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【🏯】名古屋城天守閣解体に20億円、名古屋市「完成目標を死守」
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0001ガーディス ★垢版2019/03/08(金) 21:41:23.93ID:d2dG/7SC9
名古屋城天守閣の木造復元を巡り、名古屋市は7日の市議会経済水道委員会で、現行天守閣の解体工事費用に約20億円かかることを明らかにした。市は5月に国の解体許可を得た上で、6月議会に解体工事費を盛り込んだ補正予算案を提案する方針。

この日の委員会審議で、市は今年5月に解体許可が得られた場合、来年3月から8月にかけて解体工事を行う工程を示した。当初予定より半年遅れるが、今後、施工業者の竹中工務店と協議し、木造復元の工期を7か月縮めることで、2022年12月完成目標を死守する方針だという。

 市は当初、今年9月から解体工事に着手する予定だったが、石垣の保全策について、有識者会議「石垣部会」と合意ができず、昨年10月の国の許可取得を断念している。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190308-OYT1T50127/
0002名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 21:42:11.94ID:mIux+IIk0
エレベーターをつけるニダ!
0004名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 21:48:52.75ID:lt0a9Svv0
城の爆破解体なんて、それだけで20億稼げそう。
0005名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 21:54:48.37ID:l5KesaAG0
解体そてそのまんまな未来
0008名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 22:08:31.79ID:HRuCTe4L0
名古屋市の皆さん、いっぱい税金を納めてくださいね
0009名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 22:12:03.82ID:T4z7Vru60
天守閣の再建事業は、オリンピックスタジアムの部品工場を共用する目的なんだよ
巨大な集成木材を作る工場代が、オリンピックじゃ賄えないので、
日本中の城を再建して、その費用を割り勘するわけだ

つまり、オリンピックの開催費を、地方民が負担する構図
0010名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 22:22:11.42ID:bWxp3dOC0
工期急がせたら手抜き工事になるだろ
遅れてもいいからちゃんとした物作れよ
0011名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 22:30:11.11ID:UNCu5Wl30
>>1
天守閣みてみえた方、みえますか?
0012名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 22:35:21.43ID:TBKtDqk00
エスカレーターもよろ。*´∀`)ノ
0014名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 22:39:15.58ID:YwXOnMe80
ちゃんとしたの造らなかったら末代までの恥になるな
政治家や役人だけでなくて建設会社も、関係者全員が死んでからも残るからな
0015名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 22:39:51.30ID:O8+MC1f20
今のコンクリート製をそのまま存続させた方が
色々面倒がないだろ
0017名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 22:59:17.86ID:8QOheA2t0
安土城天守閣復元で大観光産業になるわ
0019名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 23:15:46.97ID:o624Kof10
木造再建して南海トラフ地震で全壊ですか

熊本城は修復でも数十年かかるというのに
0021名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 23:24:47.93ID:czLVjewg0
エレベーターは絶対あった方がいい。
不便にしていいことなんかない。
0022名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 23:26:40.42ID:qSM2kL2f0
高齢化社会の到来で、エレベーターは必需なのになぁ。
0023名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 23:29:56.59ID:wnewSr2M0
当時の城を上る苦労が分からずして
エレベータとかありえんよ。体力が衰えてる証拠。
0024名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 23:30:44.24ID:bWxp3dOC0
>>20
税金払ってから言え
0025名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 23:31:19.78ID:T4z7Vru60
エレベーターを付けるなら、復元である必要は無い
木造である必要は無くなる
とうぜん、オリンピックスタジアムと部材工場を共用する必要もなくなる
0026名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 23:32:22.74ID:bWxp3dOC0
>>21
エレベーター付けたら馬鹿にするくせに本当にクズだな
0029名無しさん@1周年垢版2019/03/08(金) 23:48:23.46ID:eFPuQpU70
木造5階建て 眺めと日当たりのよい最上階はフローリング・バストイレなしで吹き抜け
0031名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 00:29:02.91ID:CUq66vkY0
>>30
バカは黙ってろ
0032名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 00:32:37.04ID:CUq66vkY0
>>26
ほんとそれ。
エレベーター大阪城を正当化するしかない大阪人による工作も多い。
城の国宝1号だった名古屋城が木造完全復元されたら架空のエレベーター大阪城の立場が無いならな。
0033名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 00:33:04.93ID:BZ6Up34d0
木造で建て直しても、昔の建物ではない。
今の不便な味気ない建物、になる。
それよりは体の不自由な人にも配慮した愛ある建物にした方が絶対親しまれる。
0034名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 00:36:18.80ID:BZ6Up34d0
熊本城は鉄骨造り。
地震で外観に損傷はあっても、建物全体が崩れ落ちなかったのは
鉄骨の支柱が基礎部分まで入っているから。
それでも全国から親しまれている。
0037名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 00:39:48.40ID:uK3xO89Y0
寄付金で賄えるだろう
愛知県各地に城を復活させたら
0038名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 00:54:19.03ID:CUq66vkY0
>>36
やっぱり阪在者w
名古屋城復元は税金の無駄だの、名古屋城にエレベーターを付けるべきだの、そうやって邪魔したがるのが何かと阪在者なんだよなw
0039名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 01:33:36.89ID:/ISaKs3W0
>>27
空襲で焼けなければ、
国内最大規模の江戸期の城の遺構だったんだけどね。
規模的には姫路城を上回っていたのよん。

焼けたけどねw
0040名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 02:11:53.43ID:d5MeeFia0
>>32
完全復元出来ないんだからエレベーターか代替の設備を付けるべき
0044名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 06:30:46.73ID:/9c1Lo4D0
半年?
名古屋市の計画だと 今年の春から解体予定だったはずでは?
もう解体用足場が完成してるのに あと一年も放置なんだね
0045名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 06:36:22.09ID:/9c1Lo4D0
さらに解体後、石垣調査せずに着工する気満々でワロタ
石垣部会と合意が出来そうもないな
0047名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 06:52:17.07ID:/9c1Lo4D0
木造復元申請と解体申請は同時にするのが普通なのに
現天守の解体申請を先行することにしたのは
現天守が登録文化財以上の価値がありそうと判明したから

もともとは現天守を解体せずに耐震化と長寿化で十分という市民の声が大勢だったから焦ってるんだろうね
0048名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 06:55:43.84ID:/9c1Lo4D0
>>46
突貫で22年完成を死守するらしいけど
そんななかで調査できる?

そもそも石垣調査は数日で終わるものなの?
0049名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 06:56:03.27ID:OoTUZJlt0
>>18
城内に入れずに外から見せるだけにすれば取り壊さなくても大丈夫かもね
0052名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 07:14:49.57ID:U18H/Dn20
「あんな見すぼらしい石垣、壊してまえばええでよ」
「新築のお城と石垣を天下一の国宝に指定してちょうよ」
歴史や文化の価値が理解できない、それが名古屋人の特徴
0053名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 07:20:36.70ID:ZeMCe0zr0
解体したところで市長交代。
新市長「金のかかる名古屋城再建は中止します」
0054名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 08:36:56.61ID:y9UbXjY/0
城に命を懸ける名古屋
0055名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 09:47:09.13ID:kkluUbH70
>>32
戦前再建の大阪城は当時軍事施設で有事の際は天守閣も軍が利用できる必要があったんで当時最先端技術の鉄筋コンクリートになったんだが、資料も十分でほぼ完全再建可能な名古屋城天守閣が木造じゃなく態々コンクリ再建にした理由は何?
0057名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 11:01:34.35ID:UnDQka5F0
>>55
高度成長期の世間は新しいものを好んだのだよ

原子力は未来の夢のエネルギーで
原子力自動車とか語られてた世だ

現実の21世紀の日本は未来が暗いから保守的で古いものを好む
0059名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 11:23:26.37ID:t/nxhyVO0
>>52
さすがにそんなことは言ってないんじゃ?
俺が講演聞いた時には石垣も大事にするけど、石垣修復を終わってからしか天守再建したらダメって言わないでって感じだった。
0061名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 11:32:43.94ID:F0gPmJgu0
熊本城とか大阪城とかコンクリート造りなにも関わらずあれだけの観光客が訪れているだろう
0062名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 11:34:47.68ID:rWj0kb1A0
別に目的は天守閣に登るだけではないだろう
0065名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 11:57:21.83ID:1I7+Pb5T0
>>61
熊本城も大阪城も天守以外が凄いんだが
天守はただの櫓の一つでしかないし、もちろん城の本体ってのは天守じゃないし
0066名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 12:18:34.63ID:n8s6jQZ20
>>65
他の城とくらべても、熊本城は頭一つ飛び抜けてるね。
天守クラスの櫓が林立する様は、さぞ壮観だったと思う。
もっと評価されて良い。
0067名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 13:28:42.06ID:CUq66vkY0
やはり本丸御殿があると貫禄あるな
この規模で天守も木造化かされたから凄いことだな
https://i.imgur.com/AgKqxfs.jpg
0068名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 14:45:28.80ID:n8s6jQZ20
>>67
見た目は今と大差は無い。
今の天守も外観復元だから。
0069名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 14:48:36.57ID:1I7+Pb5T0
>>68
中身は全く違うだろ
あと天守の細部も全く違う
木造と鉄筋じゃ大まかな外見は似せられても木組みが見えているような所までは再現してないだろ
0070名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 14:49:37.97ID:pvYRUWTQ0
>>1
昔のを再現したって耐震性も耐火基準も
現在のをクリア出来ないだろうに
結局紛い物なんだから最初から
鉄筋コンクリートで作っとけ
0071名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 15:20:10.20ID:lKEdwSK+0
>>69
外観復元なのに中身は違うと
言われても江戸時代に博物館
作ったわけではないから

木組みなんて見えないよ
漆喰で塗り固めてあったから

違いは最上層の窓を広げただけ
0076名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 18:52:02.71ID:5XJPcDRQ0
第二次世界大戦で燃え、燃えない名古屋城を建てた先人の思いを大切にしないとな
0078名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 19:17:47.75ID:/ISaKs3W0
>>77
現在は観光資源だな。
江戸末期でも、砲撃戦に耐えられないので、ただの象徴だったわけだし。

>>65
西南戦争で天守、小天守とも没ったからなあ。
宇土櫓が残っただけで。
0079名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 22:59:19.24ID:CUq66vkY0
名古屋市庁舎と愛知県庁舎は大日本帝国の時代が感じられる数少ない貴重な帝冠様式。重要文化財。
二つ並んでるのがまた凄い貫禄。
https://i.imgur.com/bkaCdjf.jpg
0080名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 23:03:52.60ID:nXJLlMmB0
エレベーターの人が居ないと

つまらないので、書き込んでください
0081名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 23:06:09.09ID:nXJLlMmB0
あと都内で名古屋ナンバーをよく見かけます

税金が安いから変更しないような人間からは
名古屋市で数倍の税金を徴収してください
0083名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 23:12:30.15ID:/Xp8maVp0
>>79
両方現役ってのはすごいな
東京の九段会館はデスマスク保存になってしまう・・・
0084名無しさん@1周年垢版2019/03/09(土) 23:20:33.24ID:clByjxlo0
河村「て、えりゃー金かけてバラしたんわえーけど元に戻らんかったわ!」
0085名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 01:02:53.76ID:XTCqTFCK0
まずはエレベーター無しで完全復元をして
エレベーターは40年以内に設置するとでも言っておく
世界一厳しい原発規制でもこれで認可
0088名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 04:32:17.04ID:9/tXQpr90
>>87
名古屋城よりもこっちにスポット当てた方が
観光客呼べるんじゃないかい?
名古屋ノスタルジックロマンストリートとして街の景観を
整備してさ
0090名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 07:48:34.73ID:eXaOWteI0
>>87
いいもの沢山あるのにな

河村は徳川に功を立てることしか考えてないやろ
全く民のことを無視している
0091名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 07:51:54.49ID:Y7kdFa6i0
僕は津山城がすきです
0092名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 07:54:47.43ID:n07R7+zf0
天守解体の場合は、木造化が圧倒的に多数だ。
鉄筋コンクリでの再建を希望している人は僅か3パーセントしかいないから。民意は木造化なのです。

【アンケート(平成26年)市民への調査結果(抜粋)】
■現在の天守閣を今後どうしていくとよいと思いますか
現在の天守閣を存続させて、耐震や改修などを行う
→71%
現在の天守閣を解体して、木造で復元する
→15%
現在の天守閣を解体して、コンクリートで再建する
→3%
わからない
→9%
その他
→2%
0093名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 07:56:22.16ID:qNMZiPyz0
>>3
石垣が江戸時代のホンモノで国宝だからなぁ。
それを全く壊さずに出来るならいいんだけど。
0094名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 07:58:12.28ID:qNMZiPyz0
>>92
現在の天守閣存続派がダントツ71%でワロスwww
名古屋市民は今の名古屋城が好きなんだなぁ
0095名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 08:26:27.96ID:n07R7+zf0
>>94
くっそー。ならば質問の仕方を変えてやるわ。

H28年の名古屋市民アンケート
問9
現天守を耐震改修した場合でもコンクリートは概ね40年の寿命という調査結果が出ています。
天守閣の整備は今後どうしたらいいと思いますか。

1.期限内に木造復元(505億円 耐震性確保)
2.期限にとらわれず木造復元(金額などを再検討)
3.現天守の耐震改修(基礎石垣は含まない、40年の寿命)
0096名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 11:59:37.28ID:n07R7+zf0
市民アンケートに嘘を書いて木造多数派にできた!

名古屋城天守閣2万人アンケート結果について
回答者 2万人中7,224人
・期限内に木造21.5%
・期限にとらわれず木造40.6%
・耐震改修26.3% 
・その他6.2%
・無回答5.4%

経済水道委員会で役人は自らのウソを認めました。
「耐震改修し、長寿命化を図れば、40年以上の寿命が図れることは承知している。長寿命対策金が入っていない。(市民アンケートに)このように書いた。」
0097名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 12:13:02.09ID:n07R7+zf0
市長「江戸城は東京オリンピックまでに木造で復元と言っている。名古屋は負けんぞ。」
名古屋市「いずれ木造で復元しなおさないといけないので、40年先にやるより、今やる方が木材もあり、お得。」
名古屋市「文化庁が新たな復元は木造しか認めない。」

市民「木造しかないのか。文化庁がいうなら。」

新聞記者「市民に対するあの説明はほんと?」
文化庁「否定」
0098名無しさん@1周年垢版2019/03/10(日) 13:29:11.16ID:xDnLS/DH0
名古屋城だとか江戸城だとかウンザリ。
間を取って駿府城木造再建にすれば丸く収まる。
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