【セブン時短問題】「欠けた視点」を指摘する人に欠ける視点
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禅問答みたいな話だが……
欠けた視点を指摘する主張に、欠けた視点があるという、ループのような問題。
セブンイレブン等のコンビニの24時間営業についての話題。
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「セブンは24時間営業やめろ」と無責任に主張する人に欠けた視点(佐藤昌司) ?? 個人 ?? Yahoo!ニュース
確かにオーナーを搾取することは許されることではないし、オーナーの処遇は改善されるべきだとは思う。ただ、「24時間営業をやめろ」という主張に筆者は全面的に同意できない。もしセブンが「24時間営業の看板」をおろしてしまえば、多くの人が不幸になると考えられるからだ。
（中略）
セブンを含めたコンビニは、24時間営業しているのが当たり前の「社会インフラ」として多くの人に認識されるようになった。
（中略）
セブンが24時間営業の看板をおろすとなると、2万店以上のFC店に影響が及ぶことになる。2万店以上のFC店の客数が低下する可能性があるのだ。
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筆者の佐藤氏は、「セブンは24時間営業やめろ」というネット世論の欠けた視点を指摘している。
一理はあるものの、その主張にも視点が欠けている部分がある。
「セブンを擁護しているわけではない」という佐藤氏だが、氏の論理は１行に要約すると……
大多数の利益のためには少数の犠牲はやむをえない。
……ということだと思う。
一部のオーナーが過労死しようが、潰れようが、大多数の利益となる社会インフラを維持することの方が重要。
セブンのブランドイメージを守ることの方が、少数のオーナーの要求よりも重要。
少数のFCの不満より、多数のFCの利益を守ることの方が重要。
そういうことだよね。
極論すれば、弱者切り捨て、あるいは使い捨てだね。
続けられないなら、辞めろってことだろう。
まぁ、弱肉強食はどの世界にもあるので、生存競争とすれば道理ではある。
コンビニを「社会インフラ」とするのは違和感がある。
うちの近所（23区内）には、徒歩５分圏内に、６軒のコンビニがあったりするが、数が多すぎ。同じセブンですら、３軒ある。
競合どころか、過剰だろう。
限られた顧客を、乱立したコンビニで取り合っているわけで、いわば共食い。５分圏内に１軒のコンビニしかなかったら、圏内の客はすべて１軒に集まる。それが６軒もあるのだから、１軒当たりは６分の１になる。単純な話である。
人口密集地に多くのコンビニがあり、田舎に行けば当然少なくなり、私の田舎の実家の周辺には、歩いていける距離にコンビニはない。
社会インフラとして機能するのは、都市部だけなのだ。
24時間、いつでも開いてるコンビニ……その便利さに甘えているというか、依存しているような気がする。
深夜でも営業しているのは、誰かが店番として働いているから。
そのためのバイトがいるわけだが、彼らは昼夜逆の生活をしているのだろうし、健康を犠牲にもしている。
昼夜逆の生活をしていると、健康によくないことは誰もが理解しているはず。
言い換えるなら、命を削っているともいえる。
深夜バイト君の命を削って、24時間営業の社会インフラは成り立っている。
それは深夜バイトを選んだ人の意思だとしても、誰かの健康を犠牲にしている。
それでいいのだろうか？
（続きはソースで）
BLOGOS 諌山裕 2019年03月12日 14:21
https://lite.blogos.com/article/363554/ この竹垣に竹立てかけたのは竹立てかけたかったから竹立てかけた視点 24時間営業をやめた所で、Amazonの天下になる日が早くなるだけだろう。
消費税10％でポイント目的でキャッシュレス化は進むだろうし、値下げ圧力も働くだろう。
AmazonGoのような無人化店舗は、値下げも出来るしキャッシュレス社会と相性も良い。
無人コンビニのAmazon Go、すでに既存コンビニ超えのある数字
https://www.businessinsider.jp/post-183686 「「欠けた視点」を指摘する人に欠ける視点」を指摘する人に欠ける視点 一番の問題点は
このニュースが話題になる度に良くも悪くもセブンのイメージに反映されるという点。
悪感情を抱く人もいるだろうが、それ以上に宣伝にもなるということ。
「コンビニ時短問題」とすべき。 辞めたら辞めたで美味しくAmazonや何かが普通に24時間営業の店始めちゃうんでしょ セブンを維持しようとすることで生じる人員拘束が無視できないレベル
こいつらが諦めることで放出される人員を他に配置出来るだけでも意義がある オーナーにも様々な事情があるわけで、24時間営業したいオーナーはすればいいし、
出来ない事情のある人はしなければいい。
その選択の自由を認めるべきだろ。 夜中に急にコンドームが必要になった
でもコンビニ開いてないし、生で おうむ返しかよくだらね
今なら違約金もかからないらしいしガンガンやめちまえ >>1
まぁこれだよな。
あの記事も結局は、論点ずらししかしてなかった。 >>1
ありがとう。私たちの苦悩を代弁してくれて嬉しく思います。 >>1
もう、この関連のスレはヤメた方がいいぞ。
在日韓国人のセブンイレブン叩ﾀﾀきと判明したからな。 今年の日本の経済成長率0.7％予測だぞ
どうすればこんな無様な経済になるんだ
そりゃな 売れもしない時間に店開けてるバカに賛成する奴がいるからじゃぁあぁあああ こんなに続きがどうでもいいと思った文章なんて珍しいけど
ネット工作やる暇と金があるなら事業主と話し合えよと思う >>8
オーナーの私財を奪えなくなるから
無人化進めないのかも >>22
24時間営業店乱立し出してから日本経済没落したね すでに何度も指摘されてるが、
「コンビニは２４時間営業をやめろ」と言ってる人間は、どういう立場の人間なんだ？
お客の立場の人間ではない、ことは確かだろう。
お客としては、自分が買いたい時にコンビニが開いていてくれていればいいだけ。
それ以外の時に、コンビニが開いていようが、閉まっていようが、「自分には何の関係もないこと」なのである。
したがって、「２４時間営業をやれ」とか「２４時間営業をやめ」とか、何ひとつ主張する根拠がない。
というより、自分の買いたい時にいつでも開いてくれていた方が有難いから、
「どちらかと言えば２４時間営業の方が、安心できる」であろう。
じゃ、「２４時間営業をヤメろ」と言ってる人間は、お客の立場でなく、オーナー側の立場の人間となる。
もし、それなら、この議論は無意味だろう。
セブンイレブンとオーナーでジックリと話し、
最終的にオーナーは違約金を払ってセブンイレブンから速やかに退場するのがスジである >>1
この人の視点のかけすぎだろ。
それを言うなら昼間の仕事だって必ずしも健康にいいとは限らず一緒だ。
救命救急とか警察とか消防署とかも深夜止める必要ある。 >>28
はあ？
違約金入りませんって言ったのは本部だろ
そんなくだらんくだ巻いてないでさっさと辞めさせろよ
コピペ野郎 じゃ百貨店も病院も役所も政府も24時間にして
いくら損失がでるかそろばん弾いてみろ なんだこの数字
お前ら仕事するふりしてんのか やめようと言えば全部やめろというその1bit脳なんとかならんのか
一部残せばみんなしあわせになれるだろ
もちろん残すのは交代要員の十分な直営店な >>27
すでに世界銀行のデーターから、
日本経済の没落は、８年前に安倍政権が誕生した時からと分かっているな。
その前の民主党政権では、世界も驚く「超円高で、日本の景気と経済は急上昇」してる。 識者 「この問題は社会全体で考えなければなりません」 >>34
バブル崩壊あたりからかな
コンビニが大量の若者を深夜働かせるから少子化もひどくなった
コンビニ栄えて国滅ぶ >>27
逆だ
日本から24時間稼働の工場がなくなってから日本は衰退した
それだけ仕事が減ったんだよ
足し算できない？
コンビニは他をあてにして残れただけ >>28
「24時間営業を止めろ」と言ってるわけじゃ無くて
「24時間営業を止められる権利をオーナーに与えろ」と言ってるだけだぞ とにかく数百メートルおきにコンビニが配置してある現状は異常
発達障害が馬鹿の一つ覚えで店舗増やすことしか考えなくなってる状態 深夜は原則キャッシュレスにするだけで、強盗被害が激減しそうだな セブンイレブンは24時間営業でなくていいんだよ
7-11なんだから
24時間営業する別ブランドのコンビニチェーン
0-12とか作ればいいのよ >>29
馬鹿だなぁ
警察や救命救急、消防には出番がなくても月給出るだろ 佐藤昌司 〜店舗経営コンサルタント
↑
こいつと真逆の事 ｲｲﾈ ＾＾； >>38
24時間営業店乱立
長時間低賃金奴隷が増加、
少子化、消費低迷
少子化だからコンビニ業界はこれからは低賃金外国人労働者を大量に入れると >>28
日本の異常なまでの「長時間営業信仰」は、日本の労働生産性を
押し下げる原因の一つであり、日本社会全体の効率を押し下げ
国際競争力を阻害している。
この問題を是正できなければ、そう遠くないうちに日本は発展途上国
に転落するだろう。 何故他のチェーンのオーナーは声を上げないのかね？
各本部がセブンを失墜させるチャンスだから声を上げるなとお願いしてるのかね？ >>21
そうなの？
スレ追ってないからわかんないけどそうなんだ？
判明するなんか決定的な出来事あったん？ >>6
これだな。
欠点の欠点を指摘している人間も、自分以外に色々な犠牲の上で仕事や生活が成り立っていると言うのに。 >>40
ドミナント商法は
アメリカでは州によっては違法だな
日本にもフランチャイズ法が必要 まあ深夜帯に従業員確保できたうえで利益のある売上が見込める店は店主の裁量で開けたいなら開ければいいだろ
問題は従業員を確保することが困難でしかも空気しか来訪しないような店でも開けておかないといけない契約を迫る本社 >>51
法規制がないからこそのやりたい放題だもんな
ここまで破綻するまで放置していたのだから頭が悪い >>1
馬鹿だろ、なら本部が出来るように対応するのが道理なのに丸投げしてるから問題なんだろ
売上良い場所に直営店出さないでまっとうに手助けして利益増やしてれば叩かれてない 朝マックで普通のバーガーでないだけでガタガタ言う連中がいるのに、
24時間じゃないセブンなんかできたら、
セブンイレブンの価値ないわ。 >>53
コンビニ業界が政治家に献金貢いでいるからコンビニ業界がやりたい放題
移民使いたいと
コンビニ業界が頼めば
政治家は
法改正してガンガン移民入れるし >>32
大勢の人のために体に悪い仕事をする必要なく止めるべきってことだろ。
それもオーナー個人がやめるだけでなくコンビニなどの業種全体でやめろってことだろ。
昼間の仕事でも危険や体に害があるのはあるし過労死もある。全部、無くすのか。 「昼間寝てるやつなんてみんな怠け者だから人権はねぇ〜
ガキでも工事でも昼間は住宅の横でどんどん騒音立てたれ〜」
っていう昭和の感覚がいつまでも残ってるからな
昼夜逆転で働いてる人への配慮ができない社会じゃ
24時間営業なんぞ遅かれ早かれ破綻するに決まってた >>55
ガタガタいっても何も変わってないのだからそんなの屁でも無いという証拠
つまり24時間じゃない店舗があっても問題無い >>57
基本、日本に民主主義はないからね
献金してくれる企業の言う事だけ聞いていれば政治家は左うちわ
わりともう自浄作用なくてヤバイ オーナーが選択出来る様にすればいいと思ったが
物流の問題があるんだよな この>1の佐藤とかいう奴何言ってんの？
何が社会インフラだよw
全店舗24時間やめろ言ってるわけじゃないのにw
極論でしか物事考えられない罵呵の典型w 24時間営業じゃないフランチャイズも作れよ
エイトトゥエルブみたいな感じで なにも全部やめろとは言ってない
直営店はどーぞ２４時間営業してください
ＦＣはやりたいオーナーだけ２４時間やればいいじゃん >>59
昼夜逆転の人があるからオーナーが寝ずに働け、という状態なのにみんな怒ってるだけだが >>60
コンビニが24時間やめることは、
朝マックでバーガーでない比ではない。
それくらいブランド価値とは大事なこと。
少なくとも経営陣はそう思ってる。 社会を欧州風に転換しないとダメ
日曜日にデパート休みだわ娯楽は無いわのなにもない >>61
セブンは、民間企業だから、
国民の多数決で経営方針が決まるようなもんではない。 そもそもFC契約という，非対称な力関係に基づく「契約」で
下手したら人命に関わるような無茶がどこまで許容されるのかという問題 >>48
すでに時短が認められてたり時短の実験してたりするからじゃないの 嫌ならセブンの看板降ろして、自分で好きな時間に営業時間設定すればよろしい 民間企業のやることなので基本的に自由
オーナーも自由に選べるから、儲けの大きいセブンと契約しただけ
セブンを運営する能力がないオーナーは契約をやめればいいだけ セブン擁護派は論理的に理詰めな意見が多いけど
オーナー擁護派は感情論ばっかりなんだよな。 >>74
普通の国ならオーナーやバイト、地域保護のため法規制する セブンのブランド掲げてセブンの商品も売りたいけど本部には従いたくないって我儘すぎだろw >>79
時代が変わったら契約は見直される
人手不足の時代になった >>10
セブン自体は宣伝する必要ないよ
誰もが知ってる
宣伝するならいかにセブンに足を向けさせるかじゃねーと 直営店は1％ FC店が99％
本当に24時間が儲かるなら銀行からお金借りても直営で行く
確信犯なのはいい 契約なんだろう でもやりすぎたな >>82
法規制が入れば、セブンも当然対応する。
ただ現状、法規制はないし、
法規制の国民的議論まではいってない。 これ経営者の問題だろ客は関係ないだろう
俺は深夜のコンビニは不要だからどうでもいい派 要はセブンイレブン本部が店からロイヤリティ取りすぎるからアルバイトも増やせず
そのシワ寄せが全部オーナーに来てるという事だ >>92
不要というのは、使ってない使わないというだけで、
規制をせよというものとは違う。 労働法違反してるのはオーナー。
スタッフの労働時間を管理する責任はオーナーにある。
オーナーは店に出ず労働がゼロ時間でもよい。
本人もふくめスタッフの労働時間を基準内に守らせるのはオーナーの仕事。 >>2が過労死なら問題ないけど
真面目な人にしわ寄せが行くのはよくない 何の仕事をするかは個人の自由なんだからから
希望者だけが深夜労働でも何でもやればいい
店舗過剰になるほど24時間コンビニオーナー希望者は多いんだろ >>94
24時間営業が国民から支持されていない
コンビニ業界が望む
大量外国人受け入れも反対が多い コンビニの数が多すぎるのが問題
５００ｍ以内に立てちゃいけないとか法律で規制するべきだな >>17
そこまでいきあたりばったりなアンタにゃ、いずれにしろ計画的子作りは荷が重いよ、あきらめれ >>93
ロイヤリティが高すぎるなら日本中のセブンが潰れてるわな。
一部の店が無能なだけ。 >>26
一連のセブンDisキャンペーンはセブンを買い叩きたいAmazonの陰謀だったりして（ｗ 1行に要約あたりのプロセスで失敗してるんだろ
アホがよくやるミス >>1
こいつにも、自分の健康を犠牲にしてでも稼ぎたい奴、働きたい奴がいるって視点が足りない 丸出しの詭弁だよこれ
年季の入った5chねらーなら一瞬で見抜いちゃうだろ？ >>100
あなたが支持してないだけで、
他人のライフスタイルに干渉してるだけでは。 そいつが勝手に締結した契約の中身について
ワシらに不満言われても知らんわな >>103
アメリカは州によっては
ドミナント商法は違法だね >>40
直営店多かったらマクドみたいに店舗整理するんだけどな。(´･ω･`) せめて24店とそうじゃないエリアを設けることだな
明らかに夜中に儲かるほど人が居ないエリアは選択制にするとか
もしくはロイヤリティに差をつけるとかね
経済格差があるのに売値もロイヤリティも同じなら疲弊していくのはどこなのか一目瞭然 誰も頼んでないのに勝手に1行に要約して
有りもしない「欠けた視点」を捏造 >>1
「犠牲」は上品な言い方だな。
最悪「過労死」「突然死」に至る可能性有り
それを違約金払えと契約で強いるんだから「生贄」
そして情弱で契約する方が悪いと言うのが世の見方だな。 自民党
「仕事というのはお金のためにするものではありません
お客様の笑顔の為にするものです」 >>93
同意
ロイヤリティのおかげで本部は店を出せば出すだけ
儲かる仕組みになってコンビニが乱立するんだよな >>117
不要というのは使ってないというだけ。
規制せよが8割になったら、
議員さんも黙っちゃいないよ。 >>1
「買ってはいけない」と
「買ってはいけないを買ってはいけない」
を思い出したwww >>1
ていうか、セブンのブランドが毀損するとなにがまずいの？
セブンが淘汰されれば、他のコンビニの収益が上がってそこが24時間バイトを雇えるようになるだけ だからよ、ドミナント戦略みたいなモンは日本人には合わないんだよ
江戸時代以降、日本人は争わないように知恵を出してきたんだよ、つまらないことでも分業にして
職を分け与えてきたんだよ >>欠ける視点
２４時間コンビニが嫌なら、イトーヨーカドーを誘致したら？
食品雑貨は、２４時間営業なんてしてへんで 時代と共に無理なもんは無理になるってだけの話だろ？
２４時間やっててくれたら確かに助かるときはあるけど
普段の生活ではそうそう無いし。 >>124
コンビニ業界
政治家に献金貢いでいるからなあ 東大阪長田のロイヤル株式会社（https://www.royal-co.net）はブラック企業
新入社員や派遣を奴隷のように扱い
パワハラ、モラハラで心を折って短期間で辞めさせた結果
昨年入社した新入社員は全滅
作業環境も劣悪でいい加減
こんな会社の商品で棚替えしてはいけませんよ、アパレル・建設業界の皆さん！ >>123
契約更新しなければ違約金不要
うつの診断書あれば期間中でも違約金不要らしいじゃん
さらにはじめから違約金不要のコンビニチェーンもあったんだろ >>87
そこだよね 儲からないから直営でやらない >>5
amazonの場合、無人の所ばかりが注目されるけど
実は有人でもいいんだよな
今のFC本部がやってる業務を
amazonが積極的に投資してる
AIとビッグデータ、物流使ってやる
それだけで多くのフランチャイジーを引っこ抜ける >>1
セブン本部から仕事をもらいたくて書いたへつらい記事
そういう商売なんだよこれ 「セブンは24時間営業やめろ」なんて言ってる人はほとんど居ないだろ
議論のすり替えは良くないよ
工作員が関与してるんだろうけど >>105
日本のロイヤリティは50％
アメリカでのロイヤリティは9％前後
高すぎるからオーナーが寝ずに働いている、なんて状況になっていることが未だに理解できないのか >>123
かなり高いけどまあなんとかなるだろ
俺なんか株の信用取引で大損したけど頑張ってキチンと払ったぞw いろんな営業時間のコンビニでいいと思う。人手が集まって24時間可能なら開ければいいし、バイトが辞めたら短くすればいい。 わかったコンビニという業態を禁止にすればいいよ
自浄能力が無いなら廃止してしまえばいい >>133
直営はバイトも精鋭揃えてクソ売り上げてクソ儲けてるわアホ ２４時間営業が社会インフラとして必要なら
本部が人なり、金なりの資源を出せよ >>134
将来Amazonが無人店舗展開してセブンのFC全滅まであるかもね >>105
オーナーの有能無能の差はあるだろうけど
超過労働が少しでも発生する現状仕組みが問題視されてるんだよ >>5
Amazonに限らずネット通販は運送屋さんの犠牲で便利さを享受してるんやで >>130
だからなに、としか。
法の許す範囲で政治参加するのは、
当然のこと。 ロボット大国とか平和な国とか言っててブザマだな
24時間365日、人がやらなきゃならないだなんて >>141
じゃあ全部直営でやればいいじゃん
クソ儲かるなら キビキビシャキシャキの直営で得たノウハウをFCに下ろしてエコシステムを作ってるのに
この発端の店のオーナーみたいなクズが
ぐちゃぐちゃ文句いってサボりたがる 24時間営業を嫌ったオーナーが廃業しても、
またその商圏に別のオーナーが新店出すだけの自然淘汰なんだろ
これのどこに問題があるんだ >>147
政治家が政治献金を出す企業の言う事しか聞かない、とうのは民主主義の欠陥の一つだが
それすら欠陥と認めないのならあなたの主張は正しいのだろうな >>81
「24時間利用したい」
どう論理的なの？ >>137
日本は政治家がコンビニ業界の言いなりなんだよなあ
経営者と政治家が献金で結託して
国民を奴隷化する
コンビニ栄えて国滅ぶ 所詮
自爆営業で持ってる服飾業界のコンサル
もうだめな業界はおさらばか（笑） >>118
そんな立地で24時間のコンビニ始めることが間違い。
どんどん人口減るんだから今のうちに店畳むべき。 >>153
言うことしか聞かないとするならば、
選挙で不利になるからあり得ない選択。
献金企業に配慮するならあり得る。
企業は、沢山の雇用も抱えるから、
民主主義としての大義名分も立つ。 >>150
実際、ほとんどの店はもうそれでいいと思うぞ
客としても気持ちいいし
セブンも自由に経営できるだろ 国民としては現状のままでは社会インフラとして認めることはできないよ 契約更新で24時間やらなくても良いが、
その近隣に直営店みたいなのを出して
24時間スタイルで潰しにかかったりしてな >>159
その詭弁の元に経営者だけが利益を貪って国民を奴隷化する
経営者がそれを言うのなら分かるが一般社員がそれを言うのはただの奴隷の鎖自慢 件のコンサルタント氏の意見は「ブランドイメージが低下する」の一点張りで
んじゃセブン本社は何をやるべきか。それを実行できない時はどんなペナルティを科べきかとか
具体的な提案は全くないんだよね(経営コンサルタントの分際でw) 99いい気分さん2018/11/11(日) 11:18:24.72
・コンビニオーナー自殺者 1,200人以上
・コンビニオーナー自己破産者 5,000人以上
・コンビニオーナー行方不明者 6,000人以上
コンビニオーナーの年収
https://www.youtube.com/watch?v=CExye8CZRcs 行政はおんぶにだっこ
だから言うこと聞かないと、って（笑）
地方自治システムの崩壊の一助なんだぜ
そのうち区役所かコンビニかわからなくなる >>160
でもセブンはそれでいいと思わないのだろうよ
50％欲しいだろうからね 辞めたきゃ辞めればいいんだけど
セブンが違約金1700万円とか嘘ついて脅してくるからな
そこはちゃんと適正化しないと >>153
コンビニ業界が移民使いたいと言えば
反対世論無視して
すぐ入管法改正だしな ユニクロとかどーなんすかねぇ服飾コンサルさん
ブランドイメージとか（笑） >>140
それおかしいよ
一部の落ちこぼれがグチ垂れてるだけで
コンビニ業界まるごと全廃する必要なんてない
やりたいヤツがやればいいじゃん
どんな商売でも同じ まーただオーナーは労働者とは違う訳で、資本が無ければオーナーはできない訳で、
また、オーナーをやるのは自分の意志でやっているはずで、そして契約書を締結して、
多くの利益を上げているオーナーも多数いるわけで、いい時はそのままで、悪くなれば
変えろは少し違うのではとも思うけどね。
ただ、一般市民としては24Hは必要はないだろうとも思うよただ、、コンビニは５万件以上あるので
労働市場は夜間二人として１０万人は必要なくなるわけで、今は人手不足だけど
不景気になたっ時にどうなんだろうか。 >>140
だな
昔みたいに酒屋、駄菓子屋、パン屋など
18時か19時には閉店する個人商店が立ち並ぶ街に戻ってもいいと思うんだよな >>171
「これは移民ではない」と言いながら移民を入れるのだからもう手の施しようがないね >>165
奴隷化とか資本家支配とか好きだよね。
自分にスーパーパワーがあるなら別だが、
そうでなければ、現行のルールの中で、幸せを追求するほうが、効率的だと思うよ。 >>169
そら経営としては大転換になるだろうし、そうそう簡単には行かんだろ
このクソオーナーの店みたいな所は是非とも直営と入れ替えてほしいわな
客としては >>163
直営で24時間できるなら、FCを支援してやればもっと安く24時間を維持できますよ？ >>154
24時間利用したいなんて論点でセブンを擁護する奴はほとんどいない
俺は24時間営業出なくても困らないって言い分はオーナー擁護派の大多数。主観的だわな。 バイト「深夜２時かぁ・・・・客も居ないし便器ふいた雑巾をおでんの上で絞るかｗ」
なんでバレないんだろうなｗｗｗ >>158
そんな場所に店出させるために営業がいるんだけどな
で、田舎の爺さんが鵜呑みにして…
つかね、そんなに必要なら国として人口いくらに対して一軒のコンビニを作らなきゃいかんて法律作って、どっかの看板借りて自治体が経営すりゃいい 24時間営業必要ない
と言ってる奴が一番馬鹿なのは間違いない >>1
すっげ馬鹿
＞筆者はオーナーが搾取されていいとはもちろん思っていない。
＞聞こえてくるオーナーの状況に鑑み、セブンが何かしらの対策を講じて当然だと考えている。
って書いてある時点で、
一部のオーナーが過労死しようが、潰れようが、大多数の利益となる社会インフラを維持することの方が重要なんて駄文は崩れてる。 >>177
個人的な嗜好がどうであれ
24時間営業をやりたい新オーナーが参入してくることについて
止める道理はないやろ やりたいヤツがやればいい 要はコンビニ業界全体の健全な発展を提唱できる人物がいないということ
どこも雲助みたいな経営者ばかりで陣取り合戦いつまでもやっているから
オーナーなりてを食いつぶしたら業界終了 >>185
わたしは夜中に突然、おいなりさんが付いてるかどうか不安になったりするわけです ドミナント戦略で過剰出店してる直営店で24時間営業すればよいだけ >>189
違約金は1700万固定っつーわけじゃないから
個別の事情で減免措置があるのが通常
こんなオーナーみたいにレーダー照射一方的に合意破棄とかやられたら
フル制裁やむなしだろうけどな >「セブンは24時間営業やめろ」と無責任に主張する人に欠けた視点(佐藤昌司)
この佐藤ってやつは自分の主張に何らかの責任を負う覚悟で発言してんのか？ >>191
確かにパチンコが問題であることを認識しながら禁止にしない日本ではそうだろうな
中韓ですらヤバイと思って禁止したパチンコを禁止できないのだからな
普通はこんなヤバイ仕組みは「規制しよう」と考えるのがまともな思考能力のある国
日本には残念ながら無い >>164
そう客商売なのに人の心をなくした所は
嫌われ客も減り、そのうち廃れる
FCオーナーの契約更新も新規加盟も激減するだろうし
このまま弱体化して、他の良心的な店に置き換わるだろう
昔、セブンっていう大きなコンビニがあったよねーって
山一証券や武富士のように過去の話になる時が必ずくる
世間は甘くない やめろ、とは言ってないぞ
本部社員が同じ時給で働けとしか言ってないぞ 24時間営業は
そういうビジネススタイルであって
不要かどうか語るそれ自体が無駄
24時間営業をこなせるオーナーしかダメだよそんなん
こなせなければ参入すなって話 >>198
人倫にもとるヤバイ仕事だと思ってるなら
自ら参画するなと思うがな >それでいいのだろうか？
それでいい
知るかボケｗ 24時間働け >>152
本部だけが儲かるフランチャイズはいらない >>198
それは政治家が姫井由美子のように社会的に抹殺されたくないから
規制ができない
政治家のことも嫌がらせで黙らせてる
彼女はその見せしめになったんだろうね
まさに８９３の所業 欠けた視点というのなら、病院とかのように深夜割増すればいい。
そうすれば、24時間品揃えすることのバカらしさが、実感できる。
深夜の利用客って結局のところ、高いと言われているコンビニしかりようできない
一方で高いと自覚している忙しい人だったりする。
昼も深夜もお客様であるがゆえに、オーナーは深夜も同じ価格で提供し、
品揃えもしている。すべてこれは店側の負担。
シンプルに考えて、夜間人口が減る、起きている人が減る地域は、
コンビニ間で協議して、輪番開店させればよいだけ。 >>201
それでいいんじゃね？
勝手に営業時間変更したり
要求したりするのは飛躍しすぎもいいとこ
普通の会社で、労組がちょっとのベア要求交渉がいかに大変か
そういう常識にかけてるわ >>202
「えっ！ここのセブン24時間じゃないの？！」という印象が強すぎて
逆宣伝になってしまうしな
「じゃあよく行くあそこのセブンもこの時間だと開いてないかもしれないね」
他のオーナー大迷惑ですわ >>14
営業はAM9時〜PM5時まで、土日は休みですね分かります >>49
あるわけないだろ
ネトウヨの書くことなんて皆 >>72みたいなチリ紙に書いたような書き込みばかりだ
あいつら本も読まないしな。真面目に取り合うだけ損だよ。 >>202
その通り、深夜公害の話でもないし、やりたいヤツがやればいいだけ
自由意思でやってるのに無関係の他人にクレームつけるべきものではない
求人難になったら賃金労働者の顔して労使交渉するのも笑うわ 24時間やらないならコンビニとしての値うちがあんまねえもんな
スーパーですら夜の11時くらいまでやってんのによ >>208
だから上限の意味で1700万
ただし契約の想定の限りでは
そういうこと 世の中の４分の1は夜型とも言われてるので問題ないだろう、また夜型人間の職を奪う事にも成る。 反論にもなってない頭の悪さだな、
一部のゴネてるだけの不良オーナーを筆頭に、
事業に失敗してるFC店舗を維持する理由などどこにもない、話などこれで終わってる って言うとあれか？
立地や採算も考えずバイト募集＆教育もろくに出来ないやつがオーナーになっても絶対潰れないようにしろってのか？
個人商店とかやめてセブンのオーナーになれば一生安泰なんか？違うやろ？
個人の商売と同じでダメな奴は潰してええやろ
コンビニに限ったことじゃないわ
競争に負けた店舗は素直に倒産して店たためよ >>220
セルフレジは裏に監視してる店員がいる
深夜の店員数を減らす効果なし。 >>197
佐藤とかいう人が解決策として提案してるのが
チャージ率の縮小と本部からのサポート（内容不明）
実現可能な具体策を全く提示してない
公務員減らして税金減らせ！と言いながら具体的にどの部署の公務員を
何人減らすか全く提示できないぼんやりバカと同レベル >>1
欠けた視点は当事者の利害のバランス
労使関係にないと本部が主張したとき、オーナーは本部から過剰な指示を受ける理由がない
また一方的に不利な条件のとき優越的地位の何とかに関係するかもしれない
つまりオーナーが不満なら契約解除できるということ以外にないと思う >>211
全国一律がコンビニ売りだからね。
セブンが田舎の夜の売上がない店も24時間化させるのはそういう理由。 そりゃオーナーになれば自動的に儲かるなら俺だってオーナーやるわ 24時間営業は言い切るとニッチ向けだからな
これを必要ないと言えちゃう馬鹿は議論に入らない方がいい >>161
その通りなんだよな
１の奴って馬鹿だから、「全店２４時間廃止」or「全店２４時間営業」
ここしか頭にないんだよな
オーナーの考えで、それぞれがやればいいだけってなるわな？
都心部であり、２４時間営業で儲かるようなところだと
自然と「２４時間で営業し、地域でもそう見られる」
田舎みたいなところや、２４時間で成り立たないようなところ
ここだと「閉める」閉めたところで、そもそも儲かってないから
少数の客が困るぐらいで、誰も困らない
＞多数のFCが困る
そういうことはないね？？？
少数「本部だけが困る」ここだけの話なんだよな
多数のFCにおいては、儲かるところは、２４時間なんだから
社会にそう認識され「企業のイメージが変化するだけ」
ここになるだけだから、本来なら問題がないんだよな
深夜で、店の利益が出ない、損失だったとしても
本部においては、儲かるし、「２４時間のイメージ」
ここを客につけたいだけ
客においては「コンビニは、２４時間のところとそうではないところがある」
ってなり、地域で、認識されるから、何もみな困らないのさ？？
客が減るってことはないで 建てれば勝ち、みたいなのがダメ(^_^;)
もっと有限要素法とかモンテカルロで計算しないと(^_^;) >>38
なぜ工場がなくなったかと言うと
円高に労働賃金の上昇で、中国へ移転するしかなかったからなぁ・・・ 負け組オーナーは、自らの思惑外れの件を他人に喚き散らして
はた迷惑だから
さっさとそこから退出すれば静かになるよ >>207
タクシーも病院もファミレスも
しんやは割増料金だからな
割増に賛成 >>141
ＦＣ店の方がセブン本部は確実に儲かるよ
ＦＣ店オーナーに決まった量を売りつけてる分けだからな
無駄なく全てＦＣオーナーが商品を買い取ってくれる
直営だと売れ残りはセブン本部の損。 キチピーのしてるダメオーナーの店舗は自然に淘汰される位の競争制は必要、他の店舗のオーナーが迷惑する。 24時間じゃないセブンイレブンにロクな値うちなんかないじゃん >>243
民間が社会インフラとか負担する必要もないしね。 全店が24時間である必要は無い。
収益性でオーナーに選択させるだけの話。 コンビニごときが社会インフラだなんておこがましい、
とセブンイレブンが未進出の地域の人間が書き込んでみる >>197
いや、そう言ったところで
１の記事だと、そこは書かれてないで？？
アホやから、説明できてないってのがわからない奴が
スレッド立てたんじゃない？？
起承転結ってあるが「結」から話さないといけないところって
わからないんじゃない？？ビジネスだと「結起承転」の順番だからな
１だと、「結が先にできなかった上、結すら書かれてないのさ
続きは・・」ってなる始末な >>244
一回セブンにバイトに入って店舗巡回のセブン社員に話聞いてみてね >>214
それなんだが
セブン自体の経営が肥大化して
本部の末端社員に臨機応変に立ち回れる権限が無く
評価にも繋がるためこんな風にこじれた 反論は分るけど
オーナーは契約書読まないのか
理解出来なければ弁護士に依頼しても良いだろ
人生が掛かってるんだのに >>244
セブンは統計データでどの店には何がどれだけ在庫を持てばいいのかわかってるから、
直営店は適正在庫にするんじゃない。
だからロスは出ず、でてもバイト君のおやつになるぐらいだろ。 24時間営業はどちらかといえば反対なのですが
でももし24時間営業を辞めたら夜中にコンビニで働いてる人が職を失うんですよね？
その人らの職を奪ってまで24時間営業をやめろとは言い難い雰囲気かな？とは思います
私たちは決して職を失った人を助けることはしないと思いますし。 >>226
だな、セブンのＦＣ契約は明らかに違法性があるな。 本来は消費者なんて店舗運営には直接関係ない人間たちを
これだけ激怒させるような会社は
もう終わってるわ先が見える
セブンって会社はオーナーだけじゃなく
完全に消費者を敵に回したからな 大阪のコンビニには外人店員ばかり。
こっちが気を使う。
たくさんのコンビニに有り余る食べ物が並んでそして廃棄物となっていく。
店員は外人で意思疏通に乏しくイライラするし、店長らしい人は疲れきってて外人店員の代わりに聞いても全く役に立たない。
つぶれてしまえ。
あ、そこはファミマやけどな。 24時間営業が不満ならオーナーにならなけりゃいいだけだろうよ
サラリーマンやっとけ バイトを散々奴隷扱いして自爆営業までさせといていざ奴隷が逃げたら被害者ヅラ
オーナーのメンタルはチョンと同じでワロタ >>29
馬鹿なの？
ガチのインフラと同列に語るとか
夜コンビニ行かないと死ぬの？
家失うの？ なるほどね
こっちの諌山さんの方が正論な気がするけど
佐藤さんの反論も聞きたい >>263
そもそも24時間やれない店舗は人が足りないのが問題なので誰も困りません セブンはアメリカに8000店舗しかないのに日本には2万もある >>263
企業は雇用のためなんかに動かんよ
また夜遅い人のために店開けてあげるとも思ってないよ
単にニッチのロングテールに従って儲かるからやってるだけ オーナー側、武器がなさすぎて失速がひどいな。
そもそもセブンに勝てるほどの正当性ないもんな。
裁判したら契約不履行で負けるの目に見えてるから
ゴネてるだけで法的措置には出ないし。
国際裁判所行こうぜって言うと逃げるテヨンと同じじゃん。 >>261
問題がオーナー側の思惑外れ だけに
契約上ではとうてい勝ち目がないから
卑怯な世論戦に持ち込んで逆転しようと企んでるんだろ 関係ないが相手の論を否定することによって優位に立とうとするのが日本の論議の限界 >>263
夜中にコンビニで働く人がいないから問題になって来てる
職を失う人がいるんだったら問題にはならない。 >>202
その時点で「24時間営業をこなせるオーナー」であっても
数年後にそうであるかなんて誰にもわからんからダメと言ったって全く意味がない
数年経てばその辺の交通事情がガラッと変わったり
人口の分布がすっかり様変わりしたり
それ以前には予想も付かないことが起きてて当たり前
数年どころか数日後に目の前にコンビニが建ち始めたり
人間だから病気だってありえるしね >>199
でかくなりすぎると経営判断誤る。
ダイエーもなくなっちゃたしな。
皮肉にも虎の子だったローソンが生き残っているという。
たぶん負の連鎖。
出店数維持したいから質が悪いオーナーまで触手する。
たちの悪いオーナー連中は裏ですあやしい組織と組んで闘争開始
果てしない消耗戦の果ては・・・・・ >>10
もともと高いけど便利だから利用するってだけだから
評判は関係薄そうだけどな >>278
オーナーに死ぬほど働くことを強要する契約などそもそも無効の判決が出るだけ >>202
オーナーが無能ってのもたぶんあるんだろうけど
必要なのは不幸な人を作り出さないためにどうするべきかって話だと思う
本部は能力の無い人にオーナーをさせてはいけない
それが避けられないなら少なくとも超過労働を発生させるべきでない
見てみぬフリをすれば今回のようにブランドが傷つくことになるよ 今日も
セブンは大賑わい
24時間最高(o^^o) もうさ、オーナー辞める時の交渉とかも弁護士同席は絶対に必要だと思う
それはお金はかかるかもしれないけど
セブンから色々無理難題や財産むしり取られるよりはずっとマシ
弁護士ドットコムではコンビニオーナーからの聞き取り調査やってるよ
どんどん訴えていくべき コンビニはびこってる異常な社会から正常な社会に近づくだけだろ 「欠けた視点」を指摘する人に欠ける視点に欠けた視点で批判するマスゴミ >>278
どうかな？裁判したらセブン負けるんじゃないかな。 >>293
それが出来無いから問題になってるんだけど >>269 オーナーとかのぶー垂れブログとか見てると脱サラとか書いてるけど、サラリーマン落ちだからなあ。 >>1
24時間営業などの無理な営業方式は
人余りが25年間も続いていたから
成り立っていただけ
90年代前半までの戦後50年間
日本は慢性的な人手不足だったから
24時間営業など、数えるほどしかなかった
日曜日も閉まっている店が多く
日曜日に営業しているガソリンスタンドが混んでいた
欧州でも24時間営業などはほとんどないし
大半の店は日曜日はお休み。それが当たり前
人手不足などと言って外国人を雇っているところは
そのほとんどが、この人余りの25年間に増えた
コンビニのようなブラック産業ばかり
就職氷河期世代や外国人のような「奴隷」を食い物にして
大きくなってきたところばかり
そんな企業・業界は、片っ端からつぶしていけばいいだけ.
どんどんつぶせ
. >>280
どちらの主張も同じ列に並べて一つ一つ検証すりゃいいだけの話なのに
死ぬほど苦手だよな
常に相手の思惑を探ってしまうナチュラルボーンポジション脳 人手不足いうなら昼だってそうだろ
オーナーが盆正月と定休日までよこせとか言い出したらどうすんの
キリない話だわな >>282
つーか、セブンが24時間営業なのは昔からわかっていたことで、
どんな状況になったにせよ24時間を死守できないのであればセブンに参入するなて202は言ってるんだろ。
セブンが24時間になったのはここ最近の話じゃないんだから。 夜間専門の小売店作ればいいよ
昼間は休めばいいんだしな
そうすれば棲み分けが簡単 >>289
法律屋の営業ですか
どんどん儲けて下さい 24時間営業をやめろではなく
24時間営業するかしないかの選択権をオーナーに与えるべきなんだよ
強要することに問題がある そうそう、嫌なら辞めろ 契約するな FCなんか契約した方が馬鹿だ
大きい道路沿いとか深夜の利用客も見込めるところ以外の人来ないところも一律開けろってのがおかしいのだが >>295
その辺がサラリーマン根性だよな
商売やるなら投資も必要ぞ >>301
足りないのは人手じゃなくて客なんだよね
時給２０００円で募集すれば人手なんて余裕であつまる
でも、時給２０００円でバイト雇えるほど客が来ない
なので最低賃金ギリギリでバイトを募集する
そうすると深夜おでんにいたずらするようなクズしか来ない
これが現状 不思議なのは当事者でないのに
24時間営業が社会にとって必要か不要かどちらが正しいかを勝手に決め付ける感覚だな
各オーナーが24時間やりたいならそれも肯定されるし、短縮したいならそれも肯定される
資本主義である以上、本部と各オーナーの利害のバランスだけが
どちらがいいのかを決定できる なんで24時間のコンビニオーナーになろうと思ったんだろうか >>306
裁判するって手もあるのだが
なぜか絶対にやらない東大阪とユニオン >>305
セブンと契約するしないの選択はとっくに済んでるんだが 24時間営業するかどうかはオーナーに委ねて
そのかわり24時間営業じゃない店舗はセブンとは別ブランドにすれば、他のセブンに影響ないな >>311
ならどんなレベルだよ
人雇えば自分が休めるってなら
そうすりゃいいだろ >>285
死ぬほど働くような店番シフトを立案推進した真犯人はオーナーだろ >>317
ファミマローソン他弱小よりよっぽど儲けさせてくれるとこなんだけど 昔の深夜のコンビニはヤンキーと塾帰りの奴等が溜まってて怖くて入れなかったな >>319
そうできないから人が来ない
だから24時間やらない店舗があってもいいだろ、という話をみんなはしているがキミだけ周回遅れ >>309
まあ商売だからな
お客が少なくてやってけないなら潰れるしかないわ >>322
全部自前でやりゃいいのにな
おいしい汁だけ吸わせろ
嫌なことはやりたくない
って社会じゃ通用しねえよ >>302
知らんがな
存在しないようなタイプの人間であることを前提にオーナーにするセブンがそもそも頭おかしい
勝手に訴えられてろｗ という考えだよ（´・ω・｀） >>318
ごり押しによる契約変更の強要ではなく
穏便に別業者の契約プランにでも乗り換えたらいいだけでは >>334
命がかかってるなら違約金払ってさっさと辞めりゃいいのにと思う >>325
そう出来ないとかないわ
自腹切ってでも人雇えばいい話
サラリーマンと違って会社に雇われてる訳じゃねえんだから
オーナー自身が働く義務を負ってる訳じゃなかろ >>315
勝てないもん。明確に契約違反してるんだから。
セブン側が違約金含めて損害賠償してきたら1700万じゃ済まない。 >>325
つーか休ませろとゴネる発端オーナーに対して
セブンは派遣の提案までしてる
発端オーナーはそれをシカトして契約違反の営業時間をいじっちゃった コンビニにとって24時間営業が必要なら、フランチャイズを辞めて全店直営にして、応分の対価を払って人集めして営業すればいい。
フランチャイズという奴隷を挟まないと成り立たないのがコンビニ業界の現状。 >>305
選択権はあるじゃん。
24時間がいやならセブンを選択肢なきゃいい。 >>202
それを出来るように指導や調整すんのが、本部の仕事だろーがよ。
ロイヤリティ貰って何してんだよ。契約違反だぞ、本部さんよ！ フランチャイズは、オーナーが本部に物を買わされて本部が儲けるシステムだからな
競合だろうが過剰だろうが、多ければ多いほど本部が潤うので無限に増やす
>大多数の利益のためには少数の犠牲はやむをえない。
本部の利益のためには、オーナーに犠牲を強いるのが正義
というのがコンビニ、ひいてはフランチャイズだ。 >>336
うん、だからほんと周回遅れだね
無意味だからもうレスしないよ わからんが契約更新ってないの？
少子化や人手不足、客の状況など社会は変化するのに
時間がたっても契約時と同じ契約でなければならないってこと？ オーナー商法の問題、実質ブラックになる問題、24時間営業の問題、ビジネスモデル崩壊がありえる問題
個と全体に利害の対立がある問題等々、論点が複数あるわけで、この整理が必要
それなのに論点が一つであるかのようにしてしまうと収拾がつかなくなる
一番の問題点は論点整理できていないこと >>339
それは他人ではなく、その企業の経営者が考えることではないの セブンの鬼畜さにブランドイメージだだ下がりなんですが >>341
それをできるようにセブンは動いてた
一方的に合意破棄しちゃったのは発端オーナー やっぱりクズの周りにはクズしかいないっていうのは本当
YahooのセブンアンドアイHDの株式掲示板の株主って
株が上がればブラックだろうと関係なく買うってスタンス
こちとら株やってるけど、こういう考えはない 最寄りの駅前にもここ半年でセブンが3店舗オープンしたよ
潰し合いさせても本部は儲かるっていうシステムなんだろうね >>302
オーナーの自己責任論では問題は解決しないよ
超過労働の温床になっているんだから
これで過労死なんか発生すればセブンはブランド力を落とすことになる >>346
請負契約だからな。
そういう言い方でも良いかもな。 組合とか野党が支那テョソに乗っ取られたからこうなったんだよな
本来なら、左勢力が活躍する絶好のチャンスなのにアベガーに夢中
日本のコンビニのような搾取構造を認めてる先進国なんてゼロだぜ
自由競争社会のアメリカですらこんなの認められない
下朝鮮は法律で禁止
いわんや欧州なんて
この件のマスゴミの報道姿勢はゴミそのもの >>352
手助けしないと
突っぱねたくせに嘘いうな >>344
2000円と言われている
今どきの深夜帯は1300とか1500の募集もあるから
一時的な緊急補充の派遣が2000はリーズナブル アサヒビール、ドライゼロシリーズは韓国製造の原材料に切替、麦芽も一切使わず(T_T)
嫌な予感したら、新取締役が、、木トさんに？！
https://i.imgur.com/4LPodnE.jpg
※最新12月期の決算書pdfより
『アサヒ ドライゼロ』クオリティアップ！
『アサヒ ドライゼロスパーク』新発売
2019年1月18日
https://www.asahibeer.co.jp/news/2019/0118_1.html
商品名 アサヒ ドライゼロ
原材料名 食物繊維（韓国製造、国内製造）、大豆ペプチド、ホップ／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、酸化防止剤（ビタミンＣ）、甘味料（アセスルファムＫ
発売日 2019年1月下旬製造分から順次切り替え
商品名 アサヒ ドライゼロスパーク
原材料名 食物繊維（韓国製造）／炭酸、酸味料、香料、カラメル色素、苦味料、酸化防止剤（ビタミンＣ）、甘味料（アセスルファムＫ）
発売日 2019年2月26日（火）
※加えて、アサヒドライゼロフリーも食物繊維は韓国製造の記載あり コンビニって特に大事な物じゃないよね。
って多数の人に思われるのが一番イヤだろうなぁ。
物買わずに、お金の出し入れ、トイレだけ使うようにみんな考えを変えよう。 >>360
でしょ
論外じゃん
そんなの雇えるならはじめから誰も苦労しない >>1
５分圏内に１軒のコンビニしかなかったら、圏内の客はすべて１軒に集まる。それが６軒もあるのだから、１軒当たりは６分の１になる。単純な話である。
いやいや、そんな単純な話じゃないだろw >>355
ここは知らんけどだいたい
1400〜2000くらい >>343
フランチャイザーがそれを認めれば話は早いんだけどな
法規制するべき事案ってだけだから
まあ認めんけど >>356
オーナーの奥さんが病死したのも、因果関係あるかもね。 >>348
ゴネオーナーは銭闘目的だから
更新時期が来ても違約金不要なのに廃業せず、
そのまま更新して店続けるつもりなんだろ
今回の問題になったオーナーも廃業なんて徹底拒否してるよな 今セブンが超過酷な短縮営業プラン用意してるんだろうなぁ
ロイヤリティは24時間店と同じ額求められ、短縮営業用のインフラの維持管理費用フルチャージ。
結果的に用意したけど契約するって人ゼロでした。24時間続けま〜すってなるだけ。 >>364
俺はリーズナブルつってるのに
それに論外でしょ？
っつー返しは意味不明 日常的にコンビニ使ってる連中って
明らかに情弱で底辺だもん
全てにおいて計画性が欠如してるから
24時間営業が必要なんだと思うわ >>370
そらそうよ
物流から弁当の製造まで特別にラインを組まないと出来ないからなあ >>356
オーナーが過労死しても、セブンの従業員じゃないんだから、
それほどセブンは困らないのが実情だよ。 >>356
99いい気分さん2018/11/11(日) 11:18:24.72
・コンビニオーナー自殺者 1,200人以上
・コンビニオーナー自己破産者 5,000人以上
・コンビニオーナー行方不明者 6,000人以上
コンビニオーナーの年収
https://www.youtube.com/watch?v=CExye8CZRcs 高い時給払っても儲かる店舗は続けるだろうし売上見込めない所がやめるだけなのにアホな記事だな >>370
報復プランてか？
自社の評判を落とすだけだから、やめときゃ良いのに。 >>357
君はそう思うか
俺は違うけど
何故下請けと思うのか分らん >>356
そこで長時間店番を立案推進した犯人はオーナーらしいじゃん >>372
その金額が出せるならはじめから募集しているのでは？
そんな破格な深夜コンビニバイトみたことないけど >>350
俺はフランチャイズの経営者を擁護する気はないんだよね。
成手がいるから、本部は増長するのだし。
地獄を見る契約であることに気づかないとか同情に値しないし、寿命を縮めるくらいなら、己の不明を恥じて
違約金払って店を閉じるべき。
バカな奴隷が居るからコンビニは成り立ってるわけだが、それが正しい世の中ではないと言うだけのこと。 >>341
確か、ヘルパーを入れようにも
経費はオーナー負担じゃなかったっけ？ ２４時間をやるやらないの問題じゃないだろ
本来対等であるべき契約で、本部側が強くオーナー側が弱い奴隷契約がまかり通ってるのが問題なんだろ
２４時間云々はその一端に過ぎない まあ、社会インフラというのなら寒村にもコンビニ設置義務があるよねｗ >>347
解った
約束を反故にするのが前提の朝鮮論法でなんとかしようとしてるんだね
あれが先進的な交渉の仕方だと >>369
そうなのか
もっともオーナーがゴネる（交渉する）のも肯定されるとは思うが・・・ >>376 本人が無能で食費がタダなんだから良いんぢゃねーの？
嫌なら派遣位しか働く所ない無能なんだし。 >>381
もう一回書いてることなのでこれ以上の説明はしない
ちゃんと他人の意見の趣旨が汲み取れない
おまえは5chするにはまだ能力不足だよ >>384
本質はこれでしかない
こういう奴隷契約がまかり通っているのが気持ち悪いんだよ
だからみんな怒ってる >>338
ハハハ、一度本部に要請して人呼んだらブッチしたんだから、信用されてないんだろ。
そもそも、本部に人要請したら、安くない金を徴収するのに、
派遣されてきたオーナーと雇用契約した訳でもない本部社員に給与払えとか人舐めすぎでしょ。 率直に言って、日本にすべて２４時間営業をやる能力は無い。
利便性をとか、理想を言っても、それをやる力、能力が既にない。
認めたくなくてもな、もうそんな贅沢をする力は無いんだよ。
神の見えざる手に導かれ、今までとは違う営業形態に収斂されていくよ。
それが自由主義経済だ。
贅沢とか便利から、相応の、力に応じたものに変わっていく。間違いなくそうなっていく。 >>390
で、2000円で募集してるコンビニバイトなんてあるの？
この店がそれでやっていけるはずだと判断した根拠は？
まあもう逃げるのかな？ そもそもオーナーは事業主であり投資をしているわけで社員でもバイトでもない
つまり契約の問題がある
事業主は決まった給料をもらえるわけではないし、損失が発生することがある
赤字となりえる場合、どうすれば良いのだろうか？
今回の場合、悲しいことにバイトと同様の仕事をしだして肉体を使って穴埋めが可能
つまり損失補填という問題も起きている
なおかつ、それは社員やバイトがやればブラックなわけだが、オーナーは労働契約ではない問題も発生
これらにより実質的にブラック労働させるビジネスモデルが成立しているとすればオーナー商法という問題も起きている >>384
いやだからさ、そんなのははじめから分かっていたことじゃん。
それを自分から志願しておいて、奴隷契約はケシカランていうのがおかしいんだよ。 .>>375
今すでに問題視されてるでしょ
さらに印象が悪くなれば「もうセブンは利用しない」という人も増えるかもしれない
そうなれば経営も危うくなると思うけど 年間５４０億円の広告費という名目の口止め料
そんなお金があったら色んな問題解決できたのに無能な経営陣だなー >>388
契約内容なんて当事者相手に協議する内容なのに
これだけ社会に向いて騒ぐ点に汚すぎる世論工作意図が感じられるんだよね 実質は本部の言いなりで裁量権がほとんどないオーナー制度が問題なんだよなぁ
社会問題化する前にセブン本部はもう少し改善したら？ ＦＣ契約結ぶときはそれでも自分だけは儲かると思ってたんだろうな >>396
はじめからわかっているから奴隷契約を放置するなんてことはできない
なぜ皆が怒っているのかというのは、「大抵の人間はセブンがそこまであくどいとは知らなかった」からだよ
オーナーの問題などどうでもいい >>360
本部で金を徴収しときながら、派遣されてきた社員が二千円も盗るのかよ。 >>1
俺の知り合いに一日勤務して一日休みって労働形態で働いていた奴いたが自律神経が可笑しくなって退職したよｗ
何が言いたいかと言うと夜勤を続けてると自律神経が可笑しくなるんだよｗ
製造業で夜勤と日勤をローテションで勤務させてる製造業などはそのような事例は起こっていないｗ
つまり夜勤ばかりやってると体が可笑しくなるって事だよ、健康を引き換えにオーナーはがんばってるのにサポートしようとしない本部は糞って事だわｗ >>379
一応、FC店のオーナーて1事業者だから、雇用契約でないとすれば、請負契約になると考えた。
実質は雇用契約みたいなモノだけどな。
以前、他の業種で、この請負契約、雇用契約で揉めた時の判例があったような。
あの時は実質的には雇用契約ならば、労働基準法が適用されると判決が出てたな。 >>1
>>大多数の利益のためには少数の犠牲はやむをえない。
あのバカの意見はそんなところだね
ただし現実として皆がセブンを批難してる理由は少し違ってて、
「大多数の利益になんて絶対ならない理不尽な縛りで個人オーナーを搾取してる」って点ね
特をするのはセブンだけって図式
そんな非道な搾取なんて一般利用客は望んでないんだよ
セブンが24時間営業を続ける言い訳、搾取システムをやめない理由にされたくないのよ普通の客としては だいたい勤め人も出来ないオーナーとか、契約しなかったら何して食ってたって言うんだよw
フランチャイズが有っただけ感謝しろっつーのw >>400
問題提起としては実に効果的でこれぞ民主主義という感じだ
声を上げるヤツがいないと変わらない
そしてセブンの50％奴隷制度は先進国として恥ずかしい >>375
オーナーが過労死したら死亡保険金で更に搾取できるもんね
だから１５年とか長い契約期間で縛るんだよね
死亡保険金の取りっぱぐれがないもんな 佐藤昌司 やっぱりつっこまれたｗ よくこんなに偏った考え方のやつがコンサルタントとかやってるよな >>386
簡易含む郵便局に匹敵するくらいの面的カバー率なら社会インフラを自称してもいいと思う
甘いかな？ 儲かりますよ、お金・土地を寝かせておくのはもったいない
言葉巧みに釣り上げるんだろ >>395
仕事適性なく経営不振になったら
速やかに退出さえすれば、
また新オーナーがその商圏に店出して自然淘汰が進む 40％以上のオーナーの営業利益は、400万円以下で・・・
長時間働くから、最低賃金以下の時給になるよな〜
経営の自由度がないし、低収入だから・・・
辞めたいと思っても、高額の違約金使って、奴隷を開放しないからな〜
最悪の場合、生命の危機になっても、24時間営業しろ！
これって、悪魔の詐欺商法だろ？
https://www.businessinsider.jp/post-186791 >>380
オーナーの自己責任論では問題は解決しないといってる 好きで奴隷になったんだろ？今頃何言ってんだオーナーは？ 簡単に奴隷奴隷いうなよ
本当の奴隷の悲惨さが薄まるだろ
コンビニのオーナーのどこが奴隷だよ 急激に衰退、縮小する日本で利便性だの贅沢は絶対に維持できない。
セブンイレブン自身が２４時間営業を見直ししてゆくと予言しておく。
まず地方からそれは始まるだろう。
繰り返すが自由主義経済の下、神の見えざる手によって24時間営業は見直されていく。日本 >>414
契約させるまではひたすらメリットだけを強調するんだよな
詐欺師の手口 >>403
知らなかったヤツは、そいつがバカなだけ。
オレはセブンがこういうものだってはじめから分かっていたし、
わかっている人はコンビニ経営などしない。
自分の愚かさ社会のせいにするやつはセブンにこき使われればいいと思うけど。 儲かれば経営者ですよ、
不振になれば労働奴隷です
という二面相は止めて欲しいわ >>401
改善するための投資が生み出せそうに無いのがね
株主にメリットが何も無いし >>416 食費タダだし、身内に付け替えて不採算を装ってる事も多いよね、あとオーナーとか可笑しくて客が寄り付かないケースも有る。
だいたいオーナーが店に出てる様な所は客入らないし、品揃えも可笑しいw >>426
だからお前個人の話などどうでもいいんだよ
全体の話をしているときに「ぼくはできるもん！」なんて意見ほど無意味なものはないよ >>425
それオマエが就職の面接の時に会社に対してやったことだろw >>425
そんなものどんな営業でも同じだと思うがな 確かに酷いと思うけどさ
自分で選んだろ
それも契約書も理解しないで
俺なら弁護士する おいしい思いしたいってのを否定するのもどうかと思う
双方ともにおいしい思いしたいのは当たり前
バランスが悪くなったときと選択の自由が尊重されなくなったとき問題だというだけ 24時間止める必要はないんじゃない
客が来なくてもそれがコンビニの売りなんだし
24時間を嫌がってるオーナーを引き留めても仕方ない
残念だけど離脱してもらえばいいんじゃないかな >>398
もっといろんなところに搾取した金は消えてる。
イトーヨーカドーの経営であったり、セゾンそごうの経営であったり、ニッセンの経営であったり・・・・・
そういや本か通販の新規事業が鈴木Jrが追放されるきっかけだったような・・・・・ >>430
てか、騙される奴の典型やね
コンビニのFCはともかく
他のビジネスモデルにだまされそう あーもう本当にこの会社が大嫌いでたまらん
胸糞悪い
小さな力でも集まれば大きくなるよ
こんな会社はとっとと潰してしまえばいい
皆さんも不買で
オーナー達は違約金はただのブラフに過ぎないのだから
やめたければ今すぐ辞めて 社会問題ってなんだよ。
セブンがオーナーを騙したのか？
互いの合意で契約したビジネスを
一歩的に破棄したり、一部の契約を変えろと駄々こねたり。
己の経営手腕がなかっただけじゃないか。
自己責任以外あり得ない。 >>419
そのためには往生際の悪いゴネオーナーの諦めが必要 24時間営業の問題は、また別の問題をはらんでいて
コンビニは24時間営業しなければ、かなりの数が潰れていくだろう
売り上げのピークを見れば早朝と夕方から夜にかけてだ
商品を棚に並べることを考えれば未明の労働も必要ということでもある
よって仮に営業を9時〜17時にしたら収益が半分に落ちてしまいビジネスモデルが崩壊すると思われ
店舗の維持不可能となっていくことが容易に察することが出来る
ようは、コンビニの24時間営業は、朝食需要と夕食需要をうまくつかんだビジネスモデル
なおかつ昼食需要もつかんでいるので、そうなると結局は長時間に渡り営業するしかない なげーから、最後まで読んでないけど、絶対に２４時間営業が必要な日本人はほぼいない どう転んでもイメージダウンは免れない
一発逆転の一手期待してるぜセブンさんよ >>440 何か感じとしては話し合う気ないし、火消しってか火着けが入ってるみたいな。 >>396
FC本部からFCオーナーに対してはそのとおり
外野が炎上しているのは奴隷契約の存在そのもの
この問題、FCオーナーが文句言うのは３９６の言う通りおかしいんだよ
でもそのせいで奴隷契約そのものがおかしい、と火がついたのは外野の世間側
FCオーナーはそれを狙ったんだろうね
このあたり、うまく対処しないとセブンだけの問題じゃすまないだろうね >>443
だからなにって話？
そんなの関係ないからアホは黙ってろよ >>421
裁判すれば契約からセブンが勝つかもしれないね
仮に負けても一オーナーへの賠償では痛くも痒くも無いだろ
でもそれだけで終わらないと思う
メディアにニュースで大きく取り上げられて社会問題になったことがはるかに大きな痛手になりうる やってるかやってないか
分からないお店には行かなくなるから好きにしろ 当たり前やん
ブラックブラックって騒ぐだけの出来が悪い社員に合わせてたら、会社が回らんだろが
多数のために少数が犠牲になるのは普通のこと
こういうのはトロッコ問題って呼ばれてて
時間がない時は人数が少ない方を轢き殺してOKなの、分かったぁ？ もともとコンビニは24時間を前提にした隙間産業なんだし
店ならスーパーで事足りる ここ最近今まで見なかったような場所にまでセブンオーナー募集が載ってるｗ
結構減ってるんだろうな >>1
ほんとそう思ったわ
とくダネの社会学者とか
この佐藤ナントカとか
自分勝手にわめいてるだけだよなw コンビニの人手不足はコンビニ店が過剰供給であって
店増えるとさらに２４時間営業店を過剰に供給しすぎ
だから要らないってのは当たり前の答え
店舗数が昔より増えてるけど人増えてないしな
Ａという店で買ってたのをＢもＣもあるよってなったのが今 自然淘汰が進まない点こそ問題だろ
クレーマーおちこぼれ不良オーナーはさっさと消えろよ >>451
自分も轢かれる側になることが理解できないのが草 >>444
当然需要はあるさ、日本の糞な野党にも需要はあるんだし
需要はあるから糞な野党の意見だけを聞きましょうにはならんでしょｗ アホすぎる
他者の否定なんぞしてないで
言いたいことだけ書いたらいいだろ >>444
「ほぼ」っていのは全てではないことぐらい理解できないのか… 社会インフラというのなら役所に申請すればいいじゃん
ただ役所が24時間営業を受理するかが重要ではないでしょうか？ 今のコンビニビジネスは必ず崩壊する！
オーナーの収入（売上）より、人件費の伸びの方が高いからな〜
奴隷の確保も難しいし・・・
世論の目も厳しいし、公的機関もアンケート調査してるからな〜
第二のレオパレスだし・・・ >>443
インフラ系の俺はどうすれば良いんだよ
それに北海道の停電はどうした >>462
だからすべてじゃないんだろ
需要あるじゃん >>415
「投資」から見れば、どの投資であれ損失を出したものは退場
なおかつ本部が損失補填するのは難しいところがある
自己責任の投資家の集まりがあり、その一部にだけ損失を補填するのは不公平
訴訟されたら負けると思われる >>8
店舗は赤字でも本部は黒字なんだから無人化に投資なんかしないでしょ・・・ >>467
だから「絶対に必要」ではないのだから>>443は正しい 火消し屋っても有るから、当然火着け屋ってのも居るんだよねwww 全店舗24時間全力営業するからダメ 病院よろしく 夜間は10,20店舗に1店舗営業してれば十分 全店舗開ける閉めるは極端なんだよ 文句あるならオーナーやめりゃいいじゃねえか
違約金が払えないとかいうけど
どうせない袖は振れんのだから話し合えばいい話 >>461
そういうお前は何を言いたいんだ？www
他者の否定以外に何も見当たらない書き込みだが 24時間営業しない自由があればよいだけ
脅迫まがいの極悪非道セブンイレブンのやり方が間違ってる >>34
何だ糞パヨクか
お前らなんて在日の寄生虫どもとおなじくらい日本に必要ない
失せろ セブンのオーナーなんてやるアホは死ぬまでコキ使えばいいという視点が足らんな
ちなみにこの視点を持てばこの問題は完全解決する 契約しちまったもんはしょうがないが
契約内容を一方的に押し付けるからな
企業だけじゃなく
オーナー側からも契約書つくって話し合いしないとな >>479 それは自分で個人商店をやれば良いんだよ。 そもそもインフラは国が税金でやること。
民間の労働者を無理矢理働かせてインフラとか
筋違いもいいとこ。 コンビニ多すぎなんだろ
過剰な店が減ればちょうどいいのでは
そう考えれば不満組の廃業は正義かもしれんぞ >>436
オムニ7だね。いまや見る影もなく、単なるセブン＆アイの各社通販サイトへの
ポータルになった。 >>457
過剰供給だからほぼ3社に寡占されつつあるんだけれどもね。
ふと気付いたが、ローソンもファミマもいろんなコンビニチェーン吸ってきたがセブンはコンビニチェーンに関してだけどこも吸っていないんだよね。
だから全国展開は一番後手だったはず。 >>474
商売をするには利益が上がるだけの需要が必要なんだよ、坊や >>476
記者がアホってのが主張だから
何も間違いじゃない >>479
いやだからさー、セブンのFCにならないてことで「24時間営業しない自由」が確保されてるだろ。
セブンが間違ってるなら、セブンのFCをやらなきゃいいじゃん。
自分の意志でセブンのFCになっておいて、セブンが間違ってるなんて身勝手もいいところ。 いや、むしろ地方のほうがインフラの役割は大きいかも >>325
ちなみに問題になってる店舗はアルバイトの給料未払い問題が起きてる（2016年のツイッターより）
アルバイトが来ないのは店の問題だろうね この際、コンビニ改革をしようと考えてるFMに乗換えすればいいじゃんw
711の軍隊営業はやめてしまえよ >>491
それは他者の否定以外の主張が何もないだろw >>496
それぐらい火の車だったから休まず働いていたんだろ
なにも矛盾しない 24時間という条件でフランチャイザーになったんだから、
経営できなければ、契約を解除するか、破産処理すればいいだけ。
個人経営の雑貨屋にでも、食料品店にでもなればいい。
個人の店なら開店、閉店時間はオーナーの勝手。 >>498
俺が言いたいことだから
何も間違いないけどな ２４時間をやめるなら少なくともその店舗は看板の見た目を変えて欲しいな
「昼だけイレブン」とか、利用者にはわかりやすく >>457
だから運営できないところはどんどん辞めるべきなんだよ 社会インフラと言うならばそれをたかが個人のオーナーに担わせるのは余りにも酷だろ
インフラとして機能する態勢をキチンと整えてやらないと 勝手に意訳して持論を繰り広げる典型的なクソ手法です。
どうにか穴を探してマウントを取りに行くだけのコメント 「欠けた視点」を指摘する人に欠けた視点を指摘する人に欠けてる視点。 均衡がとれなくなってるから問題になったわけで。
本部の肩を持つ奴はアホだろ。 オーナー側もなあ24時間営業なのは最初からわかってて始めたんだろうに
多数のバイト君を使い倒してウハウハのつもりだったのがブラックバイトなのがばれて人が集まらなくなって
自分が働かなきゃならなくなったから奴隷契約だなんだと騒ぎ出しても・・・
このままバタバタ倒れて閉店しまくってもいいんじゃね？
もともと店舗数が過大なんだ
三分の一くらいに減れば適正値だよ 本部は事業者でありオーナーも事業者、よって対等であるとはいえる
だが世の中を見渡して、すべての事業者が対等に見えるだろうか？
むしろ弱肉強食の生存競争をしており、負けたら淘汰される現実
勝ち組ばかり見ていると分からないが非常に冷酷な世界
なぜ、これがコンビニにだけ適用されないと考えてしまうのか？
事業を甘くみすぎの人達がいることは確かだろう
だが一方で本部とオーナーには持ちつ持たれつの関係がある
なんらかのセーフティネットを用意するのは好ましい共生関係を築けると思われる 真っ当な社会人経験ある奴ならこのオーナーみたいな奴は相手にしちゃいけないタイプの人間であることを一瞬で理解する。
自己都合を並べて契約違反を正当化するタイプの人間は一番嫌われる。
オーナーを擁護してしまう奴らは社会人として未成熟。
契約にかかる仕事の経験がない底辺労働者で自身とオーナーをオーバーラップさせ、自身のストレスをセブンにぶつけているタイプ。
契約した以上お互いに履行義務がある。いやなら所定の手続きをして解約するしかない。
社会人として一刻も早く成熟してもらいたい。 >>487
お前みたいな朝鮮人には都合が悪い内容だったかな
ごめんごめんチョンに配慮する視点が欠けてたわｗ 文句垂れてるオーナーは根性見せろ。
セブンに負けない新コンビニチェーンでも
仲間集めて作ってみろや ワシら男やろ インフラなら過疎地にも作れよ
都会に密集して何件も要らんのだよ >>446
世間に訴えれば、自己責任を回避出来るって考えた挙句の事だろ
子供かよ、って話だ。 >>513
わかるなあ
人員確保できない店舗はオーナーが人格を疑う人も多いしな コンビニは公共料金を代行しているわけじゃないだろw
サービスの過大が長時間労働の温床になってるのは明確じゃないの？ >>511
おっしゃる通りだが、このケースだとおっさんは続けるも、辞めるも死ぬしかないわけで 現代社会が
契約社会とか言われる中で
常に一方的に契約書を作って
押し付けるのがおかしいとそろそろ気づけよ
相互に契約書持ち寄って落としどころを
見つけるようにしないと
ただのカモだぞ >>513
だからといって一方的に本部が有利な契約が許されてはいけないしそういう社会であってはならないから皆怒ってる
キミはブラックに染まりすぎてもう自覚症状ないのだろうけれど
日本の上納金は50％
アメリカの上納金は最大9％
これが有る限りセブンは叩き続けられる 過労死に繋がる眠る時間を削るのは人権蹂躙。
眠らせないで働かすのは拷問。
それに夜中の営業を全国でやめたら
電気の無駄遣いもなくなる。 奴隷契約だって‥
自分で契約した癖に。
大半のオーナーは経営計画に準じて投資回収しているよ。 「オーナーは社員じゃない」とセブンは言うけれど世間はそうは思っちゃいない
社蓄かそれ以下だと思ってる >>1
＞大多数の利益のためには少数の犠牲はやむをえない。
おまえが犠牲になれ >>526
契約者に一方的な契約は無効だという基本すらしらないとは >>525
その長時間店番体制を決めた犯人は、オーナーらしいじゃん オーナーさんがんばってください もうこれ以上安易にFC契約して儲けようなんて馬鹿が出ないよう
簡単に儲けようなんて無理なんですよ >>530
子供かよ。
一方的な契約って一体なんだい？
双方合意で契約は成り立つんだよ。
それとも契約してからの後付け契約かい？ >>523
契約書に交互があるのかいｗｗｗｗ。
セブンもオーナーも同じ書面で契約するはずだぞ。
相互に契約書持ち寄っても書いてあることは同じだけど。
落とし所は「契約書通りに奴隷になってね」しかないわｗｗｗ。 たくさんあったほうが便利だからいいと思うよ。問題は、儲からないのに契約を盾に辞めることが難しいこと。契約した後に社会情勢が変わったこと。24時間か深夜は閉めるかくらいは柔軟に対応したらいい >>1
この佐藤ってのはアホなんだろうな。
選択制にしたら良いだけだろ。
客の来ない糞田舎とかはセイコーマート方式で6時から11時で良いだろ。
閉店時間も客の少ない店舗なら8時でも9時でも選択制にしたらいい。
逆に都心部で24時間繁盛してる店はそのままで良いだろ。 >>526
不測の事態で24時間営業が続けられなくなくことぐらいあるだろ
そういうオーナーには個別に相談に乗ってやるぐらい本部はしなきゃいけないんじゃないの
高いロイヤリティ払ってるんだからさ コンビニの仕組みを見ると
オーナーがバイトと同様の仕事をして穴埋めは避けるべきだ
バイトを雇って店舗をまわさないと苦しい事業になる
オーナーはオーナー業に専念すべきなのが事業であり雇う側
例えばプロ野球チームで選手が足りないからといって
オーナーが選手を兼任しだしたら大惨事になるうえに身体の酷使でえらいことになる
コンビニだとなんとなく兼任できてしまうところが落とし穴だし、それでも限度というものがある >>512
人手不足の店には社員を派遣するセーフティネットがすぐにある。
オーナーは自分で店に出てバイトの仕事をするのではなく
多少割高でも社員に店を任せて傾いている経営をどう立て直すかを考えなければならない。
オーナーの職責を放棄してバイト紛いの仕事にうつつを抜かしているから負の連鎖に落ち込んでいる。
この程度のことが理解できない奴は経営なんかしては行けない。 そうそう、契約してるんだから守れよ できないなら契約するな 安易に儲かると思って契約したんだろ >>1
誰しもが解りきっている事をキメ顔で言う奴〜ｗ
筆者の佐藤ってなんなん？ｗ ゴチャゴチャうるさいわ
了解の上で契約したんだから守れよ
嫌なら最初からやるな
それだけの話だろ
事業に失敗した人間をいちいち社会が救ってられるか >>536
ほんとセブン擁護側ってこんなのばっかりなｗ
謎の上から目線と問題を「オーナーだけの問題」にすり替えることによる矮小化
なにが双方合意だよアホらしい
双方合意していても「不当な契約」は無効なんだよ
そんな基本すら知らないことをお前は自分で証明してしまったようなものだ >>499
取り敢えずアルバイトにはちゃんと給料払えよ
ちゃんと客は来てるから払う金あるんだよ
駐車場で飲食してる客を追い出してるくらい回転率良いんだよ
だからアルバイトが来なくなって休まず働かなきゃ行けなくなるんだよ >>534
ほんじゃ俺が商売にしくじって借金こしらえたら
オマエがなんとかしてくれるのかよw >>540
何その甘え？
契約する資格なかっただけじゃないか。 裁量権の無いオーナーなんかすき家の店長と同じじゃん >>538
契約期間はだいたい10年か15年だ
その間はやるしかない >>547
その内容に公序良俗に反する項目でもあるのかい？ >>550
それが「甘え」だと判断することこそ「不当契約」の証明
死んでも契約を守れ、などという要求は不可能である >>519
そんなん言うたら
リーマンショックや震災のとき
各国政府は多くの金融機関や企業を救うべきでは無かった
ってなる
社会問題化したら法規制や公的資金投入するのは普通だろ >>533
だから自己責任論じゃ問題は解決しないんだよね
オーナーに超過労働させてしまう現状をセブン本体も何とかするべきなんだよ
今までは契約を盾に突き放してきたけどニュースで取り上げられて世間がこれを問題視し始めたから >>537
話し合いのための資料だけどな
今回の場合２４時間やるかやらないか
契約の段階で話し合えないのは
おかしいだろ ある商品の仕入れ値は、近所で販売してる値段より高いからな〜
もちろん他から仕入れること出来ないし・・・
価格の比較が困難にするために、コンビニはオリジナル商品に力を入れているな〜
本部は手足を縛った奴隷から全て奪うつもりだし・・・
悪魔の詐欺商法・・・ >>554
違約金1700万円は不当だからこそセブンがそれ公開されてアタフタしてるんだが？ 自分が従業員か経営者かによってこの件に関する意見は変わるだろうな
だがいずれにせよこの件は事業者間（オーナーも事業者）の利害バランスの問題だと思う
また資本の大きさの違いとそれによる優越的な力を使っていないかどうかの問題もある 粉塵のある工業も感染リスクのある病院も
みんな健康のリスクを負っている >>555
ビジネスってそう言うものだよ。
後出しがまかり通るってあるわけないだろ。 >>442
営業時間の設定がおかしすぎない？それ
6時〜24時±程度にすれば利益の90%以上は確保できるんだよ
オーナー側も睡眠したり息つけるからぜんぜん楽になるの
友人のオーナー一家が別のコンビニチェーンだけど、本部と交渉してそうなったよ
真夜中の営業はマジで無意味でそこが問題 >>550
契約時には「本部が経営をサポートするから大丈夫ですよ」とかうまいこといって契約させてるんだから
その分、本部はちゃんと仕事しなきゃね >>6
欠けた視点を指摘する人に欠ける視点を指摘する人に欠ける視点は欠けた視点を指摘する人と同じだから欠けた視点を指摘する人に欠ける視点を指摘する人に欠ける視点はなく欠けた視点を指摘する人に欠ける視点までしか出ないんじゃないかな >>560
は？
契約がそうなっていて合意で契約したんだろうが。 分かってて契約したんだろ FC契約する前によく考えよう 20年以上前にセブンでバイトしてたことがあるけど、
本部には意見すら言えないような一方的な服従関係は
ますます酷くなる一方で、どう考えてもコンビニの企業統治には問題がある。
本部の利益のためにオーナーに強いる無駄は、商品の価格に転嫁され、客足が遠のいてる主な原因だ。 だからファミリーマートローソンミニストップも24時間やってるやん
こっちは問題ないのかよw >>564
あんた普段からこんな法外な「違約金」脅し取る仕事してるの？ｗ
とんだブラックビジネスですなぁ 田舎が更に不便になるけどこういう時代の流れだしいいんじゃないの >>543
その契約には相応の事由があれば、２４時間営業はしなくても良いことになってます
ただ、その事由が明確ではないだけ
契約時にもそのことに言及されてないので、オーナー側はオーナーの裁量で決められると理解してる
故に契約上も２４時間営業を必ずしも続けなくてはならないわけじゃない >>553
あー、悪かった
アルバイトへの給料未払い問題をうまく指導改善できなかった本部も悪いよね
これでいい？ セブンイレブンは多すぎ。
狭い範囲に乱立している気がする。
まあ乱立地域の中では今日も一軒
閉店したので淘汰されたけど。
適正規模まで減るのかな。 >>568
ならセブンが「は？」と言えばいいだろう
不当なことを自覚しているからあーだこーだ言い訳してるんだが >>542
経営云々って、セブンで店独自の仕入れとか、店独自の割引とか出来るの？
まさか、セブンを支える為に副業で補填するとかじゃないだろうし。
鵜飼が首を絞めすぎて鵜が死に掛けてる馬鹿な状態にしか見えんが。
鵜の方の取れる対策は噛み付く事位で、今はセブンが噛まれて「痛っ」って言ってる状態だろ。 安易に儲かると思って契約する馬鹿 が減るようがんばってね >>542
それは赤字の損切りという問題
商売でも金融投資でも損切り出来ない人は多いので破滅まで行ってしまう
つまり、この破滅タイプの人をどうするか？という問題もある
理由はどうあれ抱え込んでしまっているわけでさ
自己責任でくたばれとするほど赤の他人ではなく
繋がりが濃い関係となってしまっている >>571
業界一位は叩かれる
ユニクロもわたみもすきやも同じ よくわからんけど
開いてなきゃ開いてるとこに行くまで
そしていつでも開いてるとこに自然と通う
コンビニに甘やかされて生きてきたからその習性はしょうがない(´･ω･`) >>566
その内容を契約書に詳細に書いてあるなら、セブンがその通り実行すればよし。
契約書にないなら、その時点での互いの交渉だろ。
交渉決裂なら契約通りだよ。 もうコンビニだらけやないか
近所一帯で時間割り決めとけ >>564
黎明期の紳士協定を後で破ったよな、ドミナント だからオーナーとセブンの契約の問題なのになんで社会問題化するんだよ。 新自由主義とかグローバリズムとか、そろそろこういう洗脳から覚めるべきだよね 昔は良かったという老害の意見
時代の変化に気がつかないことは停滞と同じことですよ
ダイエーみたいな将来像が見えてきた711 >>587
紳士協定ってなんなんだよ。
阿呆らしい。 >>591
普通なら数千万円を銀行から借りないといけないところを300万で起業させて、
違約金でも1700万ですませてる契約のどこがブラックなんだ。
起業は儲からなくなったら他人に損失を押し付けられるごっこ遊びじゃないんだぞ。 利益を享受してるオーナーを社会的弱者とみるのは無理がねーか >>582
代わりはいっぱいいるから、ルール守らない奴は粛清でいいよ。
人間性の問題だからこういうのは簡単には治せない。
飼っておくとまたルール破るよ …という>>1に欠けている視点は、契約の変更については当事者間で
話し合い決めるという契約の原則。
もし話を挟むなら契約内容を熟知した上で具体的に指摘するべき。 アマゾンとかマイクロソフトも社会インフラだから特別扱いしないとな >>549
仮におっさんが1700万払えたとして、その後生きていけると思うか？ヤクザの指詰めに等しいのよ 買ってはいけないを買ってはいけない。
元々稚拙で怪しげな文章ではあったが。
根本は商品を絶え間なく供給し続ける奴隷ビジネスが問題なのにな。
とりあえず擁護してみました的な文章なんて要らないのだが。 >>594
まさに奴隷契約じゃんそれ
少ない金額で招き入れて「辞めるなら1700万円はらえ！嫌なら死ね！」 >>578
不当を自覚している、って？？？
誰かが言ったの？
まさか大の大人が契約反故にしたいって言い出すなんて
思わないから、驚いているだけなんじゃないの？ >>594
ところでその「1700万円」の違約金というのは事前に説明があるんですかね？ >>580
多分出来るんじゃねえかな
うちの近所のセブンイレブンには
よそのコンビニではあんま見かけない商品置いてるよ >>595
どう見ても利益を享受してるオーナーじゃないじゃん
夫婦で24時間休みなしで働かないと店が回らない状態だったのに >>601
だったら銀行から金を借りているすべての自営業は借金をチャラにすべきだろ。
自分の判断で信用を勝ち取ったら返済しないといけなくて、
低額でうまい汁を吸おうとしたら逃げられるというのは明らかにおかしい。
このあたりの金銭感覚の狂いっぷり（リスクテイクをきちんと考えない）が日本のダメなところ。 奴隷がいないとピラミッド建てられないというのと同じだよねぇ
自分が奴隷じゃなきゃ呑気にビラミッド眺めてすげえなぁとか言えると思うが だからよコンビニがどこも24時間なのは配送時間深夜だからだろ
セブンローソンファミリーマートミニストップ
どこも深夜に来てるやん >>599
でも商売にしくじればそんなもんじゃね？
俺も株の信用取引で1500万円くらい食らったけど
なんとか頑張って払ったわw >>602
だったら教えてほしいのだが、契約時には契約解除料が1700万円であることは説明があったのか？ >>606
日本のダメなところはフランチャイズ保護法がないところだよ ２４時間営業は相応の事由があればやめられる
そう契約書にはうたってある
ただ、相応の事由というのが、未定義で本部側が一方的に解釈しているから問題になってる 管督でも職人泣かせの仕事ばかり押し付けたら知らない間に誰もいなくなる
つまりセブン本部はロイヤリティばかり求めて現場を知らないデスク側の人間が多すぎではないでしょうか？ そしてセブンは言います「コンサルタントが２４時間を死守せよと言われたので
やってただけです。当社は名前のとおり７１１が基本なので、オーナーや
バイトを奴隷扱いする気はまったくございません。悪いのはコンサルタントです！」と >>611
不履行や事業断念の条文くらいあって当然だろ。
契約書だぞ。
だからオーナーが駄々こねているんじゃないか。 >>611
もし契約書に書いてなかったら払わなくてもいいよ セブンイレブンは初心に帰って朝7時から夜11時まで営業にしろ >>620
うん、だから書いてあるからオーナーを叩いているですよね？
書いてあるところを見せてくださいよ >>613
それをやるなら自営業で借金を負ったらその時点でチャラにしないとおかしい、と言っている。
リスクをよく考えない人が得をするシステムは作ってはいけない。 >>610
廃業の自由がないのは公序良俗に反するのではないかな？あんたが株式投資で損しようが得しようが関係ない話だな >>621
知るかよ。
なんで俺が証明しないといけないんだよ。
あったからオーナーが世間に無茶言っているんだぞ。 >>625
廃業の自由はあるでしょ。違約金払ってやめればいいんだから。 >>623
俺はオーナーじゃないからセブンとの契約書持ってないよ >>613
じゃあ、なんで米国はフランチャイズ法がきちんと整備されてるんだ？ >>626
お前がセブンの側に正当性があるというのならそれを証明しろよ
できないのか？ オーナー経営の店は休んで
直営店が24時間やればいいだろ 場所にもよるけど、毎日24時間営業する必要がない店舗あるでしょ
そういう店舗は選択制にさせて休まれてやれ
結局本社が儲ける、胴元が儲かるシステムになってるだけじゃん。それを崩して少しは痛みを分かち合えっていうことじゃないの >>624
それをやるならってフランチャイズ法のこと？
ちょっと意味わからんが 確かに散々言われてる中でこんな奴隷契約を結ぶオーナーも情弱乙としか言いようがないけど、だからといって本部側が免責される事は絶対にあってはいけない
少しでも良心があるならデメリットもキッチリ伝えて納得の上で契約するのが本来あるべき姿だろ？
仮に何かあっても「事前に説明してました」って言えば逃れられるんだから
まあその分店舗も減るんだろうが、逆にその分人手も増やせるし長続きすると思う コンビニに限らないが商品を扱うような店舗は「立地」が重要
つまり経営上において事業主が最も考慮すべきことの一つ
立地のまずさを、仕入れや割引でどうにかしようは問題解決となっていない
なおかつ論点をずらし論理的に物事をとらえられていないわけで、他の問題への対処も間違いやすいだろう
そもそも儲かる立地はすでに抑えられており
それ以外の立地でオーナーどうですか？というリスクの存在も認識できていたのか？ということにもなる
これは投資話であり、損得を計算したうえで投資をしますかどうか？だ
つまり儲からない話に投資をしてしまった人は「自業自得だよね」なわけで
そのような人々に、どこまで手を差し伸べるか？という問題でもある
ようは「投資に失敗した人々をどうするか？」という問題が発生している >>629
米国は片方の立場の人間にだけ有利な契約を認めないからだよ
日本はアホだから認めてしまうだけ >>627
それができりゃとっくにやってるだろ。辞めるのに金払えっておかしいと思わんか？ >>580
自由に経営する能力がないからセブンのシステムを使って経営させてもらうのがフランチャイズ。
セブンのシステムに乗れないなら退場するしかない。
従業員管理が数少ないオーナーの裁量でやれる仕事なのにこのオーナーは管理義務を放棄してバイト紛いの仕事に邁進しセブンを悪者扱いしている。
お門違いもいいところ。
いくら払えば従業員が来るのかリサーチして、必要コストをカバーするにはどれだけの売上が必要で、どうしたらそれが達成できるかを考えるのがオーナーの仕事。
逆にどうやっても回らないなら廃業する判断をしなければならない。 >>629
なんか勘違いしてないか？
アメリカに連邦フランチャイズ法はないけど？
州の中にあるってだけだろ？ >>639
その契約が奴隷契約で契約を守るために死ね、と言われているようなものだからみな怒っているんですよ >>577
他チェーンに勝つためにやってるんだよねそれ
多店舗で地域を押さえて相手チェーンを撤退させる我慢比べ
はさみ将棋やオセロみたいなもの
直営ならともかく個人オーナー店がそれに巻き込まれたら、味方のはずなのに自分が加盟してるチェーンに食われて廃業になる >>638
全然おかしくない。
「俺は明日店畳むから銀行からの金消契約は取り消しな」と言い出すほうがおかしいだろ。 >>637
片方の立場の人間にだけ有利な契約って
まさに本部の為にあるよなｗ >>643
50％も上納金があってさらに違約金を求めているから叩かれている >>645
他人の契約でしょ。
とにかく日本は雇用もそうだが、「XXを守れ」とか言って契約自由を反故にするやつが多すぎる。
その結果による市場の歪みが派遣、失業、低賃金に繋がっていることに気づいていない。 >>1
一番最初に一番問題を抜いて戯言抜かすなよwww 三文ライターに金払って提灯記事なんか書かせるから袋叩きにされんだよ まあこの件が広まってコンビニのFC契約する間抜けが減れば
イレブンも痛い目見るかやり方かえるだろ
既存のオーナーについては>>511に書いた通り自業自得なのでアキラメロン >>596
繋がりが濃い関係と書いてあるでしょ
一家で自殺とかされると困るわけよ
下手なことするとブランドに傷がつくという問題も起きている
消費者離れという第三者視点も気にしているということですわ >>639
嫌なら解約すればいい。今に始まったことじゃない。 >>646
そういうセリフは最低限労働基準法を守らせてから言ってくれないかね？ >>642
それって普通は商品やサービスで差別化するものでしょｗ >>653
その労働法が低賃金を支えてるんだよ。
労働法というのは働かない正社員を守るものだからね。 >>645
だったらセブンのFCにならなきゃいいんじゃない？
セブンがやり方がいくらひどかろうが、「そんなセブンと契約したお前がアホ」のひとことで話が終わってしまうわ。 >>643
無い袖は振れんわな。まああまりやり過ぎるとモラルハザードの問題もあるからな。ただセブンの場合は契約の際にかなり問題がありそうだからこんなに議論になってるんだろうな。実態はオーナーじゃなくて金払って辞められない奴隷をやってるもんだ >>646
「XXを守れ」
「セブンの24時間営業を守れ」ｗｗ 始める時にたった300万いるだけで、やめる時に1700万っていう契約がなんか不自然
始める時に1000万必要だけど、そのかわりいつでもやめていいって契約のほうがまだいいわ とりあえず「毎日深夜に働く(働かされる)人間」の視点で考えてみるのが正解だと思うよ
間違いなく一番苦労してて一番心身に負担がかかっている立場だから 24時間やめたいオーナーがどれだけいるかだな
品だしあるが客少ないから店開けたままなんだろうし >>625
廃業すりゃいいじゃねえか
つか俺だって信用取引で担保不足に陥った時
証券会社とキチンと話し合って返済のスケジュールたてたぞ
別に命取られるようなせめぎ合いはなかったし
当たり前だけど小指だって有る >>656
まるで正社員は守られているとでも言いたげだな
これだけブラックな企業が蔓延している状態でよくいうわ
まさに肉屋を支持する豚、司令官目線の兵隊だな >>1
この佐藤ってやつ、アパレルの売り子しか経験なさそうなのに、
なんで偉そうに店舗経営コンサルタントなんてやってんの？
https://news.yahoo.co.jp/byline/satomasashi/
1977年生まれ立教大学社会学部卒。12年間大手アパレル会社に従事。
現在は株式会社クリエイションコンサルティング代表取締役社長。
講演家。研修講師。セミナー講師。店舗型ビジネスの専門家。
集客・売上拡大・人材育成のコンサルティング業務を提供。 奴隷契約の話を24時間営業全般の話に、
その論点ずらしを指摘するのかと思いきや、ずらしたままその先へｗ >>657
だからそういう矮小化は無意味だから話にならんよ
FC契約はブラック、という話をしているだけだからね >>665
いや守られてるじゃん。
ブラック企業というのは働かないやつを解雇できないから、
全体の賃金を薄めて対処しよう、ということの表れなんだし。 ＞一部のオーナーが過労死しようが、潰れようが、大多数の利益となる社会インフラを維持することの方が重要。
＞セブンのブランドイメージを守ることの方が、少数のオーナーの要求よりも重要。
＞少数のFCの不満より、多数のFCの利益を守ることの方が重要。
＞そういうことだよね。
はい(´・ω・｀)
＞極論すれば、弱者切り捨て、あるいは使い捨てだね。
＞続けられないなら、辞めろってことだろう。
義務ではないし、不満なら独立すれば？(´・ω・｀)
はい論破 やめるときにいくらかかるつっても違約金その他もろもろ自己破産すりゃチャラになるじゃん
別途借金があって保証人立ててたりすると迷惑かけるからそっちは先に返しとく必要はあるが >>670
そんな基準はじめて聞いたわくだらない
労働基準法は守ってくださいね >>664
他人の労働力で飯食ってるトレーダー風情が偉そうに言わんで欲しいな。企業という実態がなければカス同然だよ >>673
基準もなにも現実。
労働者を解雇できない。そいつに給料を払わないといけない。
だったらみんなでそいつのリスクを負担しましょうね、になるのは必然だし、
今の若い人の賃金が上昇しないのも上の世代をクビにできないからよ。 「セブンイレブン全店で24時間営業辞めろ。」とは言ってないだろう
「アルバイトが集まらない店は、深夜営業はしなくて良いだろう。」て話しなのに
今は、どうなってるか知らんが、田舎のサークルKは、夜の10時に店を閉めてたぞ。 >>675
うん、だからサビ残は違法ですよ？
理解できましたか？
労働基準法は守りましょうね 解約金相当の資本金を用意せずにオーナーなんかになるのが間違い。1700万程度の蓄えもなしに商売始めちゃう神経が信じられんわ。
ルール変えるのであれば違約金相当額を本部に差し入れない限りフランチャイズに加盟できないようにすることだな。加入済みの店からは上納金に上乗せで毎月積み立てさせる。
これで立ち行かなくなったらスパッと解約できるだろう。 売上げから払ってるんだから
店長が補助して貰ってるみたいな言い方は意味不明だろ >>675
不当解雇を禁止しているだけですよ。平気で嘘をつくなよ。 ほならね、土日祝日、お盆に正月、みんな休もうや
都合の良い事だけいってるようにしかきこえんなあ >>654
本来はそうだろうけど似たりよったり均一サービスのコンビニだからそんなに差別化できないという
なのでとにかく店舗の数が勝負になるんだね
これは以前セブンオーナーから聞いた話だけど、
一街区ごと信号ごとに店舗を立ててでも地域を占領すべしという考え方が体質としてあるみたい >>677
サビ残の話なんかまったくしていない。
無能な高給取りをクビにできないなら他のやつの給料を減らすのは必然、という話。 ない袖は振れないからこそ
違約金の払いなんかについては
セブンイレブンと話し合えばいいだけの事だよ
そんなのなんだってそうじゃねえの？
オーナーに莫大な資産が有るのに
払い惜しんでるって話でもないんだろう？ >>685
そりゃそうよ
あなたが言っているのは詭弁にもなってないデタラメだもの
労働基準法は守りましょうね >>681
いや、「こいつは使えないからクビにしたいなぁ」というのが不当解雇なんじゃ、
どうしようもないじゃない？
速攻でクビにしたら経済が悪くなるなら、なんで即日解雇のあるアメリカのほうが賃金は上昇する？ >>678
世の中の個人店が2000万弱用意してると思ってるのか >>688
じゃあまあ労働基準法を守り続けて低賃金に喘いでくれとしか。 >>690
その程度捻出できないならやるなって話。どんだけ貧しいんだか。 >>617
24時間営業を廃止した場合の売上と現在の売上を推移比較したものを数字で教えてくれよw
それがコンサルの仕事ですよね >>693
じゃあ日本で即日解雇して「おまえの席は今凍結されたから触るな」はOKなの？ >>689
リストラなんて平成になる前からザラにあるだろタコ 2000万だろうが1億だろうが払えないモンは払えないんだから
廃業してからセブンイレブンと話し合えばいい
払うまで是が非でも店を続けろなんて事にはならねえんだから
止めたいならさっさとそうしろ チェーンによる差はあると思われるが
違約金の発生は短期でやめるや持ち逃げの場合であって、長期ではないと思われる セブンブランドイメージって、「超ブラック」で確定したし。
守るほどのものでもないだろ >>695
そんな馬鹿な質問するのも何も知らないからだろ。
万年ロムってろ。カス >>698
セブンは本社でも自由解雇がしたいんだ！？
就活生はよく考えてエントリーしたほうがいいな >>683
ドミナント戦略は小口配送が関係あるみたいだな。
ソースはプロジェクトX
あとセブンは西日本での出店が遅れた。
全国展開した歴史は以外と浅い。
だからとれる地域はドミナント戦略で徹底的にとるという気風ができちゃったのかもな(´･ω･`)
ローソンなんか早い時期に全国展開したがサンチェーンなど他のコンビニ吸収してなし得た側面がでかい。 >>701
いやからかってるだけで質問じゃないんだが。もちろんノーだよな。
で、解雇規制してる日本のほうが即時解雇を認めるアメリカより賃金低い理由はなんなの？ >>705
経済は政治家じゃコントロールできないけど？ 契約といっても不当な契約は無効だからな
商業施設の駐車場で「無断駐車は10万円頂きます」と書いてあっても
実際の判例では近隣駐車場の相場分しか認められない
セブンのペナルティ契約も脅しであって実際に裁判となったらかなり減額されそう 無人化の話あるが、掃除やら品出しやらはどうするんだ？ ぶっちゃげ田舎ならコンビニよりすき家でバイトした方が楽だよ 昭和の時代はセブンはヒーローだったのに
平成の終わりに何で叩かれてるんだ >>704
アメリカには解雇規制がないと思ってるバカ？ >>711
法律は経済を歪めるだけ。それが日本の労働法。 >>708
無人化してもバックヤードに人置いとかないといけないから日中の混雑緩和にしかならない >>676
せやね
本部とオーナーが協議の元、営業時間を決めれば
こんなことにはならなかった
どんな事情があったか知らんが交渉は決裂
オーナー側の事情はメディアが伝えるけど
セブン側は契約の問題のみが提示され
改善策はブレブレ
セブン側の事情は胡散臭いコンサルタントの推察のみ >>713
アメリカに解雇規制がないってどこに書いてある？ >>712
だからセブンの違約金も合理的な請求根拠がなければ不法行為だよ >>708
最近無人コンビニは珍しくないぞ
掃除も品出しもやってない >>718
法律で景気がよくなるとかいう意味不明な主張よりはマシだよ。 >>708
オートスナック方式にすれば昼間にどちらも済ませる形。 オーナーの命より24時間営業の方が大事だと言い切ったセブンイレブンに今後行くことは無い >>710
そりゃ闇の部分が露になったからでしょう >>719
無断駐車は「10万円とります」という申し込みに対して駐車したほうは承諾していない。
だから申し込みと承諾の合致がないので契約は成立しない。
セブンとオーナーは申し込みと承諾の問題がある。
ちなみに違約金は無効になるかどうかなだけで不法行為にはならない。 誰かの犠牲の上に成り立ってるサービスなんて社会インフラとは言わんよ。
ただの奴隷制度だ。 地方の小金持ちのおっさんオーナーが大企業の若造に奴隷のようにこき使われる、なんとも気分のいい話じゃないか、しわ寄せは全て名前だけの店長とバイトに行くわけだが どっちも欠けてるｗ
というか悪意の論点反らしだろう
人道的な範囲内ならば、その中で技術革新、文明の進歩を目指せばいい
問題の本質は小泉洗脳によって人道を捨ててること
および、消費者（弱者）への責任転嫁も、小泉洗脳の一部 >>707
売上の3ヶ月分程度を要求してるんだとすればさほど法外じゃない。
新店出すのにセブン側も投資してるわけで契約期間中に解約されたら元が取れない。携帯の違約金と一緒。 フランチャイズは悪じゃない
車でパンやクレープ売ってるのもシステムと看板借りて儲けるかオーナーしだい
１つの夢である。 >>17
少子化対策で夜間のコンビニ閉鎖すべきだな >>683
コンビニの場合、そこは「売れないものは仕入れない」なんだよね
またサービスや差別化という話しにしてしまうと論点がずらされていることがあり
そもそも商売の基本ですわ（仕入れたものを売って利益を得る）
この部分が揺らぐ人やオーナーは、商売についての知識が不足している可能性がある
コンビニだからといって特別なことはなくて、他の商売と何も変わらない
いや仕入れを強制されているんだけど？はありえないからね
それ法律違反だから！ 24時間営業をやめるのは経営的に間違ってる VS 奴隷的な環境を強いているので経営どころではない
だから、視点が違うから成り立たない┐(´ー｀)┌
俺は「経営的に間違ってる」人はあたまがちょっとおかしい人だと思う >>733
ということは、解約期間（契約満了）に解約すれば支払はゼロという理解でいいのか？ｗｗｗｗ
そんなコンビニ、日本のどこにあるのよ？ｗｗｗｗ >>16
これだよな。
そもそも、外部の人間がやれだのやめろだの言う話じゃない。
やってくれれば便利だからありがたいが、無理にやれと言えるもんではない。 >>740
20年契約で20年やれば違約金なしじゃね？
携帯なんかと違ってすげー長い契約。 本部は24ｈ営業でもコストかかんないんだから、やめるのは経営的に間違ってるわな。
深夜帯の人件費等を本部持ちにしたらどうでっしゃろね。 >>741
文句あるならオーナーにならなけりゃよくね？ 何が社会インフラだよ
他業界を荒らし、オーナー店長の生き血を啜る反社会的企業めが でもオーナー側も今まで人を使う潰してきたんだけどね
個人的には、本部もオーナーも倒れてＯＫや コンサル自称してるけど、情報商材と広告業ってかんじだね >>745
これからはそれ説明会の時によく言っとくべきだよな
文句あるならオーナーにならないで下さいって 全国一律24時間は不要だろ
資源とエネルギーの無駄 ファミマ10年
ローソ10年
デイリーヤマザキは土地や建物を用意して貰った場合5年
自分で用意すると10年 土地代、建物、商品の仕入れ、冷蔵庫などの設備がるわけで
0円で開業なんて出来るわけない
なおかつ先行投資を回収していなければマネーの問題は発生しやすい
つまり短期でやめるほど処理すべき費用が償却されずに残っている
よって一律に、やめたらら〇×△円の費用が発生するはデマだろう >>750
それをいうならセブンイレブン以外でもそうだけどな >>745
オーナーになったら、不満があっても何一つ言うな、交渉することもまかりならんとは、
たいした奴隷根性だなぁ。。。
時代が変わって来てるんだから、契約も時代に合わせて変えてかないと、今のセブンみ
たいにひずみが出てきて、どこかしから壊れてくと思うんだが。 問題とすべきなのは、「24時間営業」じゃなくて「24時間労働」。
頭の悪いやつが多すぎる・・・。
セブンが非難されているのは、「時短営業しろ！」というクレームではなく、
人手不足で「24時間労働」を押しつけられているオーナーに対して、冷酷な対応をしていること！ >>756
何一つか？
24時間とかコンビニの肝の部分だろう？ ＞それは深夜バイトを選んだ人の意思だとしても、誰かの健康を犠牲にしている。
＞それでいいのだろうか？
構へんやんｗ何があかんのやろ？ 例えば、適正な人数のアルバイトを確保できない状態が続いた際、スーパーバイザーは店舗オーナーの家族に働くよう勧めるよね
でも、それでは過労死ラインを超えて1日18時間以上働かないといけなくなったりする場合、スーパーバイザーはどういう指示を出すの？
過労死してでも働けと指示するの？
代わりの臨時従業員を喜んで手配して時給3,000円分を店舗売上から差し引くの？
本部が本部としての仕事をしていないからアルバイトが集まらないのに、臨時従業員の派遣でも儲けているんじゃないの？
本部がFCオーナーに24時間営業を義務付けるのであれば、FCオーナーが適正な利益を得ながら余裕を持ってアルバイトを雇えるための十分なサポートがあることが前提なんじゃないの？
もしそれができていないのであれば、本部が果たすべき役割を十分果たしていないんじゃないの？
本部が十分な役割を果たしていないのに、過労死してでも働けとFCオーナーにばかり負担をかけさせているんじゃないの？ このセブン問題についてはなんだかネトウヨのおっさんたちがスレにやってきて
ヤクザ映画の悪役たる債鬼よろしく「契約書があるだろ、無条件に従え」と
いつものアスペ風連呼を繰り返すだけのしょーもない展開に堕して
なんと半月ばかり経っているようだがｗ 他に言うことはないのかねｗｗｗ
それともネトウヨくんの耳には天の声でも聞こえてくるのかね？ｗ そう書き込むと吉、みたいなｗｗｗ セブン擁護する世論が多いけど、そんな世論も大半はセブンのオーナーじゃなくて客側の人間だろ？
つまり24時間営業してくれれば便利な立場。
それなのに24時間営業は体に悪い。無理するなって言えるなんてお人好しが多いんだな。
俺は滅多に行かないけど24時間やってくれるなら助かるし、ありがたく使わせてほしいと思うけど。 佐藤昌司 先生の御尊顔が拝めます。
https://twitter.com/uk_sato?s=09
ショーンKも負けるナルシストっぷりが超ウケましたw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 逆に言うと、２４時間をやめればﾌﾞﾗｯｸが解消されるとでも？
甘いよ、ﾌﾞﾗｯｸはﾌﾞﾗｯｸ
２４時間かどうかとは無関係 オーナーは人雇って店番させることが出来るだろ
時給1500円くらい出せばバイトも来るんじゃねえのか
時給1000円と月給にしてどの位差がでるんだよ
その差は自分の取り分を減らせばいいだけなんだろ 密集してるのは共食いだよな距離の規制とかあらへんの？ >>763
＞セブン擁護する世論が多いけど
多くねーだろｗｗ 時短しろって叫んでる人ほど
実際に時短営業しだすと
時短営業に文句を言う >>703
ドミナント戦略というのね、戦いは数だよって感じだね
セブンイレブンは先発だと思ってたよ意外 日本はくだらないことにこだわって無駄な労力を使うから生産性が低いんだ >>11
だから貧乏人はセブンなんか擁護してやる必要ないんだよ。
代わりなんていくらでもあるんや。 >>767
深夜バイト雇えるくらいなら最初から雇ってるだろ
そうする余裕がないからオーナー夫婦が店に立ってたわけで >>758
そう思う人もいりゃ、思わない人もいる。24時間でないコンビニも普通にあるだろ？
奴隷根性丸出しでいいなりになってくれる労働者って、まあ、経営者的にはありがた
いだろうけどね。 >>776
そりゃどっちでもいいよ
過労だ奴隷だというから
それなら人雇えと言ってるだけ >>766
>逆に言うと、２４時間をやめればﾌﾞﾗｯｸが解消されるとでも？
>甘いよ、ﾌﾞﾗｯｸはﾌﾞﾗｯｸ
>２４時間かどうかとは無関係
そうそう。営業時間が短くなったらなったで、今度は売り上げが落ちるだろうから、
セブンのオーナーは、ノルマの未達成で苦しくなると思う。
もうね、コンビニ経営を選択している時点でブラック入り決定なんだよね。
コンビニオーナーには、絶対になってはいけない！ >>771
すまん間違えた。
「セブンオーナーを擁護する世論」だった 深夜バイトが調達出来るなんて都市伝説
地方にはそんなのに応募する馬鹿がいない >>「時間営業をやめろ」という主張に筆者は全面的に同意できない。
この佐藤とかいうの最初と最後で言ってる事矛盾してるじゃん
ネズミ講の親玉みたいな奴だな
だいたい金を儲けるためなら騙してもいいみたいな風潮がおかしいネット広告とか変なのばっかじゃん
資本家や経営者は上の立場にいるからこそ高いモラルを持たねばならないとは思わんのかね >>778
でも不満があっても何一ついうななんてのは極端だよね
24時間営業はコンビニの重要なポイントなのは事実じゃん
そこが曲がらなかったからといって
何一つ文句言うなと言ってることにはならんよ >>773
もちろんコンビニとしてはローソンよりセブンイレブンの方が先発。
ただ80年代〜90年代はローソンの方がなりふりかまわず全国展開していったイメージ。
セブンイレブンは東日本を中心に着実に固めていったイメージ。
加盟店に求めるハードルの高さや地元業者との軋轢もあったんだろう。
山陰や四国とかへの進出って最後の方だったし。 >>683
ふつうにチェーン展開でドミナントやるなら、
その会社の売り上げをその地域（面）でカバーしてるだけで済むが、
フランチャイズでやるってのは、オーナーの収入減をカバーできないで成り立つ、
酷い戦略ということをセブンは無視するからなあ。 深夜のバイトが集まらないなら
昼間を従業員に任せればいいじゃないか そんなことを言ってると客数が減る以前にお店が無くなってしまう >>754
違約金て24時間やらないからじゃないか
やめるのは問題ないと思う >>738
あり得ないといわれてもあるわけで、セット仕入れの押しつけも緩和すべきひとつだよ
オーナーに赤字を背負わせても○○をやらせろって意識が行き過ぎているから問題になって、また世間一般もオーナー寄りになってるんだし >>793
わが店に韓流ブームは来ませんでした(泣)とかあったな
恵方巻きの押し付けも相変わらず酷い >>763
スゲー助かるよな
例えば旅行で知らない街行ってもコンビニある安心
深夜もやってる安心
コンビニ様に感謝や >>794
毎年、前年度の売上＋20％とかの押し付けが本部からあるようだ 従業員いなかったら店を休む
これだけの当たり前のことが出来ない 大容量の非常用バッテリーを備えたオートスナックでいいんじゃね？
災害時に必要なモノだけ置いて 開いててよかったの時代は最早終わりつつある
コンビニ利用者はコンビニの営業時間に合わせた行動計画をする必要がある >>788
だよね、その結果自フランチャイズを共食い〜みたいなことになっちゃう>>642
オーナーが首吊ってもは損しないし、乗じてその店舗や不動産を掻っ攫うなんて荒技も >>763
ワイは徹頭徹尾その立場。消費者としてしかこの件で語らん事にしてる。
消費者のワイは２４時間営業続けて欲しい。理由はそれが俺にとって便利やから。それだけ。
本部とフランチャイズの事とか知らん。どうでもええ。
当事者同士で話合って折り合い付けたらええんちゃう？俺には関係無い。 >>798
コンビニのオーナーをやめればそれが出来る 24時間を止めるのではなくFCを辞めれば良いのでは？ コンビニに限らず24時間営業なんて腐るほどあるんだよな
警察とか消防とか、救急病院、水道局、発電所、ガス会社、タクシー諸々
電車だってその時間サボってるわけじゃなくて、点検整備やってるんだよ
ニートやリタイヤ糞老人が生意気なこと言うなよ 交渉によって当事者双方の利益がある妥協点を見つけ
決着をするのが基本
経営全体に及ぶことをオーナー１人ずつ交渉して
妥結点を見つけてもしょうがないから
大方針を決めるには団体交渉しかないと考えられ
セブン側がそれが駄目とか言うのはおかしいなと
外野が24時間の是非を問題にしちゃうのが一番駄目だなと
当事者で考える問題 どうしても深夜オーナーが店番するなら昼間に寝りゃいいだけだろうよ
そのうち盆も正月もゴールデンウィークも日曜日も法事の日も休みたい
ついでに有給もよこせとか言い出すんじゃねえかw >>379
力関係が全然違うもん
今はまだ認知されてないから対等なパートナーシップという建前の影で
こういう搾取が行われてたわけだ
労働者は悲惨な境遇だったから法による保護が進んだけど
個人事業主は素っ裸だから今後変わるかもね >>806
それは必要に応じての人員配置や設備配置してるよね。
タクシー以外は。
コンビニの場合には集中しすぎているところが神の見えざる手で退場しないから問題。 >>809
個人事業主が保護される時代が来るわけない インフラとして、24時間が必要というなら直営比率あげて自ら率先すべきだよな >>801
古市の言う、コンビニ以外の業種も全部24時間営業してほしい、という意見は
主観とハッキリしてれば別におかしくないよね。
ただ他人に助けを出さないのであれば他人からの庇護を得ようとするな、って話で。 >>806
フランチャイズで24時間営業は過酷だろw 社会インフラなら公的資金投入が筋
社会インフラなんだろ？ だから違約金て24時間勝手にやめたからだろ
コンビニ辞めるのに違約金とは言ってないだろ？ 深夜営業でも儲けが出るとこはやれば良いだろ、全店舗24時間営業するなとは言ってないだろｗ >>809
この件でダンマリしてる野党議員は義務の放棄してるようなもんだから
チェックしておいて今後事実として突きつけてやればいいのよ >>816
あんたはガレー船で奴隷に鞭打ってそうだねえ 無人店舗が成り立つ状況になるまで、２４時間営業を全面禁止しろ。
人員維持できるわけねーんだよ。 さすがセブン、論客達を金で買収して、自分は悪くない論陣の展開かよw
もう日本には正義や道徳みたいなものは皆無なのかね 24時間営業が絶対必要なのか検証しないと話が堂々巡りですね
オーナーが儲かるようにしないと今後の担い手がいなくなるのではないでしょうか？
コンサル屋さんよ！ おい、四流のコンサルをイジメるなよ。スルーしろよ。 セブンイレブンに24時間をやめろなんて外野が言えるわけがない
24時間営業の店をやりたくないオーナーがオーナーをやめればそれでいいと思う >>824
俺にとっては必要ってか、俺が行きたい時に開いていれば
他の時間帯で何してようが、どうでも良いｗ >>809
力関係なんて言い出したら、
大企業と取引している零細企業なんて全然力関係が違うよ
でも、取引を打ち切られたくないから、
大企業から納期や品質でどんな厳しい要求されても、
不満言わず必死で頑張ってる
コンビニオーナーには、零細企業の経営者みたいな覚悟がないんだよw >>828
辞めたくないんだから辞めさせろよ
なぜ辞めさせないんだ >>832
コンビニ辞めたら違約金発生するて
このオーナーは言ってないだろ？ コンビニの24時間営業が定着したのはバブル崩壊の長期不景気人余りの90年代。
80年代以前はセブンイレブンは深夜の利益が見込める繁華街以外はその名の通りのセブンイレブンだった。
今は人口減のファクターも加わって深刻な人手不足なんだから、人余り時代のビジネスモデルに固執すべきでない。
AIの進化によるレジ完全無人化やロボット補助店員が実現する未来に全店舗24時間を再開すればいい。 夜のドンキ、行ってみた？
凄いよね、あの客層（笑） >>835
違約金はオーナーが何を言ったか言わないかやなくて
本部との契約内容次第やろ？
セブン本部とフランチャイズがどんな契約を交わしてるのかは知らんけど。 >>830
そのケースは明確な元請け下請けの関係なのが明々白々だし、
契約に際して融資を受けさせて数千万円の借金を背負わせ、
実質逃げられないようにするような事をしてないんじゃないかな？(その方面には詳しくないけど)
そういう理由でコンビニとはちょっと違うと思うんだよね 社会インフラってさ
民間に依存していいものなのかよ？
儲けるためにやってるのが民間だぞ 請負なら、本来労働時間などは本人の自由に決められるはず
だから、稼働時間が規約にあるとか、偽装請負だな
税務署かもーん！ >>830
下手な大企業はそんなことしないよ
下請法っていう規制のルールもある >>824
儲かるじゃなく配送が楽なんだろ
品出しあるが客少ないから開けたまんまなんだろな
これを配送から朝にすると利益取れるかだな >>842
人雇えばいいじゃんw
さすがにオーナーがレジに居続けないといけない契約にはなってないでしょ >>843
トヨタ「下請けいじめ？そんなことしてない」
大手ゼネコン「下請けいじめなんてしません」 >>811
昔はタコ部屋労働とか炭鉱とか滅茶苦茶だったようだよ
大企業の工場ですら労災死亡事故が日常茶飯事だったし
それでも現憲法の人権保護の原則が変わらない限りは長期的に改善に向かうだろう
権利主張なしに黙ってるだけではいけないだろうけど >>「欠けた視点」を指摘する人に欠ける視点
こんな言い回しがいかにもマウントの取り合い
そんなに 自分のほうがわかってる 自分のほうが上だ って言いたいのかねえ？ >>818
どうして与党議員は何も言わなくても免罪されるのか
さっぱりわからない
保守系の議員が攻撃されるとまずい立場の人かな？ >>839
だから辞めるたら違約金とは言ってないから
それはない思えるわけだろ
それなのに辞めたら違約金1700万と騒いでるバカは誰から聞いたんだよ？ もうコンビニブラックはやめた方がいいよ。世界でこんなのは日本だけ。企業の理論を擁護しすぎ。ヨーロッパだったら人間としての尊厳問題で100万人デモ 奴隷個人事業無視に社会インフラを求めるとはな(笑) >>835
確かメディアで本部社員がノートに書いて言ってきたと報道があった
その時の状況の説明もあるし
セブン側も否定してないから
ほぼ間違いない >>850
あー、１７００万円の根拠の話？何かでその金額を見たな。
セブンイレブン側は否定してたと記憶してるけど、どっからその金額が出て来たのかは
俺も知らんｗ ○○は許されることではないし、○○であるべきと思う。
ただ、の後に続く文章は大抵全否定な
全店24時間営業やめろとは誰も言ってないよ コンサルタントとかいうやつがいきていけなくなればいい
AIで最適化すればいいだけ セブンイレブンのオーナーを続けたいなら
24時間営業も続けるって事でいいんじゃねえの？ 一律に、とは誰も言ってないよね？ケースバイケースで必要ない場所は時短してもいいのでは？
ってことで、社会インフラとしてなら緊急時、被災時には開店できるように、と一文添えてさ 24時間営業止めろ
て行き過ぎとは思いますね
店側の裁量で決めるべき問題で
外野がどうこう言うのはどうかと >>811
>>570が真実なら個人事業者なんて名ばかりだろ 物流というか配達というか、店に商品持ってくるトラックとたなだしとかも24時間でシフト組んでるんだから
24時間じゃなくなったら、昼飯時とかに搬入搬出になったりして余計人の手配めんどくさくなるし、トラックもラッシュするんじゃないの？ 全店舗が24時間営業やめろなんてはじめて聞いたわFC契約が糞って話が重要だろ コンビニは使わない
そういう世直しがあってもいいと思います >>859
因みに貴方はフランチャイズ契約の約款を知ってます？ワイは全く知らんｗ
頭の良い人が、ダラダラ糞長い約款の内容を噛み砕いて説明してくれへんかなーって思ってるけど
未だに見た事が無いｗ
ここで語ってる俺らは、実は全員知らずにあーだこーだ言ってるだけ？
少なくとも俺はそうやなｗ 馬鹿じゃないの。
出来るところはやればいいんだよ、出来ないところを何とかしようって話なんだから。 >>849
与党を資本主義の犬めえええ！弱者救済しろ！労働者よ決起せよ！って言うのが野党の役目だよ薄らバカ >>867
＞出来ないところを何とかしようって話なんだから。
誰がです？ 24時間営業をこのままやるなら現在の問題どうするかという視点が抜けてるだろ >>845
オーナーがレジに居続けるのはもちろんそういう契約になってるからじゃないよ
募集しても人が集まらない
来てもすぐ辞めたり
給金上げると利益が出ず維持できない
いろんな理由があってそう成らざるを得ない事情があるのだと思うよ >>871
それは筋が通らない、只の言い訳。
本部と交わした契約を本部が守らずに、オーナー側に契約の履行ばかり求めるって話なら判るけど
契約交わしといて、諸事情によって守れません。
それがまかり通るんなら、世の中何でもありになってまうｗ >>871
商売なんだから儲かる時もそうでない時もある
サラリーマンなら働いた分給料よこせでいいんだから
このオーナーもそういう生き方した方がよかったよ >>421
既に判例があるのでオーナーは勝てない
>>加盟店が本部に24時間営業を強要されているとして、コンビニ加盟店主らが強要を撤回するよう求めた裁判では、
>>深夜営業は契約条項に基づく加盟店側の法的義務であること、24時間営業をやめると同社の統一イメージが損なわれること等を理由に、
>>「本部が加盟店側に対し深夜営業を続けるように求めることは、直ちに優越的地位の濫用に当たるとは言えない」
>>との判決が2012年に出されている amazonの無人化コンビニも3000まで増やすそうだ。
もう量産体制に入ったな。
アマゾン、2021年までに3000店舗の「Amazon Go」ストアを開設か
https://japan.cnet.com/article/35125863/ そういうことにしておかないと、無能がばれるコンサルタント会社。 店が営業時間を
２４時間営業店
７時から２３時まで営業店
２２時から８時まで営業店
任意の営業時間
の内、好きなのを契約時に選ばせて、更新時のみ変更可能にしたら良いと思う。 欠けた視点 みたいに、下らない言い回しするやつは、たいてい文系 まぁ要するに只の遊びやな。
セブンイレブン本部とフランチャイズの契約内容に、俺らがここで寝言言った所でｗ コンビニが>>642のような戦略をとる以上
廃業のリスクをオーナーに負わせるべきではないと思うね
裁判ではこの点を突き詰めていけば不当で無効な契約とみなせなされるかもしれない >>872
その契約自体に問題があるのではという話だよ>>880 セブンとオーナー側で大丈夫な改善をして解決してほしい まあ確かにコンビニ増えすぎだとは感じるけどね
せっかく稼げて24時間問題なくやれてたモンを
隣近所に同じコンビニを出されたんじゃ
客の奪い合いになるし勘弁してくれって気持ちは理解できる
まあでも同じコンビニが出来なくてもライバルのコンビニが進出してくりゃ
既存オーナー的には同じ話だし
悩ましいとこよの >>877
24時間営業が無理なら他のチェーンを選ぶとか個人商店で営業すりゃいいだろ コンビニのオーナーって、メンタリティはどう見ても
「経営者の発想」でなく「労働者の発想」だな
何をとち狂って、「店舗経営をしよう」なんて思ったのか？
今からでも遅くない
店舗経営なんてすぐに止めて、どこかの会社に勤めればいいww >>881
なら実際にどんな契約内容なのか、貴方や世間は正確に把握してるって事ですか？
知らないと何が問題なのかが判らない筈。
因みにワイは正確な契約内容、存じまへんｗ >>873
＞商売なんだから儲かる時もそうでない時もある
完全に個人事業者ならすべて自業自得で納得できるところではあるが
セブンとオーナーの関係が問題を難しくしている >>285
フランチャイズオーナーに与えられた限られた決裁のひとつが人事
うまく回せないのは店舗運営能力が低いだけ >>889
そもそも貴方と私は立ち位置が全く違うようですね。
＞セブンとオーナーの関係が問題を難しくしている
そんな事ワイはどうでも良い。従いまして問題足り得ない。
この件は一人の消費者として、２４時間営業の方が良いに決まってるって思ってますから。
本部とオーナーの件も語ってますが、俺には関係無いし俺がここで何を語ろうが何の影響も無い。
つまり遊んでるだけですｗ >>887
ワイも正確な契約内容、存じまへん
だから断定はして無いでしょ
ただ、コンビニが>>642のいうような他チェーンと潰し合いさせる前提の戦略をとるならば
廃業のリスクをオーナーに負わせるべきではないと思うんだよ 人手不足って社会構造が原因ならば大規模に全国的に店舗運営が機能不全になってないとおかしい
コンビニに限らず24時間休まない全ての業種でね >>892
ああ、貴方も仮定の話を設定して遊んでるだけですかｗ
誤解してました、御免なさいね。 >>893
さすがに半年で13人バイトが定着せずに辞めるってのはここのオーナーがクズだからだと思うわ
そこそこ応募はあるんだろ
https://pbs.twimg.com/media/Dz4pw5uVAAAolfr.jpg 諦めろ。議論すれば皆が納得する解が見つかる、というところから嘘なんだから。 >>896
おう！真理やな！知ってる。だから遊んでるｗ >>891
各人が自分の利益のみ考えて主張すれば永久に折り合いなどつかないよ
それでは議論に参加する資格は無いと思う
本人が「遊んでるだけ」といってるからこれ以上レスしないが >>895
そもそもこのオーナーらに疑念があるのは実は自分が東大阪のあの辺りに土地勘あるから
周りは住宅密集地
近大の学生もかなりの数が住んでる
あれで人手不足って違和感しかないよ タクシーみたいに深夜割増を義務付けたらいい
ニーズがあれば商売として成立するはず >>898
消費者のワイは、消費者として自分の利益しか考えてへんよ。
議論？無関係の貴方が？ｗ資格ですと？ｗ
大層な事で。まぁご自由に。 >>899
人余りの現状では
賃金の安いコンビニに人が来ないということだろう >>899
>>895
東大阪のモンスターオーナー 24時間営業してもいいけど人員が足りないなら本社から人間出す、でええやん。 逆だ
人員不足だな
よりいい条件の募集があるのにわざわざコンビニに来ない >>895
さすがに半年で13人バイトが定着せずに辞めるってのは
辞めた理由について突っ込みたくはなるね >>902
客に対してもタメ口で怒鳴ったりするようなキチガイオーナーらしいから
バイトなんてパワハラ恫喝しまくりで辞めてるんだろ >>895
シナリオ書いてる弁護士界隈に操られてそうｗ >>902
この店は平均点な売上はあるってオーナー自身が言ってるんだから時給の問題なら時給上げる余裕はあるはずだと思うんだけどね あのオーナーの件は、よう判らんな。
御尊顔を拝見した時とインタビューの受け答えを見た限りでは、特に問題が無い様に見えた。
まぁそれだけで人が推し量られる訳無いけどなｗ
実際どうなんやろね。店舗に行って確認は出来る距離やけど、面倒くさいｗ コンビニも地域の商店潰して、繁茂したんだし
弱肉強食が資本主義の基本ルールだし、嫌ならやめればいいだけ
法的うんぬん言うなら距離規制するとか、しかないが
酒屋・薬屋の距離規制やめて、コンビニがなんでも売る世の中になったのだし
そんなにフランチャイズ・コンビニが嫌なら、いっそのこと地域商店が繁栄した昭和時代にもどればいいだろ >>904
同意
同時にオーナーに問題があれば経営が健全化するまで指導すれば良いと思う
ただしそれで本部がオーナーから金を搾るようなことがあってはいけない >>895
ワンオペが続いてすぐ辞めるのかもしれない >>871
バイトが辞めない工夫するのがオーナーの仕事やん
バイトがシフトズラしたいと言ったら、自分で他のバイトに聞いて調整してとかオーナー店長がやってやれよて。
それでバイトが辞めたら給料出さないからニュースでやってたな前に。 実際のサイフ事情によって色々変わるんだよな
自分が休んで本部から人借りたらその期間は儲からなくても仕方ない反面
貯金も大して無くて普段の身入りもギリギリの中でそれやっちゃったら死活問題だし
やらなくても過労で死活問題だからどんどん追い詰められる >>1
欠けた視点を指摘する主張に、欠けた視点があるという主張に、欠けた視点を指摘しよう
要約すると「多数の利益の為に少数を切り捨てていいのか」という事だと思うが
正にその通りなのである
24h営業が無くなっても特に実害がない
通常勤務、家族同居の多数が
変則勤務、自分で家事の少数弱者を
多数決で押し切ろうとしているのが
この問題の問題なのである
多数決で決められると弱者は不利なのである >>907
適当なことをネットで拡散すると捕まるから気をつけたほうがいいよ
「東名あおり運転事故 デマ書き込み」で検索しる >>914
それがオーナーの仕事ではあるけれど
能力の無いオーナーを指導するのもまた本店の責任と思う スポンサーのセブンイレブンに忖度するマスコミって本当に腐ってるね。 >>34
民主政権で景気が上がったって言ってるのはドル換算での話だろ。
そりゃ超円高だったんだから、ドル換算で見れば
景気が良かったように見えるに決まってる。 >>919
スポンサーに忖度するのは当たり前やぞｗ
忖度しといて公平性とか色々と寝言をほざくから、俺らのおもちゃやねんｗ ブランド力で人手集められないからこまってるんだから、
ブランド云々はこの問題の解決にはならんよ。 セブン側がオーナーの年収や労働時間の分布図と言ったデータ出さないと議論出来ないな 強制されたわけでもなく自分の意思でコンビニオーナーになったんだろうに
何か見え見えの詐欺に引っ掛かった奴が被害者面して騒いでるのと似てる
深夜やってるオートレストランとかドライブインとかを潰しまくった責任を取って死ぬ気で頑張ってよ >>1
意味がわからん
バイトじゃなくてフランチャイズ制の歪みから来るオーナーの過重労働問題だろ
バイトはやめたきゃ簡単にやめられるんだから問題にする価値1ミリも無い
深夜労働はお前の目に付く小売や飲食だけではない。ありとあらゆる職種の人々が深夜に働いている
深夜労働そのものを問題にするなら一人で江戸時代にでも戻れば良い コンビニオーナーなんてバイト君を奴隷扱いして儲けようとするポジションにいるくせに
いざ奴隷に逃げられて自分が奴隷の分も働かなきゃならなくなると奴隷契約だ!とか騒いでもねえ・・・ 深夜はオーナーが店番して
昼間を雇ったスタッフに任せばいいよ
そうすりゃ過労だなんだと言い訳せずに済むだろう？ >>923
結局俺らは詳しい事何も知らんまま、良いとか悪いとか言ってるだけ。
詳しい事情も知らずに議論なぞ、そもそも出来るはずが無い。
議論してる様な気分になってるだけ。だから遊びっつってるｗ >>16
契約の自由があるわけだが
契約したら契約通りに遂行しなければいけないって中学生でもわかるよね >>1
儲けさえすれば何でもいいのか？
愚者的な記者だな
7-11から金銭でも貰っているのか？ >>912
といってもなあ
コンビニオーナーと言うか商売人は素直に指導を聞く人種でもないんだわ >>928
ただセブンのロイヤリティが高すぎるのは確かだと思う >>883
始末悪いのはスーパーと違って同じ加盟店だから競争になりにくい。
てか競合コンビニ同士でも競争にはなりにくい。
せいぜいキャンペーンかカウンターのスナック類やサービスぐらい。 >>932
高すぎるのになんでオーナーは他のコンビニじゃなくてセブンを選ぶの？ >>934
コンビニ検討したことあるけど
セブンが一番売れるんだわ
マイナーコンビニは安いけど集客力無いしな >>932
ロイヤリティ高い＝そんだけハードル高いはずだからオーナーもそれなりに精査されはずだが、やっぱある時期からとにかく加盟店増やせの拡大路線になったんじゃね？
ターニングポイントはセブンイレブンとイトーヨーカドーとの関係が逆転そた時期だと思うわ。 >>934 7のが売れて年収良いからだろ？
ロイヤリティが低くて年収も低いのと
ロイヤリティが高くて年収も高いのと
どちらでも好きな方エラべよ >>932
ロイヤリティが高いのかどうかは、どこで知りました？
俺はまずそこからなのです。
噂レベルで聞き及んではいますが、実際どうなのかを知りません。
ググったら出てくるのですかね？ >>931
一応は本店の責任としてやるべきことをやっていれば
今回の件も風当たりは違っていたのではないかな
このオーナーが素直に指導を受け入れて経営改善すればそれでよし
指導したけど聞く耳持たなかったらその事実を言えばよし
オーナーが素直に聞いても経営改善しなければ誰がやってもダメと（え？ >>935
止めたようですね。
朝セブン枠AM４時〜１１時に変えたようです。
CMでは変更した事は全く言ってないようですが。
購入予定なのなら、お気を付けてｗ >>941 アカピの難癖だもん、親に売られた売春婦だって性奴隷だよｗ ＞＞929 事情が変わったのに考慮せず契約をタテに莫大な違約金を請求するのは信義則に反する。 儲かるなら続ければいいし、無理なら違約金払ってやめればいいし好きにしろとしか。別に24時間やめても俺は困らんし好きにすれば？
ってのが大多数だろ >>944 ぢゃあ文句言ってたりさなたんは事情が変わったら住宅ローンをチャラにして呉れんのかね？
コクヨたんが仕入れ代金を勘弁して呉れるとか？ あほくさ
今まで24時間でシステム組んできたところに急に別のシステム混ぜるのは難しいってだけだ
時短営業するならするで、直営化進めて、取引先縮小して、物流システム組み直してとやることは山ほどある
しかも九州とか北海道とかのある程度でかいエリアで徐々に切り替えていかなければならない
今のオーナーどもは11人でやるサッカーのルールに1人で参加させろと言ってるから「無茶言うな」って話になってる >>944
おお！信義則って言葉を生まれて初めて聞きました。
反してる反してないかは知らんけど、貴方のお陰で
アホな私が昨日より少しだけ賢くなったような、そんな勘違いを今してます。
本当に有難う御座います、一重に貴方様のお陰です。 >>942
一応、100円おにぎりとは別のキャンペーンだと言い訳はしている りそなたんやコクヨたんは事情が出来たら契約を破棄して呉れるらしーぜ。
ラッキーｗ >>941
本部はマニュアルにそった一辺倒な指導をするだけだからな
そりや誰がやっても売れないところはあるわな >>944
ざっと読んだ限りでは、契約を結んだのに一方的な事情が変わったので契約不履行ってのは
信義則に反しないのですか？うーん。難しいですね信義則。
法原則とありますが、ほ、法原則って何や！ｗ
ワイは知らん事ばっかですわｗ知らない事を知るのは、オナニーの次に気持ち良いです。 >>1
セブンイレブンが奴隷制度の上の繁栄を望んでもそういう企業風土は絶対に世間には支持されない >>951
あはははｗそうですか、レス有難うです。 奴隷奴隷と気軽に言い過ぎ
セブンイレブンのオーナーのどの辺に奴隷の要素があるんだよ >>957
ＦＣという制度の問題だろ
今回の例でいうなら２４時間営業が出来ないと言うと高額の違約金を請求するって事だし >>958
なんでそれが奴隷なんだよ
なんでもかんでも奴隷奴隷言い過ぎ >>955
そっか？奴隷制度上の繁栄なんて、別にセブンイレブンに限った話や無いってワイは思てるけどな。
常日頃からそんな制度に疑問を問い続けてる俺やお前らだってんのなら得心するけど
ホンマにそうなんか？
マスゴミも話題に挙げてるから、殊更に語ってへん？ワイはお前らを疑ってるｗ >>959
あれだけ自殺者だしておいてそれはないだろ
大手コンビニの内部告発とか、ここまで普及してようやく表に出てきたってのが深刻さを評してる ブラック企業というか、異常な企業風土については告発されるべきなんだよ
これまで放置してきたのが悪いんだから、世の中の常識から変えていくべきだわな 一部のオーナーが大騒ぎしてるだけで、大半のセブンのオーナーは24時間営業をこなしてる。
こんなバカオーナーに絡まれて大変だな。 Youtubeで「コンビニの闇」と検索すればわかる時代がきたからようやくこの問題が取り上げられるようになったんだろ
これまでマスコミも行政も見てみぬ振りしてきたんだぜ まあ、セブンイレブン、ローソン、ファミマが並んであったら、セブンイレブンに入る人が多いのかな。自分もそんな感じ
値段は定価が基本でどこもあまり変わらないので、選ぶのは弁当や惣菜の味、品揃え、割引とかキャンペーンとかでなんとなく決める
セブンイレブンが良い（マシ）な感じはする
24時間営業は深夜早朝に行く人はもちろん関係するけど、そういうやり方が効率的で本部が儲かってるから商品開発や物流が良いとしたら、日中に買う人にも関係あるんでないかな
オーナーでしんどい人もいるんだろうけど、そういうチェーン店だからなぁ
無理なら辞めるしかないんでないの？
無茶な解約金とか、やたらといっぱい仕入れさせるというのが本当なら、そういうのはやめた方が良いとは思うが
そもそもその店の周りのチェーン店はバイト雇えてるんかね。もしよそが雇えてるなら、もっと努力しないといけないし、近くに他のチェーン店がないなら、そこに店出すのはどうなのよってな話 >>961
どれだけ自殺者が出て、他業種に比べてその比率は「深刻さ」で言い表されるべき
率なのか？
主観は結構ですが、如何な物か？と私は思います。 >>963
その一部が問題なんだろ
それとも自殺者を出したらあんたは
「一人しか自殺者はでませんでした、他のオーナーは文句を言ってないので健全です」
って言うのか？ コンビニオーナーのメンタリティは店舗経営に向いてないねw
労働者でいるべき人達だよw
そういう人達が、なぜか店舗経営なんて、
己に向いてない無茶をしようとした結果がこの騒動
コンビニオーナー達は、早く店を畳んで勤め人になればいいのにww 利益を得るって事は価値以上の値段で売ることだから基本的にブラックだよな 24時間で回せて儲かる店はやればいいし、回せなくて儲からない店はやめればいい
一律24時間やめろなんて言われてないのにな >>970
ググったら出てくるか否か位教えてくれや、ケチｗ 儲かってるとか収入が多いとか言うけどさ、赤字で潰れた店はそもそもの統計に加えてないと思うんだがそこんとこどうよ？
ＦＣ店舗が潰れても本部は痛くも痒くもないんだぜ セブンを名乗るなら24時間営業
時短店舗はセブンではなく別名義に転換
これしかない >>975
社名が７時１１時なのに？
既存店舗にそれを言ったら裁判になると思うが 現状では、２４時間営業の是非は移民の是非と同じ意味になる。
これがかけた視点を指摘する人に欠ける視点を指摘した人が見落としている視点。 >>976
社名がどうとか意味が分かんないんだけど
じゃあファミリーマートだったらファミリーみんなで頑張って経営しろよってことか？ >>967
セブンに店舗の労務管理責任はないから健全か健全でないかはオーナーの手腕による。
経営が下手くそなオーナーはオーナーがやるべき仕事せずに自分で店出てつぶれていく。
オーナー自身が店出ないとどうにもならないレベルになったらもう廃業すべきなんだよ。 >>978
あれはコンビニも昔は２４時間営業をしてなかったという意味だったが
ＦＣオーナーだって人間なんだから、不当な扱いを受けていい理屈は無いわな
途中から不利益な契約更新なんてするのは、それこそ奴隷制度みたいじゃないかと
>>979
オーナー自身にも労働というものが発生してるわけで、労使関係は成立してると思うんだが
オーナーに人権が適用されないなら、それこそ奴隷だと思うぞ >>970
教えてくれへんのかーいｗググれカス言いたかっただけ？
それとも自分でググった検索で得た知識は、全て事実って思い込んでます？ｗ
まぁ愉快な方なのは間違いないようで、今後ともお手柔らかにｗ 経営者に都合がいい社会ってのは、消費者や労働者にとって住みやすく働きやすい環境とは言わないだろ
日経とか読んでるから、そういう人間性を喪失するんだと思うわ
新自由主義ってのが洗脳の類だと気付くべきだわな >>981
詭弁のガイドラインというのがあってだな
ていうか、コンビニの闇って検索すれば、いくらでもそういうの出るっしょ
そもそもソースを疑う人に、何をいわんやだけどさ 日本は資本主義だ
金儲けして何が悪い
24時間契約だろうが実態が奴隷契約だろうがハンコついたんだから守れ
人件費上昇やドミナントで状況が変わった？
ドミナントで本部が利益追求して何が悪い
客数減ったなら努力せんかい！品揃えで勝負や！廃棄が足りんぞ！20000じゃ足らんはもっと廃棄せい
棚空きなんか許さんぞブランドイメージの毀損だ
ってのが本部 >>983
何や。詭弁のガイドラインつったら
自分が正しく俺が間違ってるって言いたいだけか。
お前にはがっかりやｗ
まぁ期待したワイが悪いな、スマン。 連投だけど寝る前にちょっと書き込むよ
こういう不幸な事例ってさ、社会全体の問題として受け詰めるべきなんじゃねーの？
他人の不幸をそしらぬ顔できる人は、同じ立場になったときに泣きをみると思うわ
世の中の仕組みがおかしいなら、世論がそういうのを評価して世間の常識って奴を上書きすればいいんだわな
いくら大企業でも小売業が消費者の意見を無視なんてできないんだから、世の中はそうやって変えていくべきさね
これまでマスコミがスポンサー企業に遠慮してきたから表沙汰にならなかったけど、今はネットがあるんだから変革のチャンスはあると思うんだよね >>985
勝手にがっかりしてろｗ
各論にもってきて話題を逸らすのはよくある手段だから、昔から５ちゃんねるにはgglksという煽り文句があるのさ >>987
おう！任せろ！がっかりしたる！ｗ
まぁすぐ忘れるけどｗ
５ちゃんの歴史はそない長無いぞｗまぁそんな事はどうでもええかｗ
お休みなさいませ。 商売にしくじったヤツが退場するなんて事は当たり前すぎてな
そんなリスク追いたくないからみんなサラリーマンになってんだろ？
俺だってしがない自営業だけど
サラリーマンに同情なんかされたくねえぞ >>989
＞サラリーマンに同情なんかされたくねえぞ
審議中。釣られるべきか、とっとと寝るべきか。
まぁどう考えても後者を選ぶべきですね、寝ます。
今日も面白かったです、皆様いつも有難う御座います。
ではいつかまたどこかで。 >>989
欲しいのは同情じゃなくて金だろ
他のオーナーも内心じゃもっと揉めて譲歩引き出せって思ってるよ
値引き制限にしても、廃棄負担電気代負担、ロイヤリティの1%減額にしたって騒がれたタイミングでされてるしな
今年の農林水産省通達でも恵方巻きプレッシャー緩んだって喜んでるオーナーも居るだろ >>989
それな
商売人は
一攫千金を夢見て安定な就職もせずに勝負してんだからな
ただ金儲けの為に同情を引いて自分が有利になる手口も当然アリだ 移民の受け皿だもんな
いつか店内でアッラーアクバル聞くことになるかもしれんが仕方ない 24時間は都内繁華街だけでいいだろ
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