【九電/出力制御】12日(火)に川内原発(89万k)超える121万kW、13日(水)実施で平日3日連続!?←エコに値下げは無理!?
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九州電力は再エネ出力制御を3月12日(火曜日)に「実施指示」、3月13日(水曜日)に「可能性あり」としている。
13日に実施されれば平日3日連続となる。
なお、九州電力は4基の原発(川内89万kW×2基,玄海原発118万kW×2基)を稼働中で、12日の再エネ出力制御量は121万kWと原発の発電量を超える。
原発の発電量を超える出力制御は7回目。
また運用では、予測が外れる事もあり一部出力制御の未解除,揚水の発電,火力の発電増などの問題が発生している。
運用ルールは度々見直されているが、更なる最新技術の向上に期待したい。
※キャップ記事
九州電力、でんき予報
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pc.html
出力制御指示内容(表の右側)
2018年度指示内容←このリンク(PDFファイル)
※前日、当日に発表
九州電力、系統情報の公開
http://www.kyuden.co.jp/wheeling_disclosure.html
需給実績〔速報〕(ほぼ最下部)
（注）エリア需給実績（速報）←このリンク(PDFファイル)
※実施後に数日遅れて発表
参考
2018年 九州電力実績(1時間当たりの最大発電量)
太陽光:666万kW(4/19 12:00～13:00)
風力:28万kW(12/28 12:00～13:00)
上記、系統情報の公開＜エリア需給実績＞←このリンク(CSVファイル)
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しかも出力制御しながら！？
あのさぁ、電気代を安くできんの？ タダの太陽光を再利用するより、化石燃料燃やしたほうが
消費者の負担が少ないってアホな事にはなってないよね？ ようやく日本中の原発が稼働しだすのだな
ああ永遠なる大日本帝国だ！！ >>9
反日勢か？
そうでないなら原発大稼働を喜ぶべきだ
世界一のパワー国家の始まりだ 需要そっちのけでポンポンとパネル並べすぎなんだよな。
風力地熱と違って環境アセスすっ飛ばせるから高値のうちに申請されまくって
バブルになったが発電した電気を全量買取なんて夢物語は固定価格期間の
20年をまだ半分すらこなしてないうちからもう続けられない状態に 爆発直後、太陽光の発電量は少ない！って言ってた奴は何処に行ったんだ
それは別として
蓄電とか水素とかできるんじゃないの？ 原発なんて稼働させるより
太陽光で発電した電気で水素とか作って蓄えろよ
国のトップが馬鹿だから無理かｗ >>13
原発爆発後に増えたんだっけ？
この調子で増えたら１０年後凄い事になるな
設置も買取もさっさと見直して法律変えれば問題なしか >>13
>>16
原発再稼働したからこうなったんじゃん。
九州は太陽光発電のみで9割を賄えていたのよ。
この結果に電力会社や自民党がビビって慌てて再稼働決めたの。
実は原発いらないってバレるとマズいし 大分とか温泉あるんだから太陽光より地熱で２４時間発電しろよ >>17
昔、燃料要らずで原発100万キロワットと
先生に教えられたが10年経たずにこの状況
ある意味凄いな そりゃ発電能力は需要ピークに合わせて用意しとかなきゃいけないんだから、
電力需要の少ない今の時期は発電能力が余るのはしょうがない いくら出力が高くても、不安定な電源は使えない
自分の家に来ている電気で考えてみろ
ランダムに10Vになったり200Vになったりするとしたら、まともに電気機器が動くと思うか？
そういう意味でも原発は絶対に必要 最終的に水力と蒸気に頼るとか電力ローテクだな、配管や弁が漏れたり壊れたりしっぱなしなんだろ、もっと技術革新ないの 野菜なんかと一緒でできすぎちゃったからいっぱい使ってね！って事だろ？ 夜間とか天候不順時に停電を許容できる者のみがエコとか言え 核融合炉はよ！と言いたいところだが、もう将来的に日本の技術力では独力で作るのは不可能になるんだろうな・・・ 低コストで超大型の蓄電用モンスターキャパシタでもあれば出力の平準化が出来て九州ぐらいの規模なら完全な脱原発は可能て事なんだよなこれ こういう不安定な電力を貯蔵する技術があるなら、
雷の電力でガッツリ発電ができる。
それが無理だから、火力と原子力が必要。 再生可能エネルギーの出力抑制？
今は昭和じゃなくて21世紀だぞ
原発利権って政治力もあるのね >>22
買い取り期間が終了して、１kWhあたり３円とかになったら話は別
不安定な電源でもバカ売れで、１kWhあたり10円の原発の電気なんか誰も買わない >>22
だからそんな問題はとっくの昔に解決してるんだって
鹿児島県の甑島ってところでは太陽光発電で得た電力を蓄電し、安定した電力に変換して送電線に乗せてるんだから。蓄電、変換の技術もコストもめちゃくちゃ進化して安くなってるんだよ。
これみたら原発いらないってすぐ解るぞ 原発ベース発電ありきの昼の出力調整のため太陽光発電で
原発超えたからといって安くするわけないでしょに
自前でなんとかするなら蓄電して自分で使えって話さ。
さらに蓄電システムを家庭にぶち込んで電力使用料を減らせばいいんですよ。 >>34
じゃー なぜ九州は太陽発電だけで9割の電力を賄えることができたんだ？
もう結果出てるじゃん
3年も太陽発電で安定供給できてた結果を是非に論破してくれ 夜に電気を一切使わないのなら原発いらないと思いますよ。
原発反対派は夜の電気を使わないでください。
それなら話の筋は通りますよ。 >>28
日本最高頭脳が東大の医学部に行ってしかもクイズに出るだけでまともな医者にすらならない現状ではなおさら
米中だと生産的な部門に進んで貢献してる >>40
離島だよ
甑島は自然エネルギーの実験基地って呼ばれてる
全ての住民の家と車の屋根に太陽パネルを設置。車も電気自動車。
実際に実験してみたら自然エネルギーのみで普通に暮らせることができた。 >>45
バカはお前でしょ。
元々原発ありきで作ってるシステムで原発排除はできません。
排除するなら回る仕組みを提示するのが普通でしょ。 >>43
それこそ 夜は火力でええやん
昼間は自然エネルギー
夜は火力
火力発電も昔と比べて燃費が良くなり、少ない燃料で従来の6倍も発電できるようになった。原発の事故や処理費用を考えるとめちゃくちゃコストいいよ。 >>47
原発ありきで作ってるシステムって何のこと？ >>48
それいうなら電力の買い取りはないですよ。
つまり、電力会社の総発電量を減らして
ユーザーが自ら発電して補う世界です。
一家に一台、予備の発電機がないと困るでしょうね。 何で自民党が維持になって原発稼働にこだわるか理由知ってる？
原発ゴミ処理会社が自民党議員の利権になってるんだよ。
原発稼働して出てくるゴミ処理費で飯を食ってる連中の既得権益なの。
それ。こそヤクザも絡んでるし 毎日、夜だけ発電機を止めるとかそれこそ釣りってやつか？ >>42
それはもう、明らかに余剰が出まくるほど一気に大量のパネル設置しちゃったからだよ。
そもそも太陽光パネルって、作るのにも結構な電力消費する前借りシステム。
20年使ってトントン、それ以降やっと無料の電気が生まれるって感じ。
ちょっとずつ増やして整備続けないとダメ。
太陽光で持続的にやってくなら40年かけて需要の5％ずつ増やす。
最終的に需要の150％いくくらいで計画するべきだった。 太陽光ベースでは悪天候で続くと発展途上国のように
電力不足になって停電が起こるようになる >>51
九重の実験ではとても実用は無理って感じだけど、
まぁ、未来がなくもないよね・・・ >>52
>>53
？
いや原発稼働しないと電力は賄えないって話はどこに消えたの？
九州は3年間、太陽光発電のみで9割の電力を賄えることができていたこの結果に反論してみてよ。
君の話が事実なら九州は原発を止めてる間、電力不足になってないとおかしいじゃん。 >>43
まず原発ありって前提で聞く耳を持たない感が凄いです 太陽光パネルは月1で掃除してあげないといけなさそう
あと蓄電池は良いのにすれば7～10年くらい持つかな 数年間、原発停止で生活していたのを忘れているバカサポ >>56
あの・・・ｗ
9割を賄えていたって話なのに何で「余剰」って言葉が出てくるんだよ
>>57
何で太陽光発電のみで考えるの？プラスで足りない分やイレギュラーな部分は火力で補えば良いじゃん >>57
福一爆発時や北海道ブラックアウトは
何ベースで停電が起きたんだ？ 自然エネルギー意外といけるんだよね
北海道北端の街でも風力と太陽光で全体賄ってたのを見た 九州電力が出力制御できる再エネは
九州電力が固定買い取りしている再エネだけ
「〇〇電力株式会社」として電力消費者に
１kWhあたり〇円で小売りをしているメガソーラーは
九州電力は出力制御できない 電力需要ってのがあって
・昼の消費が増えて夜は少ない。
・原子力発電は一定出力の発電。
それを踏まえて夜の余剰電力をポンプでくみ上げて昼に発電するのが揚力発電
全ては昼のピークシフトのため
火力発電もピークシフトのための出力調整でメインの発電はでなない。
安定的に発電するなら国定公園内の火山を使って地熱発電を増やすことでしょうな >>3
原発稼働したから料金下げるよ！
って手紙来たけど １％ だってよｗ 面白いよなｗ
「太陽光発電も昔と比べて進化してるんだよ」って説明すると何故か、「太陽光発電のみで電力供給できるのか？」って話にすり替えるんだよなｗ
誰もそんなこと言ってないのに 九州電力が出力制御できるメガソーラーは
九州電力が固定買い取りしているメガソーラーだけ
「〇〇電力株式会社」として電力消費者に
１kWhあたり〇円で小売りをしているメガソーラーは
九州電力は出力制御できない
そしてメガソーラーの、九州電力の固定買い取りは、
2029年に終了する >>59
将来そうなるって話。
人工衛星の太陽パネルならともかく、地上の太陽パネルの耐用年数考えると一気に老朽が来る。
その危険性が見えたってのも原発動かす判断に繋がったと思うよ？
もちろん、夏場の需要に対してガッツリ供給する太陽光発電を否定するわけじゃないし、
いい電力供給の方法だと思う。
自家用車が電気自動車になってバッテリーに余剰電力蓄える仕組みとかが出来ればなおいい。
あと、やっぱり90％じゃ足りない。火力や原子力なら110％で安定供給って言えるけど、
太陽光に依存するなら冬場で150％には持って行かないと安定とは言えない。 >>68
おーい
原発を停止していた時代も電力を安定供給できてた結果に付いての反論まだ？ 原発あれほど懲りたのになんで続けようとするんだろう
電力会社のその道の専門家は他に潰しが利かないのか 九州電力が出力制御できるメガソーラーは
九州電力が固定買い取りしているメガソーラーだけ
「〇〇電力株式会社」として電力消費者に
１kWhあたり〇円で小売りをしているメガソーラーは
九州電力は出力制御できない
そして
メガソーラーの、九州電力の固定買い取りは、2029年に終了し
九州は、九州電力が出力制御できないメガソーラーだらけになる いきなり太陽光ベース！？で話をする奴は頭大丈夫なの？ って思っていたら
みんなそう感じてたｗｗ >>72
太陽光パネルの耐用年数、老朽化なんて原発耐用年数、老朽化のコスト費用に比べたらめちゃくちゃ安いだろｗ
原発がまるで永久機関のように考えるのやめなよ
古くなれば新しい物に原発だって変えなきゃいけないじゃん。そのコストよりも太陽光発電は遥かに安い。 電力会社の原発部門って大学原子力学科卒の受け入れ先だから人材的に他には転用できないのか
太陽エネルギーや風力さらにはほとんど未着手の地熱(温泉利権のため未着手らしい)に進めば良いのに パネルは高温になると出力下がるので夏より5月が一番効率良く発電するから
暖房需要が急激に萎む4月5月は今月以上に出力制御連発しそうだな。
ピークの山自体が低いと電力の安定供給にむしろ邪魔
追尾型でない太陽光発電プラントの比率がある程度あるので、
これから春分の日前後にますます制御量が増えるかもな。
>>64
原発大好きさんにこの回答聞きたいけど返事がないよ >>79
2029年に固定買い取りが終了し、
電力会社による太陽光発電の電力の【買い占め】も終了する
ことを踏まえて
企業はもう、１kWhあたり３円前後の価格で買える太陽光発電電力ベースでの、電力消費にシフトしてる >>85
>>1 にあった
2018年 九州電力実績(1時間当たりの最大発電量)
太陽光:666万kW(4/19 12:00～13:00)
去年は4月1９日だって！ >>63
これは小売りのケーキ屋で考えると分かりやすい。
仮にあるケーキ屋が毎日100個作る能力あっても、年間で精々30000個も売ることはできない。
毎日の売れ残りは余剰だから。
クリスマスみたいにすっごく大量に注文が来るときと全然来ない時がある。
電気もケーキと同じで長持ちしないし、保存しようとすると劣化する。
太陽光は良質な食材を新鮮なまま届けてくれる問屋。品切れもある。
原子力はいつでも使いきれないほどの食材を届けてくれるけど遺物混入事件の前科がある問屋。
火力はいつでも注文に応じてくれるけど割高な問屋。
って感じで考えると、1箇所だけとの取引だと怖いのが分かる。
家庭レベルまで蓄電ネットワークが広がれば、太陽光が最高のエネルギーってのは、俺も思ってる。
火力原子力の完全廃止は時期尚早。 そりゃ無理やりに太陽光発電の電力買い取りを辞めたって話じゃん
太陽光発電の買い取りをやってたら原発で飯喰ってる連中から見たら大問題だしｗ 原発利権で儲かる
自分達が死んだ後のことは無関係だから無責任になれるよな >>85
今は、固定買い取りで、九州電力に【買ってもらっている】からねぇ
九州電力から出力制御と言われれば、はいと返事するしか無い
でも、固定買い取りの期間が終了すれば話は別
オメーが原発止めろ、ばーーか・・って話になるだろう >>89
2行で読むの辞めたｗ
読むだけムダｗ
太陽光発電プラスの火力発電だと何度言えば・・・ そういや会社同期の東北大原子力学科卒の奴もなかなかの変人だったなあすぐ辞めたけど >>90
全国で見たら、余った電気は全部本州で使ったら良くないですか >>89
九州電力というケーキ屋に、
作ったケーキを卸しているケーキ工場は・・ね
だけど、
九州電力というケーキ屋に、
作ったケーキを卸していたケーキ工場が
九州電力というケーキ屋に、作ったケーキを卸さずに
自分がケーキ屋として販売始めたら
九州電力というケーキ屋の事情なんか知ったこっちゃねぇ >>96
そそ そこを無理やりに周波数を変えてできないとか意味不明な事を言ってるのよｗ
狭い日本で何通りも電力の周波数が違うのも意味不明だし 今は、固定買い取りで、九州電力に【買ってもらっている】から
九州電力から出力制御と言われれば、はいと返事するしか無いが
固定買い取りの期間が終了すれば話は別
九州電力から出力制御と言われても
オメーが原発止めろ、ばーーか・・って話になるだろう >>97
昔、日本の家電やパソコンを中国企業が下請けで作っていたけど
日本企業が中国企業に買われちゃったねって話だ >>80
俺は原発支持者じゃなくて置くし廃止論者ってのは先に言った上で・・・
太陽光パネルは作るのにもかなりのエネルギーが掛かってる。
さらには使用済腐食剤の中和処理とかその廃棄物の処理とか・・・
経済面では確かに数年で元が取れるし事業としては美味しいだろうけど、
環境効果として元が取れるのは数十年後って部分を忘れて作り過ぎてるだけって話。
地上のパネルは人工衛星よりよっぽど劣化が早いし手入れしないと即発電力ダウン。
もちろん経年劣化もある。
まだ新しいからいいけど、10年もすれば確実がそれが出てくる。
電力のサスティナブルが叫ばれてる時代に九州はやりすぎちゃった。 >>100
そんなルールなのか
買い終わった後は・・・
今の与党は考えてなさそう 原発免許の電験一種の人は教科書のΔ-Y変換とか暗算できるの？ >>68
むだむだ
敷地面積が東京都並みの世界最大級の地熱発電所でも
日本の地方都市に何個もある中規模の火力並みしか出ないぞ >>102
原発を作るのも動かすのも太陽光発電を超えるコストが掛かってる >>17
耐震化に阿保みたいに金かけちゃったらこらから回収するのに稼働 今は、固定買い取りで、九州電力に【買ってもらっている】から
九州電力から出力制御と言われれば、はいと返事するしか無いが
固定買い取りの期間が終了すれば話は別
九州電力から出力制御と言われても
オメーが原発止めろ、ばーーか・・って話になる
九州電力の固定買い取りは2029年に終わるが
来年には発送電分離となるため
九州電力からの出力制御が頻繁に続くと
固定買い取り期間終了前に、固定買い取りを辞退して
自分で直接、昼間しか発電しない電気を購入してくれる電力消費者を見付だして需給契約を結び
九州電力から出力制御と言われても
オメーが原発止めろ、ばーーか・・って言い返すメガソーラーが増加する 俺はそれこそ鹿児島県民なんだけどね。
この問題で自民党は九州南部では統一地方選挙でも、参議院選挙でも大惨敗確定だよ？
これは自民党議員ですら諦めてる。
九州では田畑や牧場、家や土地まで売って太陽光パネルを置きまくった。
この太陽光パネルが発電する電力の買い取りをあてにして暮らしてる老人が多いんだわ。
原発稼働により買い取り金額もダウンし、買い取りすら辞めますときたら、九州で太陽光パネルを置いた老人層を一気に敵に回すんだよｗ 科学的なエネルギー収支の損得勘定なのに政治的にやろうとするから
エネ庁(まだあるのか知らん)の人も理系だから全部分かった上でやってるだろう
じゃあいったい誰が政治つまり利権をコントロールしてるかって話になる
電力会社の経営者ってことになる
>>100
買わねーよって言われるｗ
売る先は自分で見つけろってこと。
occtoで売れってこと。
>>105
それとこれが一緒かわからんけど
NHKで大分のホテルが地熱発電で自家（ホテル）消費以上発電してたよ
そんなにでかくなかった、燃料不要でこれは凄いと思った リアルな話をすると
鹿児島県薩摩川内市入来町
うちの爺さんは畑と山を売って太陽パネルを置いた。
民主党時代は電力の買い取りだけで年間180万円収入があった。
安倍政権に入ってから川内原発稼働により、この収入が年間70万円になった。
これによって入来町の老人層は一気に反自民党勢力の仲間入り。 >>97
そこで問題になるのが、そのケーキを運送する会社は自由化されてないって部分。
あくまでケーキを作る職人が増えるだけで、並べる棚は一緒。
これが電力自由化の基本的な状態。
送電を請け負って大規模停電時に責任を取ることになる九電としては現状のままで大丈夫とは言えない。
まぁ、個人的には仕入れ先の競合コンペ開く前に販売網拡大させるべきだったと思うけど、
（原発動かす前に送電網に蓄電ネットワーク発展させてほしかったと思う）
そういうことする前にオーナーがケーキの作り手だけ一般募集しちゃったから、ケーキ屋としては倒産回避でクリスマス用に人員確保したい。
（そういうことする前に電力自由化が進んだから停電時に責任被る九電としては危機管理に火力や原子力を捨てるわけには行かない） 世界は安い自然エネルギーバンバン使って物を生産してるのに、維持費を含めたコストの高い原発なんかに頼っていたら競争に負けるだけ。 >>1
電気料金は月額支払い総額1kwh辺り10円以下にしろ！( ・`д・´) ＞＞１、前提が安心安全ではないリスクは投資を呼び込まない。 >>101
ちと違う
メガソーラーが固定買い取りで九州電力に電気を買ってもらう
↓
昔、日本の家電やパソコンを中国の下請け工場が作って、日本の家電メーカーに買ってもらっていた
固定買い取り期間が終了したメガソーラーが、１kWh３円という安価を武器に
昼間しか発電しない電気を、直接、電力需要者に販売開始する
↓
日本の家電やパソコンを中国の下請け工場が、直接、日本で家電やパソコンを販売開始する >>106
そこは全面的に同意する。
原発のコストは異常。
ただ、止めたあとも燃料は燃え続けるし、無発電でもコストはそんなにさがらない。
動かしちゃったものは耐用年数動かしてゆっくり処分するべき。
ヒステリックになって原発止めても、廃炉までに時間はかかる。
それなら継続的にすでにある原発は動かして電気つくって、その電気でソーラーパネル地道に作ってって、、、
長期的に考えて行く方が将来のためになる。
無理して止めて山を切り拓いてパネル並べるメリットが薄いってこと。 >>103
ちゃんと考えているのよ
九州電力のメガソーラー固定買い取りは2029年に終わるが
来年には発送電分離となるため
九州電力からの出力制御が頻繁に続くと
固定買い取り期間終了前に、固定買い取りを辞退して
自分で直接、昼間しか発電しない電気を購入してくれる電力消費者を見付だして需給契約を結び
九州電力から出力制御と言われても
オメーが原発止めろ、ばーーか・・って言い返すメガソーラーが増加する 日本の場合、エネルギー消費の内訳は、
運輸２３％、産業４３％、業務２０％、家庭１４％です。
つまり、「生活」よりも「物を作る」行為が、大量のエネルギーを使っています。
中国は、通称：「世界の工場」とも呼ばれています。
原子力発電は暴走の危険があるため、
出力を急に変更することは困難ですから、
24時間均一の電力需要が無ければ、
大量の余剰電力を生み出してしまいます。
そのため、原子力を効率良く利用するためには
24時間稼動の工場が不可欠なのです。
「物作り」という「汚い地球温暖化の下手人」は、日本や中国でも、
実際に、その「物作り」の需要を作り出しているのは、
日本や中国の工業製品を安易に浪費している人々です。
いくら、自国内だけで自然エネルギー化を進めても、
電力が不足すれば、石炭火力や原子力の割合の高い隣国から、
電力を融通するのでは、
それは、「電力の安定化リスクを隣国に押し付ける」という形で、
間接的に、石炭火力や原子力に頼っていることになります。
日本では、原子力発電所を再稼動させた九州電力が、
電力過剰を理由に太陽光発電電力の受け容れ拒否をしました。
少なくとも、地域によっては「電力が足りない」のではなく
「電力を貯めたり電力を輸送したりする技術が足りない」のです。
超伝導を電力の直流送電ではなく、
伏流水など水資源や生態系を破壊する可能性が高い
要塞のような超大深度トンネルを多用するリニアモーターカー建設に固執し、
電力過剰の責任を原子力ではなく自然エネルギーに求める
日本政府（大手電力会社）の姿勢には、
単なる経済的合理性では説明できない意図があるのかもしれません。
（「原子力による電力は安い」というのは欺瞞です。
原子力には、事故のリスクが潜在します。
そのリスクが表面化すれば甚大な被害をもたらします。
また、被爆による被害も、大半は癌などですから、
顕在化するのは先送りされ、因果関係の立証も困難になります。
また、放射性廃棄物の処理や管理費用は先送りされています。
その本当の費用が顕在化するのは、ずっと後です。
二酸化炭素排出やプラスチック汚染などの公害の環境被害が
先送りされるのと同様です。
人類を含めて生物が環境に適応する速度や限度には限界があります。
ですから、特に（後天的適応能力を高める器官である）
脳が大きい代わりに（世代交代に時間がかかる）進化の遅い生物ほど、
環境の激変で簡単に絶滅します。）
2019以降太陽光の廃業続々だな。
今みたいな単価じゃ買ってくれないよ。
電力会社は無償なら引き取るって言って来るかも。
occtoで叩き売りして設備の維持費が出なきゃ廃業しかないｗ
>>122
なるほど。今作ってしまった原発と買ってしまった燃料を長い時間をかけて発展的解消し再生可能エネルギーに移行するプロセスとしての限定的な原発稼働なのか
そんな説明初めて聞いた
ならばそう説明すればよいのにどこからも聞こえないし
どの政治家もそんな話をしないんだが >>111
うーーーーん・・九州電力に代わる販売先は、案外たくさんの人が紹介してくれる
複数のリンクは貼れないので「見出し」だけ
福島送電、詳細固まる 太陽光11・風力10接続 2019年2月14日
だれでも電気売買できる時代来る みんな電力取締役 2018/7/23
【東京電力】「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
イオンと関西電力 家庭の太陽光発電で作った電力 買い物ポイントと交換 2018年11月9日
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」 2018年10月1日
北海道電力や北海道ガス 再エネ100%の企業団地 石狩市に20年度にも 水素の商用生産も視野 2018年9月5日
再エネ100%プラン 四国電、家庭向け10月から
同種のプランは大手電力では東京電力に次いで2例目：2018/08/31
東北電力、再エネパワー・ツー・ガス、世界最大プラント 東芝・岩谷産業と
福島復興のシンボルに 浪江町 2018/8/10
電力は昼が最安ｗ
太陽光のピーク時間帯、昼休みの時間帯、当たり前だけどね。
http://www.jepx.org/market/
個別に相対契約で売電先を見つけるならそれでもいいが、
普通はスポット価格よりずっと安くなるｗｗｗ
>>122
ああ なるほど
原発を廃炉するにも廃炉費用を原発で稼げって言ってるのね >>129
うち夜10円昼30円
昼間だけ欲しい！ >>126
まぁ、そういう勉強してる奴が少ないのは事実だし、叫んでも届かない。
今の政治と同じで「大反対」と「賛成」の両極端の意志で捻じ曲げられてるんだよね。
マスコミとかはとにかく原発叩くけど、数十年稼働前提につくった原発を一瞬で止めると、
当然新エネ生産費と動かさない原発の廃炉維持と建設費の分割で電気料金は計算上倍になる。
これを今後100年かけて償却って方法もあるんだけど、それを阻んだのが電力会社に課せられた配電責任。
もちろん政府にはとっくに報告上がってて将来見えてる。
ただ目の前「原発反対」の有権者見て政治家としてはこの原発使いながらの長期計画を叫べなかった。
でこっそりこの路線のために原発動かしちゃった政府とそれを批判だけするメディアってのが今の構図。
ほんとはこういう常識をちゃんと勉強して分かりやすく伝えるのがメディアなんだけど、
いまのメディアは「分からないからとにかく反対しましょう！」ってのが常識だから、伝わらない。 >>125
そうでもない
メガソーラーは基本、１kWhあたり３円でも利益が出る
高額な固定買い取り期間で「建設費」を返済し終わったメガソーラーは、固定買い取りを終了させても楽勝
しかも１kWhあたり３円なら、九州電力に代わる電気の購入者を紹介してくれるところは山ほどあり
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再エネ100%プラン 四国電、家庭向け10月から
同種のプランは大手電力では東京電力に次いで2例目：2018/08/31
東北電力、再エネパワー・ツー・ガス、世界最大プラント 東芝・岩谷産業と福島復興のシンボルに 浪江町 2018/8/10
>>132
あんたが電力事業者ならJPEXで買えばいい。
そうでなけりゃ発電業者から自由に買えるでしょ、今だって。
大口なら相対（あいたい）契約で話がまとまるかもよ。
>>131
うん。そうそう。
もちろん新規原発建造なんて断固反対。
ただ、現状の「自称再生可能エネルギー」はこのままだときっと破綻する。
A案、気が付けば電気料金が3倍になってる。
B案、競争の末発電事業者の破綻が相次ぎ結果電力供給不足になり長期的な計画停電が発生。
C案、数年後の6月上旬に電力の大規模輻輳が起こって変電所が爆発、数カ月停電も供給激減で制限。
この中から選択する感じだと思われ。
悪いのは電力会社でも太陽光パネル設置業者でもなく、プロの意見を無視して官僚が作った制度。 つまりだ
１kWhあたり３円でも利益が出るメガソーラーは
固定買い取り開始でバブルが来て
固定買い取り終了でバブルが来る つまりだ
１kWhあたり３円でも利益が出るメガソーラーは
固定買い取り開始で、建設バブルが来て
固定買い取り終了で、電気の争奪戦バブルが来る
>>135
今だって売れるんだよ。自由に。
でも直接売ることは難しい。
昼だけ売るって言ったって買う需要家はほとんどいない。
だから発電期間以外の電源を用意してそれと組み合わせて24時間給電するか、
24時間給電する電力事業者に売るしかない。
場合によってはスポット市場から調達してね。夜間は高いよｗ
電力会社は2019以降固定価格買取が終わったところに対しては、
無償なら引き取ってやるみたいに言ってるところが多いみたいだしね。
昼だけ、しかも安定しない、そんな電力は買い叩かれるしかないのさ。
発電していようが、発電していなかろうが、１kWhあたり10円のコストがかかる原発は、耐えられないだろう >>142
全く違うよ（笑）
九州電力が１kWhあたり40円で必ず買ってくれるから
他の購入者を探さないだけ
です
固定買い取り期間が終了して
九州電力が１kWhあたり40円で必ず買ってくれなくなれば
他の購入者を探しますが
建設費はすでに返済しているので
１kWhあたり３円で売っても儲かります
何故、FIT終了後、
新しい売電先が見つかるまでは電力会社が無償引き取り、
という案が出ているのか？
それは昼だけの発電、安定しない発電、そんな電力は価値が低く
簡単には買い手が見つからないってこと。
いちるの望みは選挙対策で低廉でも買取強制が残るかもってことくらい。
でも野党は弱小だからねえｗ
>>144
そこに降りかかる恐怖のインバランス適用を防ぐためには、
お掃除係を雇うしかないわけでして・・・
今の段階で見栄張ってる業者さんには「気を付けてね」って言ってあげたい。 >>144 つづき
で、使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す「RE100」企業の急増もあいまって
2029年に固定買い取り期間が終了し、１kWhあたり３円で売りに出されるメガソーラー電気をめぐって
もう争奪戦が始まってる
福島送電、詳細固まる 太陽光11・風力10接続 2019年2月14日
だれでも電気売買できる時代来る みんな電力取締役 2018/7/23
【東京電力】「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
イオンと関西電力 家庭の太陽光発電で作った電力 買い物ポイントと交換 2018年11月9日
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」 2018年10月1日
北海道電力や北海道ガス 再エネ100%の企業団地 石狩市に20年度にも 水素の商用生産も視野 2018年9月5日
再エネ100%プラン 四国電、家庭向け10月から
同種のプランは大手電力では東京電力に次いで2例目：2018/08/31
東北電力、再エネパワー・ツー・ガス、世界最大プラント 東芝・岩谷産業と福島復興のシンボルに 浪江町 2018/8/10 >>146
そうだよね
昼間の電気購入が、原発から
１kWhあたり３円で売りに出される
2029年に固定買い取り期間が終了したメガソーラーの電気
になってしまったら
原発を維持するために、
原発の電気を
１kWhあたり100円とかにしないとダメだよね >>146
そうだよね
昼間の電気購入が、原発の電気から
１kWhあたり３円で売りに出される
2029年に固定買い取り期間が終了したメガソーラーの電気
になってしまったら
原発を維持するためには、
原発の電気を
１kWhあたり100円とかで売らないとダメだよね BSで小泉元総理が電力足りてんのに原発なんてイラネ
って言ってたな。総理の時に郵政より脱原発やった方が良かったろうに。 電気自動車普及させれば問題解決
ガソリン車には高い税金かけろ ★長期停電のうさわ見たわ。
数週間～数ヶ月
日本がんばれ >>153
あー小泉は
電力会社の原発の廃炉費用は
市場原理で電力会社が負担するのではなく
安倍が原発ゼロと言って税金でやってやれ
っつってるだけだから (^_^; >>150
そこは送電が必要なメガソーラーと家庭用の違いもあるんだ。
実はご家庭で消費するレベルの電力は２～３坪で賄える。でほぼ全部蓄電可能。
うちがまぁ電気代ガス代が（予測3万くらい？）パネル３万で無料。
ところが、街レベルで電力を送電するとなると電気使用料に応じた発電が必要になる。
ケーキ屋に例えたんだけど、電気は生産から消費期限ゼロ秒の生物。
蓄電ネットワークを作らずに自由化されちゃって補助ウケてメガソーラー大量に作ったから結局大半は捨てるしかなくなる運命。
ホントは町内会レベルでソーラー発電と蓄電すればコスト半分で行けたかもしれない。
離島で上手くいくのはその典型例で、都市部に当てはまらない事情はあるんだ・・・
どっかのバカが3円/KWhとか言ってるが、どうせ世界平均でも持って来たんだろｗ
日本じゃだだっ広くて只同然の土地が少ない。
海上じゃコストはそこまで下がらない。
https://www.nedo.go.jp/activities/ZZJP2_100060.html?from=key
まあこんなとこだ。
無責任でいい加減な煽りも再エネ系の特徴ｗ
昼間の電気購入が、原発の電気から
１kWhあたり３円で売りに出される
2029年に固定買い取り期間が終了したメガソーラーの電気
になってしまったら
昼間も夜も常に同じ発電をする原発を維持するためには、
原発の電気を１kWhあたり100円とかで売らないとダメとなり
原発は市場原理で、原発保有電力会社が費用負担で廃炉となる
これが安倍の脱原発の基本姿勢
だから小泉は
市場原理で廃炉にするのでは無く、
安倍が原発ゼロと言って廃炉にして、税金でやってやれ
と言っている >>115
中国は原発200基増設で
インドは原発100基増設で
インドネシアもそれに続くしロシアも原発増設
むしろ今後原発は増える兆し
チリじゃ入札したら1KWh、3円だったらしいなｗ
チリからカキコしてるのか？
連中、ずいぶん日本語が達者だなｗｗ
>>152
あぁ、ごめん、誤解させちゃった。
インバランスは、いまソーラー参入した企業に発生する「電気を安定供給し続ける義務」を怠った場合の賠償。
太陽電池ってのはちゃんと整備して発電量が落ちたパネルを交換し続ける必要がある。
本来は20haの土地を1haずつ広げて20年かけて発電所作って、
あとは毎年1haずつパネル更新していくのが正しい太陽発電。
これが出来てるメガソーラーなんて、それこそ日本には数カ所しかない。
整備コストが嵩むのに買い手がつかないと恐ろしいから営業と更新資金の留保頑張ってねって話だ。 人間は原則、昼間、起きて、屋外の活動は、原則、昼間。
夜は寝ればよいのでは？
原子力発電は暴走の危険があるため、出力を急には調整できない。
２４時間稼動の工場と原子力発電には深い繋がりがある。
昼は起きて活動し、夜は寝る、それならば、それほど原子力など要るまい？
【コンビニ】「セブンは24時間営業やめろ」という主張は時代に合致しているーみんな遠慮せずに声を上げようー ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552324985/
２４時間稼動のような非人道的な労働は、高コストであるべきだ。
「日本国民が敬遠するから」と、外国人を移入して、労賃相場を安く抑えようとするなど卑怯だ。
【労働】”車の運転は労働時間に当たらず” 遺族の労災申請を認めず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552320843/
でもよく考えたら日本でも3円はあるかな、
無償で電力会社に引き取られるよりましだもんな、採算割れでも。
>>166
固定買い取りが終われば、んなの関係無いさ
昼間しか電気を売れないけれど１kWhあたり３円です
夜間電力は自分でご用意してください
で、バカ売れです
もう争奪戦が始まってる
福島送電、詳細固まる 太陽光11・風力10接続 2019年2月14日
だれでも電気売買できる時代来る みんな電力取締役 2018/7/23
【東京電力】「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
イオンと関西電力 家庭の太陽光発電で作った電力 買い物ポイントと交換 2018年11月9日
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」 2018年10月1日
北海道電力や北海道ガス 再エネ100%の企業団地 石狩市に20年度にも 水素の商用生産も視野 2018年9月5日
再エネ100%プラン 四国電、家庭向け10月から
同種のプランは大手電力では東京電力に次いで2例目：2018/08/31
東北電力、再エネパワー・ツー・ガス、世界最大プラント 東芝・岩谷産業と福島復興のシンボルに 浪江町 2018/8/10 >>167
お前は子供か
オール電化の給湯システムはどうするのだ？ >>44
東大医学部行って最先端のことをすればいいけど
場末の病院で働いてるしな
そもそも太陽光で原発の代わりになる筈が無い。
原発の代わりになるのは石炭だ。
24時間低コストで発電するにはこれが一番。
但しバイオマス混焼はあるけどな。
太陽光は発電が不安定な上昼間だけ。
強引に揚水するとそこで15%のロスが出る。
電気が余るなら俺に全部タダでくれ
アルミの精錬やるから 川内市は住民税が異様に安くしかも相続税が免除されるという特殊な地域
発電コストと管理運営費が高コストでなおかつ税収を減らしている原発が国のためになっているかは甚だ疑問だ >>168
一般家庭に電気自動車と蓄電が普及したら3円になるだろうね。
ただ、送電までは自由化されてないから、電柱管理し続けるのはやっぱり十電力。
もちろん消費者側が3円で買えるわけでもなくて、単純に下げれば飛びつくってわけでもない。
特に九州電力の場合あっという間に参入増えてるからどの道叩き売りになる可能性が高い。
現状の制度では九電は平常運転で痛い目見るのは発電企業って仕組みになってる。
インターネットの光回線のモデルと同じ。
NTTフレッツ（九電）とプロバイダ（メガソーラー）みたいな仕組みで、消費者はフレッツ使用料もプロバイダに払う。 >>173
値段次第
家電だって
品質や性能で優れている国内生産の家電が
すぐに壊れて性能も劣る中国生産の家電の変わりになるわけがない
なんつっていたが
品質や性能で優れている国内生産の家電は
値段でコロッと
すぐに壊れて性能も劣る中国生産の家電にボロ負けし
今じゃ国内生産の家電なんかほとんど売ってねぇ 訂正
>>173
値段次第
家電だって
すぐに壊れて性能も劣る中国生産の家電が
品質や性能で優れている国内生産の家電の変わりになるわけがない
なんつっていたが
品質や性能で優れている国内生産の家電は
値段でコロッと
すぐに壊れて性能も劣る中国生産の家電にボロ負けし
今じゃ国内生産の家電なんかほとんど売ってねぇ 今は
品質や性能で優れている国内生産の家電・・原発１kWhあたり10円
すぐに壊れて性能も劣る中国生産の家電・・メガソーラー１kWhあたり40円
だけど
もうすぐ10年後には
品質や性能で優れている国内生産の家電・・原発１kWhあたり10円
すぐに壊れて性能も劣る中国生産の家電・・メガソーラー１kWhあたり３円
になる >>177
おーーーい
来年は発送電分離
だぞーーーーーーーーー 電力の安定供給とコスト低下は産業の発展につながる。
反日勢は何かと人権やエコを盾に、日本の国益を害しようと運動する。
その構図が成人してわかってきた。
原発稼働は原子力開発は放射性物質の取り扱いも研究され、北朝鮮の核攻撃やダーティーボムにやられた時の対処方法も研究できる。
核開発を止めてはならない。もちろん代替技術も研究を進めるべき。 >>180
だからそれは、安易な電気事業参入企業が見落としてる穴なんだって・・・
電気製品が壊れても中国のメーカーは賠償しないしむしろまた買ってもらえるけど、
新電力は供給不足や供給過剰（←NEW!）起こしても賠償金払う羽目になる。
そこに「土地余ってるならソーラー参入すれば将来儲かる」って参入しちゃったのが今の現状。
今回のは「余剰になって買い取ってもらえなかった」ってニュースだけど、
この状況が10年後に起きると「3円で売ったら-2円にされたでござる！」ってことになりかねない。 >>177
おーーーい
来年は発送電分離
だぞーーーーーーーーー
インターネットの光回線のモデルで言えば
NTTフレッツ（九電）の光回線が
来年から、NTTフレッツとは別会社となり
NTTフレッツもプロバイダ（メガソーラー）も、同価格で光回線を使用する
みたいな仕組み >>181
だから、発送電分離で十電は送配電会社になる。
って書いたつもりだったよ？
で、インバランスで
「余剰管理してあげました～」
「不足埋めておきました～」
ってなるだろうって思ってるんだ。 >>183
あのなあ
固定買い取りが終われば
昼間しか電気を売れないけれど１kWhあたり３円です
夜間電力は自分でご用意してください
で、企業と直接取引でバカ売れ
売る方は発電できた量を１kWhあたり３円で全部売るだけ
買う方は発電できた量を１kWhあたり３円で全部買うだけ
供給不足や供給過剰（←NEW!）を起こしようがねーだろ >>185
発送電分離で十電は送配電会社になる
かな？
送電事業だけではJRのような大赤字になること確実だから・・で
北海道電力や四国電力、中国電力や北陸電力、九州電力や東北電力は
送配電会社にはなりたか無い
っつってるぞ >>184
あぁ、理解した。
現在原発動かしてる九州発電株式会社もちゃんと払うって意味だけど、
そっちはそっちで原発と火力するから大量に建てられたメガソーラ―に対して、
インバランスで稼げる。
供給不足の時に出力上げれば、差額はメガソーラ―負担になる仕組みだし・・・ >>186
そう、そのはずだったんだよ。
でも、蓋開けてみるとものすっごい起こしてるんだ・・・
下手すると新電力の半数くらいがやらかしてる。
もちろん「競争に負けるダメな企業はしょうがないよね」って話だけど、
なーんか、自称専門家と電力会社の甘言に乗せられてドツボ入ってる気がするんだ。 とくに北海道なんか
九州と四国を合計した面積より広いのに
兵庫県ぐらいの人口しかねーんだから
送電事業なんか単独で維持できるわけがない >>187
東京電力がクッソ赤字だしたからだよね。
でもあれって、結局電気料金（送電料金）に上乗せされるしかないわけで、
消費者「結局、新電力以降しても電気料金はあがっただけ（涙）」
新電力「結局、事業者乱立で思うほど売れない（涙）」
十電「送電維持に必要だから値上げしました。あと新社屋完成（嬉）」
って構図になりそうな予感しかしないんだわ。 >>189
まったく違うわ
不特定多数に電気を売ってる九州電力がやらかしているだけ 数字上では九州電力管内の
太陽光発電の理論上の最大出力は
九州電力管内での一日の最大電力需要が
最も少ない日よりも多いほどに
ソーラーパネルが普及してるからな
太陽光発電の発電が安定していれば
いくらでも受け入れられるんだろうけど
まさにお日様任せだからな
東芝四日市工場の様に半導体工場なんて
0.1秒電気が止まっただけで
数か月操業停止に追い込まれるから
電力の安定供給の観点から出力抑制は
止むを得ないだろうな 何だかんだ言っても太陽光発電所が日本の森林にもたらすダメージは軽く見られがち何で、これでブレーキが掛かってくれるなら大歓迎。
ただ、原発が引退するまでには太陽光発電の新しいデザインを導き定着させて欲しいな。 >>193
東芝は、自家発電だけどな (^_^;
未利用水素による地産地消モデル事業開始式（山口県周南市）について
～日本初の化学工場（苛性ソーダ工場）の水素活用サプライチェーン実証～
化学工場（苛性ソーダ工場）から発生する未利用の副生水素を回収・圧縮・輸送し、純水素燃料電池に供給
スイミングクラブで必要な電力や熱源として利用するほか、周南市や下関市において燃料電池自動車や燃料電池フォークリフトで活用
苛性ソーダ工場から発生する未利用副生水素を回収し、輸送、利用までを一貫して行う日本初の取り組み
本事業実施体制等は以下の通り
・代表事業者=株式会社トクヤマ
・共同事業者=東ソー株式会社
・連携自治体=山口県、周南市、下関市
・出力100kWの純水素燃料電池システム 東芝
本事業では、苛性ソーダ工場から発生する未利用の副生水素を回収、液化・圧縮等により輸送し、
周南市や下関市といった周辺地域で、定置用燃料電池や燃料電池自動車等で利用します。
苛性ソーダ工場から発生する未利用副生水素を回収し、輸送、利用までを一貫して実証する、日本初の取り組みです。 太陽光の買い取りシステム自体が
ミンスの後始末に過ぎない >>194
そうか、俺はそうなると勝手に思い込んでただけならいいけど・・・
インフラ老朽化は電気に限らないし、どの道どっかで事故るよね？
>>195
メガソーラ乱立にはメリットもあって、太陽光パネルの価格は大幅に落ちて変換率は倍増した。
で、マンションでもない限り家族分の電気は自宅の屋根でほぼ賄えるしちょっとした設備で蓄電もできる。
これが増えれば今度は日本に大規模蓄電網が自動的に完成することになる。
と、マンションも企業も大丈夫ってなる。
国内の発電所全部廃止ってのも夢じゃない。 >>191
そこがアベノミクス
だったら自家発電で節約・・アベノミクスがノドから手が出るほど欲しい【新しい需要】
北海道ガスとセコマ、コンビニを燃料電池で省エネに
24時間連続運転し、停電時にも専用回路から電力供給 2018年07月24日
北海道ガス、停電時でも発電できる寒冷地向け「エネファーム」発売 液化石油ガス（ＬＰＧ）仕様機も 2018/3/7
集合住宅のネット・ゼロ・エネルギー・ハウス（ＺＥＨ）、大京が認定取得
屋上には設置可能面積の限界まで太陽光パネル、全住戸に高効率の次世代燃料電池を設置で
１次エネ消費量75％削減 2018/7/24
日本初「電気をつくり、世帯間で分け合える」環境配慮型マンション 東レ建設×静岡ガス 長泉町で全棟完成 2018年４月６日
関西電・東ガス・野村不動産が首都圏でスマートシティー
燃料電池自家発電で電気一括管理、街丸ごと 光熱費３割減 2018年3月20日
東ガス、田町の熱電併給施設を稼働 再生×未利用エネ連携制御 2018/5/15
東芝の、太陽光発電システム、蓄電池、水素製造装置、水素吸蔵合金タンク、純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
東京ガスやパナソニック、東芝などの企業グループが、地下に張り巡らせた都市ガスのパイプラインから
街区ごとに設置する燃料電池に水素を補給し、各住戸に電気や熱を供給
始動する臨海部経済圏 「NEO TOKYO」こんな街に 2018/10/21 >>191
そこがアベノミクス
だったら自家発電で節約・・アベノミクスがノドから手が出るほど欲しい【新しい需要】
北海道ガスとセコマ、コンビニを燃料電池で省エネに
24時間連続運転し、停電時にも専用回路から電力供給 2018年07月24日
北海道ガス、停電時でも発電できる寒冷地向け「エネファーム」発売 液化石油ガス（ＬＰＧ）仕様機も 2018/3/7
集合住宅のネット・ゼロ・エネルギー・ハウス（ＺＥＨ）、大京が認定取得
屋上には設置可能面積の限界まで太陽光パネル、全住戸に高効率の次世代燃料電池を設置で
１次エネ消費量75％削減 2018/7/24
日本初「電気をつくり、世帯間で分け合える」環境配慮型マンション 東レ建設×静岡ガス 長泉町で全棟完成 2018年４月６日
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燃料電池自家発電で電気一括管理、街丸ごと 光熱費３割減 2018年3月20日
東ガス、田町の熱電併給施設を稼働 再生×未利用エネ連携制御 2018/5/15
東芝の、太陽光発電システム、蓄電池、水素製造装置、水素吸蔵合金タンク、純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」「H2Rex」
東京ガスやパナソニック、東芝などの企業グループが、地下に張り巡らせた都市ガスのパイプラインから
街区ごとに設置する燃料電池に水素を補給し、各住戸に電気や熱を供給
始動する臨海部経済圏 「NEO TOKYO」こんな街に 2018/10/21
>>178
>>179
値段だけではどうにもならないものがある。
それは、出力安定性(天気に左右)、昼間だけ、
これじゃ安価で大容量な蓄電が可能にならない限りベース電源にはなり得ない。
それを無視して単価だけ見て置換え可能とわめくバカが大杉ｗ
未成熟な技術をかついでわめくのも再エネバカの特徴ｗ
そんなにいいもんならほっといても普及する。
なかなか普及しないのはデメリットと拮抗してるからだ。
気付けよそんなことｗｗ >>201
価格が安けりゃ、
安価で大容量な蓄電
なんかなくても
今の価格の蓄電池でOK
でしょ
たとえば一般家庭
メガソーラーの電気を、直接取引で、１kWhあたり３円で買えるなら
リーフを蓄電池がわりに購入して使用しても
１kWhあたり10円で、原発の電気を買うより安い >>199
集合住宅のネット・ゼロ・エネルギー・ハウス（ＺＥＨ）、大京が認定取得
屋上には設置可能面積の限界まで太陽光パネル、全住戸に高効率の次世代燃料電池を設置で
１次エネ消費量75％削減 2018/7/24
↑これこれ！ これが>>198の国内の発電所全部廃止に繋がる。
消費に合わせて発電調整じゃなくて、発電分を蓄電として全国の過程で無理矢理消費すればいいんだよね。蓄電として。
いまの電力は同時同量に縛られてるんだけど、こいつが普及してネットワーク化すれば
蓄電能力付きのミニ発電所が街中に出来るのと同じ。高層マンションは蓄電網だけに参加してもいいしさ。
こういうところにこそ税金を使って欲しいよ。 九州電力は22日、玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）の敷地内に特殊容器で使用済み核燃料を保管する「乾式貯蔵」施設を建てると発表した。
九電は原発4基を再稼働しているものの、玄海原発は5～7年で使用済み燃料の保管プールの容量を超える見通しだ。
稼働停止に追い込まれる恐れもあり、保管容量の増強が避けられなかった。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40327810S9A120C1LX0000 >>6
ふつうに太陽光発電のコストが火力発電のコストを上回るだろ 昼間のソーラーがばんばん電気作ってる間も発電所は万一に備えて待機しておかなければいけないからな
さらに高値で電気を買わされてそれを各家庭が払わされている >>206
全部乾式にしてほしいよ。
水の中に入れてると管理が大変。 >>205
国内の発電所が全部廃止になるかどうかは別として
時代は、アフリカなどの新興国を含めて、まるっと
自家発電・分散電源だよね
そしてそれを推進するためには【送電電力は高ければ高いほど都合が良い】
分散発電、新興国広がり 2018年12月4日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO38496950T01C18A2TJ3000/ >>46
実験してわかったことは
人口密度が低くないと自然エネルギー生活はできない
ってことだったり >>207
今は太陽光発電の電気を、原価無視して、１kWhあたり30円・40円で買ってるから
ふつうに太陽光発電のコストが火力発電のコストを上回る
だけだよ（笑） >>205
国内の発電所が全部廃止になるかどうかは別として
時代は、アフリカなどの新興国を含めて、まるっと
自家発電・分散電源だよね
そしてそれを推進するためには【送電電力は高ければ高いほど都合が良い】
水素を推進するために、ガソリンを値上げしちゃえ・・とおなじ (^_^;
分散発電、新興国広がり 2018年12月4日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO38496950T01C18A2TJ3000/ 原発のせいにしているけど
需要のピーク時に太陽光発電してないじゃん
ピーク時に備えないといけないから
単に太陽光が邪魔ものになっているだけだろう >>174
昼間の数時間だけしかも天気いい日だけとか設備稼働率低すぎて速攻倒産だろ まああと十年したら、メンテナンスされずに放置された野良ソーラーが
系統じゃまして停電頻発させて社会問題になるよ。
ほとんど固定買取目当てで入れただけで、再生エネとか高尚な意識は
皆無な業者が多いからな（特に外国人が役員にお多い会社） この先の可能性の高い流れ
太陽光発電側にピーク出力の50%位の常時の安定供給手段持たせるのを義務づける
蓄電とか水素製造と燃料電池だと一般人は思う
実態はよその発電所の定常出力枠を権利として売買
太陽光発電推進が原発新設に >>211
それだよな！
あと、綺麗な水まで同時に作る試みもある。
（ソーラーパネルの熱で水を蒸留するんだとか？）
日本でも田舎に行くと水道インフラの整備コストはヤバいことになってるけど、
多雨でどこでも井戸掘れば水（か温泉）が出る地震大国日本では、
オール電化同様に、水瓦電画一化も十分いける気がする。
「住宅あるから電線と水道管6キロ延長しましたぁ。大赤字～。あ、ところでそろそろ民営化しま～す！」
とか言ってるのは、やっぱり無理があると思うんだよ。 >>205
国内の発電所が全部廃止になるかどうかは別として
時代は、アフリカなどの新興国を含めて、まるっと
自家発電・分散電源だよね
そしてそれを推進するためには【送電電力は高ければ高いほど都合が良い】
水素を推進するために、ガソリンを値上げしちゃえ・・とおなじ (^_^;
ちなみに、数年前からずっと、おなじ300kmを走るなら
ガソリン買ってハイブリッドエンジンで走るより
水素買って燃料電池で走るほうが安くなってる
分散発電、新興国広がり 2018年12月4日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO38496950T01C18A2TJ3000/ >>219
義務化したらそんなもんだろうね。
金目当ての業者が燃料電池とか蓄電設備とか金掛かるもの入れるわけ無いもんな。
再生エネとか夢見てる奴らだけだよ現実見ないのは。 >>220
それもちがう
水道は、山ほど水素が採れるから、民営化しろ・・俺たちに水素よこせ
っつってるだけ
東京都と岩谷産業、江戸川区の「葛西水再生センター」に水素供給拠点 2018/10/10
「朝霞浄水場」の水素を燃料電池車に、東京の水道システムがオリンピックで進化 (1/2) 2016年02月08日
10万台の車が｢下水から作った水素｣で走る日 福岡市や富士市で実証事業が始まった 2018/08/23 >>223
そ
本筋は石炭火力や原子力の安定発電枠の売買
蓄電とか水素製造燃料電池とかようは安定供給義務化に向けた撒き餌
それを間に受けてくれて宣伝してるのはいい人すぎる人
全部3円で売るとか言ってるバカが居るけど、
強制買取させられるわけじゃない。
あくまでも客を自分で見つける必要がある。
昼間だけの供給で需要家客なんかつかねえよ。
新電力に売るしかないが、それでも売れないところは自家用に使うか潰れるだけだねｗ
ちなみに3円って、チリの話なのにな。
3円バカはチリに行って演説ぶっこいて来いよｗ
>>223
メガソーラーと電力需要者の直接取引には、んなもん関係ねーよ
市場を通さない産直取引なんだから、安定供給もクソもねぇ >>224
それは下水からの水素採集であって、
バイオマス分野とかの人たちの研究の色が強くて、そこで収益が出るほどのモデルじゃない。
他にも上水道の水流を利用した圧潰ナノバブルからの水素抽出とかも研究されてるけど、
まだ営業できるレベルじゃないはず。
日本には水が綺麗な地域もあって配水浄水コストに数倍の差がついてる。
水源が綺麗で利用者の多い山梨の水道水なんて激安だけど、広くて人の少ない北海道は割高。
前者は普通に稼げるけど後者は稼げない。
民営化しろって言ってる企業は前者で稼ぎたい連中。
民営化したいって言ってる自治体は後者でアップアップな自治体。 要らん時に発電して要る時に発電できない
それが再生可能エネルギー
>>203
おや、急に手段に具体性が無くなったなｗ
っで、どんな手段や技術があるんだ？
今←
ID:RosRqsRk0
頭の悪い書き込み方に失笑する
再生可能エネルギーだけで賄うって言ってる会社の大半はウソ。
再生可能エネルギー以外のエネルギーも使って、
再生可能エネルギーが余った時売電してそれで収支が再生エネルギーの方が上回るだけ。
再生不可能エネルギー無しでは会社を運用できない。
再生可能エネルギーだけで賄う、を真に受けるバカには閉口するｗｗ
>>226
山ほど見つかるどころか、2029年に固定買い取りが終わるので、もうすでに争奪戦が始まってるんすけど
福島送電、詳細固まる 太陽光11・風力10接続 2019年2月14日
だれでも電気売買できる時代来る みんな電力取締役 2018/7/23
【東京電力】「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
イオンと関西電力 家庭の太陽光発電で作った電力 買い物ポイントと交換 2018年11月9日
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」 2018年10月1日
北海道電力や北海道ガス 再エネ100%の企業団地 石狩市に20年度にも 水素の商用生産も視野 2018年9月5日
再エネ100%プラン 四国電、家庭向け10月から
同種のプランは大手電力では東京電力に次いで2例目：2018/08/31
東北電力、再エネパワー・ツー・ガス、世界最大プラント 東芝・岩谷産業と福島復興のシンボルに 浪江町 2018/8/10
ID:/0HIagHB0
は反論ができないと認めたようだｗ
>>229
まず、下水処理場と浄水場の違いを理解しましょう
その上で、
下水処理場と浄水場、両方とも、発生する水素を分離して焼却している
ことも理解しましょう >>231
204 名無しさん＠１周年 2019/03/12(火) 06:51:56.11 ID:cArTi+E+0
たとえば一般家庭
メガソーラーの電気を、直接取引で、１kWhあたり３円で買えるなら
リーフを蓄電池がわりに購入して使用しても
１kWhあたり10円で、原発の電気を買い続けるより安い
規模は違えど、企業もおなじ 太陽光で水素作ってその水素と炭素と酸素でアルコール作って燃料にするってのはないのけ >>228
安定供給手段を義務化されたらの話してるのに意味分からんわ。
安定供給義務化されたら、金目当てのクソ業者はソーラー放置して
とんずらかまして、メンテされない野良ソーラーが系統に迷惑かけまくる
未来しか想像出来ないよw
高尚な思想で参入してる会社なんかほぼ無いからな。
>>234
福島送電はその名の通り送電会社。
それを使って発電会社が電気を売るのだが、どれだけ売れるかは分からない。
何が争奪だｗ
東電？そりゃ今でも太陽光プラント持ってるよ。
他から買うとは言ってないｗ
イオンと関西電力？家庭用の太陽光でポイントねえ、
太陽光事業者がポイント貰って喜ぶのか、よかったなｗｗ
Looopと中部電力？
そりゃ争奪って言わないんだよ、選別って言うんだよ。
管理を強化して最低限使える所だけに絞ったのさ。
東電みたいな自社プラントよりそっちを選んだってことでしょ。
北海道電力や北海道ガス？
まあ太陽光じゃないからな、多少は目があるかもな。
再エネ100%プラン？
そりゃ法人向けでイメージアップコスト込で買ってくれるところはあるよ。
っで、どれだけ居るんだそんな割高電力買うとこｗ
争奪戦ねえ．．．
>>236
さては、ニュースだけ読んで下水から水素が発生すると思ってるんじゃないか？
出てくるのはあくまでメタン。そいつを水素にするんだから、
君が>>224で言ったような「民間企業がでしゃばって営業する」ような金にはならないよ？
って話しただけだよ？
ちなみに圧潰ナノバブルの話したのは、
これについてはメタンからの処理とか不要で直接水素が取り出せる。
水圧を利用して直接水素が取れるから将来可能性はあるよ。って話だ。 >>238
太陽光で水素作って、非常時に
その水素とCO2で、ディーゼル燃料やジェット燃料作って、軍が使う
のは
米軍とGMとアメリカホンダとボーイングがやってる >>239
んだから
安定供給を義務化されても
発電できた量を
発電できた分だけ
全部売ります・全部買います
の需給契約は
常に安定供給だろっつーの >>238
あるよ。むしろ期待の星。
アルコールというか、
太陽光の電力で水を分解して水素（と酸素）に＞その水素（と酸素）を燃やして発電
って感じで、中間のアルコール抜きで電力貯蔵するのは割と実用化されてる。
酸素については貯蔵はせずに空気中のやつ。
この要領で、消耗はするけど水素は電気に変換して遠方にみなし輸送できる。 >>240
欲しいと言う企業は増える一方なんすけど
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」
・リコー
・積水ハウス
・アスクル
・大和ハウス
・ワタミ
・イオン
・城南信用金庫
・丸井
・富士通
・エンビプロ・ホールディングス
・IKEA
・アップル
・アクサ
・BMW
・コカコーラ
・Google
・H&M
・ジョンソン エンド ジョンソン
・ケロッグ
・レゴ
・ナイキ
・P&G
・ユニリーバ
・VISA
・フィリッブス
・ヒューレットパッカード
・ネスレ
・スターバックス
・ダノン
ソニー、全電力を再生エネに 世界111拠点で40年に 2018年9月9日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35148180Y8A900C1EA5000/
富士フイルム 2050年度に購入電力を再エネに 2019年1月10日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39868100Q9A110C1TJ1000/ >>244
なんぞそれw
“発電できた量“が不安定だから、発電できなかったときでも
最低はこれだけ供給しろと言うのが義務化だろ？
だいたいお前が言うような取引してくれる需要家は電力会社だけだよw
発電できた量が多過ぎたら出力調整するし、足りなければ管内の
原発火力揚水つかって補うんだよ。
新電力もけっきょく自前で発電できなかったら卸から購入するしかないし、
卸も一定枠は電力会社が卸すことになってるからな。 >>246
10年前に製紙・印刷業界で起こった再生紙問題の二の舞だよ。
企業とか役所が「出版物に「再生紙使用」って入れないと社会イメージが低下する」って言い出して、
再生紙が不足して値段高騰、上質紙を再生紙に加工しても元が取れるレベルのアンバランスな状況に陥った。
再生可能エネルギーも、挙手しないと悪者って風潮あるから、今後もどんどん増えるけど、それは再生紙と同じ。
>>246
夜中はどうするんですか？
日が暮れたら店じまいするんですか？
目指すというのと、そういう会社が太陽光を全量買ってくれるというのを短絡させるなよｗ
>>248
あ、大事なこと書き忘れてた。
「再生紙を作るのにも燃料コストすごくかかるから、環境配慮のつもりがむしろマイナス」
って言いたかった。 >>247
それは【固定買い取りしている九州電力が】要求しているだけ
固定買い取り期間が終了したら企業は
１kWhあたり３円で買えるなら、買ってどうするかは自分でやるから
発電できた量を、発電できた分だけ全部オレに売れ、の需給契約になる
常に安定供給だろっつーの 結局儲けてるのも煽ってるのもパネル屋だろ
うちに電話かかってくるのがうっとおしい
下請けのパネルヤクザどもはパネルを売るだけ売れば
アフターサービス放り出して事業潰して逃げる気満々だし >>102
いつの時代の話をしてるの？
今のパネルのCO2PTは数年でしょ？ >>249
固定買い取り期間が終了して、１kWhあたり３円で買えるなら
蓄電したり、水素と燃料電池で発電したり、夜間電力コストはどーにでもなる つまり
固定買い取り期間が終了し、１kWhあたり３円で買えるなら
買ってどうするかは自分でやるから、とりあえず
メガソーラーや風力は、発電できた量を、発電できた分だけ全部オレに売れ
っつってる企業が
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」
・リコー
・積水ハウス
・アスクル
・大和ハウス
・ワタミ
・イオン
・城南信用金庫
・丸井
・富士通
・エンビプロ・ホールディングス
・IKEA
・アップル
・アクサ
・BMW
・コカコーラ
・Google
・H&M
・ジョンソン エンド ジョンソン
・ケロッグ
・レゴ
・ナイキ
・P&G
・ユニリーバ
・VISA
・フィリッブス
・ヒューレットパッカード
・ネスレ
・スターバックス
・ダノン
ソニー、全電力を再生エネに 世界111拠点で40年に 2018年9月9日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35148180Y8A900C1EA5000/
富士フイルム 2050年度に購入電力を再エネに 2019年1月10日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39868100Q9A110C1TJ1000/ >>252
固定買い取り期間が終了して契約者が供給以上に電力消費した場合、
その容量が３％超えると罰金で不足分を３倍の値段で買い取る羽目になる。
あと供給過剰でも自分とこで制限したらセーフだけど怠慢したら罰金になる。
もちろん、
「発電できた量を、発電できた分だけ全部オレに売れ」
で発電分だけ消費してれれば確かに完璧。まさに理想的な再生可能エネルギーのモデル。
ただ、これをするには消費者側（企業側）に蓄電容量と供給電力の監視が必要。 単純に
原発回せば回すほど
国の赤字が増える。
電気代とは違う形で国民の負担が増えるって事 ドイツは再生可能エネルギーのシェアが昨年で４０％超え 目標の２０３０年までに三分の二にするのが前倒しになりそうな勢い
きっかけは日本の震災なのに当の日本はこれだ >>254
二酸化炭素ペイバックだけ見れば確かに4年くらいとかシャープ葛城が言ってたけど、
他にもシリコン作るにはあれこれ出る。フッ化水素とかさ・・・
そう言うのを仮に電気を使ってクリーンに持って行くとすると、
まだやっぱり15年くらいにはなるんじゃないか？
もちろん、クリーンだけど、それで過剰供給になって電気を半分捨てることになるなら、
環境に対してのペイバック期間が2倍になるのと一緒。 >>258
んだから
もちろん、
「発電できた量を、発電できた分だけ全部オレに売れ」
で発電分だけ消費してれれば確かに完璧。まさに理想的な再生可能エネルギーのモデル。
ただ、これをするには消費者側（企業側）に蓄電容量と供給電力の監視が必要
だけどそのコストは、１kWhあたり３円で電気が買えるなら、十分ペイする
しかも
世界的な潮流になっている、環境や社会への配慮で優れた企業に投資するＥＳＧ投資の動きは
環境の観点から保有する株式などを売却する「ダイベストメント（Divestment=投資撤退）」と呼ばれる
環境負荷の高い企業を「買わない」だけでなく、積極的に「売り切る」ところまで踏み込む新しい判断にまて拡大しており
金融機関や投資家から資金の提供も受けやすくなり、やまほどお釣りも来る 原発も良いけど福島のトラウマがね、、
未だに謎だし、安倍の言ったアンダーコントロールって
情報隠蔽してるだけだろ。しかも責任逃れのために謎理論で県外に毒撒き散らそうとしてるし。日本人に原発の危機を管理する能力が無いの間違いかな >>264
んーーーんと
たぶん「カネ」しか判断基準は存在しない
と思う
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」
だって
世界的な潮流になっている、環境や社会への配慮で優れた企業に投資するＥＳＧ投資の動きは
環境の観点から保有する株式などを売却する「ダイベストメント（Divestment=投資撤退）」と呼ばれる
環境負荷の高い企業を「買わない」だけでなく、積極的に「売り切る」ところまで踏み込む新しい判断にまて拡大している
から
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指すわけだし
>>256
どっから出たんだ？その3円って、いい加減出所を示せよ。
>>262
あれこれ出るのは問題だけど
それを年数で表す意味が全く分からんのだけど？ 電気が日中帯だけ使うって話ならいいんだろうが、
日中帯発電量多すぎて困るし、夜足りねーって感じかな >>263
あぁ、そういう意味か！ だったら３円３円言ってるの、分かるよ。
企業側と発電側が完全にタッグを組む前提なら、実現可能だと思う。
たぶん、そこがみんなに伝わってなかったと思うよ？
２４時間稼働してた昭和じゃないんだし、
正直企業側の出費もそこまで痛いものじゃない。
新電力は計算ミスすると痛いだけで、管理さえしっかりしてれば確かに稼げる。
とは言え、ここでみんなが言ってるのはそういうマトモな新電力じゃなくて、
ガッツリソーラー建てて今のうちに電気売ってそのうち放棄する企業の事。
そういうところは「３円で売る」とかやってもインバランスで破滅する。
>>255
どうにでもなるってｗｗｗ
あのさあ、発電って１％効率向上に物凄い努力を払うんだ。
37%が38%になるってだけで大喜びする世界なんだ。
ところが揚水するとその15%が消えて無くなる。
太陽光はそれを強いるんだ。そりゃ電力会社は嫌がるよ。
実際FIT終了後は買う先を物凄く選別するみたいだし。
他は只なら引き取ってやる、って方向だしね。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/solar-2019after/faq.html
電気自動車きたら、原発新設になるよ
20機くらい新設 >>266
丸紅が、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は
１kWh2.42セント・・・３円
メディアでは、買い取り義務がなくなれば、
昼間しか発電しない太陽光発電の売電価格は１kWh５円なんつってるけど
固定買い取りで建設費は返済済みなんだから、１kWh５円で売れたらボロ儲け >>269
うーーーんと
そういうメガソーラーは
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」が
メガソーラーごと購入したりして (^_^; 太陽光と不足分火力で補うだけでいいな
一旦動かしたら止められない原発は太陽光との相性が悪い
九州の原発は廃炉すべきだろ
地震とか火山噴火で事故起きるかもしれないし 不安定電源の危険性が証明されてしまったから対策は取らないとね >>269
うーーーんと
そういうメガソーラーは
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」が
メガソーラーごと購入したりして (^_^;
メガソーラー
固定買い取り期間が終わったからもういらない。１円でいいから誰か買わない？
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」
んじゃ、俺が貰うーー >>267
単純に「１００年後にどっちの方が化石燃料の消費が少なく済むか」って計算？
よくサスティナブル〇〇って言われるヤツ。
太陽光がクリーンなのはみんな百も承知なんだけど、パネル作るのにも電気使う。
その電気を太陽光パネルが自分で発電するのにかかる時間。
二酸化炭素ペイバックってのは、それを発電に要する二酸化炭素に置き換えた時間。
もちろん、その電力さえ全部太陽光発電になると激減するし。すごく環境にもいい。
ただ、現状の日本には火力も原子力も存在しちゃってる。
全部止めればペイバックゼロ年になるかっていうと、そうでもない。 >>272
ばかだな
まず、中東から砂漠輸入してこいよ >>276 つづき
と、そうなったらヤバいから
福島送電、詳細固まる 太陽光11・風力10接続 2019年2月14日
だれでも電気売買できる時代来る みんな電力取締役 2018/7/23
【東京電力】「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
イオンと関西電力 家庭の太陽光発電で作った電力 買い物ポイントと交換 2018年11月9日
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」 2018年10月1日
北海道電力や北海道ガス 再エネ100%の企業団地 石狩市に20年度にも 水素の商用生産も視野 2018年9月5日
再エネ100%プラン 四国電、家庭向け10月から
同種のプランは大手電力では東京電力に次いで2例目：2018/08/31
東北電力、再エネパワー・ツー・ガス、世界最大プラント 東芝・岩谷産業と福島復興のシンボルに 浪江町 2018/8/10 >>276
それ以外の話してるなら、3円はやっぱりあり得ないぞ？
なぜなら、日本政府は蓄電ネットワークにまったく関心がない。
環境にも国民にも嬉しいけど電池系事業者以外にはマイナスにしかならないから。
そして蓄電ネットワークが整備されない限り、電力は同時同量の原則に縛られる。 《民間試算は81兆円 安倍政権「福島原発事故」処理22兆円のデタラメ》
またデタラメ数値だ――。１１日、２０１１年の福島原発事故から８年を迎えた。
民間のシンクタンク「日本経済研究センター」は７日、廃炉や賠償などの処理費用が
総額３５兆～８１兆円になるとの試算を発表した。経産省が１６年に公表した試算額
は２２兆円。経産省は思いっきり過少試算して、原発をゴリ押ししてきたのだ。舞台は
福島・双葉町 中江裕司監督語る「盆唄」の存在理由日本経済研究センターは１９６３年に設立され
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/16142090/
誰でも電気が売れるというのは、制度上そうなるだけであって、
それをすれば事業が成り立つことが保証されるという話ではない。
再エネバカには閉口する。
>>279
いや、製造過程などで排出される有毒物質の方の話
年数で表す意味もわからないし、15年という根拠も分からない
製造工場やリサイクル工場でちゃんと処理されてるんじゃないの？ 結局、電気代は上がるの？下がるの？
今のままだと、昼間の電力がタダ同然になり、夜間が爆上げ。
太陽光は買い取り単価が赤字になり、貧乏人は蓄電池をレンタルして昼に充電し、夜はバッテリー切れに怯えながら夜明けを待つ。
そんな未来かな？
>>272
砂漠が広いとこばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土地コストが只同然、たぶん税金も安いだろう。
それを根拠に日本でも「３円」
再エネバカの正体ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の太陽光コストは平均的にはこんなもんだ。
https://www.nedo.go.jp/activities/ZZJP2_100060.html?from=key
2020年に14円/KWhが目標。
もちろん業者によって差があるだろうから、もっと安いところもあるだろう。
ついていけない業者は淘汰されるｗｗｗ
>>285
そうそうそう。
まさにそのリサイクル工場とか処理設備を稼働するのに必要なエネルギーも電気に換算する感じ。
まぁ、現状でそういうの言ってるのは大学とかの研究機関と環境団体だけで、
一般には直接的な二酸化炭素だけでいいやって風潮だけど・・・ >>286
とりあえず原発が再稼働したから九州電力は下げると言ってるな
再エネ賦課金が3円にまで上がっているし原発の尻拭いも1円ぐらい乗るらしいから
下げようが実感はないだろうけど 太陽光は安いって馬鹿な話を展開している奴がいるけど頭悪すぎ、そんなんだったら固定価格買い取り制度は不要だった。
設置者は債権化して売り飛ばしているのは、長期安定性の悪さと、運用性の悪さを知っているから。
電気設備は最低でも１日に一度はパトロールしないと、何かと物が壊れる。広いエリアに分散する自然エネルギーの運用費用は莫大。
太陽光パネルを自宅に設置して固定価格買い取りしてもらって本当にペイしている奴は居ない。
みんな自分の判断の誤りを指摘されたく無いから投資額、特にその後の追加投資額を言わないだけ。
まだまだ回転機需要の多い電力で、直流系の電源が増えると、系統の安定性上宜しく無い。
無効電力発生装置は必須だし、自然エネルギー発電事業者の電源の制御は素朴すぎて使えない。
金と技術の話のわからない馬鹿は黙ってろ。 >>276
買ってもいいけど出力変動したら違約金だぞ？ 太陽光発電の電力は、固定買い取り義務により
旧一般電気事業者が１kWhあたり30円～40円で【買い占める】ことで
旧一般電気事業者がアンダーコントロールしている
固定買い取り期間が終わり、旧一般電気事業者が【買い占める】ことができなくなると
１kWhあたり３円で売電しても元がとれる太陽光発電の電力は
誰が購入して、どう使用するのか、旧一般電気事業者にはわからなくなる
不動産屋が自分のZHEマンションで使用するために購入することもあるだろうし
水から製造する付加価値の高い「グリーン水素」を作るためにエネルギー企業が購入することもあるだろうし
それこそ
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」が、自分で使用するために
メガソーラーそのものを購入することもあるだろう
それらはすべて、旧一般電気事業者の売り上げを減少させることとなる
なので旧一般電気事業者は、今のうちから、買い取り期間が終了した電気を、なるべく自分が販売できるように
争奪戦を繰り広げているわけだ >>285>>289
原発のこと書き忘れた。
例えば原発なんかが二酸化炭素で考えるとすごく高効率。クリーンなエネルギー。
でも、今は誰もあれがクリーンだとは言わない。
放射能が環境に著しくマイナスだから、それこそ半減期から計算していくと、
「放射性物質濃縮ペイバック何万年」って単位になる。そういう考え方。 メガソーラーで夜中も発電できれば原子力止めれるんだけどね。
これがあるから太陽光パネルが普及すればするほどベース電源の原子力は増やさないといけない。 >>289
製造後は不法投棄などの心配ばかりで、エネルギーに関しては誰も指摘してないので
製造時に比べれば大したことないということじゃないの？ >>282
当然だ
蓄電ネットワークを整備するのは、固定買い取り期間が終了したメガソーラーの電気を購入する購入者であり
日本政府は無関係
１kWhあたり３円なんだから、蓄電ネットワークは、購入者がなんとかできるよね
でOK >>288
発電コスト目標は、2020年に14円/kWh、
2029年にメガソーラーの固定買い取り期間が終了し
2030年に7円/kWhです >>292
いまでも出力変動しているメガソーラーなんかねーぞ？ >>289
https://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/feature/feature_1.html
＞設備も比較的容易に解体・リサイクルできるため、持続的な利用が可能です。
具体的な数値までは書いてませんが、やはり製造時に比べると大したことはない感じがしますね >>298
2030年に賦課金は年間4兆円の予定だからな 発電方法は いくつかあるので、列島中に分散させなければならない
なるたけ、すぐに復旧しやすい、やり方でね
揚水や、水菅や、田畑専門への小型装置など、多岐に渡るよ
地震大国の場合は、バカの１つ覚えだけじゃ、アホだからね >>288
発電コスト目標は、2020年に14円/kWh、
2029年にメガソーラーの固定買い取り期間が終了し
2030年に7円/kWhです
しかしこりは
2014年の太陽光発電開発戦略（NEDO PV Challenges）なので
メディアは、今、2030年に５円/kWhと言っている
んが
それでもまだ、ボッタクリの価格だろう >>296
>>289のリサイクルは、パネル本体のリサイクルもだけど、
製造時に使われる薬品の還元も含めてトータル話。
原状復帰と同等の発電をするのに何年かかる？って数値。
昔はペイバック50年とか60年の耐用40年とかで作れば作るほど環境にマイナスだったのが、
特にこの20年の薄膜化（シリコンめっちゃ薄い）で数十倍は優秀になってる。 >>301
知らないんだろうけど
賦課金は一般家庭しか支払ってねーんだよ ソーラー発電
それは、プチブルがプロレタリアートから搾取することで成り立つ発電方法
まさにエコロジーは現代のアヘンである >>300
うん、これが政府のやり方なんだよ・・・
政府「温室効果ガス排出量で考えると太陽光発電はクリーン」＾ｏ＾ｂ
国民「そうだそうだ！」 ＾ｏ＾ノ
政府「ちなみに、原発はもっとクリーン。ほぼゼロです。稼働しますね」＾－＾b
国民「え？！」@o@; >>301
知らないんだろうけど
賦課金は一般家庭しか支払ってねーんだよ
なんでだかわかる？
一般家庭に賦課金を押し付けると、電気を買うのを節約しようとして
エネファームが売れる・・燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）が儲かる >>308
残念
政府「温室効果ガス排出量で考えると太陽光発電はクリーン」＾ｏ＾ｂ
国民「そうだそうだ！」 ＾ｏ＾ノ
政府「ちなみに、原発はもっとクリーン。ほぼゼロです。稼働しますね」＾－＾b
国民「でも買い取り期間が終わった太陽光発電の方が2030年に7円/kWhで安くなるから、稼働しても買わないよ」@o@; >>308
残念
政府「温室効果ガス排出量で考えると太陽光発電はクリーン」＾ｏ＾ｂ
国民「そうだそうだ！」 ＾ｏ＾ノ
政府「ちなみに、原発はもっとクリーン。ほぼゼロです。稼働しますね」＾－＾b
国民「でも買い取り期間が終わった太陽光発電の方が2030年に7円/kWhで安くなるから、稼働してもバカしか買わないよ」@o@; 太陽光に蓄電池義務付けでいいよ
今は、送電網が負担して蓄電池作ってる >>310
俺、いい方法知ってるよ？ 今まで秘密にしてたけど、地球環境のために公開するね。
①金属水素もしくは超伝導物質を実用化する
②超電導線でアメリカからアフリカまで超伝導送電ネットワークを繋ぐ
③ソーラー発電だけで全世界に24時間電力を供給する 天候に左右されるんだからどうしようも出来ないんだろうな
停電しても良い様な事に出力制御された太陽光発電の所有者が使えばいいじゃん >>314
途中で別の電線繋げられて盗電されまくるよ >>313
そういうこと言える人が官僚になれば日本は変わるかもね。
揚水なんて効率悪すぎて蓄電にさえなってないのを誰も分かってくれない。
マジで太陽光発電は蓄電ネットワークとセットにしないと無意味どころか害悪だよ。 太陽光も適度に使う分には悪くないんだよな（かなり高いけど）
九州みたいになるともう過剰なんだよ
九州地区での太陽光の新規買い取り停止にしていいよ >>313
夜間の電力をどうするのかは、
太陽光発電の電気を買う人が考えれば良いだけ
2014年の試算でですら、太陽光発電の電気は
2030年には１kWhあたり７円なんだから
太陽光発電の電気を買う
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」が
自費で用意すればいいだけ
>>298
3円ってことはないよなｗ
それも7円は10年も先の話、反論になってないって思わんのかなｗｗ
>>320
あほだな
電気自動車の普及で夜間電力の使用量がどんどん増える
2030年には再エネ賦課金が年間4兆円だからw >>319
んだ
2029年に固定買い取り期間が終了したら九州は
１kWhあたり７円～３円で電気を売るメガソーラーだらけ
原発どころか火力発電すら、発電しても電気がどりだけ売れるかわからん >>322
電気自動車・・再エネ賦課金がかかる
ＦＣＶ・・再エネ賦課金がかからない でっかい揚水発電所つくってなんとかせいっていうのはたぶん金かかるかやりたくないんだろ、めんどくせーし。
やっぱりパネル置いてる個人の家で昼間に蓄電して夜間に電気使ってそれでも余ったのを売るっていう方向に進むんじゃないかな >>324
安心してください。
ちゃーんと再エネ賦課金は水素料金に上乗せされます！ >>325
そうすると
パワコンを新しいものに買い換えなきゃならないし
蓄電池も買わなきゃならないから
イオンとかに
タダで電気あげるから、買い物できるボイントちょーだい
っつーのが主流になるかと >>326
再エネも目的は二酸化炭素削減なんだよ
再エネの高コストは二酸化炭素の処理費用として認められてる
石油火力は条約で新設もできない 電力が余っているのなら、首都圏の一部を九州に移転しよう。 >>327
うーーーん、たぶんむり
燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html は
会長がトヨタ自動車で
副会長がＪＸＴＧエネルギーと東京ガス
水素に再エネ賦課金を上乗せされられる、役人も、政治家も、政党も、まずいない >>325
電気エネルギーをポンプ動力に消費して水の位置エネルギーに。
位置エネルギーでタービン回して電気に。これだけで30％～50％ロス。
発電所からの往復の送電も含めると、揚水はエネルギーのロス60％とかになりかねない。
ホント、捨てちゃうところ使う0円食堂に大金かけて工事する感じ。 ゴーンを逮捕したのだって
ゴーンが日産と三菱自動車に、ＦＣＶの商品化を凍結させちゃった
からだし・・ >>327
うーーーん、たぶんむり
燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html は
会長がトヨタ自動車で
副会長がＪＸＴＧエネルギーと東京ガス
水素に再エネ賦課金を上乗せされられる、役人も、政治家も、政党も、まずいない
特捜がゴーンを逮捕したのだって
ゴーンが日産と三菱自動車に、ＦＣＶの商品化を凍結させちゃったから
だし・・ >>334
この燃料電池と再生エネルギーの状況ってさ、
携帯電話とネットと固定電話の些細な争いから日本がガラパゴス化したのと似てるよね。
ホント、ちょこ～っと協力したら解決する部分いっぱいある。
「水素作るのに余剰電力全部買い取ります。リアルタイムで電力需給調整しましょう」
これでもう、巨大な蓄電システムが完成するに等しい。
ついでに日没後は水素屋が新電力に電気売ればいいし。 石油依存から脱却するのが日本の悲願だから太陽光はその一翼で間違いないから
反対する理由が判らない
砂漠が無いから非効率とか
海があるし、現実放棄した様な用途に困って固定資産税が苦しい土地も多い
電気自動車の充電用に自家太陽光発電は相性抜群。
緊急用電源にもなる自動車バッテリー。
石油は先行き細くなるばかりの将来性無しのエネルギーだけど
太陽光バッテリーは技術が進化すればするほど可能性が膨らむ
日本のエネルギー政策としてこれ程の物は無い
なんで石油に戻ろうとするのか？
原発は放射能が解決できない限り直ぐやめるしかない
人間には毒を増やしてるような物 自然エネルギーによる発電は実用化されてきたけど、問題は蓄電だな。
世の中の充電池は、容量が知れているし。
今のところ、大規模にやろうとすると水力発電所の増設くらいしかないのかな
インターネット網のように、電力網も地球をぐるっと囲んでいれば
昼夜を問わず、発電と送電が可能になるのかもしれないが。 ドイツもアホみたいに余った電気を隣国に押し付けて問題になってたな。
曇ったら一気に発電しなくなるしな。 >>336
発電比率や一次エネルギーの供給割合や原油輸入量の変遷からみると
着実に石油依存から脱却しようとしてるよ 原発が現存する以上は
原発稼働がエコに決まっている
解らんのかなバカなのかな >>337
うちの周りそれの研究者多いんだけど、
ついに燃料電池も70％台の数値叩きだしたらしいよ。
理論値では80％あたり行ける可能性まであるとか。
すでに市販されてるのも50％超えが揃ってるし、数さえあればもう充電で行ける。
問題は利権失う企業が出てくることくらい・・・・・・ 電気余ってる原発いらないとか言ってるやつは、電気だだあまりからの一時間で曇りからの発電量0とか分からないんだよな。 >>340
放射性廃棄物がガンガン出るのはどうすんのさ
保管場所も決まってないゴミを 太陽光パネルは中国製
推進派のバックに誰がついてるか考えろよw >>342
家庭用充電装置の売り込みを大手ハウスメーカーも始めてる
PHVやEVに溜めておく人も増えるだろうし
スマートグリッド、スマートタウンに注力したらいいよね
少なくともこれまで原発に注いできた金と同じだけ
そっちに振り分けたら簡単に実現できそう >>343
分かる知能あったらそんな事喚いていないよ。
蓄電とか言ってるけれど、大規模な設備なんかまだ実現不可なんだから
実現してから言えよって。
あと、3円教がいてるが、そんな低価格になったら、
いの一番に供給側が逃げだすよw金にならないんだからw >>346
技術的には可能だけど、電気代は、キロワット時、30から40円ぐらい。
所詮今の電気代の倍以下ぐらいなんで、貧乏でなければ払えるレベル。
将来技術革新で安くなると言う戯言言う奴が居るが、一度投資すれば、そう簡単にリプレイス出来ない。
原子力のない安心を金で買うわけだ 稼働しない原発を維持しながら並行する再生エネルギーとかコストにコストを重ねるだけ。廃炉の道筋を立てて、でも有るものはしっかり使う。
これをしながらでないと再生エネ、蓄電池も無駄に金を注ぐだけ 太陽光などという供給が自然まかせで不安定なインフラは直ちに法で規制して廃棄の方向にしよう
原発をあと百基をほど増設して電気利用三昧な生活を満喫しよう
とりあえず皇居の敷地とお堀の水を使って原発五基ほど都民用に建設
大阪城、名古屋城、熊本城にもおなじく五基ずつ建設して都市部の電力を賄えるようにしましょう プルトニューム利用の核融合炉も直ちに計画を再開してこれも百基ほど建設して核燃料サイクルを完成させましょう >>346
現実的な所だと
トヨタの全固体電池の商品化が
大きな鍵だろうな 昼間は120％発電できるが1日の6割くらいはただの板です。
じゃあベース電源としては使い物にならんからなあ 太陽光だっていつぶっ壊れるからわからないし、壊れてもすぐ直してくれるとも
限らないものに頼るわけにいかんだろう
九電の物ならいいけど他人の物だからな。 >>355
原発と同じように揚水発電すればいい
出力制御するのではなく水を汲み上げて貯めておく >>356
太陽光は分散できる強みがある
また燃料代がタダというものすごいメリットがある
それが電力会社の物でないから排除しようとしてるだけ
本音では太陽光に乗り換えたい ３日連続とか太陽光へのいやがらせ？
出力制御しながら揚水で発電とかおかCだろ いま世界中を送電線で結ぼうという計画があるのな
地球上のどこかは常に昼間だから
地球をグルっと送電線で結べば２４時間太陽光発電できる
たしかに送電ロスはあるけどそれを上回るメリットがあるんだと
＞プルトニューム利用の核融合炉
たぶんそれだとエネルギーを入れてやらないと融合しないｗ
今日もエネルギー廃棄に精を出す九州電力
完全なる反社会組織 電気代が高騰すれば産業に悪影響
データセンターなんかが韓国に流れてる原因になってる
揚水した水は長く放置すると蒸発がバカにならないんだよな。
これからの季節の昼間の晴れてる時だけ 逆にエアコン需要が急増する真夏日とかになると本体が熱くなりすぎて発電効率は落ちますから >>357
やってるって雰囲気、予想失敗して
出力制御しながら揚水で発電したり
火力も追い炊きしたりしてる
発電能力的に九電より、本州側が大きいから
関電+中国力に任せるように広域がすればいいのに 夜間や雨天時に停電してもいいなら太陽光でいいだろうけど、夜電気つきませんっていう生活いやだろ？
工場なんかもっとありえないわけで、安定供給出来ないんだからしょうがない。明日は晴れだから火力発電止めようとか、夜だけ火力発電所動かすとか出来ないから。 >>369
早く中国みたいに３０００万KW風力発電できればいいな 蓄電池とセットじゃない太陽光は送電ではお荷物だから電力会社が嫌がっているだけ
安定していたら電力会社自体が推進しているさ >>356
福一の1号機は3時ごろに爆発したんやで
あれは３月１２日だった
CMがぽぽぽぽ～～ん一色に染まった原因ですよ 夏のエアコンという需要ピーク時に発電のピークっていうカウンター与えられる
のが凄いよな。 >>375
関門連系線は500万KW以上流せる仕様
増強の必要はないと思われます
北海道と本州ぐらい送電容量の近くまで流しても問題無いのでは 電力会社の販売価格より高い買い取り価格っておかしいだろ
さっさと是正しろ なんか見てるとソーラー叩き原発擁護発言するとお小遣い貰えるの？
お小遣い貰えるんじゃなければなんでそこまで必死なの？
個人的になんか利害関係あるの？教えて右翼さん 晴れている日は毎日のように、売電を拒否されるｗｗｗ
赤字のまま買い取り期間が終了して、パヨク終わるｗｗｗ 晴れている日は毎日のように、売電を拒否されるｗｗｗ
赤字のまま買い取り期間が終了して、パヨク終わるｗｗｗ
パヨク死亡へｗｗｗ >>388
自社グループは拒否しないｗｗｗ
バカパヨク終わるｗｗｗ 晴れている日は毎日のように、売電を拒否されるｗｗｗ
赤字のまま買い取り期間が終了して、パヨク終わるｗｗｗ
パヨク、菅直人に騙されたと泣きわめくｗｗｗ 巨大な蓄電池を建設すればいいのに
ウチは今日も売電中 比較的需要のある平日でも出力制御って事は需要が縮む週末は
ほぼ確定であるって事だな。
冷房ガンガン掛ける6月以降まで天気が良けりゃずっとこんな調子だろう >7
安倍ちゃんのせいで共産党が勝ち上がるかもしれないぞ。
民主主義にトドメを刺した首相と呼ばれるかもね？ 再エネ出力制御って言葉がわからなかったので、記事の意味が理解できなくて
おじさんぐぐっちゃったよｗ
太陽光などの再生可能エネルギー発電で十分足りちゃうので発電縮小するってことか。 >>393
10連休の頃は連日出力制限だろうなぁ・・・ 不安定な電力の割合は決まってる
太陽光発電の電力は需要の何割までと決められるからしかたないよね >>393
６月以降、順次点検で稼働停止するから
この件をしっかり問題として捉えないと
来年のこの時期にはまた4基稼働して
同じ事を繰り返す 産業の発展云々なんてのもね。
いくら発展してもお前ら下々のフトコロが潤う事は無い。
構図言うならそっちの方の構図でしょ。 >37
甑島大丈夫？
成功しちゃ今の日本じゃマズイでしょ。
変な病気で全員死ぬことにならなきゃいいけど… 太陽光発電が当てに出来れば火力や原発を止めれば燃料が要らないんだけど
そうはうまくいかないから太陽光発電だけではどうにもならないんだろうな >>399
前倒しして今の時期から稼働停止できればなぁ・・・ 太陽光発電馬鹿は太陽が沈んだあとは電力を供給できない事を理解すべき。 日中でも太陽光発電は安定して無いから太陽光発電を主電源にしとくと
バックアップが間に合わないで停電するらしいね >>353
アホ！プルと核融合と何の関係があるんだ？爆弾作ってるんじゃ無いぞ 再生エネルギーで発電した電力余りまくるんだからその分蓄電しとけよ
原発で使い込んでる金をちょっと融通してやればいくらでもできるだろ >>409
臨界したときの70%のカロリーを捨ててるらしくて。 採算がとれるような蓄電池を開発したら大金持ちになれそうだよね
電力会社も潰れそう >>403
馬鹿なの、死ぬの？排熱の事言ってんだろうが、それで温暖化具合が変わるって、地球のエネルギー収支が全く見えてない。
人間なんぞ大したエネルギー使ってないさ。降り注ぐ太陽が莫大すぎて誤差にもならない。
死んでから生まれ直して勉強し直せ 川内博史は落選させていいから川内原発をフル活動させろと言うのが大多数の民意 太陽光でまともに発電しているのは昼間の数時間だけだからなー
しかも、その数時間が電力需要の少ない日には大迷惑
電力消費のピークは日没後だし、今のままでは役立たずだから真っ先に出力制御されるわな
早く太陽光事業者に蓄電池設置を義務づけて、安定供給できる事業者からだけ買い取りをするようにしてほしい 晴れなきゃ売れない太陽光なのに供給過多で晴れたら売れない矛盾は
申請してた発電所が次々に稼働始めるほど大きくなってくな
着工せずに放っておくと高値でとった認可が取り消されちゃうし 太陽光って文字を見た途端に
「太陽光はベース電源は無理！ 原発は爆発しても再稼働してるから優秀！」
って発狂してる奴らは何なの？どこかおかCの？ >>411
もしかして、機械の排熱で地球温暖化が進んだと思ってる？
ちなみに、火力発電のタービンも熱交換率20％行けばいい方
つまり、70％以上はカロリー捨ててる
自動車とかも同じな 出力制御される程、九州ではバカみたいに太陽光業者が多いってこと
出力制御の条件つけても新規参入が多い 原発で海水温があがるっていうから検索してみたけど
湾内の温度は高くなるらしいね。でも海は広いから外海の海水温が
あがったという情報は見当たらなかったわ
越前くらげが大繁殖したのが原発が出す温排水のせいだとか
原発が停止して繁殖しなくなったとか情報があったわ だから、組み合わせて上手く使え
九州では太陽光が増え過ぎだから新規の買い取り停止でいいんだよ >>422
火力発電はみんな温排水でるのしらないのか >>415
需要の面積に合わせた供給が必要なのに昼間だけパルスみたいな出力するのが問題点だわな
ドカーンと上がったパルスをそのまま貯める技術を頑張って欲しいわ
それ出来てから原発順次停止でまずは今動かして開発に全力でもいい気がする 九州はメガソーラをつくって小口に分けて切り売りする業者があるらしいよ
売れた資金で次のメガソーラをつくるんだって >>424
ネットにあったわ。火力は40パーセントくらいの効率だから原発のようには
ないんだって。でも主力は火力だから排出は火力の方が多いよね >>427
あとさ
一時間に地球にくる太陽光のエネルギー量がどれくらいかしらべろ
原発や火力がどれだけあっても誤差にもならない熱しか出さないから >>419
産業革命直後ぐらい。。。。って電気無かったなぁ 原子力は釜炊き火力なんだよ
効率は35%くらい
最新の天然ガスコンバインド発電だと50%こえる、コンバインド発電はガスタービンと釜炊きを両方してる
原子炉でもガスタービン発電はあって、今度ポーランドとやるって話だったかな
原子炉でも発電効率は重要だとは思うがあんまり関係ないだろうな
ガスや石炭とは桁外れのエネルギーでるから、どれだけ発電してもしなくても、燃料棒は定期的に交換してる 電気代に再生エネルギー代上乗せされてた600円もどんどん太陽光とめろ >>403
アホ
原子力の廃熱なんぞ太陽光の1/10000000000にもならんわ
だからこそCO2をはじめとする温室効果ガスの排出が問題になってんだろうが >>431
効率は基本燃料費削減の観点から重要なんだが、原子力は言う通り、燃料費が安い。
だから効率はそこそこ有れば良い。
原子力で効率いい始めたらそもそも、軽水炉を使うの？と言う議論になる。中性子経済がめちゃくちゃ悪いので、無駄に分裂させて中性子の数を確保しないといけない。
けど、この中性子経済の悪いことを置いておいて、核燃料サイクルは燃料の利用効率を15％程度良くできますって言っているのは馬鹿っぽい。
一体いくらかけてんだ！ >>425
現時点だと揚水発電の活用か他の地域に送電するぐらいかな 原発は、定格出力・連続運転が必須だからね。
常に需要＝供給の電力利用では、太陽光は切り捨て御免の切られ役として活躍をして頂きます。 >>335
アメリカでは、ブッシュ大統領時代の2002年から水素エネルギーの実現に向けて政府が本格的な開発支援を行っていて
2005年にはすでに、高効率で大規模発電用の数百kWクラスの「固体酸化物型燃料電池（SOFC）」と
数MWクラスの「溶融炭酸塩型燃料電池（MCFC）」の、事業用大型燃料電池による完全自家発電を、大企業が積極的に導入し
空港や物流の発送現場などでは、自家用水素ステーションの設置とFCフォークリフトが稼働、
ドイツでも、2004年からFCVと水素ステーションの実証プロジェクト「Clean Energy Project(CEP)」が開始され
2007年より「水素・燃料電池技術革新プログラム(NIP)」が始まり、技術開発への政府からの資金投入が行われ
2015年にはもう、ドイツの電力大手であるRWE社とドイツ政府の経済・エネルギー省が、
ノルトライン＝ヴェストファーレン州、ラインラント＝プファルツ州、ザールラント州の3州で
余剰再生エネルギーで水素生成を行う、高効率な「パワー・ツー・ガス（power-to-gas）」の実証を数千万ユーロを投じて実施する
総合的なエネルギー転換プロジェクト「Designetz」を開始している
むしろ
原発とプリウスでガラパゴス化しかかった日本が、必死に
水素と燃料電池のグローバルスタンダードに追い付こうとしている
というのが現実 >>435
なんで、高額の太陽光を蓄電する？
馬鹿じゃない？
経済原則に合わない
そういうのは長続きしないよ >>438
原発はベース電源って位置づけで運転してるから、出力調整しないだけだよ（原発は運転しててもしてなくても同じ額の経費がかかる）
原子炉の数が増えてピーク電力まで担うようになれば出力調整するよ オール電化住宅の温水器を太陽光発電のピークの昼間に動かせば良いだけじゃないの？ >>441
どうかな
今年から、一般家庭の太陽光の余剰電力買い取りが終了して
来年は、発送電が分離されるし
2029年からは、メガソーラーの買い取りも終了する
再稼働する原子炉が増えた頃には、
電力市場でタダ同然の価格で投げ売りされる電気だらけで
発電しても売れねーよ 買取が終わった家庭の太陽光発電は買取はしないけど
接続しておきたかったらそのままでも良いっていてるよね。 >>17
九電で再稼働した原発は一つじゃないけど知ってるよね >>445
あほだな
原子炉の電力は長期の供給契約になって電力市場にはでないよ
電力市場にでるのは火力と太陽光や風力だろうな
火力も基本的に長期の従量制契約になるけど、スポットでも電力市場に電力流す
太陽光と風力は、マイナス価格でも売却もでるんじゃないかな
そうすると蓄電池への投資にもインセンティブになる 日本の家屋は30年で建て替えだろ
太陽光もそれくらいでなくなる
てか、屋根の吹き替えなんかはもっと短いか？ >>451
長期の供給契約になるって、誰との契約になるの？ >>452
日本の家屋が三十年の寿命って昭和の頃の話じゃないの？てか太陽光発電より使用済み核燃料棒の処分地どうにかしなきゃ時間切れになるよw >>17
九州電力がヤラセメールに手を染めたのはそのためだしな
つーか、窓を開けて九州・真の最終回「九州電力の原発問題を断罪する」はまだかよ >>451
長期の供給契約になるって、誰との契約になるの？
むしろ、
メガソーラーの固定買い取り期間が終了し
メガソーラーの電気が１kWhあたり５円とかの【適正価格】で電力市場に溢れ出すことにより
それまで九州電力などの旧一般電気事業者と長期契約をしていた企業が契約を見直す動きが加速して
旧一般電気事業者との契約は縮小していくと思うけど？ 九電がもし原発で需要の100％を賄おうとしたら破産するはず
太陽光発電ってありがたいんだよ ゴールデンウィークの出力制御はどうなるのでしょうね >>459
ゴールデンウィーク数日前に必ずニュースになる
今はちょっと早すぎ 【九電/出力制御】3月13日(水)に平日3日連続、川内原発(89万kW)超える量、本州へは送電容量の半分利用
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552420688/l50
送電あまってるなら使えばいいのに 必要な時に供給できず
国土を破壊し
再エネ賦課金で国民に負担を強いる
太陽光発電はやめてください。
3円バカはよく読んどけｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42355940S9A310C1EA1000/
＞自前で大規模な発電設備を持たない新電力が頼みの綱とする市場取引が
＞経営のリスクとなる状況。
＞不安定な市場を嫌い、「寄らば大樹」とばかりに
＞大手電力に近づく新電力が後を絶たない。
＞
＞「以前は市場から7～8割を仕入れていたが、
＞今は関西電力と中部電力からも調達して2割程度まで減った」。
＞新電力Looopの担当者はこう話す。
＞毎日の市場価格に一喜一憂する必要がなくなり、経営の安定に一役買ったという。
Looopもその他の新電力も、
電力会社から非再生エネルギーを買ってやりくりしているｗｗ
>>461
バカダネｗ
瞬動予備力融通用に空けておかなきゃいけないんだYO、ヴォケ
いきなりの発電ストップに対応する為だ。
本州側、九州側、それぞれ緊急時に助け合う。
>>465
バーーーカ
原発バカはよく読んどけｗ
Looop は、2011年に創業し、
再生可能エネルギーの普及を理念に掲げ、
太陽光発電発電事業などによる電力小売事業を展開してきた新電力
2000カ所以上の太陽光発電開発実績があり、電力小売り事業では約13万件の顧客を持つものの
固定買い取り期間中の再エネは、ほぼ、大手電力会社と呼ばれる、旧一般電気事業者が買い占める形となっており
再生可能エネルギーを仕入れることが難しかった
しかし、2029年に、大手電力によるメガソーラーの固定買い取りが終了し
メガソーラーの電力が、大手電力の買い占めから市場解放されることにより
Looop のような、太陽光発電発電事業などによる電力小売事業を展開する新電力は、
安価に大量の再生可能エネルギーを仕入れることができるようになる
それは
＞自前で大規模な発電設備を持たない新電力が
メガソーラーという、巨大な発電所を手に入れることに等しく
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」 2018年10月1日
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1810/01/news069.html
まずは手始めに、
今年から固定買い取り期間が終了し
大手電力会社と呼ばれる、旧一般電気事業者の買い占めがなくなる
一般家庭の太陽光発電余剰電力を
大量に安価に仕入れることにより
太陽光発電設備の調達、施工、
O＆M（運用保守）と余剰電力の買い取りなどをパッケージにしたサービスの提供
太陽光発電設備と蓄電池をパッケージにした、系統安定化を目的とする需給調整サービス
卒FITのお客さま（2019年11月以降、FIT制度の買取期間が終了する住宅向け太陽光発電設備）からの余剰電力の取引を実現するサービスの提供
など
地域新電力と協調したエネルギーの地産地消を実現するビジネスモデルの提供を通じ
分散電源を効率よく管理し、低コストにエネルギー供給が行えるサービスを実現
再生可能エネルギーを中心としたエネルギーフリー型社会の構築を目指す まだ270万kW程も本州に流せる余裕があって何やってるの？ >>1
九州電力ホームページの需給グラフ見たけど
山なりの赤線が太陽光だろ、余分な発電をスパッとカットするグラフにならないの
穏やかな山なりののは何でだろう？ >>458
ありがたいｗ数十年たったら効率落ちるし交換しなきゃいけないのにｗｗｗ まあ、またそのうち定期点検中が何年も続くことになるよ
日本には地震さんという反原発の強い味方がいるからな 再稼働する電力会社、追加安全対策費に何千億円もつぎ込んでいるが
地震の揺れに対してはほとんど向上してないから、こんなんで再稼働
するって頭おかしいんだよ
（そこを強化しようとしたら一回土台から作り直さないと無理だからな）
地震さんを舐めてる >>440
自然エネルギー系こそ燃料費がかからないから、出来るだけ動かす事で安くなる。
高いからって言ってたら普及しない。 原発はこのあと廃炉費用が重くのしかかってくるだろ
最終処分費用まで発電コストに計上してないから、ベースとして安い！とか呑気な事を言ってられる
まさか未来の処理費用負担から、電力会社が逃げられるとか思ってるのか >>478
普通に考えればそうだよな、原発関連の血税を全て再エネに回して賦課金ゼロでエネルギー政策していたら、相当日本が変わったはず 年間1兆9千億円のエネルギー関連予算のうち、
3分の1が福島事故関連、3分の1が原子力への補助金、
12％が化石燃料への補助金なのである
ようするに80％が捨て去るべき古いエネルギーに費やされている 1兆9千億円のうち3分の2が福島事故と原子力への予算なのだから
年間1兆2千億円が原子力関連に費やされているわけである
半端ない税金を毎年投入していながら原子力のコストは安いといっているのである
原子力なんかに手を出さなければこの金額は全額他のことに使えたのである 九州電力ってだけで、もう随分前に信用失くしてるよね。
震災後の、ヤラセ討論会。釈明会見での社長の狂人ぶり……。
日本中が観てたんだよ？ >>483
数字おかしくないか？最近の予算見てないけど、電特の上がりがそんなにあるとは思えないのだが。
一桁間違ってないか。原子力政策課の予算だって200-300億ぐらいだろ？
全部合わせて2千億ぐらいのイメージなんだが。
因みに一般会計の金を原子力なんぞの特会持ってる所に使うのは無理だぞ。MOFの担当絶対出さない。
すげーケチ。会議費のコーヒー代を、習熟効果とか言って2%ほど引かれた時には、呆れた。
>>468
ちゃんと元記読めよｗ
登録すりゃ只で全文読める。
太陽光だけで一般売電ビジネスをやろうとすると、
どうしても不足する場合がある。
昼間しか発電できず天候に左右される。
どんだけでかかろうとなｗｗ
そういう時はJPEXから買って給電する。
その時の単価があまりに高くて青息吐息なのさｗ
だから地域電力から買った方が安いってんで、
LooopはJPEXからの調達を極力避けて、
中部電力や関西電力から買うjことにしたのさ。
非再生の安定電力をなｗ
Looopバカよく見とけｗ
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/031400072/073000013/
＞関電エリア、そして今回、東電エリアの高圧部門で大手電力の取次になったのは、
＞価格競争があまりに厳しく、契約がどんどん減っているためです。
＞
＞ 2017年の夏は解約が契約電力で１カ月に3000kWほどでした。
＞それが冬になると8000kWに増えました。
＞さらに、今は1万5000kWにまで増えています。
＞
＞ 契約の減少は販売を委託している代理店の方々の収入減に直結します。
＞代理店からも「なんとかしてほしい」という声が日増しに大きくなっていきました。
＞新たな受注もあるものの、解約があまりに多くて、
＞「このままでは高圧の契約はなくなってしまうのでないか」
＞と思えるほどでした。
＞
＞――大手電力の値引き攻勢は凄まじかった？
＞
＞小嶋氏 それはもうすごいものです。
＞特に、関電と東電エナジーパートナー子会社の
＞テプコカスタマーサービス（東京都江東区）が
＞需要家に提案する価格はものすごい安さでした。
＞大規模な電源を持たない当社には、到底太刀打ちできるレベルではなかった。
FITが終わればとかバカな妄想ｗ
FITは売る側が強制される制度ではない。
買う側（地域電力）が強制される制度だ。
新電力はFITが嫌なら別に今だってどこにでも好きな価格でよそへ売れる。
3円で売ってとっとと倒産しろ♪
勝手な解釈をするバカは白熱球が切れるみたいに消えろｗｗｗ
>>470
バカはオ・マ・エ♪
本州北海道間もあるに決まってる。
北海道が全停電する直前、
厚真の２基が停止して直後に、
本州から本州北海道連系線経由で不足分を補っている。
本州側の瞬動予備力でだ。
最終的には厚真の3基目がいかれて全停電したけどな。
もしこの連系線の容量が元々埋まってたら、
本州から応援ができるとは限らないし、
できても応援量は減る可能性が高い。
太陽光は新電力業者として、個人に売ればいいのにな♪
採算が合わねえ（ケタケタ
>>6
火力、原子力で発電多い時は太陽光は休ませて調節してる。 太陽光なんて台風来れば壊れて廃棄物～
しかも垂れ流しのトイレのないマンションw
５年後に原発が正義だって判るよ？
低学歴君 早く画期的な蓄電池や設備作れや
偽術大国ニポンなんだろ？ 鉛やヒ素がやカドミウム含まれてる太陽光パネルをどうやって処分するの？
反原発無能君 >>495
テレビで環境省の人がもうすぐ実現って言ってたで
気になるなら問い合わせてみて >>486 >>487
全く違う
ちゃんと元記読めよｗ
＞大規模な電源を持たない当社には、到底太刀打ちできるレベルではなかった。
しかし
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」 2018年10月1日
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1810/01/news069.html
2029年に、大手電力によるメガソーラーの固定買い取りが終了し
メガソーラーの電力が、大手電力の買い占めから市場解放されることにより
Looop のような、太陽光発電発電事業などによる電力小売事業を展開する新電力は、
安価に大量の再生可能エネルギーを仕入れることができるようになる
それは
＞自前で大規模な発電設備を持たない新電力が
メガソーラーという、巨大な発電所を手に入れることに等しく
まずは手始めに、
今年から固定買い取り期間が終了し
大手電力会社と呼ばれる、旧一般電気事業者の買い占めがなくなる
一般家庭の太陽光発電余剰電力を
大量に安価に仕入れることにより
太陽光発電設備の調達、施工、
O＆M（運用保守）と余剰電力の買い取りなどをパッケージにしたサービスの提供
太陽光発電設備と蓄電池をパッケージにした、系統安定化を目的とする需給調整サービス
卒FITのお客さま（2019年11月以降、FIT制度の買取期間が終了する住宅向け太陽光発電設備）からの余剰電力の取引を実現するサービスの提供
など
地域新電力と協調したエネルギーの地産地消を実現するビジネスモデルの提供を通じ
分散電源を効率よく管理し、低コストにエネルギー供給が行えるサービスを実現
再生可能エネルギーを中心としたエネルギーフリー型社会の構築を目指す 原発バカよく見とけｗ
おまえがリンクした記事にも、ちゃんと書かれているぞ
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/031400072/073000013/
当社には、大規模な火力発電所や原子力発電所を保有するという発想がありません。
となると、再エネや蓄電池などのDER（分散エネルギー資源）と調達してきた系統電源を組み合わせるしかない。
結局のところ、大手電力が保有する電源に頼らざるを得ません。日本の電源の大半を大手電力が押さえている以上、当然のことです。
これまでのようにJEPXなどから調達する方法もありますが、価格競争力で劣るエリアでは、大手電力と手を組むのも経営の選択肢だと思います。
大手電力が電源を押さえている今の日本では、大手電力同士の競争にならざるを得ない。新電力は大手電力の代理でしかない。当社にとって、価格競争が激しい関電エリアと東電エリアで大手電力の取次になったことは、現時点での喫緊の経営課題を解決するための方策でした。
【ただ、分散電源が大量に入ってくれば、構図はおのずと変わります。】
今はその時に向けた準備期間にほかなりません。 新電力Looopが今度は中部電取次に、真意を聞く
小嶋・電力事業本部本部長が語る「大手電力と新電力の関係」 https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/031400072/073000013/?P=4
当社には、大規模な火力発電所や原子力発電所を保有するという発想がありません。となると、再エネや蓄電池などのDER（分散エネルギー資源）と調達してきた系統電源を組み合わせるしかない。
結局のところ、大手電力が保有する電源に頼らざるを得ません。日本の電源の大半を大手電力が押さえている以上、当然のことです
【ただ、分散電源が大量に入ってくれば、構図はおのずと変わります。】
今はその時に向けた準備期間にほかなりません。
が、2018/07/30
そして、2018年10月1日に
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1810/01/news069.html
まずは手始めに、今年から固定買い取り期間が終了し
大手電力会社と呼ばれる、旧一般電気事業者の買い占めがなくなる
一般家庭の太陽光発電余剰電力を大量に安価に仕入れることにより
太陽光発電設備の調達、施工、
O＆M（運用保守）と余剰電力の買い取りなどをパッケージにしたサービスの提供
太陽光発電設備と蓄電池をパッケージにした、系統安定化を目的とする需給調整サービス
卒FITのお客さま（2019年11月以降、FIT制度の買取期間が終了する住宅向け太陽光発電設備）からの余剰電力の取引を実現するサービスの提供など
地域新電力と協調したエネルギーの地産地消を実現するビジネスモデルの提供を通じ
分散電源を効率よく管理し、低コストにエネルギー供給が行えるサービスを実現
再生可能エネルギーを中心としたエネルギーフリー型社会の構築を目指す >>442
そうだね
今年からFITが終わる家庭が増えるから、そうするところも出てくるよ
抑制は環境が徐々に整っていずれ収束していくと思うよ
>>498
見苦しい言い訳ｗ
FITが終わると、
地域電力に強制的に売らされるずに済むようになり、
原価3円でいくらでも売れるとか言ってたくせに（ケタケタケタ
結局、太陽光で自分でビジネスしようと思ったら、
地域電力から電力を買って転売するしかないのさｗ
そんな不安定な電力を地域電力は強制的に買わされてえらい迷惑してるのさｗｗ
初期費用無料で取り付けるというビジネスを大手電力がやってるんだがw 「0円太陽光」でTEPCOホームが提携拡大、東芝子会社がパネルを納入
2019年03月11日
初期費用ゼロ円の住宅向け太陽光発電サービス「エネカリ」を展開する
TEPCOホームテックが各社との協業を広げている。
新たに東芝エネルギーシステムズが同サービス向けに太陽光発電システム
の納入を開始すると発表した。
https://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1903/11/rk_1902_ts01.png
迷惑ならなぜ自分でやるんだよwww >>493
5年後にわかるのは我が国の原発の平均稼働率が20%以下ぐらいで、自然エネルギーよりも利用率が低いってことだったりするからな。
斜陽産業だし >>495
同じものが放射化している訳だがどうするの？原発くん だいたい、あんな火山の近くに作っていいのか？
噴火の規模が想定外とか無いんだろうなぁ。
噴火の規模が大きいと、どうせ全滅するから関係ないとか言ってないよな。それって福島と同じだぞ >>504
はぁ？んなこと言ってねーぞ
FITが終わると、大手電力が高額で購入しなくて済むようになり
原価3円でいくらでも【買える】
っったんだバーーーーカ（ケタケタケタ
先進国の中でおバカ国家の日本だけが太陽光発電のコストが2倍以上高いんだよ >>505
結局、太陽光で自分でビジネスしようと思ったら、
地域電力から電力を買って転売するしかないのさｗ
【ただ、分散電源が大量に入ってくれば、構図はおのずと変わります。】
2018/07/30 新電力Looop 小嶋・電力事業本部本部長
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/031400072/073000013/?P=4
そんな不安定な電力を地域電力は強制的に買わされてえらい迷惑してるのさｗｗ
しかし、地域電力がそんな不安定な電力を
強制的に、１kWh40円で買わされて、えらい迷惑するのも、今年で終わる
まず始めに、今年から
一般家庭の太陽光発電余剰電力の固定買い取り期間が終了し
地域電力が強制的に、１kWh40円で買わなくて済むようになり
新電力を含めた全ての電力会社が
一般家庭の太陽光発電余剰電力という分散電源を
１kWh３円前後で、大量に【買えるようになる】
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」 2018年10月1日
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1810/01/news069.html FITが終了すれば、地域電力を含めた全ての電力会社が
１kWhあたり40円から、一気に１kWhあたり３円前後で買えるようになる太陽光発電にくらべて原子力発電は
もはや高コストとなって市場競争力を失っているため
行政が
運転開始後の電気を一定期間高額で買い取る差額決済契約（CfD＝Contract for Difference）
をしてやらないと、電力事業者が建設してくれない
英国のヒンクリー・ポイントCの場合、その買い取り価格が
1メガワット時あたり92.50ポンド（約1万4000円）で市場価格の２倍
加えて差額決済の有効期間が35年（通常のCfDでは15年）という、
極めて異例の、日本のメガソーラーの買い取り価格よりも高額になっている
おなじく英国中部アングルシー島で２基の原発新設計画を進めていた日立は
原発建設後にイギリス政府が、１メガワット時あたり70ポンド台前半で、35年間買い取ってくれても
約３兆円まで膨らんだ総事業費の【採算が合わない】と計画を凍結
トルコのシノップに原発４基をつくることで大枠合意していた三菱重工は
参加企業がいったん４兆円以上にふくらむ事業費を負担し、
発電事業による利益で回収する仕組みのため、採算割れしかねないと建設を断念
ジョージア州のボーグル原発に米ウエスチングハウスの原子炉「AP1000」２基を建設する工事は
総工費270億ドル（約3兆200億ドル）を返済するため、同原発から電力を20年間買い入れることに応じた
フロリダ州ジャクソンビル市と同市の電力会社JEAが
原発からの電力購入に関する2008年の合意は州法に違反しており、法的強制力はないとフロリダ州の裁判所に訴状を提出し、頓挫 九州では、太陽光の新規買取停止でいいんだよ
なぜならもう過剰だから >>515
放っておいても
家庭の太陽光発電の余剰電力は、
今年2019年から、国民による固定買い取りが終了し
大型原発７基分の電力が、自由価格で売買される
メガソーラーや風力発電などの再エネは2029年から国民による固定買い取りが終了し、自由価格で売買される
１kwhあたり10円以下だと大赤字となる原発は、市場原理で負ける
へたすりゃ火力すら閉鎖するところが出る
だから安倍は、小泉からいくら言われようが
「原発ゼロ」なんて【言う必要が無い】
原発は、ブラウン管TVのように、市場原理で勝手になくなる >>517
九州では、それだけの大量の太陽光発電の電力が
家庭の太陽光発電の余剰電力は、
今年2019年から、九州電力による固定買い取りが終了し
自由価格で売買される
メガソーラーの電力は、
2029年から、九州電力に固定買い取りが終了し、
自由価格で売買される
１kwhあたり10円以下だと大赤字となる原発は、市場原理で負ける
へたすりゃ火力すら閉鎖するところが出る
だから安倍は、小泉からいくら言われようが
「原発ゼロ」なんて【言う必要が無い】
九州電力の原発は、ブラウン管TVのように、市場原理で勝手になくなる FIT開始した時反対してたがそろそろFITは間違いだと理解した人たちも増えただろう FITを始めるのが遅すぎた
あと2年早く始めておけばだいぶ違った
できれば10年早く始めるべきだった
それと買取価格が高すぎたのは愚策だったな
初期の買取価格を高くしてもよかったが、それは「今なら36ヶ月間は
42円で買取ます」とかにすればよかったのに、20年間全期間同じ42円
で価格で買い取りますにしてしまったの失敗だよ >>524
この地震国で、震度4で発電量ゼロになる発電所がある >>526
45kmくらい離れてない？
1kmなら不安はわかるけど >>201
他の発電でも蓄電して無いし天候に左右される発電もあるのに何言ってんだコイツ >>528
だから蓄電できず、天候に左右される発電方式はベース電源にならないってことじゃねーの？
現状では太陽光発電は蓄電池と組み合わせて小規模に自家消費するには向いてるけど、広域に安定的に供給するには向いてないのは確かだわな。
VPPの技術には期待してるけど、早くてもまだ数年はかかるだろ。 >>527
他のとこだと、その程度の距離だと火山編の避難計画あるけどなぁ。まさか原発があるから逆に防災計画作って無いって言うへんな事やってないよね >>525
震度4が年に何回あるか
夜は年に365回ある >>522
再生可能エネルギーが、自由価格で販売されないように、
大手電力と言われる原発保有電力会社に
20年間、１kWhあたり40円で、強制的に買い占めさせたのは
【原発を守るため】だったからねぇ >>529
太陽光発電の電気は、昼間しか発電できないので、
販売価格は当然、昼も夜も同じ量発電できる原発の電気より
はるかに安い・・っつーか、安くしなきゃ買ってくれん
しかし、原発の電気より、はるかに安い分
買ったヤツが、蓄電池や自家発電と組み合わせて
電源化し易いのだ たしか、マイニングも日本の高い電気料金じゃ元が取れなかったな つまり
買ったヤツが自分で、蓄電池や自家発電と組み合わせて、安定電源化するのだから
広域に安定的に供給する必要は無い
のだよ
今日発電できた分はこれだけです・・と、買うやつに知らせるだけ つまり
買ったヤツが自分で、蓄電池や自家発電と組み合わせて、安定電源化するのだから
広域に安定的に供給する必要は無い
のだよ
今日発電できた分はこれだけです・・と、買うやつに知らせるだけ
足らなきゃ買ったヤツが自分で自家発電したり、電力市場で調達するし
余るなら買ったヤツが自分で蓄電池に充電したり、水素に変換して溜めとくし いくら出力が高くても駄目
安定性が重要
もし自分の家に来ている電気が、ランダムに10Vになったり、200Vになったりしたらどうなるか
安定性がなくてもいいとか言うのは、コストのことを考えない放射脳文系馬鹿の妄想でしかない そういう電力需給管理を今では「自治体新電力」が、地方創生として代行してくれるから
＜震災８年＞東北で相次ぐ「自治体新電力」設立 地域への経済効果に濃淡 2019年03月14日
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201903/20190314_72002.html
イオンと関西電力 家庭の太陽光発電で作った電力 買い物ポイントと交換 2018年11月9日
東京電力「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」 2018年10月1日
北海道電力や北海道ガス 再エネ100%の企業団地 石狩市に20年度にも 水素の商用生産も視野 2018年9月5日
再エネ100%プラン 四国電、家庭向け10月から
同種のプランは大手電力では東京電力に次いで2例目：2018/08/31
東北電力、再エネパワー・ツー・ガス、世界最大プラント 東芝・岩谷産業と
福島復興のシンボルに 浪江町 2018/8/10 >>538
お前の書き込みが
放射脳文系馬鹿の妄想でしかない 太陽光発電の電気は、昼間しか発電できないので、
販売価格は当然、昼も夜も同じ量発電できる原発の電気より
はるかに安い・・っつーか、安くしなきゃ買ってくれん
しかし、原発の電気より、はるかに安い分
買ったヤツが、蓄電池や自家発電と組み合わせて
安定電源化し易いのだ
つまり、
太陽光発電の電気は昼間しか発電できないので安くしか売れない分
買ったヤツが自分で、蓄電池や自家発電と組み合わせて、安定電源化するのだから
広域に安定的に供給する必要は無い
のだよ
今日発電できた分はこれだけです・・と、買う契約したヤツに知らせるだけ
足らなきゃ、買ったヤツが自分で自家発電したり、電力市場で調達するし
余るなら、買ったヤツが自分で蓄電池に充電したり、水素に変換して溜めとくし
企業などの電力消費者のそういう電力需給管理を今では「自治体新電力」が、地方創生として代行してくれる
＜震災８年＞東北で相次ぐ「自治体新電力」設立 地域への経済効果に濃淡 2019年03月14日
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201903/20190314_72002.html >>249
昼間のうちに揚水して夜は水力でも良いんじゃねえの？ 南海トラフ巨大地震が来ても想定外は絶対に使うなよ？
>>542
電気に色はついていない。
夜間を全量揚水で賄えりゃオール再エネと主張できるが、
非再エネと混ぜて賄うなら、それはオール再エネとは言わない。
自分で揚水ダムを作って自分で使うなら言えるがなｗ
>>532
何で原発を蓄電する必要があるんだよ。燃料という形で高密度に蓄電されてるようなものなのに。
昼夜も天候も関係なく一定出力で発電し続けるからベース電源に向いてるってだけのこと。
太陽光発電は昼間のピークカットには有効だが、天候に左右される以上安定した供給力とはいえず広域に安定的に供給するベース電源には現状なり得ない。だからVPPの技術に期待するって書いたんだよ。
ピークの発電量だけ見て、電気が足りてるの足りてないのって言ってても無意味。各発電方式の特性と需要の状況に応じて適材適所で組合せること考えないとな。
いわゆるベストミックスってやつだ。
>>512
確かに
原価３円で売りたいだけ売れると言ってるバカ
と
原価３円の電力の争奪戦とか言ってるバカ
が両方居るけどな。
バカコンビｗ
っで、原価３円の業者は誰だ？ソース出せって言ったら、
>>272
でアラブの砂漠だらけのの国の話を持ち出してるよなｗ
なぜかLooopは青息吐息で、
中部電力や関西電力から電気を売ってもらって転売するようになったとさ、
3円よりはるかに高いのに（クスクス
>>546
はい、バカに質問です
今年、2019年11月に、
今まで中部電力が、
１kWhあたり43円で、必ず購入してくれていた
一番家庭の余剰電力固定買い取り制度が終了します
今年、2019年12月からは
一番家庭の余剰電力は、誰に、いくらで買ってもらえるでしょうか ちなみに
原発の電気は、１kWhあたり10円で買えます 第２問
１kWhあたり30円で、中部電力が必ず購入してくれていた固定買い取りが2029年に終了したため
最大で2.16万kWの発電能力があるメガソーラーが
自ら電気を販売する、電力小売り業者となりました
顧客はすべて
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す「RE100」企業で
晴天でたくさん発電できようが、
悪天候で少ししか発電できなかろうが
昼間発電できた分だけの電気を、すべて購入してもらう契約で
夜間の電力販売はありません
さて
自ら電気を販売する、電力小売り業者となったメガソーラーは
中部電力や関西電力から電気を売ってもらう必要があるでしょうか
（クスクス
ちなみに
電力会社は【電力会社ごとに】
２４時間を３０分ごとに分けて、電力の調達量と需要と釣り合わせる計画を作成
供給の前日に電力融通を指揮する国の「電力広域的運営推進機関」に提出し
自分の顧客の電力需要と
自分の電気の供給量を
決められた範囲の中に納める
電力需給管理をします >>39
https://i.imgur.com/TxsKqaC.jpg
家も自作蓄電システムで、先月は0円でした。
loop電気は使わなければ0円請求です。
まだ今月もブレーカーを上げていません。 >>546
はい、ここでバカに質問です
【第１問】
今まで中部電力が、１kWhあたり43円で必ず購入してくれていた
一般家庭の太陽光発電余剰電力固定買い取り期間が、今年2019年11月に、終了します
2019年12月からは
昼間しか発電しない一般家庭の太陽光発電余剰電力は、
誰に、いくらで買ってもらえるでしょうか
ちなみに原発の電気は、昼間でも夜でも１kWhあたり10円で買えます
【第２問】
１kWhあたり30円で、中部電力が必ず購入してくれていた固定買い取りが2029年に終了したため
最大で2.16万kWの発電能力があるメガソーラーが、自ら電気を販売する電力小売り業者となりました
顧客はすべて、使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す「RE100」企業で
晴天でたくさん発電できようが、悪天候で少ししか発電できなかろうが
「昼間発電できた分だけの電気」を、すべて購入してもらう契約で
夜間の電力販売はありません
さて
自ら電気を販売する、電力小売り業者となったメガソーラーは
中部電力や関西電力から電気を売ってもらう必要があるでしょうか
ちなみに電力会社は【電力会社ごとに】
２４時間を３０分ごとに分けて、自分の顧客の電力需要と、自分の電気の供給量を、決められた範囲の中に納める電力需給管理計画を作成し
供給の前日に電力融通を指揮する国の「電力広域的運営推進機関」に提出します
なのに新電力は青息吐息の不思議。
それは妄想の産物で実際の事業を調べて言ってないから。
ケタケタケタ
>>553
はいここでまた、バカに質問です
【第３問】
昼間しか発電しない一般家庭の太陽光発電余剰電力は今現在
中部電力が、１kWhあたり43円で必ず購入しています
新電力が今現在、
昼間しか発電しない一般家庭の太陽光発電余剰電力を
中部電力を通さずに、直接仕入れるためには
いくらで購入しなければならないでしょうか ちなみに
今まで中部電力が、１kWhあたり43円で必ず購入してくれていた
一般家庭の太陽光発電余剰電力固定買い取りは
今年、2019年11月に、終了します
>>554
そんな高額で買ってもらってるのが、FITが終了したら無くなるんだけどなｗ
っで、FIT終了で、
自由に売れるようになって争奪戦？
とかほざいてるバカも出没しているが、
ワハハ、電力会社の多くは無償か格安で引き取ると言っている。
https://sorasapo.com/how-to-utilize-solar-after-the-end-of-fit#2-2201920183
お前の主張はなんのソースも無く単なる妄想の羅列、
識者から見れば恥をさらしてるだけ。
東電以外は既存の原発から電力を出して
電気代を元の安値に戻して
地方の工場の負担を軽減させなと
次の消費税増税の不景気は乗り切れないぞ >>556
へーー
電力会社の多くは無償か格安で引き取ると言っている。
https://sorasapo.com/how-to-utilize-solar-after-the-end-of-fit#2-2201920183
のか
んじゃ
新電力が「１kWhあたり３円で売ってやる」っつったら、大喜びで
ウチのも売ってくれ、ウチのも売ってくれ、って大騒ぎだな
512 名無しさん＠１周年 2019/03/15(金) 16:05:59.02 ID:7Kut2WTk0
>>504
はぁ？んなこと言ってねーぞ
FITが終わると、大手電力が高額で購入しなくて済むようになり
原価3円でいくらでも【買える】
っったんだバーーーーカ（ケタケタケタ >>556
おまえバカだろーーーー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 新電力が「１kWhあたり５円で売ってやる」なんて言おうものなら
電力会社に無償か格安で電気を渡すやつなんか、ひとりもいねーんじゃねーのwww
>>558
アラブ首長国連邦の砂漠で発電して送電線引いて持って来るのか？
3円で発電できる太陽光発電業者なんて日本にゃいねえよ、ヴォケ
ケタケタケタ
FITで設備費は減価償却しているんだから、
その後に発電した電気はタダみたいなものだろ。
このタダの電気を使う商売がこれからどんどん発達していくだろうな。 完全に論破された ID:DBbYcPrs0 が
幼稚園児みたいな書き込みしててワロタwww >>566
新しくメガソーラーを建設した場合の発電コストは ７円/kWh じゃ
FITで設備費を減価償却し終わったメガソーラーの電気なんか、３円/kWhで売っても大儲けだね
だから10年先にまた来いよ、
その時７円７円ってわめき散らしてもアホバカにはしねえからさｗ
今の話をしてんだよ。
FITが終わったらどうなるか。
青息吐息、電力会社から非再生エネ買って客に転売してるのさ。
中部電力がLooopに出資したのは、Looopから買うためじゃない、売るからさｗｗ
>>571
こいつまだ言ってるわ
さすが糖質だ（笑）
FITが終わったらどうなるかだ？
電力会社の多くは無償か格安で引き取ると言っている。
https://sorasapo.com/how-to-utilize-solar-after-the-end-of-fit#2-2201920183
から
Looopが「１kWhあたり３円で買ってやる」っつったら、大喜びで
ウチのも売ってくれ、ウチのも売ってくれ、って、太陽光発電者は大騒ぎ
Looopが「１kWhあたり５円で売ってやる」なんて言おうものなら
電力会社に無償か格安で電気を渡すやつなんか、ひとりもいねー
FITが終わると、Looopは、原価３円でいくらでも【太陽光を買える】ようになり
中部電力や関西電力から、高いカネで電気を調達しなくて済むようになる
っつってるだろバーーーーカ（ケタケタケタ なんてったって
こいつ ID:DBbYcPrs0 糖質
いわく
電力会社の多くは無償か格安で引き取ると言っている。
https://sorasapo.com/how-to-utilize-solar-after-the-end-of-fit#2-2201920183
が
無償か格安で発電できる太陽光発電業者なんて日本にゃいねえよ、ヴォケ
ケタケタケタ
アラブ首長国連邦でもいねえよ、ヴォケ
ケタケタケタ
だからねぇ
>>572
まだバカが居たのか、3円じゃ倒産だなｗ
見ろよｗ
>>562
太陽光ったら、ドンダケバカが湧いて出る？（呆れ
FITが終わったらどうなるか
電力会社の多くは無償か格安で引き取ると言っている。
https://sorasapo.com/how-to-utilize-solar-after-the-end-of-fit#2-2201920183
から
Looopが「１kWhあたり３円で買ってやる」っつったら、大喜びで
ウチのも買ってくれ、ウチのも買ってくれ、って、太陽光発電者は大騒ぎ
Looopが「１kWhあたり５円で売ってやる」なんて言おうものなら
電力会社に無償か格安で電気を渡すやつなんか、ひとりもいねー
FITが終わると、Looopは、原価３円でいくらでも【太陽光を買える】ようになり
中部電力や関西電力から、高いカネで電気を調達しなくて済むようになる
なので、その、Looopに大量に集まる原価３円の太陽光を
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」に販売するために
2018年10月1日に
Looopと中部電力が資本提携、狙いは「FIT制度に依存しない再エネ普及」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1810/01/news069.html >>574
ほーーじゃ
電力会社が無償か格安で引き取る
と、太陽光発電業者は倒産しなくてすむのか？バーーーカm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ケタケタケタ 糖質って、本当に
【情報を統合して考えること】が出来ない
のな
ビックリするわ ちなみに
今【でも】日本で太陽光は、
新しくメガソーラーを建設して、14円/KWh近辺で電気を売れば、儲かる
https://www.nedo.go.jp/activities/ZZJP2_100060.html?from=key
なので、
2018年にFITの価格が 18円/KWh 20年間 になっても
新しくメガソーラーが、ガンガン建設されてる 継続関連スレ
【出力制御】10連休 太陽光発電出力制御の可能性 電力各社が準備←九州と四国は原発再稼働し供給量が需要を上回るおそれ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552728992/l50 九州にはもう太陽光発電は必要ないんだよ。買取は無理なんだよ
家庭用の太陽光発電も造らせるなよ。賦課金が増えるだけだろう >>581
これさぁ
九州と四国は原発再稼働し供給量が需要を上回るおそれじゃなくて
九州「電力」と四国「電力」は原発再稼働し供給量が需要を上回るおそれで
九州「電力」と四国「電力」が、
自分が購入している太陽光発電を10連休出力制御の可能性なんだよ
九州や四国にあっても、
九州「電力」や四国「電力」に電気を売っていない太陽光発電
は
出力制御なんかされない
んだよね 原発が稼動してなかったらその分太陽光発電の電力が買取が出来るような
記事になってる。印象操作してるじゃん
消費電力に対して太陽光発電の電力の割合は決まってるんだから
超過する分は買取を拒否されるんだよ。消費電力を補えるほどの
太陽光発電の電力があっても使えないから無駄にんるってこと >>584
んなこたぁねーよ
電力会社は【電力会社ごとに】
２４時間を３０分ごとに分けて、
自分の顧客の電力需要と、自分の電気の供給量を、
決められた範囲の中に納める電力需給管理計画を作成し
供給の前日に電力融通を指揮する国の「電力広域的運営推進機関」に提出する
だから九州電力は
原発最稼働しなければ太陽光発電を増やすしかない さらに言えば
九州電力に固定買い取りしてもらう太陽光発電には、出力抑制を自動でできるように、
九州電力が遠隔で出力制御できるシステムの導入が義務化されていて
九州電力が
２４時間を３０分ごとに分けて、
自分の顧客の電力需要と、自分の電気の供給量を、
決められた範囲の中に納める電力需給管理計画を作成
したところ、
九州電力の電気の供給量が
九州電力の顧客の電力需要を
大きく上回る可能性があるときに
九州電力が購入する太陽光発電の出力制御できるシステムを遠隔で操作して出力制御するわけで
九州電力に固定買い取りしてもらわないならば
九州電力が遠隔で出力制御できるシステムは付いていないから
九州電力が出力制御をすることが出来ない 九州電力は原発を優先するために
九州電力が固定買い取りする太陽光発電を出力抑制するわけで
九州電力に出力抑制されたくないのならば
九州電力に固定買い取りしてもらわなければ良いだけの話なんだけど
九州電力に固定買い取りしてもらうと１kWh/40円
九州電力に固定買い取りしてもらわず自由販売だと１kWh/３円
だから
九州電力に出力抑制されるけど
九州電力に固定買い取りしてもらっているわけだ
しかし、2029年に固定買い取りの期間が終了すると
九州電力に買ってもらっても１kWh/３円
九州電力に買ってもらわず自由販売しても１kWh/３円
だから
原発を優先するため、太陽光発電を出力抑制する九州電力に
わざわざ太陽光発電を買ってもらうヤツはいなくなり
九州電力は太陽光発電を出力抑制できなくなる 日本は統計をねつ造しているから、
原発事故収束は無理 さらに、来年2020年には発送電分離され
送電会社は、売ることが決まっている電力の送電を優先する
１kWh/３円で販売される太陽光発電は、その全量を
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す「RE100」企業が購入することが決まっている
ので、送電会社は最優先で送電線を使用させる
しかし原発は
１kWh/３円で販売される太陽光発電が足らなかった時に売れる１kWh/10円のサブ電源
になるために
いくら発電しても送電線を使わせてもらえず
晴天や電力需要が少ないときには、送電会社に出力抑制されてしまうようになる
まだバカが妄想してるのか。
送電会社は電力を売らない。
売る場合は非常に限られた場合だけで、
それは例えば、
需要家が、契約していた購入先から急に電気の供給がなくなった場合
等の特別な場合だけ。
東電の場合だと、今は送電会社は東電パワーグリッドで、
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/data/agreement/agreement08-j.html
この約款に基いて供給するのみ。
バカはいつも脳内で夢想したことが現実だと思ってる、
説得力０ｗｗｗ
相手にしてもらいたかったら根拠だよ根拠、証拠の伴なった。
３円/1KWhで売ってるのは、砂漠だらけのアラブ首長国連邦だとさ。
>>272
で白状してる。
それを勝手に日本で３円ってわめくヴァカはウザ過ぎｗｗ
個人で大型の蓄電池用意したら昼に格安で大量に買い取ったり
出来ればいいのにな。
ほれ、九電の電気最終保障約款探してきてやったぞ、
http://www.kyuden.co.jp/agreement_rate_clause.html
http://www.kyuden.co.jp/wheeling_security_index.html
一般に、電気最終保障約款に基づく供給の電気料金は、
電力会社の通常の料金の2割増しと言われている。
それでも太陽光の原価近辺だｗ
FITが終わったら太陽光業者の阿鼻叫喚状態ｗｗｗ
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