同意書だしてるからな、後から文句言ってもどうにもならんだろ ＞病院から突然呼び出された。見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。
＞「透析に疲れちゃったのかな……」。迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない。
ここで話し合えよアホ
しっかり承諾しといて死ぬ前日に悪化した状態から元に戻せなんて言われても無理に決まってんだろ >>167
どこにガイドライン無視って書いてあんの？
説得しきれなかっただけじゃん 結婚して子供もいたのか
それは生きないと
若くして透析になって鬱になるのはわかるけど
なんとかならなかったのかな 承諾した上で死んでからああだこうだ言うなよ
まあ書いてるのは毎日なんで、夫の話したことも断片的、
一方的に書いてる節がある 嫁が14歳の頃から知り合いだったのか
これは辛いかもな
まあ守るものすら生涯できないお前らもナチュラルに可哀想だが 実際本人同意書あり、家族も同意あり
嫁さん死にそうになったから「嫁もまた透析したがってる！再開してくれ！」とか言われてもそりゃ再開されんだろ
翌日に死ぬ状態だったんだしな >>133
そうだね
何度も何度も意思確認して一つでも今日はそれほどでもってのがあればまた０からカウントスタートとかね 医者なんて、感情捨てなきゃ
精神持たないんだから
医者に人情求めちゃ駄目よ
書類に忠実で機械的に処理してくれなきゃ逆に困る やるやんけ！
【レス抽出】
対象スレ：【東京】透析中止で死亡の女性、死の前日に「撤回したいな」と生きる意欲 SOSか、夫にスマホでメール「とうたすかかか」
キーワード：ガッツだぜ
40 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/03/07(木) 08:23:54.92 ID:HeHjNJof0
ガッツだぜ！
抽出レス数：1 >>179
親子関係による
毒親だった場合は子供は葬儀に参列すらしなかったり これが公立福生病院じゃなくて、生協病院だったら記事にしないどころか隠ぺいに回る、それが日本のアカジャーナリズム 医者の主張
> 腎臓内科医 透析を否定しているわけではない。インフォームドコンセント（十分な説明に基づく同意）だ。情報を与え、同意していただく。
> －－学会や国のガイドラインから外れている。
> 腎臓内科医 ガイドラインは「説得をして透析を続けさせよう」という「継続ありき」だ。変わっていかなければならない。
殺す気満々だろ ＞患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は6日、医療法に基づき立ち入り検査した。
医者から中止の選択肢を持ち出すこと自体がアウトっぽい >>87
それな
忙しい仕事なのに因縁つけられて可哀想 透析はいずれ問題になるでしょ
ソ連崩壊のときは2ヶ月で透析患者みんな死んだからな
財政破綻ってそういうこと 毎日が産婦人科医療をガタガタにしたのを見て、
朝日も「いつかオレだって！」と考えてたのだろ。 これは患者側も医者側もキツイな
ピンピンコロリで逝きたいもんだ 同意書書く時点でなんで父ちゃん居ないのよ
家族で話し合ってそれからだろう
つか家族の同意は必要ないわけ？ 同意書を見たとき強く抗議しなかったてことは、
どっかで早く楽にしてあげたいという気持ちがあったのだろう
しかしいざ亡くなって見るとその辛さは想像以上だったんだろうな もともと自殺未遂繰り返してる抑鬱状態だから、重大な選択をさせちゃいけないんだよね
それを夫は病院側に伝えてないと思う
夫には何か黒いモノを感じるな 自分で拒否したんだからせいぜい自戒するのが限界
訴えるとか以前にじゃあお前は何をしたのかと 金目、医療機関だから取れると思ってんでしょうけど同意書があっちゃね >>215
無駄だと思うぞ
結局正常な判断ができない状態だっただの
なんだのと、文句言うやつは言うから 透析ないと生命に関わるケースが多い
ゆとり世代に片足突っ込んだ人がおおいから
これから増えそ
透析は死ぬほどだるい
慢性化して寛解してないのに嫌だからってやめたら
今回のケースみたいになるよ？
透析が必要になるのはステロイドや抗がん剤などの薬で
腎機能が改善しないからだ
それを嫌だからやめる？
透析をやめる=氏の宣告
>>1-999 本人の意思を尊重するって難しいんだよね。
確認の際には何度もなんども確認をする。
本当に生死に関わることだから。
その上で書類に書いてもらう。
で、病院としても本人の意思だけど家族に伝えないといけないから連絡する。
これのどこが問題なんだろうね？
撤回を本人が病院に伝えなかったんでしょ？
伝えてれば再開できたと思うけどね。 これだから、日本で安楽死を安易に認めてはいけない。
倫理感の無いクズ医者が多過ぎる。
家族による資産狙いの悪用も平気で起きる。 透析やめるにいたった経緯わからんやん
夫婦でやめる話し合いせず、いきなり医者から透析辞める意思確認書なんて渡されたら普通本人に確認するやろ
本人に聞かず死ぬまで夫婦で会話なかったんかと突っ込みたい 透析やめたい、やっぱりやめるのやめた、いややっぱり…ってなるんだろ
こういう人はどうせやめなくても「本人もやめて欲しがったのにやめさせてくれなくて苦しんだ」
とか言い出して病院を責めるんだろうな 人工透析は医療費の無駄だから殺してしまえ
やっと実行者が現れましたね
全力で擁護しましょう長谷川さん エホバの証人輸血最高裁判例
患者が輸血を拒否したのに患者の意志ではなく命を優先し、輸血をした医師を有罪とした。 俺も透析患者だけど正直死にたいよ
でも透析直前まで味わった尿毒症の苦しみをもう一度味わうのは嫌なわけよ
24時間おぼれてる状態になるから >>233
しかも助け求められてた、なんて知ったらね
誰でも人の死は自分のせいなんて思いたくないよ >>219
ああ、共産党系でゆうめいな生活協同病院シリーズな
でも、患者への対応はかえって良心的だと昔聞いた記憶があるが >>224
患者の状態が不良だから問題ないだろ、すぐ死んだんだからな >>175
3人の子供がいる44歳女性なのに子供が全く登場しないしな
ナマポで軽度知的障害、子どもは絶縁状態で透析もコントロール不良でよく治療サボってるとかありそうだけどな
いずれにせよ最初に夫が同意しといて尿毒症で意識もうろうになるまで撤回せずに
胃潰瘍で倒れてる間に死んでたから外科医のせいとか酷すぎだろ 腎臓が悪くて透析するような人は血が汚れて脳が正常に働かない時があるから
旦那が注視に同意しちゃだまめだったな このケースは >>191
それはまずない。県立宮崎病院の事件から自己管理のできない
患者でも導入して、治療ができなくなるまで透析する流れとなった。
高齢で寿命を迎えるはずだったのが透析してまで延命。
今回の事件で、患者はますます簡単に死ねなくなる。
ACPなんてひっくり返されて、とことん延命。
家族喜ぶ、病院経営万々歳、両者win-winですよ。 >>27
生活保護もそうだけど、好き勝手やって散々他人に迷惑をかけた奴らにって思うと嫌になってくるな
諸々反省して人生を見直せる奴がどれだけいるんだろう
もちろんきちんと生きてきた人たちの社会復帰は応援したいが 話し合うのはおめーだろ
自分は妻とろくに話し合わなかったくせに医者に何求めとんねん >>1-999
腎機能が低下してると毒素が体に貯まる
脳にも影響し、ひどい人は自分の名前もかけなくなる というか安楽死だの尊厳死だの議論になる方がおかしくないか？
そんなに死にたいなら勝手に自殺すればいい話だよ
なんでそんな死に方を作りたがる奴がいるのか
医者だって死の手伝いして気分良くないし >>252
モルヒネうつとか、そういうのも効かないの？ 医者から透析辞めますかと言われると絶望感しかないだろ
病院から辞めて欲しいと言われたと判断する
つまり、お前、死ねと言われたようなものだ
それも、自分を助けることができる病院から言われるんだぞ
心身弱っていたら、断る気力もない 悪化した状態からいきなりまたやります、は、出来ない事はないけど更に辛いだろうな
てか、再度相談する前に夫が倒れてんだから無理筋だろ
相談自体は間違いなくできた おれは死ぬまで独身見込みだから家族の同意は特に障害にならん >>250
おまえや、おまえの家族が、ひどい病気で長患いして苦しんで死にますように… >>212
和歌山の産婦人科をボロボロにしたのと同じで透析をぶっ潰したいんじゃね？
こんな後出しのリスク負えないって手を引くところだって出てくるだろう。 新聞が売れないからって、また毎日新聞の病院つぶしが始まったのか >>255
だからって新聞に売って医師を責めるのは違うだろう >>1
透析ないと生命に関わるケースが多い
ゆとり世代に片足突っ込んだ人がおおいから
これから増えそ
透析は死ぬほどだるい
慢性化して寛解してないのに嫌だからってやめたら
今回のケースみたいになるよ？
透析が必要になるのはステロイドや抗がん剤などの薬で
腎機能が改善しないからだ
それを嫌だからやめる？
透析をやめる=氏の宣告
>>1-999 13日のお昼からとうたすかかまで何も返事してないのか？
無念という割にかわいそうな放置してんじゃん 新聞の社会部記者って社会のこと何も考えてないのばっかり
人情に照らして愚痴言ってるだけ
これもなんで無理だったか取材すらしてないじゃん 奥さん死に際なのに自分の手術予約したんか？術後もあまり動けんやん術後延期なりして側にいれば良かったやん
色々変だぞ 医者あまり好きではないけど、これはどう考えても亡くなった本人と夫が悪い
嫌だと言ってる相手に無理に治療なんて出来ないのは誰でも分かる
夫が自分の責任を認めたくなくて医師に責任転嫁しているだけだろ…… 医者に文句言う前に自身でサインしたことには多く触れないんだな。
他責よりまずは自責だろ 調べたら糖尿病から腎不全になるのが半数近いみたいな
医者が一番なりたくない病気1位が糖尿病ってのにも納得 積極的な延命を望まないという点では終末ケアの
ホスピスはどうなんだよ。 ＞病院によると、他に30代と55歳の男性患者が治療を中止し、男性（55）の死亡が確認された。
＞患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、
＞病院を監督する都は6日、医療法に基づき立ち入り検査した。
この家族だけじゃないじゃん
医者がドクターキリコなんじゃないの
いや安楽死ではないか 透析止めてすぐに死んだわけでもないのに
夫がその間、何度も確認しなかった責任は？ >>1
本当に気の毒に思う
ただしそれは亡くなられたことではなくて
長く苦しまされたことに対して。
もっと早く鎮静剤や麻酔で安楽死することができれば
どんなに幸せな最期を迎えることができただろう？
みんなも他人事じゃないから安楽死に賛成してくれ オリビア・ニュートン・ジョンも今末期がんで治療断念みたいなニュースがあったけど
終末医療に移行して自宅で大麻とモルヒネ漬けで気持ちよく死ぬっていう選択なんだよな
日本では終末医療はただ治療止めて死ぬってだけなのでやっぱ悲惨なイメージがつくから
結局死ぬまで無駄な医療費を浪費してしまう
でも気持ちよく死ねるっていう選択肢なら世の中も受け入れやすいだろう
だからさっさと大麻とモルヒネ解禁しろ こういうのはよくある話だしなぁ
患者「（お金が…）（自然な死を望んで…）（医者は信用できん…）治療は受けません」
↓
患者「やっぱり苦しくて辛いので治療お願いします」
医師（もう遅いっちゅーねん…） 透析でいっぱい税金使ったよね？
はぁ・・・・
あとどんだけ欲しいの？ 5ちゃんに安楽死認めろ！と書き込んでる奴も似たようなもの、実際死んだらホントは死んでほしくなかったと逆ギレしそう 透析ないと生命に関わるケースが多い
ゆとり世代に片足突っ込んだ人がおおいから
これから増えそ
透析は死ぬほどだるい
慢性化して寛解してないのに嫌だからってやめたら
今回のケースみたいになるよ？
透析が必要になるのはステロイドや抗がん剤などの薬で
腎機能が改善しないからだ
それを嫌だからやめる？ありえんぞ >>1
早急に送金規制とウォレット規制を行うべし
新技術を言い訳に仮想通貨には送金規制がない
違法な国際送金が法定通貨よりも簡単に行える仮想通貨市場
金融庁、総務省の職務怠慢
制裁国へ法定通貨の送金を行った場合、金融機関には数十億円から
数千億円の罰金の支払いが課せられる
今現在、仮想通貨は野放し
現状は日本から制裁対象国である北朝鮮に
仮想通貨を送金してないと証明できるほどの
規制も整備されていない >>154
手術した夫に、とうがんばって！だったかもしれないし。 >>279
この夫も夫だが、医師も医師だろ
腎臓内科医 透析を否定しているわけではない。インフォームドコンセント（十分な説明に基づく同意）だ。情報を与え、同意していただく。
外科医 （女性を含めて）透析をしている人は「終末期」だ。
こんなの処分する気満々じゃん 目の色変えて透析患者掻き集めてる病院なんか全国にあるだろ
そこ行けば良かったのに 夫は無能の極みだけど子供は死に際に立ち会えたのかなあ 本人がサインしたのに旦那が取り消し出来たらそれはそれで問題じゃね？ >>295
ほんとこれ
まったく他人事じゃないから
鎮静剤や麻薬を応用した安楽死を今すぐにでも合法化したい
社会の合意があれば不可能じゃないんだよ >>290
このスレで医者責めてる連中は大体こんな患者やろな >>285
医師のインタビュー見ると確信犯だもの
長谷川豊が医師になったようなもんだよ >>300
まあ透析でも、かなり生きていけるのは間違いないからな >同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。結婚後は3人の子どもを2人で育てた
そもそも行き当たりばったりの人生だろ 他人のせいにしたいのかもしれんけど同意が決定打だし
本人と家族が治療拒んで死んだら医者のせいとか意味不明
死の間際にやっぱ直してって言われても手遅れも当然 透析再開スイッチとかあるわけじゃないから、
全身状態gdgdになってから再開ってなると医者もコメディカルも苦労するしなあ。
どういう流れで透析しないことになったのかと子供不在なのが謎。 >>252
そういう患者で成り立っている医療なの。
本当に止めたいのなら、理解ある施設に移ったほうがよい。
最後、そのような症状でたとき、ECUMだけやって
対応する場合あり。 情報をいくらでも拾える社会で、一方的な見解のまま同情ひこうとする記事はゴミ >>314
残念ながら助からない
透析中止した時点で排出されない毒が全身に回るからね トグル入力だったんだろうな
とうたすけてって打とうとしたけどけ打つとき間隔が空きすぎてかかかで力尽きた 何を言っているんだって話だな
中止の意思確認書の時点できちんと話し合ってたらこうならんでしょうに ダイイングメッセージか、、、「とうたすかかか」
テンプレになりそうな気がする >>300
それは単なる事実なんだけど、医者にどう思ってほしいの？
いちいち可哀想なんて思ってたら医者の身が持たんやろ >>28
昔とある国会議員が透析になって
金かかるから保険適応にしたって医者のコラムで読んだ
>>32
血圧下がったり全身状態悪くなったらもう出来ないよ やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう
May 21, 1998
かゆい かゆい スコットーきた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。
4
かゆい
うま >>289
大麻にそこまでの力ないだろw
まあ酒よりいいけど そもそも透析やめますなんて見殺しの話が本当にあるのか？ >>316
理解があるのか診療報酬高得点が欲しいのか分からんがな ひでー話だな
５１と４４でこれだぜ
おかしいだろ安倍… >>325
他にも透析患者が死んでおり、東京都が昨日立ち入り調査に入った
だからニュースになって出てきた >>1
「とうちゃん、助かったか？」 ではないのか？
手術を受けた夫の無事を尋ねるメールのような気がする 前日に考えを変えて透析を望んだなら
例え助からないとしても透析する必要があっただろ
それで命を落としたならしょうがないけど
延命治療を望んだ患者の意思を曲げて放置したらアカン なんかガンと混同してる人いるけど
透析そのものは慣れればそこまでひどくないぞ
週３回３時間ほど拘束されるのが一番のデメリットだが
寝たきりの透析患者よりも
夜に透析うけて日中は働いてる人のほうが圧倒的に多い 普通だったら
「俺に責任があるのかな」「もっと俺にできることがあったんじゃないか」と
自分を責めるところだけど
そうなると自我が崩壊しちゃうから
無意識のうちに病院側を責めてるのかな 鎮静もできないのに治療だけ止めりゃこうなるよ当たり前だろ
現行制度じゃムリなんだよ 医者も大変だな
どんな馬鹿が患者やその家族に居るか判らん 以前Eテレで米国の飛び降り自殺のメッカのゴールデンゲートブリッジの話ししてたけど
飛び降りて助かった人は皆
飛び降りた瞬間に後悔したそうだ
自殺はするな
ましてや理念でなんて絶対にするな
「自然な死」なんて予算が勿体無いだけのクズ人間の詐欺だから 尊厳死また1歩後退ですね
死にたくないなら最初から延命治療希望してろよ 安楽死みとめろ！と言って死んだら殺人だ！医師逮捕しろ！と逆ギレ 血液透析は週4回通院、1回数時間の治療だからそりゃ大変だよね
腹膜透析ははるかに楽だけど副作用でせいぜい10年までしかできないし >>26
本人意識ないのかと思ったらそうでもないしどうして話し合わずに中止決まってるんだか
なんかおかしいよな >>313
ヘロインの鎮痛効果なんか弱すぎて意味無いだろ
あほか 状況がややこしいからもう少し主語をはっきりさせてほしかった
透析患者が胃潰瘍で手術されて死んだのかと思って混乱した >>342
あと食事制限が厳しいみたいだな
でもまあ死を選ぶほどではないのは確か 死ぬ直前に周りの人間の心残りになるような事言うなよw >>26
医者が勝手に治療やめるとかありえないからな
自分で同意してたのに後からやっぱりやめとけばよかったとか
無茶苦茶ですわ 病院としては透析患者は金を生む金の卵なんだから
病院側は治療したかっただろう こんなものまともに取り合ってたら医療過剰は止まらないし寝たきり老人も減らないね
尊厳死なんか進むわけない >>332
この医師は患者の責任能力がある段階で透析中止の
話を持ちかけたんじゃないか？
ガイドライン通りだったら、まともな判断できない患者に
透析中止を持ちかけるという状況だぞ。 透析患者なんてゾンビみたいなもんだしな、生ける死体っすわ >>300
透析の時点で腎臓の機能はほぼ終わってるから終末期だろ
機能回復はまずない、移植するしかないから再生医療で状況が変わるかも知れないがロードマップでも相当先だしな
というか、現在の医療で透析患者が何も問題の無い健常者になると思ってる？ 旦那の心が弱くて死なせたようなもん
嫁が死を選んだ時点て心が折れてるのが弱い
実際は一時的に心が弱ってて、生きるという気力あったのに >>209
ほんとそれ
何の為の確認書でそれをなんで承諾しちゃったか覚えてないやなんて大人として通用せんわ
妻は夫と生きるよりも楽になることを選んだんだよ
嫌なら妻に何が何でも生きてほしいと話すしかない 透析を続けても悪くなる一方だったんだよね
病院側が提示したとしても、他の病院に移るから時間が欲しいとかすぐに
言えないのはもうそういう状態だったんだよ
いじめ自殺と同じ家族が救えないのに他者に責任転嫁するのは良くないな 腎不全でじわじわと苦しみながら死んでいくしかできなかったうちの猫と比べたら
選択肢があっただけでもいいだろ 人工透析なんて大半が不摂生な生活を自分で選んだ結果
中止を選んだのも自分の選択
これを他人が覆すべくと言う人はディストピアにしたいのかな？ >>330
医療大麻の知識すら無い人が居るのがジャップ
社会保障で財政が破綻しそうでも無関心だし
凄い国だわ この医者のインタビューを見ると、
透析患者はもう全員が終末期なので、透析患者は透析中止を自ら決断するべきだという主張か
単に安楽死を手伝ったとかそういう感じの医師ではないな >>305
苦しまずに死ぬ権利を認めて欲しいよ
末期癌で痛みに悶絶する人、肺の機能低下で苦しい人、
電車に飛び込む人、介護問題で親を殺さざるを得ない人
沢山の人を救ってあげれるのに どうせ医者が止めるのも聞かずに無理矢理押し切って止めたんだろ
死の前日とかもう完全に手遅れだし病院側もこんなことで批判されても困るだろうに 全部安倍が悪い
安楽死を認めれば全て解決する
安倍の責任だろ >>373
シンキングタイムや、クーリング期間を与えないから
これはあかんでしょ 透析やめて一週間で死んでるんだろ？何処がガイドライン違反なんだよ？難癖つけるのもいい加減にしろよ >>382
その考えがガイドラインから逸脱してるのが今回の問題 再開したい言われた時に残念ながら手遅れですって旦那にだけでも言っとけばよかったのに、 日本人に手続きを踏んだ安楽死の管理は無理。
資産狙いの家族や、サイコパス医者の暇潰しによる、殺人の温床になるだけ。
原発を使えばメルトダウンさせてしまうし、ジェット機一つ満足に組み立てられないダメな国。
20年～30年昔は豊かな先進国だったみたいだけど、今は不公正と不合理が蔓延る貧乏国。 治療の決断は他人事じゃないからな。
阪神淡路大震災で倒壊した家屋から救出された人が、圧挫症候群（クラッシュ症候群）で、
死亡する可能性がある。
人工透析をするかしないかの決断を迫られた。てのを体験者の手記であったな。
母が脳梗塞になり、自宅介護中に再発で救急搬送。
医者 CTの画像で説明
血液をサラサラになる薬を投与すると血栓がなくなり脳障害が低下できます
・脳溢血になる可能性があり死亡します
・投与しないと現在の症状（言語障害、運動障害）が更に悪化、寝たきり、話せなくとか
俺 今すぐに決断しなといけなのひえー で投与を選択、脳溢血は免れた。
医者「母の大動脈弁閉鎖不全症ですね、手術しますか、しない場合余命１年程度です」
母に確認「手術はいらない」で１年もたなかった。
この手術は説明の半年後くらいにできるか聞いたら、いまの状態では無理と言われた。（ような）
他人事ではなく、心の準備も無いところで短い時間で決断を迫られることがある。 >>381
ザイニチペクゴキウヨであるお前ら朝鮮人が帰らないでしがみついてる時点でお察し >>385
呼び出されて一方的に打ち切りを打診された
患者はショック状態だった 日本全体が助かる見込みのない老人早く死ねって流れじゃん 白血病治療が思ってたよりずっと辛いって池江が言ってるらしい
透析治療もよっぽど辛いのかね >>346
この医師が患者の気持ちを尊重し、他の誰もやりたくない
ことをやってくれる方なら、今回の事件は思いやりのある
医師を一人潰したことになる。
延命し続ければ、病院の経営に繋がるし、家族も年金もらえる
からハッピーな医療なの。 >>389
どこが逸脱してんの？
説得しても患者が意思を変えなかったら無理に治療はできないよ 生きるのは透析が苦しいので不満、死ぬのは不満
こうやれば患者は満足だったというのは存在しないわけで
あまり周囲の人に責任を被せないでほしいものだが・・・ 尿毒症の苦痛から逃れる為に辛い人工透析を続けて続けて続けた先にやっぱり尿毒症で死ぬんだよね
生きてて楽しい訳じゃなければ人工透析やり損だと考える人がいてもおかしくない 女性「透析は中止したい」
医者「わかりました」
男性「本当なのか！？」
女性「トータスカカカ！」
男性「やっぱり透析は続けて下さい」
医者「はぁ？」 44で透析か、腎臓が弱かったのかな？
大変だろうけど自分でやめると決めて
旦那も承諾書書いておきながら、医者を責めるのが意味不明
自分で奥さんを止めろよ 状況が不明すぎる
同情や批判を誘うだけのクソ記事かな >>382
医者の思想が逮捕の理由なのかな？
法的なことはわからんけど夫がゴネてるのはなんか違う気がする あと20年くらいしたらクローン技術で自分の内臓を培養して移植できるようになるんじゃね 透析って病院が儲かるって聞いたけど
でも、そのうちに透析しているほうの血管も
細くなり・・・ 大変そう >>103
透析をやめようという馬鹿なサイトや人に染まってる人
半透析団体や反ワクチン団体のような妙な集まりに引っかかっただけだろ >>意思確認書に一度サインしても、
>>本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった
もう我が侭言い放題・・・ >>402
そもそも説得にかかる時点でガイドライン違反だろ 治療の打ち切りを呼びつけてその場で決めさせるとかおかしい 医者って言ってもクズはいくらでもいる。
しかし社会的な地位が高いとされているので、何かあってもかなり融通がきく。
この融通とは何か。 >>1
よく分からんが撤回したからって直ぐ透析して貰えるのか？ そうだよ、ガンとか透析とかDNA検査は病院ぼろ儲け
ガンなんか初期なら手術なしで消える方が多い 夫婦そろってクレーマーな感じするけどなあ。まあ、精神的に追い込まれていたんだろうけど。 単にこの一人だけの話ではないぞ
> 病院によると、他に３０代と５５歳の男性患者が治療を中止し、男性（５５）の死亡が確認された。患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は６日、医療法に基づき立ち入り検査した。
https://mainichi.jp/articles/20190307/ddm/001/040/153000c >>256
実は母親が生協病院に世話になってるｗ
で、俺が感心したのは入院の際、4人部屋か個室かはあくまでも医師の判断で、どんなに金を積まれても必要と認めなければ
個室は不可、逆に個室入院と判断されたら差額を取らずに個室となる事。
なんだ、生協病院悪くないじゃんと思ったｗｗ 助けたら助けたで、希望していなかったと言い出すに決まっている。
裁判になれば、裁判所は書面にないからダメとか言う。
でも、マスゴミが騒げば医者が悪いって手のひら返しするからたちが悪いんだけど・・・ ここで偽善的な事言ってるジジイやババアも追い込まれたら同じ事すると思うよ 透析拒否しても本人が望めば再開できるが
死ぬ前日だと間に合わないだろ
撤回するのが遅すぎだ ＞受け入れるしかなかった
なんでここから病院が悪いに持って行くんだよｗ 中止つっても腎不全放置してるだけだから死ぬまで相当つらいぞ
安楽に死なせるならともかくなあ 透析は確かに続けるのが大変だと思うな。
しかも止めるとそんなにあっさり死んじゃうものなのか。 助けたところでクレームにならね？
死ぬ寸前なんだから朦朧としてとんでもない事を
口走ることもあるでしょ！なんで助けたの？と
恨まれそう。 >>289
祖母が誤診で腸管閉鎖と診断され（実際は胆石）
点滴全部外され死ぬの待つ状態だったけど
転院した病院先の外国人の介護ヘルパーさんが
このおばあちゃん元気と気付いて何度も言ってくれて点滴再開された
危うく元気なのに餓死させられる所だったのを思うと気の毒 病院から突然呼び出されたってどゆことだろう？
送り迎えは旦那がしてたんだろ？
透析って数時間じゃないのん？迎えの時に
見せれば良い話な気がするんだが・・・というか
何で見せられた後、1週間近くあるのに、その間は
撤回の意思表示はなかったのかね？ うつ病で、公費で作ったシャントを、リスカで自ら潰すことを繰り返した。44才。子供三人のこと考えずにシャントつぶして、公費で作ったシャントを。はいもとい！ 透析治療をやめる意思確認書を書いてから家族に見せるのは変だな
家族と相談してから書くのが普通じゃね？ >>1
この医師って池沼またはアスペなん？
透析やめるってことは死ぬってことだが、終末期の遺漏患者とかでもないのに死の選択肢を提示するってことは、
人生に悩んだ生徒から相談を受けた学校の教師が「自殺という選択肢もあるぞ」ってのと同じようなもんだぞ。 福生ってDQNだらけだし学力や知的レベルも都内最下位の市やで
そんな地域の団地で知り合った夫婦なんて想像つきすぎる つーか詳しくないけどこの医師の行為はガイドラインに違反してんだろ？
だったらここでいや医師が正しいとか力説してる奴が意味不明なんだご 撤回の意思表示の時点で透析しておけばよかったのにな 話ちょっとそれるけど透析って一部負担にしないと色々限界だよね
なんでいまだに全額公費なんだろ‥全額公費だったよね？ 中止になったいきさつが分からない
再開したい気持ちを周りの医療関係者が知らなかったのか知っていて無視したのか
分からない
けれど途中で気持ちが変わる場合を考えて中止を決断しないといけないのはわかる
医者も考えが足りなかったのは責められても仕方ない >>441
おしっこでないと尿毒症で3～7日で死ねる
猫は透析出来ないから1日おきに自宅で点滴したなあ
1年３カ月生き延びてくれたよ >>446
普通ではない病院のようだからなあ
> 病院によると、他に３０代と５５歳の男性患者が治療を中止し、男性（５５）の死亡が確認された。患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は６日、医療法に基づき立ち入り検査した。
https://mainichi.jp/articles/20190307/ddm/001/040/153000c >>416
なぜ撤回がダメだ思うのおまえは
おまえは間違った発言したことないの？ これって事実上安楽死の案件だと思うけど
国はこれを認めているのか? >>452
旦那に言っただけじゃね・・・
正式に主治医に申し入れるか、書面で依頼しないと・・・
つーか本当に撤回したいと言ったかどうかだって
今となっては証明できない これは書面もあるからグレーよりも白だろ医者は
賠償責任無しで調査はしてもいいと思う >>420
そもそもそんな重要なことは医者に正式に告げる前に家族と相談しないか？
相談してもらえない夫なのか妻の意志が固すぎたのか
医者からだったとしても承諾できないならサインしてはだめ
病院の書類にサインするって重いよ >>450
違反だし、他の記事読むと尊厳死認めるべきだとの考えで
患者の意思を誘導して人工透析を中断させたようだ >>447
死にたいと思っても、本心は生きたいなんてザラに有るからな 今日ＮＨＫＢＳプレミアムで
黒沢明の「赤ひげ」が放映される
医術とは、人間の尊厳とは何かを含め
死生観を見つめ直してはどうか？
死は、万人の定め
生きるのではなく、どう生きるかが大事である 治療に伴う苦痛から解放されようと治療中止を求めそれが適っても
最期の苦痛に苛まれだすと人間はその選択を翻したくなるからね
安易に安楽死云々が認められない理由の一つだね >>433
家族はショック受けるだろうから思考停止で即日同意しようとしても猶予期間を与えるぐらいはしてほしいよなあ >>270
和歌山県じゃなくて奈良県ですよ
まあ、近隣の自治体も迷惑を蒙ったけど >>90
なるほど
フリック入力だから気が付いてなかったわ >>448
お前は莫迦か？
延命治療しているんだぞ。
「人生に悩んだ生徒」が延命治療しているか？喩えがおかしい。 そりゃあハラワタこぼれた兵士も
「助けてくれ」言うだろう
本人も受け取った人間も医療従事者のだれもが助ける手段持たなくても
ただ言うだろう >>66
伝えたからといって、すぐに再開できるものじゃないよ
話し合いの場が必要で、死亡の前日じゃもう手遅れ >>450
ガイドラインって絶対のものじゃないからな
あくまで学会の作る治療指針で、ガイドラインから逸脱した治療なんてそこら中で行われている >>1
そんだけ大事な命を放棄したくせになにいってんだw
同意書受け取った医者の気持ち考えろよw 胃潰瘍で即日手術で翌日退院？ なんか違和感を感じるな
捏造じゃないのか？ 記事にもあるように、透析を続けていたらあと４年生きられた患者。
そこへ透析中止の打診を医師の側から行っていて
その医師は「透析をしない権利」を主張している人。
揉めるのは時間の問題だった気がするけどな 「同意した理由がわからない」「疲れちゃったのかなって…」
ってのがまた…
命に関わる問題だぞ？？
ダンナがNOだったら透析を止めることはできないのに。
病気の内容、理解できてたのか？ 胃潰瘍で手術なんてするんだ？
原因がストレスなのは明らかなのに
しかも即日で？そんな時に？
そもそもなんで認めたんだ？
疑問しか湧かない この医師は明確に思想＝確信を持っているだろう
確信「犯」とまで言えるかどうかは今後の調査だろう >>280
自責だからって、新聞の一年契約や二年契約を途中解約してくれないくせにな
毎日、新聞継続の意思確認をしろよｗ
新聞購読する同居の親には要注意だよ、そろそろと思ったら、新聞解約しておきましょう 本人の意思関係なく一律強制医療に傾くだろ。
何が問題提起だ。くそが。 どうせデブでブスだったんだろうな
ラインの文面で読み取れる なんでこの夫（51）とやらは被害者ぶってるの？
透析やめりゃくたばることはトーシロだってわかるだろが
そばにいて「とうたすかかか」になる前に助けてやるのが夫の努めだろう。 >>451
8/9に呼びつけられて同意
8/15死亡
時間的に即日じゃん >>445
ソースどこ？
この記事だと全貌がわからない そりゃあ、本人も家族も悩むよ、でもさそれ他人のせいにしちゃだめだよね
ちゃんと女性で2週間ぐらいで亡くなるって伝えているし終末は旦那も知ってた
しかも女性は自殺未遂3回もしていた過去もある、だから同意書にサインもした >>450
ガイドラインに違反してようが患者が拒否したら強制的に透析することはできない
そのまま放置して死亡したら病院側の責任になるから保険として本人に意思確認書を取った
何も間違っていないと思うが？ 旦那さんに必死に思いとどまらせて欲しかった構ってちゃんなのか？
上島が押すな押すな言ってて本当に押さなかったパターンか >>457
意図的に中止を勧めているんだ
透析患者が多くて手が回らないから人数を減らしたかったとか？ 女性（当時44歳）夫（51）
同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。
14歳の乙女にターゲットを絞るとか、なかなかのやり手やな >>461
医者には撤回を伝えた事が書いてあるじゃない
その日に手術だから手術前に伝えたけどその翌日には亡くなったんだから間に合わんわな 過去にこんな事例
「延命拒否により血液透析を自己中止した１症例の検討」
ttp://www.akitajinfuzen.jp/archive/file/seminar/no14/seminar14-29.pdf この手の、後出しで難癖つけてくる記事って毎日新聞の十八番だよな。
旦那は、朝日新聞とかにも話を持ち込んだんだろうけど、まだ毎日新聞よりかは常識あるから、結局毎日新聞しかこんな記事は出ない。 >>326
権力者や金持ちが不利益受けないと変わらない例がこんな所にもあったのね。やっぱ昔からなんだなあ 呼び出された時にすぐにサインせず、話し合えば良かったのに
間に合う内に再開したいと言えば良かったのに >>396
手術前に家族の同意署名捺印は強要するのに、治療停止は本人意思確認のみってのもアレな話ではある。
人口透析治療受けてるレベルだと他の部位で手術受ける場合はリスク大じゃなかったかね?
まあこの記事では44歳に対して治療中止を打診した医師の判断の根拠が解らんから判断つけ難いな。
情緒で記事を書かれても、生死の選択という現実を直視する人々への情報提供には耐えないね。 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ とうたす
| ω |
し ⌒Ｊ >>477
無知蒙昧の君の認識では透析患者って延命ってことになっちゃうの？ >>200
ん？
ガイドラインってのは、守らなければならないってものじゃなくて、
こういう方向が望ましいと示すものじゃないのかな？
守秘義務みたいな強制力はない気がするけど。 >>501
医者に文句いったら夫がタイミングよく手術されちゃうとか
ショッカーみたいな病院だなあ >>445
嘘つき
人工血管埋め込み出来るし
足にシャント作れるし
腹膜透析だってある うーん手順に問題あったなぁ
何も旦那が手術してる時に殺さなくたっていいだろ isp細胞の技術で近いうちに腎臓の再生医療余裕なのに早めに殺そうとする医師
医師が思想を貫こうとしたんじゃね？
腎臓はisp細胞で近い将来余裕で透析患者は治せるようになるよ 透析再開求めて数日放置されてたなら病院側の責任も出てくるが前日だろ？
間に合わない場合もあるだろ 死亡女性は本当に透析拒否を撤回すると言ったのか
夫は本当に女性の担当医に透析再開してくれと言ったのか >>486
診察後にそのまま全麻手術？？
胃カメラだって予約要るのに、術前検査とか、絶食とか…
自分以外の人のサインが要る同意書の必要だしさ… 患者の意思で治療を中止したことまで医者のせいにするな こんな国で安楽死なんて絶対無理だな、同意書だしてるのに後から難癖 意識不明のうちの親もそのうち人工透析が必要になるので実施するか否かをそのうち選択してもらうと医者に言われてる
意識あってもやらないという選択あるんだな
そろそろ休ませてあげたいのでやらないつもりだが エホバで本人の意思を無視した輸血で裁判で負けてたよな 身勝手な夫だと思う。思うようにならなかったからと言って、全部他人のせいにするのはどうなのだ。 >>500
うちの最初のかみさんは、俺が小学校5年の時に知り合った人で（他県から移転）、
高校まで一緒で19歳で出来婚。
その後に3年で離婚したが。 >>522
透析中止した瞬間に死ぬわけじゃなし、手術中だからもう少し持たせますか～とかできるわけないだろアホ >>526
そう、病院にとってはその患者が死ぬまで稼げるお宝的存在 死を納得して迎えるというのは、宗教教学とか哲学などの話で、
同意があったとか無かったとかというより、自分の意思を支える、
観念や教養という「畑の肥やし」がないと、希望が生まれない、
ということではないか。
医師を責めるとかありえないし、女性についても残念でしたねとしか言えない。 >>493
同意書を見せられた日にすぐ書けって言われたって書いてある訳じゃないだろ？
一方的に打ちきり打診されたとか、即日回答だとか想像で決めつけはやめようや
一応即日ってその日の事だからな これは言いがかりやろ
やめるとき医師から相当の説明があるわ
医師は本人の意思尊重するからな。
むしろいい医師。
透析続けてもえれぇやろ >>527
たまげるよね
胃カメラでさえ前日から胃を空にしたりするのに >>504
事実なら医者の説明に問題があるとは思うが、毎日新聞ってのが引っかかるとこではある
日本の産婦人科崩壊させた前科があるからな 人工透析の巨大利権にメスを入れないとな。保険適用禁止で。 いずれにせよ、後から検証されて困るような事を行っていないなら何も心配することはないだろ
夫は医者に伝えたと言うが、家族の意向は2の次だしね。この男性しか聞いてない本人の意思とやらも立証には足らない
ただ、もし仮に本人から明確に撤回意思を示されたのに
自分の治療方針を一度曲げられたからと、意趣返しみたいな感情で無視して治療しなかったならそんな医者は要らん。裁かれろとは思う >>1
金が欲しいから因縁つけて慰謝料請求？
医者は必ず死んだ本人に何度も確認してるだろ止めたら死ぬって分かってるんだから
DQNは死ねよ >>525
何も言ってない、あくまで男性か勝手に創造して医師を責めてる >>529
安楽死にご執心なのに安楽死のこと知らなすぎじゃね？
同意書があろうと後から翻意したらストップだよ 人工透析しないと生きていけない人間ってもう体は死んでるのを無理矢理生かしてるようなもんだ
って思ってる医者知ってるからなぁ
名言はしないけど彼は人工透析の人間はほっといて死んでもいいと思ってるようだし
怖いのはそれが彼の異端な考えか？というとそういうわけでもなさそうなところ あなたは「ヤブ医者」に会ったことがあるだろうか。
ちまたの噂で「あの先生はヤブだ」と聞いたことはあっても
実はヤブのヤブたる言動を目の当たりにした人は多くはないのかも知れない。
ヤブ本人も、これまでそれで人生を進めてきたわけであるから、ごまかし方にかけてはプロフェッショナルである。
毎日毎日ごまかしの鍛錬を積んでいるとも言えるわけだから、必要に迫られて医者を訪れる素人客に見破られるほどマヌケでもない。
しかしそれでも私は出会ってしまったことがある。ヤブ医者にかかってしまったことがある。 この女性は透析を続ける限り生存は可能なわけ？
例えば末期癌とかで、もう手術も手遅れだし抗がん剤も体力を消耗するだけだから、治療せずに余命を静かに過ごしたいとかなら解るんだけど
透析を中止するって、要は安楽死を患者本人が申し出て医者が容認したってことじゃないの？
日本じゃ安楽死は認められていないから、大問題だと思うんだが 透析したから治るわけえじゃなく死なないようにしているだけだからな >>1
確認って夫のお前が死ぬ前日まで分からなかったのに他人に判るわけないだろｗ
どうしようもないパートナー選んだのが嫁の最大の不幸だったかもな 他の記事読んだら自殺未遂3回してるんだってな。
シャントも潰れてブラッドアクセスが首からのカテーテルとか。 人工透析の年間の医療費が1人400万～500万とにかく延命だけに出費していくんだよ
私本人なら、腕の分岐が潰れて首から入れるかしないかの選択を迫られたら
同じように覚悟すると思う
家族が苦しまないようにその後の時間を大切にすると思う >>529
ほんとそう。
同意したのに撤回しようとするアホがいたり、難癖つける馬鹿のせいで安楽死の議論がすすまなくなる。
ほんと人類の邪魔する的は馬鹿な人類その者なんだな。 三人の子供達、年齢が書いてないけど子供達は一体何をしてたんだろう？
透析を止める＝死ぬ決断をしたのならある程度の年齢だと思われる
手術中の夫ではなく何故子供に助けを求めなかったんだろう？ 近い将来かならず透析患者は治るよ
小児腎臓病はもう治せるとこまできてる
現在では、ヒトのiPS細胞から胎児期（母親の胎内にある赤ちゃんの時期）の腎臓の元となる細胞を作る方法が開発され、その細胞から糸球体と尿細管を含む腎臓の組織を作ることが可能となっています >>516
病院に通う患者と学校に通う生徒をどのレベルで
同列に扱って喩えているか分かりやすく説明して
下さい。
それと君にとっての「延命治療」とは何かね？
少なくとも、患者は生きるために病院に通わなくては
いけない。ほっといても治る風邪とは違う。
透析患者は生きるために、人によるが、週三回は
病院に通って時間的束縛を受け、命を延ばす。
これは延命ではないのか？
欺瞞はやめような。 てか、医者がバカ過ぎるだろ
脳死の延命治療みたいに管抜けばすぐ終わり、て訳にはいかないの分かってんのにさ
いざとなってもがき苦しんで死んだら絶対訴えられるの分かってるやんか
俺なら患者が治療でゴネ出したらじゃあ他行ってくれと紹介状書いて回すわ
何件か回ってるうちに患者も納得するかもしれないし誰かがババ引くかもしれないけど
一人でああそうですかと引き受けるなんてアホ過ぎる >>333
くそ！！
人死んでるのに、笑いがとまらん。
どうしてくれる。 >>526
24時間透析やりますって病院を開業すればいいんじゃないか 透析一週間しないだけでこんなことになるんだ
おそろしい うーん、医者もいい迷惑だな
この旦那さんは医者に自分の理想像を押しつけすぎじゃないかな
大体の医者は修羅場を何度も経験してきて
割り切った行動に出れるようになってる
だって運ばれた時点で手遅れの場合何もしてあげられない患者を横目に
手術室片付けたり葬儀屋手配したり昼メシの店屋物取ったりするんだぜ
でもそうでもしないと次に備えられないじゃん
手遅れなのに涙流して元気付けてあげる医者なんていねーよ実際
ドライに行動することで効率も能率も上がるもの いやこれ、>>457も読むと、病院が悪質ってのがよく分かるぞ
明らかにおかしいことやってる 契約社会の欧米じゃありえないな、今更何言ってんだ！で終了 >>567
まぁ50年は無理といわれてる事実を知らないとそう思うわな。 医者を悪者にして誰得なの？毎日新聞てキチガイにしか見えない。 8/9 妻の同意書を見せられる。旦那も承諾。
8/15 妻撤回意思表示。旦那撤回医師伝達（主治医かどうか不明
8/16 妻死亡
どっちにせえ、間に合わんのでねーかなあ
ガイドラインの違反はあったぽいけど、こーゆー場合
本人の意志とどっち優先するべきなんだろうね
教えてエロい人 副院長：山田尚登→三輪高之
（山田尚登副院長は、絶対に障害年金を受給させない診断書を書くことで有名。
２０１９年２月１４日 厚生労働省が行なっている精神病院に関する基本的な公的統計である
「精神保健福祉資料（６３０調査）」に協力しなくなった自治体が相次いだことが判明した。
２０１８年度調査について、東京都や神奈川県、大阪府、大阪市、兵庫県など
少なくとも２０自治体で、これまで開示されていた情報が非開示に後退した。
６３０調査には、各病院の医師や精神保健福祉士、閉鎖病棟の数のほか、
個人が特定されない形で患者の在院日数、隔離や拘束の有無などが記されている。
身体拘束や隔離措置の人数、長期の在院日数の患者の数などを見て、病院を選ぶ患者も多かっ
２０１４年頃？ 閉鎖病棟内で、男性患者が別の患者に椅子で撲殺されたらしい。
閉鎖病棟内で、男性患者が別の患者からのイジメを苦にして自殺したらしい。
今では、大半が５０歳に至る前くらいに２０１３年前後に相次いで１０人以上は急死しました。
一部の知り合いは裏切られたショックで、一夜で、すべての髪が白髪になったのちに急死した者もいたり、
震える手で「アキネトンをくれ」と叫びながら急死した者もいたりしたそうです。 とうたすけかか
とう……とうちゃん
たすけ……助けて
かか……かあちゃん
じゃねえの お前らウスノロに言っといてやるけど
保険は入れるうちに入っとくようにな
大きい病気をすると二度と入れない
小さい子どもがいるなら子どもも入れといてやれ
冗談みたいな安い掛け金で死ぬまで安泰や >>571
治療が必要な患者はみんな死ねってことか？ どうなんかねえ
病院側としては、医学的な必要または患者の強固な意思以外で透析中止する理由ないよねえ
やめたら死ぬんだろうし、やる分には儲かるタイプの治療なんだろうし
記事では非常にぼかした書き方しとるけど、これ患者側から透析やめたいって言ってるんだよね？ 夫が医師へ責任転嫁しようとしてるな
やれやれ…
メンタル弱いやつは、自分に責任があると認めたがらないよね 気持ちはわかるが、これは無理筋。
言った言わないで揉めるのが、医師も病院も一番避けたいこと。
だから意思確認書で念を押している。
最優先されるのはこの確認書なわけだから、病院に落ち度はない。
これ言い出したら訴訟だらけになるよ。 >>571
アホか44歳の患者だし少なくともあと4年は透析いける予定
腎臓は再生医療で近いうちに治せる病気 これを許したら
自殺を考えてる人は
治療しないって事になる もう会社辞めた元同僚も週三回透析だったが今どんな感じだろうか
ちなみに透析って医者からすればウハウハだからな
だから特に必要無くても勧めるクソ医者もいる >>529
確実に書類が増え仕事が増えるのは事実。
楽なほうに流れるな。 >>102
透析中止すれば死ぬ
こんなの透析必要ない健康な俺でも知ってるぞ
治療の副作用が辛いから死ぬのを選択したんじゃないのか？
それで死んで家族が病院を訴えるってどういうコッチャ
生きてほしいと説得するのは医者じゃなくて家族だろ 夫が再開申し出たのに治療しなかったから問題になってるんだが？
そもそも医師が透析中止を受け入れるのが間違ってるだろ
もう安倍的自己責任論はいらない >>556
4年は生きられたはず？
と言う夫の言い分 当時４４の妻と知り合って約３０年
ロリコンじゃないか死ねロリコン 巨泉さんやめるのやめてー思い出したわ
透析中止を思いとどまらせるのは夫の役目だと思うけれどそれを受け入れるのは辛いだろうな 長谷川豊じゃないが、透析費用を圧縮するよう国から圧力かかってるだろうしな
一度中止を認めたら簡単には撤回してくれないだろう >>1
こういう患者結構いるからな
透析嫌がって来なくなったから同意書取ったはいいけど
溢水と尿毒症症状で苦しくなって病院に駆け込んで透析する奴
今回の場合は間に合わなかったってだけ
透析あるある話 とうたすかかか
これって簡単な暗号だよ
TOUTASUKAKAKAとローマ字にして使用が多い順に並べ替える
AAAAKKKTTUUOS
A4K3T2U2O1S1
AKTUOS432211
OSのパスワードAKTU432211
エロ動画を削除してくれ、と言う最後のお願いだよ 俺が旦那なら「辛いかもしれないけどまず俺に話して。それでもうしばらく続けて。先生とりあえず家族と話した結論ではないので取り消してもらえますか？」って言うかな
旦那も疲れてたんだろうな >>495
自殺未遂だの鬱傾向だのちょくちょく書かれてるけど本当？
少なくとも>>1には無いけど でも51なら再婚の芽も無くはない
特に今から増えてくる行き場の無い氷河期世代と釣り合う >>591
理由はともかく明らかに誘導してると思うが
－－なぜ死ぬ選択肢を提示するのか。
外科医 腎不全に根治（完治）はない。根治ではない「生」に患者が苦痛を覚える例はある。本来、患者自身が自分の生涯を決定する権利を持っているのに、
透析導入について（患者の）同意を取らず、その道（透析）に進むべきだというように（医療界が）動いている。無益で偏った延命措置が取られている。透析をやらない権利を患者に認めるべきだ。
腎臓内科医 透析を否定しているわけではない。インフォームドコンセント（十分な説明に基づく同意）だ。情報を与え、同意していただく。 >>564
人の心は変わるし安楽死なんてうまくいかねえ
ともう結論出とるやないか >>591
そう。医師は、旦那も呼び出して
夫婦2人にやめると死に直結すると説明した上で、同意書も書かせてる
なのに手のひら返し >>600
とかくに人の世は住みにくい （夏目透析） 問題は腎臓の再生医療はかなり進み近い将来治せるところまで来てるし
小児腎臓病はもう治せつつある
44歳で死ぬ必要全然ないわ >>556
40代だろ
普通に20年以上延命可能
腎移植だって可能性あった 後から難癖。
見苦しいからお前も死んで大切な妻の後を追えよ。 精神状態がまともじゃない時は割と変な文でそえしんするよな 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://www.kyy.gurdit.com/entry/8.html
病院側は長く収益を生む患者を捨てたわけで、そういう利害ではなさそうだね。
本当に尊厳とか倫理とか、そういう分かりづらい話な印象を受けるなぁ。 >>191
国から金が出るから病院は確実に儲けられる
仕事も楽だし今回みたいに訴えられるケースなんてまずない んー気持ちなんか変わるものだしそこが安楽死の難しいとこだよな >>572
透析拒否してんだから紹介状出しても拒否されると思うが
そういう時はどうすんのお前？ 尿毒症は苦しいやろうなぁ
でも全て説明して意思確認した医者に落ち度は無い 後からこんなことグズグズ言う奴がいるかぎり
安楽死なんて無理だわ。 一般的には病院に週3の4時間通院、あとは食事制限…まあやめたいというのは分かるが撤回とか馬鹿かな >>556
日本で積極的安楽死（死なせる薬を投与するとか）は認められていないが
消極的安楽死は認められているし、結果的に死ぬとしても患者の意思に反して治療はできない
患者が書面で透析しないっていってるんだから、基本的には問題ない
家族等への十分な説明がどうだったかとか、撤回意思表示がされていたのか
されてたなら間に合うタイミングだったのかとかが問題になってるだけ >>556
透析患者って身動きとれない訳じゃないから別の病院にかかることもできるし止めたからって安楽死とは全く違う >>178
「何時来るの？」って聞いてたから「どうですか？」ってのも可能性高いな >>609
間際にそんな頭回るわけねーべ
単純にキーボードが平仮名打ちになってたんだ
正解はs4qr:tt どうせたすかってもくるしいおもいをするだけだからこのままいかせて
↓
とうたすかかか 普通に「生前の意思」（遺書）は、最新のものが優先されるはずだ。
また、日本では、医療による殺人行為や、重大な意図的怠慢による死亡は、未必の故意による殺人として扱うはずだ。
法的には。
しかし、日本は法治国家ではない。 >>585
安楽死みたいに死ねると思いきや苦しかったんだろうな、どうにかしたくて撤回したが間に合わなかっと >>596
あのさ、手のかかる年寄りよりもこの年の患者を
先に中止した背景を慮れよ。
それと再生医療は子供が優先されるよ。
透析は腎臓が悪いだけじゃない。高齢になるほど
全身状態が悪くなる。44歳といっても、管理が悪ければ
動脈硬化だって同年齢よりかなり進んでいる。
そんな患者の腎臓だけ新しくしても長く持たないでしょ。 自民党の謀略の被害者
保険料はしっかり取り上げて、いざ保険使う時になれば「お前が悪い、保険使うな、死ね」
自民党の言う事なんて無視しなきゃ駄目 そのための確認書だからな
後で文句言うなよって事、まあ文句言うんですけどね >>134
透析をやめたあとに痛みを緩和する治療をしなきゃそりゃきついよ
末期がんの患者とかでも緩和ケアをちゃんとして死ぬんだよ
透析やめてハイ終わりとか患者側がアホだろ 意思に関わらず延命…病院が悪い
患者の意思を尊重…病院が悪い 俺もいつか死ぬんだよなぁ
死を選べと言われてもなかなかなぁ 俺は超健康体だったから透析なんて全くの他人事だったのに
去年風邪かと思って市販薬飲んでテレビ見てたのまでは覚えてるが失神。
家族が救急呼んで3日めに意識が戻ったが体中からパイプが出てた。
医者が言うには危篤状態だったとか。
病名は敗血症。虫刺されでも発症する感染症で血の病気だから体中の臓器がやられる
輸血をやって腎臓もダメで人工透析をやるんだが準備段階も入れると4時間半くらいかかる
治療して治る患者と一生透析が必要になる患者の分かれ道で俺は一月ほどで
透析の必要は無くなったけど大変だよ透析は。
病気して初めて分かる健康のありがたさ。って本当だなとシミジミ 遺族煽って医療訴訟に持っていきたいんだろうさ クズだね >>615
まっとうな医者じゃん
選択肢を提示して
本人が治療を止めたいと言ったら止める
悪徳医師はドル箱の透析患者を手放さない >>600
受け入れてすぐに死ねるのならいいけどさ
苦しんでじわじわ死んでいくのはやっぱり後悔するんじゃないかな？
その様子を見る家族もつらかろうよ
安楽死を認めるなら自殺薬は必要だわな 死ぬほど辛くなってからやっぱり透析ってw
人間の身体は電化製品じゃありませんよw >>195
東京は実質ゼロ
健康保険料のみ
時間は普通は週三回、1っ回4時間
特に問題なければ44歳ならまだまだ余裕のはず うちのじいちゃん、40年透析して結局平均寿命以上に生きたけど
なんで透析やめるのか全くわからない。
70代で、夫婦で旅行行きまくって現地の透析病院めぐりしてた。 >>289
日本にも終末医療やってる病院はたくさんあるよ >>630
私が腎臓病になっても子供のは貰いたくない
逆なら上げる ＞女性が人工透析治療を始めてからは医療機関への送り迎えなどで支えた。
＞昨年8月9日、病院から突然呼び出された。
＞見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。
そもそも送り迎えしてたのもごくたまにじゃないのか
ちゃんと毎日送り迎えとかしてたら同意書書く前に話くらい聞いてないか? 透析をするためにシャントって腕の太い血管をつなげる手術が必須なんだけど
それがうまくできなくてつぶれてしまう人もいる
そうなると首とか腿の付け根とかに針をぶっさして透析することになるが
見てて痛々しい
透析も人によっては痛みもあるし痙攣をおこす人もいるからつらい人はつらい
透析中止して亡くなる人には麻薬を投与するから本人は何も感じてないって
説明してもらったな この医師を死刑にしろ
医者は神でも裁判官でも無い
権限を逸脱すればただの殺人だ 安楽死は本人が致死薬飲むから
こういう問題は起きないか >>300
処分って病院は透析受けさせときゃ国から金がもらえるんだぞ
金づるなんだから病院側が処分する必要なんてない
患者がやめたいって言ってじゃあ仕方ないですねってだけだろ 記事だけでわかるのは、
本人の希望で透析中止を承諾して正式に書面を交わした。
正式な撤回はない。
これだけで、後はこの男性の感情面の話のみ。 > 専門医で作る日本透析医会の宍戸寛治・専務理事は「（患者の）自殺を誘導している。医師の倫理に反し、医療とは無関係な行為だ」と批判している。
専門医から見てもおかしいみたいだけどな 安楽死でも今回の件でも思うのは
ある程度弱ってればそういう風に誘導させて同意書を書かせることって難しくないからなぁ
なんというか悪い使われ方しないとも限らんってのはある
今回に関してはまあそうだったと言いきれもしないけど >>649
透析やめたあと入院して
病院で死ぬプランだったみたい
入院しててもなんもしてもらえなかったのかね >>99
親の目を盗んでちょめちょめ励んでたな、ちんこ勃ってくるわ >>644
その辺も説明するけど
患者は自分が体験するまで理解しない奴多い
もう少し再開の意思表示が早ければ間に合ってた >>673
他の記事読めば患者が自ら言い出したことではなく、医者に思想的なものがあることが分かる 透析してれば日常生活は問題ないとかじゃないからね
合併症とか色々と支障がある
透析中止は本人の意志だと思うけどね尊重してやれよ あ、違う
「医師にお願いしてくれましたか？」的な意味の「どうですか？」かな 全額といわず3割でも払うならいいが
ほぼタダだからなあ。 >>644
その辺も説明するけど
患者は自分が体験するまで理解しない奴多い
もう少し再開の意思表示が早ければ間に合ってたな 話の方向性がおかしいわ
腎臓移植をもっと積極的にやりましょうってならなきゃ誰も救われない メール打ってる時点では脳までやられてて、透析再開しても苦しみが長くなるだけと判断したんじゃないの？ 透析施設で、働いてたことあるけどどうしても嫌だと言って透析にこず亡くなった人がいたわ。
どうしても嫌ならそういう選択肢は以前からあったわけなんだしな >>450
ガイドラインに違反してても同意書を無視して治療をするのは違法だから
ガイドラインより法律のほうが上 >>27
アメリカなんか健康保険がないから、透析が必要な貧乏人は
死んでいると聞いたわ 透析って病院にとっては金のなる木じゃないの？
一生通い続けてくれる上に、高額な医療費の殆どは国から貰える
取りっぱぐれることが無い優良物件
つまり、病因としてはなんとしてでも透析患者を確保したい
それを患者の意志なく自ら手放すのか？
他に確実に通院してくれる患者なんていないだろ >>670
人工血管だってあるし腹膜透析だってある
しかもこの案件医師も4年延命可能なの
認めている。 正直同情できんな
本人も意識あるんだしよくわからん記事だな >>19
法的拘束力はないんだけど
延命治療拒否（透析中止も含めて）に関しては、患者はいつでも意思を撤回できることと
撤回の意思表示が見られたらすぐさま治療を再開するっていう
終末期医療の指針を厚労省が出してる
患者が迷う様子を見せてるのに延命治療再開の検討しなかったのなら指針に反する >>289
お前の書き込み読んで急にオリビアニュートンジョン聴きたくなって、仕舞ってあるCD掘り起こしてきたわ。
Can't we talk it over in bed聴いて洋楽好きになったんだよ。 >>676
救急車呼び出し拒否事件みたいに
弱って相槌打つしか出来ないやつに
要請放棄を誘導した事件実際あったからな そもそも透析が無制限で保険適用なのがおかしいんだよ
根本的に治るわけでもない延命でしかもクソ高い
海外じゃ原則自己負担 >>634
14歳で知り合って24で結婚とかじゃないの 安楽死のように静かに意識が落ちて死ねる訳じゃ無くて数日苦しみもがいて死ぬことになるからこんなはずではということかね これどっちにしろ間に合わなかったんじゃない？(´・ω・｀) ほとんどは透析する必要がないのに医者の金儲けのために透析を勧められ、
一度透析すると一生逃れられない罠だから。
保険点数の制度を見直さないといけない。 >>702
実に自民党支持者らしい意見
国民の敵だね 日本は、北朝鮮と同様で、独裁国家だから、
（独裁者の命の価値）＝１００００×（医師の命の価値）＝１００００，００００×（平民の命の価値）
と換算すると、
医師の罪は、一寸の虫の殺害程度なのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=cLWj0AWbewg これって患者が「もう嫌だ！死んで楽になる、先生私通院やめます」と言ったのなら医者も気の毒やなと思うけど
元フジのアナウンサーみたいな医者なら怖いよな その場で即断せず，「いったん持ち帰って，家族で相談してきます」と言う風に逃げて，転院先を探すべき
そんなに簡単に，生きることを諦めてはいけない
自分の生命の最終責任は自分にあるのだから，主治医に丸投げはダメ
自分で主体的に勉強して，自分の寿命は自分で延ばす
誰も，自分の代わりに死んではくれないのだから
私の場合，糖質制限食を知ったことが転換点となりました
おかげで今は標準体重に戻り，HbA1c も正常値
糖質制限すると，腎臓が悪くなったり，動脈硬化が進む，と脅されたけど，そんな症状は出ていません
もしあのまま，「バランスの取れたカロリー制限食」を続けていたら，今ごろは，下肢切断，失明，人工透析の
三大合併症になっていたことでしょう
主体的に学んで正しい知識を身につければ，健康寿命を延ばせる
最後の最後で正しい選択が出来て，本当に良かった
こんなに素晴らしい治療法があるのに，なぜ国や学会は普及を妨害するのか，不思議 >>630
知人が腎臓移植したけれど子供から親への腎臓移植は医師が勧めないみたいだよ
子のほうが長生きするわけだし一つなくなれば負担も多少なりあるから
結局、その人は兄弟と妻に適合検査受けてもらって妻の腎臓を移植した >>681
医者は尊厳死を認める思想を持ってるだけだろ
治療を拒否する患者を説得する熱血医療ドラマみたいな展開にならなかったからって訴えるのはどうかと思うよ >>654
透析中止で亡くなった人の死因は「敗血症」って書かれるね
よくなってほんとよかったね
元気で長生きしてください >>670
胸水がたまって横に寝ていられなくなって溺れ死ぬような感覚だよ
ところで>>1の夫、なぜ移植しなかったんだ？
子供だって何人もいるんだろ >>698
夫にメールを打つより先に病院に連絡すれば助かったって感じかね これは、外科医に問題あるね、明らかに。
端的にいえば、十分な意思確認を詰めていない。
誘導したと判断されてもしょうがないね。
勝手に自分なりの規範をもっているようだが、それが社会的に
受け入れ垂れるかどうかは全く別問題。 >>654
熱中症も重度だと透析になるよ
その後多臓器不全で死ぬか、透析患者になるか、回復するかは生命力の強さと処置次第 >>692
良心の強い、真面目な医者ほど透析患者を殺したがるかもな
国民から徴収したお金がこんな風に自分のとこに流れてくるのはおかしいって 死の前日に再開したいっつーても、準備とかもあるからなぁ。病院スタッフも振り回されて大変やろ。 胃潰瘍の手術ってその時しなくても良かったやつじゃね？敢えてしてる希ガス これは難しいな
もし治療再開されてたとしても今度は
「どうして書面にまでしたのに死なせてくれなかったの！」っていい出す可能性もある…
死にたくなくて一時的に「生きたい」と思っても
透析のしんどさにまた「死にたい」に変わるかもしれない
そんな感情の揺れに毎回つきあえってのはさすがになぁって気もする
とりあえず書面にする時にもっとしっかり考えとくべきだった
っていうかこういうことが起こったせいで安楽死の議論が滞るのはやめてほしい 夫が入院してんだから安楽死延期にしろよ
気が回らん医師だな 税金浮いたんだからいいだろ。悔やんでも死んだ人はかえって来ない。無駄だよ。 >>687
死ぬ直前ということはもう、再開しても障害が残るってことだよね 俺も腎臓が弱い性質で将来透析を覚悟してたが
毎日たくさん運動してたら数値正常になったよ
よって透析は甘え >>628
だから、「ウチは治療中止なんて決められない、あなたに出来る事はクビに穴開ける透析だけです
死にたいなら他の病院探してください、他の治療法探したいなら紹介しますよ」と言うんだよ
それで患者が来なくなったりしても患者の責任だと言い切れるからね
あくまで「ウチは治療しようとしたけど患者の同意を得られなかった」と言う体裁取らなきゃ >>704
そこらへん医者がきちんと説明するか、苦しまないようなケアをするかしないと、駄目だろ 透析と胃ろうは病院が儲けるための欺瞞。
透析を勧める医者を信用してはいけない。
腎臓移植を待つまでの「つなぎ」としての存在価値を認めるが。 かかかっもんベイベーアメリア♪死ぬの撤回したいな♪ めんどくさいな
安楽死みたいのってこういう心変わりがあるからなかなか導入にいかないんだな >>165
何も死ななくても
病院を変えたらよかったのに 透析の為に２日に一回病院に行ってるから、病院行かないで悪化して死んじゃう人より長生きできたと言ってたし、周囲の人もそうだったけど
透析してあと4年しか生きられないとか何なんだろう、腎臓の病気じゃないんじゃないの？
透析はちきんと行けば永遠に生きられる病気だよ。 ,
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ない
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断 >>27
ほとんどは健康な人がいきなりなるんだが？ >>670
中止してこんなに苦しいなら透析始めようかなって記事にあるけど 安楽死、死んでもらって「安楽」なのは家族なり。なんつってｗ 患者は、透析中止の意味を真に分かっていなかった可能性大だね。
きっと楽になれると思い込んでいたと思う。
それを察知して対話しないとダメだよ、外科医さん。 医者がそれとなく勧めるなら、透析選ばないわ
心も弱っているのに >>1 続報
外科医は「透析治療を受けない権利を患者に認めるべきだ」と話している。病院側によると、女性は受診前に約5年間、近くの診療所で透析治療を受けていた。
血液浄化用の針を入れる血管の分路が詰まったため、昨年8月9日、病院の腎臓病総合医療センターを訪れた。外科医は首周辺に管を挿入する治療法と併せ、
「死に直結する」という説明とともに透析をやめる選択肢を提示。女性は「透析は、もういや」と中止を選んだ。外科医は夫（51）を呼んで看護師同席で念押しし、
女性が意思確認書に署名。治療は中止された。
センターの腎臓内科医（55）によると、さらに女性は「透析をしない。最後は福生病院でお願いしたい」と内科医に伝え、「息が苦しい」と14日に入院。
ところが夫によると、15日になって女性が「透析中止を撤回する」と話したため、夫は治療再開を外科医に求めた。外科医によると、
「こんなに苦しいのであれば、また透析をしようかな」という発言を女性から数回聞いたが、苦痛を和らげる治療を実施した。女性は16日午後5時過ぎに死亡した。
外科医は「正気な時の（治療中止という女性の）固い意思に重きを置いた」と説明。中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという。
外科医は「十分な意思確認がないまま透析治療が導入され、無益で偏った延命措置で患者が苦しんでいる。治療を受けない権利を認めるべきだ」と主張している。
医師が「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡 東京の公立病院
毎日新聞2019年3月7日 05時00分(最終更新 3月7日 08時31分)
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/002000c
より抜粋 透析、友人は10年以上やってて生保もらって元気だよ！ >>620
どうして旦那の腎臓あげなかったんだろう？
透析したくない場合は、家族がいるなら家族の腎臓もらうのが一番なんだけど
透析は、本人のつらさ＋お金があまりにかかりすぎるので
人道とか普段きれいごとを掲げてる欧米でも発展途上国の若者をだまくらかしてお金で買ってるのが現状 >>749
そんなことはない。45%は糖尿病からの腎不全 透析やめたら一週間持たんぞ
まず意識が飛ぶ
よくラインできたな 透析に行くか行かないかは患者本人が選択できるから、強引に引っ張って連れていくわけじゃない、またするっていた時点で、再開してあげればいいと思うだけだな 透析中止を安楽死だ、楽になれるんだと勘違いさせちゃだめだよ。 透析の治療拒否は普通は病院スタッフから全力で説得される
なぜならどうにもならない状態になると確実に患者が前言を翻すことを知っているから 介護老人でも年間260万～360万かかるわけだが？ >>732
だから
直面したくないからそこに逃げたんでしょ
って言いたかったの >>737
患者の同意を得られなかったという証拠が出せないと意味ないな
透析に来ない患者を放置したら病院側の責任になることを知らないのお前？ 糖尿も治ったよ
今は好きなもんを好きなだけ食ってる
運動をしっかりやってりゃ健康問題のほとんどは解決する ,
今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ない
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断 要するに、医師を、あまり信用しないことが自衛に繋がる。
まず、インフルエンザや風疹など、症状が軽いと見られる内は、やたらと受診しないことだ。
一般的に、中高年男性では、インフルエンザや風疹などを、保菌して、散布していても、
症状は軽いことが多い。
別に、毒性が弱いウイルスなら、pandemicが起きても、割合、中年男性の被害は軽微だ。 この医者は、微妙に説得して透析中止に持ち込んでるのか。怖いな。 >>758
なるほど
透析してても余命短いんだな
もっと意識レベル落としてあげるべきだったね
落ち度はそれぐらいか なんか登場人物の身勝手とわがままだけの印象しかない。それに乗っかりマスゴミの醜悪さ。 >>778
なおらん病気やけどなぁ
単に血糖値高かったレベルじゃない？ 記事の書き方に違和感
結婚しているのに何故女性と言う書き方してるんだ？
夫視線で記事書いてるように見えるのに
>「透析治療の中止は『死ね』と言っているようなものだ
本人がそれを望んでるからな
自分の非を他人に向けては行けない
意思確認書見せられた時点で、きちんと話し合わないから後悔する
旦那が言った外科医は女性の主治医か関係医か？
それにどのタイミングで言ったんだろうな？色々疑問は有るが
>病室で女性は「（透析中止を）撤回したいな」と生きる意欲を見せた。「私からも外科医に頼んでみよう」。そう思って帰宅しよう
普通その時点で帰宅せず直接言いに行くんじゃね？翌日既に亡くなってるなら
そのまま帰宅していても結果は変わらないし、大体それ伝えたからと言って既に対応が
間に合わない状態だった可能性もあるからな 医者は神ではない >>722
ってか
何で担当が外科医なんだろ？
透析って泌尿器科じゃ無いの？外科なの？ 透析が必要な状態って昔はみんなそのまま死んでいた
今は医学の進歩で助かり生きることができる
進歩したらしたで人間は納得できない心が新たに生じる
人間とはつまらない存在だね >>772
それでも再開してれば死んだとしても納得いったんじゃね >>612
有料記事
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c
「おそらく2週間ぐらいで死を迎えます」。昨年8月9日。外科医は、そう女性に告げた。
女性は血液浄化のために腕に作った血管の分路（シャント）がつぶれたため、
通っている診療所の紹介状を持って訪れていた。提示されたのは（１）首周辺に
管（カテーテル）を入れて透析治療を続ける（２）透析治療を中止する――という二つの選択肢だった。
夫（51）によると、女性は1999年、自殺の恐れがある「抑うつ性神経症」と診断されていた。自殺未遂…
この記事は有料記事です。 これはつらかったろうな
「どうか助けて」と書きたかったが手が動かなかったのか
治療方針みたいな大事な意思表示は、取り消しもできるようにしたほうがいいよな
考えが変わることもあるだろうし >>787
腎機能死んでて血液中に尿素くっそ溜まってるからそれを濾す ,
今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ないわ
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断だろ >>791
治療再開して死んだらそれ100%病院の責任で治療ミスとかいわれるんだぞ >>709
何でもかんでもジミンガー言わないと気が済まないパヨクさん乙 >>159
だから旦那を同席するんだろ
透析中止で昏睡に傾いていく過程で意思が二転三転するのもしかたないし 透析は儲かるから病院としては続けた方がいい
それなのに中止を申し出たのはなぜかって掘り下げてほしいな >>787
毒素の濾過
腎臓でやる作業を機械でやる
おしっこは3日がまんすると死んじゃうぞ ５年あれば医療が進歩する可能性もあるので
諦めるべきではなかった >>775
そういうことか
穴が開いたって書いてあるから胃潰瘍が酷くなって胃穿孔になってたんじゃないかね
あれはきつい こんなのが医者かって思う奴もいるだろうが、日本じゃこんなのが8割ぐらいだぞ とうた、は「とうちゃん」
すかかか、は「すき」と打とうとしたんじゃないかな >>761
糖尿だって普通に働いてるはし納税者なんだが？なんか勘違いしてないか？おまえも俺もなりたくて糖尿や透析にならないとは限らないんだぞ？保険ってそういうもんだぞ？美容整形に保険適用されないのは何故かわかるわ？ これ下手すりゃ病院による殺人の可能性もあるけど、妻の本心がわからんのは夫がちゃんとコミュニケーションとらなかったせいじゃん ,
今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ないわ
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断だろ
、 透析の送り迎えって病院がしてくれたりするが、なぜ働き盛りの男がワザワザ送り迎えするんだ？？ >>778
そりゃ一時的高血糖だけだっただけじゃね 医者の中にも透析は保健料の無駄遣いと歪んだ正義感を待ってる輩もいるからな、長谷川豊に吹き込んだ医信とかみたいに。 >>804
意識が飛ぶと思う
前日までLINEできてるならすごい この妻も罪深いよね、抑うつ性神経症で自殺未遂3回
まぁ生きるだの死ぬだの騒ぎ、最後の意味深なメッセージ
サゲマンすぎて、旦那に忘れて幸せになれよ伝えたい >>795 そーなんか、ありがとう。 なんかそれ、牛乳も似た症状なってる話をきいたよ。 >>811
誰もそんな事は主張してない。
誤りを訂正しただけだ 透析は金がかかり過ぎだろ、なんでそんなに高いんだよ 糖尿病はダルマになるから怖いぞぉ
そーかそーかのあの人もそうだろう >>495
まじ？
ひょっとして同意書にサインしたのは構ってちゃんのリスカと同じ感覚だったのか？ ,
責任転嫁 今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ないわ
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断だろ
、 本当は死にたいのかどうかそういうの含めて家族の同意書でしょ？
殺したのは夫のお前だろうに
しかも透析再開してくださいの口約束が死の前日って透析してもしんどるわ… 癌も抗がん剤やめる人いるよね
完治が見込めるなら頑張るけど、ステージⅣで延命のための抗がん剤だと、副作用も厳しいし、高額医療の適用受けても毎月数万円かかるし 医療は魔法じゃねーからな
蘇生魔法とかあるわけじゃない
無理なものは無理 >>786
それは完全治癒はしないっつーニュアンスだろ
「糖尿病の範囲」「薬始める？」って専門医に言われたからね
食事制限の指導まで受けた
運動やってるかぎり普通に暮らせるまでは戻った >>780
正解
つーかマトモなIQあれば厚生省の標準治療なんて受けない 生きたいも死にたいも一時の感情
死が否応なく避けられなくなるまで人は生きるべき 遺族に後悔は残るだろうけど、これ別に訴えたって話じゃないでしょ？
そっとして置いてあげればいいのに蒸し返すなよ…と思うのだが 女性患者「透析中止したい」
↓
担当医師「おけ、意思確認書にサインして」
↓
夫も承諾する
↓
女性患者死亡「とうかしたかった」と夫にメール
↓
夫後悔 >>826
そりゃ高いだろ
6時間人工透析機当ててやるんだぞ？
しかもそれを週3回以上 >>781
怖い
違う医師に当たってたら
生きられたと思う >>793
あり得ない二択だ
腹膜透析提案せずに
いやいやあり得ない >>1しか読んでいない人ばかりだな
まっ、有料記事だから仕方ないか・・・ >>592
メンタル云々じゃなくて、死んだ人への思いが強ければ気持ちが消えない、持っていきようがない、なんてよくある話だよ
弊害が出るのも良くないけどね、単純に割り切れるもんでもない >>754
当時は誰も認めていなかった糖質制限食を，釜池先生や江部先生の著作で知りました
「糖尿病を悪化させない食事療法はこれだ！」と直感して，自分でも学び，インスリンの
分泌を抑える食事（＝炭水化物の制限）をすることが有効であることを納得して，実践に
移りました
主治医が提供してくれる情報（＝カロリー制限食が唯一正しい食事療法）を信じていたら，
助からなかった
バランス良く糖質を摂るカロリー制限食では，糖質の摂取を控えないので，高血糖を抑制
できないからです
自ら主体的に情報を取りに行く姿勢が大切なのです >>836
意思が強いね
その段階だと自覚症状ないからよく我慢できるわ ,
責任転嫁 今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ないわ
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断だろ
ぼけ老人でも、ないのに 別に糖尿でも、みんなで嫌がらせや妨害をして村八分にすれば、労働不能に陥らせることなど簡単だ。 ますごみ騒ぎすぎ。
いちいち気にすんな。
たったこれぐらいのちいさなことで。 透析を始めたばかりの患者に多いのが水分制限ができずに肺に水が溜まって呼吸困難で運ばれる。
呼吸ができなくて窒息しそうでかなり苦しむ。
透析をやめるってことは窒息死を選ぶようなもんで楽には死ねない。安楽死とは程遠い。 透析中止の前に夫婦で話し合いしてなかったのか？
夫婦なのに確認書見せられるまで知らなかったのはおかしくないか？
悪化してから撤回しても医者もどうしようもないだろ 胸が締め付けられる
最後の言葉が助けてなんてやりきれない >>27
こういうのを支払ってるのは高額納税者
お前らが納めてる税金なんてハナクソみたいなもんだろ 医者のせいにでもしないと精神が保てないんだろうな
ハンセン病患者の特集番組みててもおんなじ感じだった
明らかに感染するのがこわくて自分たちが隔離に賛成してたし
避けてたのに国のせいだーーーって後から責任押し付けて精神保ってた
医者のせいだーーーーーってことにして余生を楽しんでください >>34
傍にいるのが当たり前の存在。それが突然いなくなるんだもんね。
しかもスマホに、そんな着信だったら辛いよね。
なんか読んでて切なくなった。 透析に疑問だった新潟大学医学部の安保徹教授は●されたのか？ >>835
アホみたいな表現だけどそれが真理だな
意外とそこから分かっていない人が多いのも事実 よその透析クリニックに連れてきゃよかったのに。
地域にもよるだろうが、意外なほど透析場所あるのに。 医者でまともなやつなんて極少数だ
そういうまともじゃないやつに見られたくないなら病院最初からいくな
まぁそれだと結果的に同じ結末だがな ,
責任転嫁 今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ないわ
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断だろ
ぼけ老人でも、ないのに
、 >>858
どんな形にせよ、家族から最期にそんなメールが来たらトラウマになるわ 意味がわからん記事だな
自分から透析辞めたんじゃないの？ >>794
例えばあなたががんの手術のために入院していて麻酔をかけられたのに目が覚めたときに
「安楽死を希望してた患者さんの気持ちが変わりました。
今すぐ手術しても間に合わないけど患者と夫の希望なのであなたの手術を延期してそっちを手術しました」
って言われて納得できる？ >>27
自分は酒もタバコもやらないし痩せてるし暴飲暴食なんてしないし
健康的なものしか食べてないけど
尿検査でしょっちゅうタンパクが引っかかって要検査で病院送りになる
ただの体質ならいいんだけど、もし腎臓病だったら…
透析受けないといけないとしたらそんな風に言われたら悲しいなあ…
どうしたらいいのかわからない こういうの一番迷惑
死にたいなら死ぬ
生きたいなら生きろ
死にたい・・やっぱ生きたいってそんな簡単じゃないだろ
尊厳死は本人にも周囲にもメリット大きい
こういう報道は控えてほしい 若い頃健康を過信して後先考えず飲んだくれた結果の透析患者と
慢性腎不全で節制していたが結果人工透析になった人を一緒にしちゃダメ
前者は自業自得だから可哀想とか全く思わない
だが外観ではその違いが分からないのが難点なんだよなー >>850
体を動かすのはストレス解消にもなるし意志の強さとか要らんのよ
自分が楽しいと思う運動をやりゃいいだけ
俺はチャリンコで遠方までメシを食いに行く
あとまだモテたいので筋トレとかする >>786
二型糖尿病はほとんどの場合治る。
極端な話、炭水化物と糖質を完全にゼロにすれば、9割以上の糖尿病患者はHbA1cは6.3未満になる。 リアル白い巨塔の財前五郎の裁判編の様相だな。。。
病院側は当然、本人のと家族に説明しているはずでしょ。この旦那も何言ってるの？
単に透析代金が続かなかったんじゃないのかい？ >>858
なんというか嫁は当人だから辛かったりしてサインしちゃうのわかるが旦那はもう少し冷静になるべきだった 透析は永遠には続けられないんでしょ
限界が来る
助かりたければ腎移植しかない
中止しなくても、そんなにずっとは生きていられなかったと思うが
夫は胃に穴が開くまで頑張ったんだから、妻の死を受け入れた方が
楽だよ 意味不明な文字を取り除いて並び替える作業はできたか？ ,
責任転嫁 今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ないわ
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断だろ
ぼけ老人でも、ないのに
、、 >>789
いい疑問だね
＞＞893
教えてあげて 「医者は人の命を救う存在だ。『治療が嫌だ』と（女性）本人が言っても、本当にそうなのか何回も確認すべきだと思う。意思確認書に一度サインしても、本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった」
気持ちは理解できる部分もあるが、ちょっと傲慢すぎないか
悩んだ末に自分で決めたんだろ、お互い覚悟を決めないといけない 安楽死のレールに乗ったら医療機関はその道を尊重して措置する。
透析の中止だけでない。 >>862
どうでもいいがヤバい精神科医って
大抵新潟大なのはなんでだろ 病院的には鉄板商売だから、他の病院行けば良かったのに
でも、透析は痛みもあるしかなり大変らしいな
死にたくなることもあるんだろう まー
可愛そうだけど
リスクのある手術をしてくれるだけでもって思わないと この記事だけでは何ともいえないけど、夫はただの後悔じゃないのか
それを医師に押し付けようとしてるとしかこの記事からは読み取れない
そもそも再開して回復するの、これ この人がスマホの文字入力をフリック入力でやってたのか、
それとも連打方式でやってたのかによって、
推測の方向性が変わってくるからな
この親父はまずそこから調べろ >>514
リスカで何度もシャンテ潰していて、
首からカテーテルいれて透析しなきゃならなくなったんだね
そういう危険な透析をするか、透析やめるかの二択
普通じゃないね >>7
>>1読めばそうとしか思えないが。
とう は、父ちゃん（普段の旦那の呼び名）。
たすかかか は、助けてのテンキー打ち。途中なのがつらい。 病院に嫌いでガンになっても治療はしないとカッコつけてるうちのジジイも
風邪ひいただけでヒィヒィ言って周りにストレスで当たり散らしてるから
本当にガンになって治療拒否したら地獄だろうな
当たり前なんだけど治療しなかったら死ぬほどつらくて苦しんで死ぬんだよ >>663
そうやって人生楽しんで生きれるのいいな たしかに気の毒ではあるが、生きてても正直なところ、辛いと思う。早く楽にしてあげた方がいいと思う。それにしても死の間際の一言って感じが生々しいな。 また毎日新聞か
大淀病院事件で産婦人科を壊滅に追いやって注目を浴びた快感が，
まだ忘れられないのか 血中に、尿素が溜まるんか？ 確実に死ぬやつやな。 腎臓がなんで、そんなになるん？ 酒やろ？原因 >>1
透析に詳しくないから流れがよくわからないけど、
なんかいろいろタイミング悪すぎる気がするなぁ
医師を責めるのも微妙な気がする 透析の看護師やってるけど、透析中止意思確認書なんか外来入院問わず聞いたことないわ。
入院で積極的な医療行為の中止は、高齢の終末期以外やらない。
死が避けられなくて治療するだけ無駄だと分かっていて患者本人が何もするなと希望しても、後から家族に訴えられたら確実に負けるし。
透析したくない人はたまにいるけど、このタイプは病院に来なくなるんだよね。 >>891
歴史上、精神科で一番ヤバかったのは宇都宮病院事件に関与してい東●大学病院だろ >>888
ルールを逸脱すればただの殺人だ
同意書なんて何の法的効果を持たない >>849
だからー
バランスの取れた制限食続けてたら
今頃は透析って714に書いてんじゃんお前 >>834
抗がん剤が延命になるって？逆じゃ無いの？ >>890
本当だけど。炭水化物と糖質ゼロが難しいから治らない人が大半ってだけで。
インスリンの枯渇が糖尿病の原因なんだから、糖質を遮断すればそりゃインスリンの不足は解決する。 ,
責任転嫁 今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ないわ
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断だろ
ぼけ老人でも、ないのに
、、、 >>902
酒は肝臓の方が多い
腎臓は高熱出しただけでもイカレル場合がある
あと塩分 患者安楽死に同意→安楽死→「実は最後の最後では生きたがっていた！意志に反して安楽死を実行したことに対して賠償を！」
ってやつが増えてくるのかな >>898
末期ガンなら治療ではなく緩和ケアを迷わず受ける人はいるよ
うちの母がそうだった
そしてギリギリまで普通に過ごしてもうどうしようもなくなって入院して数日で逝った ブタとかの臓器移植できないもんかねぇ。
ブタには迷惑な話だが。迷惑どころか常に殺され続けてるか。 自殺する権利みとめて、県に一箇所は施設作れよ
安楽死の注射を自分で打つ こういうのに騒いでる限り尊厳死とか無理だなって思う
チューブに繋がれて医者の餌になってろ 前日に 云っても 遅いね
夫婦の会話無いなら頭悪いね
死の前日じゃ遅い！ >>1
患者さま＝お客様
なんだから、言うこと聞けばいんだよ＞ドクター
って、言ってるの？ この人？ 死亡一日前にやっぱり再開したいって言っても体はもう取り返しが付かなくなってるんじゃないの？ そう言われても患者の意思無視したら無視したで医者だってまた色々言われるんだよ 新潟大学の安保徹先生は人工透析の真実を話したから●されたのか？ >>1
>昨年8月9日、病院から突然呼び出された。見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。「透析に疲れちゃったのかな……」。迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない。
あとからどうこう言うならここでしっかり話し合っとけよ、その後も状況を見守って
だいたい妻がこういうことを一人で決断するのも、その場で中止を頼まずに一旦帰ろうとしたこととか、あまり真剣に面倒を見てなかった証拠だわ
こいつは屑 勘違いしてる奴多いけど今回は透析医師じゃなくて外科医だからな？首にシャント作らなきゃいけないけどどうする？やめる？って医者が決めたって話だ。普通ならまだ40代だし生きる為に努力するのが当たり前だろ。首にシャントしても生きれるんだから なんで現場のスタッフに直接言わずに、旦那に？
そりゃ旦那だって対応できないときもあるだろ >>906
そりゃ普通美味しい透析患者を逃すようなことをする透析病院なんかないだろw >>902
メンヘラっぽいから
薬の副作用で巨デブだったんじゃないの？
想像だけど ,
責任転嫁 今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ないわ
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断だろ、
ぼけ老人でも、ないのに
、 >>877
自宅にトレーニングルームとか温水プールがあったらオレだって毎日運動するんだがw
現実にはそうじゃない当たり前だが >>925
完全に手遅れだよ
しかし死ねて良かったと思う
これ下手に延命されるとすごい苦しかったんじゃないか >>875
それだから日本の医療は昔から
方法があるなら本人の意思無視して延命でも何でもやってた
それらが批判されて、ある程度本人の意思を尊重しだしたらこれだからな
医師は神ではない、助けられない事もある事は認識するべき
翌日に死亡していると言う事は既に前日に修復出来ない損傷が
会った可能性もあるし
後、今回の件立ち入り調査はやりすぎ
病院側に経緯説明求めて拒否したなら分かるけど コロコロ主張変わるような人間は信用できない
勝手に死ね >>906
首からカテーテル入れての透析を毎回やってる患者さんっているの？ だからこの外科医がおかしいって
シャント作るのが面倒だったって可能性はあるね。
やっかいだから。 >>906
へーなるほど、手術の同意書みたいな感覚で読んでたが
普通のところはそんな書類作る事すらありえないレベルなのか
・・・立ち入り調査が入るのにはそれなりの理由があるっぽいね >>915 塩かよ。 塩分の取りすぎなのか、糖尿って。 この医者は自分の主張を患者に押し付けているのでアウト
死んだ女性は途中で透析治療を望と意思を翻しているのに
それに応じない医者は横暴
せっかく透析治療をしない権利を主張してくれてるのに
こんなことをしていてはそっちの方も非難を浴びることになる。
医者は患者の希望にできる範囲で応じなければならない。
今回は応じることが可能な希望、透析をやめるほかにも
治療法があったにもかかわらず死なせてる。 >>916
めんどくせえ奴が多いな。医師もマジで気の毒。安楽死したいと、求められて、その意思を尊重したら犯罪者扱いされる可能性もあるとはね 謎なのは旦那はなんでそんなタイミングで
手術を入れたんだ？
最期を看取ってあげればまた違った逝き方が
出来たんじゃないかな？ 毎日新聞の記事だから無理矢理作った
ねつ造話だよ。 よくさ、在日が
「俺らも消費税払ってるから参政権くれ」とか言ってるけど
お前らの税金なんかまじでどうでもいいような端金だからｗ
嫌なら日本から出ていけって感じ 透析患者ってそんなに飼い殺すとウマーなん。
病院医者は鬼畜の所業よなぁ。 >>854
いとこが腎臓悪かった
深夜、肺に水が溜まって亡くなったのだけど
そっか苦しかったんだね、眠るように亡くなったと勝手に想像してた 去年義理母を腎不全で亡くしたけど、透析やめてちょうど一週間だった
死亡する一日前（ほぼ昏睡）にSOS出されたって医者はどうする事も出来んぞ >>898
ガンになっても病院行かないって人も
いるけどさ
今の時代医療から逃げれる人はいないんだよ まーた毎日新聞による医療バッシング？？
いい加減にしなよ！
４４歳は、若すぎだわ。
まだやりたいことも、たくさんあったのでは？ >>209
このあたりの文章は毎日新聞のことだから
本当にそうだったのかなんか怪しい。
ただこの旦那さんのことはせめられないわ。
本当に大事な人をこの若さで亡くすと
どの選択肢を選ぶにしてもこれで良かったのだろうかと
考えてしまうからね。
あほの毎日新聞だから病院が悪者にしようという魂胆が
みえるが、本当のジャーナリズムというなら誰を悪者にしようともしないで
読んだ人間一人一人が明日は我が身のように考える記事を書けよ。 >>27
だから日本は先進国と言われる国なんだよ！
金持ちしか活きれない国に引っ越したらいいよ？ >>825
…毎日、死と直面するしなあ…。
金や時間と、命の両天秤の最前線。
保険適用でない私費診療なら、もっと、いろいろな選択肢がある場合もあるし。
命がかかっていると、迷信とか詐欺まがいの治療でも、すがりたくなる。
でも、偽薬効果とか医学も未解明部分があることや、治療への協力信頼など勘案すれば、
むげに断るのも…。
でも、重病なら、大半は結局、物言わぬ物になる。
生前は疎遠だったのに、死ぬ直前になると、遺産目当てに寄ってきたり。
葬式のときだけ良い顔をしにきたり。
基本的に、生物は、血を怖がりやすい。
で、血を見ても動揺せずに居られる素質はサイコパスと通じるところもあるかも。
また、治療の過程で、患者が苦痛を訴えることも多い。
「治療」は、しばしば、生体を死んだ物体のように扱って治療する。
サイコパスは軍人や科学者にも多いような…。 驚くほど夫婦間のコミュニケーションが不足しているな。
変な夫婦。 自殺未遂何度もしてたんだし、念願かなって良かったねーとしか言えなくね >>906
その通り。
だから、これ病院、外科医のやっていることがかなり問題あるんだよ。
それくらい警察もわかってる。 >詳しく説明すると
>腎不全の患者さんが人工透析の適応になった場合、人工透析を始める前に「シャント手術」を受けていただきます。
>手術後1～2週間は使用できませんので、余裕を持って早めに手術を受けてもらうことが多いと思います。
これを知らないと議論できないと思うんだけど ★
健康な人に、透析治療したら、 どうなるん？ 健康なるん？
★ >>910
だからー，とか言われても，「ＰＦＣバランスの取れたカロリー制限食」
という，学界通説のオーソドックスな食事療法が間違いなのです
実際，真面目にカロリー制限食を続けて糖尿を明かさせる患者が大多数
そのせいで，人工透析患者も増える一方です
私は糖質制限食のおかげで，危ないところで引き返すことが出来ました
本当に良かった >>906
わざとしゃんと手術の同意書を混同させてる？ ,
責任転嫁 今さら、恨み節
これは、ヒドイ、担当医師を責めるなんて
医療過誤でも、狙っているのか、有り得ないわ
覚悟を決めたクセに、自己と家族の決断だろ、
ぼけ老人でも、ないのに
、、 >>938
チャリンコで行けるって
最近のスポーツウェアは濡れてもすぐ乾くしな >>962
自民党の医療政策に対する危惧だろ
屑新聞社のことだから国民のためではない。
自分らの医療に不安を覚えたから書きなぐっただけだろう。
自民党もこの屑新聞社も早くなくなれば国民は幸せになれる ひとまわり年下の糖質のアラサーの子が
巨デブでリスパダール飲み過ぎ糖尿だった
誕生日にアラフォーBBAのわいにでかいリボンをくれた
「うちら糖質は恋愛でけん。あんたにはいつまで女の子でいて欲しい」
とのことだけど… そもそも何故透析患者になったの？
多くは生活の不摂生で糖尿病などなり
その治療も真に向き合わず不摂生を続け
その結果透析でしょ
ガマンが出来ない人
自己管理が出来ない人が透析になりやすい
以上自分で治療が面倒で止めると選択して
その先も考えられてないぐうたらだったって事
医者を責める権利はない 不幸な記事でイジリたくなる様な単語あたまに持ってくる所に悪意を感じる 透析の機械が空いてなかったんじゃね？
患者はいっぱいいるんだし
すぐに再開といわれても、ねじ込む隙間もなかったとか？ >>615
>>617
でもはっきり意見が分かれるもんなあ
選択肢の提示とみるか、誘導と見るか
結局、終末期医療の治療とQOLのバランスの考え方の違いに尽きるのかね
しかし、辞めてすぐ亡くなったのなら、それはすでに透析やめる選択をした段階で未来の確定的な死を選択した、って事なんだろうね
それでも亡くなった後で、中止の取り下げが間に合っていれば生きていたかも、って考えてしまうのも理解はできるな この医師からは長谷川豊ばりの選民意識と歪んだ正義感を感じるんだよね。 >>956
飼い殺すっていうか…
透析やらないと死ぬんだから大抵の人はその苦しさに耐えられなくて透析に来るよ
口ではもう透析行きたくない、あれやるくらいなら死ぬと言ってても 医者は忙しすぎて人間の修理屋になるから後天的にサイコパスになるかもね えーっと
テメーが選択したのを他者の落ち度みたいに言う奴って何よ
そんな人間のクズだから嫁が死んじまったんだろうな
死ぬまでずっと後悔してろカス >>938
治安の悪い場所じゃなければ食後に歩く
それだけでかなり違うよ
もし健康と環境と経済が許すなら犬を飼うのが簡単 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
