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【大阪府知事選】大阪都構想巡り火花 知事選候補予定2人がネット討論会
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0001孤高の旅人 ★垢版2019/03/16(土) 08:21:59.72ID:bMqKfAb29
※週末政治スレ
大阪都構想巡り火花 知事選候補予定2人がネット討論会
3/15(金) 23:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-00000121-mai-pol

 大阪府知事と大阪市長のダブル選(4月7日投開票)で、知事選に立候補する大阪維新の会政調会長の吉村洋文大阪市長(43)と、自民党が擁立する元副知事の小西禎一氏(64)が15日、インターネット討論会に臨んだ。出馬表明後、顔を合わせた初の論戦で、「大阪都構想」を巡る考えの違いで対立したが、他の政策で大きな相違はみられなかった。

 大阪市を廃止・再編する大阪都構想について、吉村氏は「府と市の二重行政を無くし、住民サービスを拡充させる。大阪の成長に都構想は必要だ」と強調した。

 これに対し、小西氏は「都構想の議論は終わっている。地方分権は基礎自治体優先の議論であり、市の廃止は流れに反している」と反論した。

 両氏がお互いに質問をし合う場面で、吉村氏が都構想の対案を示すべきだと迫ったが、小西氏は「大阪市内の分権を知事の立場で語るべきではない」と答え、擦れ違った。

 誘致が決まった2025年大阪・関西万博開催もテーマに。吉村氏は「モノでレガシー(遺産)を残すのでなく、最先端技術を体験し、生活に反映されていく大阪にしたい」。また、夢洲(ゆめしま)に誘致を計画するカジノを含む統合型リゾート(IR)は両氏とも賛成だが、小西氏は「ギャンブル依存症対策など懸念もある。府民の理解を得る形で進めるべきだ」と条件を付けた。

 昨年は最大震度6弱を観測した大阪北部地震や台風21号で甚大な被害が出ただけに、災害対策は喫緊の課題で、吉村氏は「強い消防が必要。(広域で消防を一元化する)大阪消防庁の創設が必要だ」と主張した。小西氏は「密集市街地での対策や、災害時のボランティア機能を構築すべきだ」と持論を展開した。

 討論会後、吉村氏は記者団に「元公務員としては優秀だが、政治家としての決断力は不十分と感じた。敗北すれば政治家を引退する」と述べた。一方、小西氏は「議論できる部分もあるが、都構想に対する考えは相いれないことを再認識した」と話した。

 討論会は日本青年会議所近畿地区大阪ブロック協議会主催で、様子は17日以降に動画投稿サイト「ユーチューブ」で配信される。【岡崎大輔、藤顕一郎】
0852名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 09:31:21.32ID:aQ5FZp910
A + B になることで A がメリットないとかそんな矮小な話しか出てこない
本来なら都構想でも大阪会議でも三重行政でもなんでもいいわけだょ真の改革ができたらね
実際には本当に身を切る改革をするなら短期的(30年スパン)にはAもBも損に決まってる
行政サービスなんか低下させてもいいし公務員組織も減らしたらそれに頼る内需も落ちる
今は一旦損する事になっても将来の子や孫のために大阪全体を健全化しようというのが趣旨
少なくとも維新は当初はそう訴えていた

ところが今ではこんな5ちゃんねるという意見をある意味無責任に言い合える場ですら根本議論が出ない

大阪はもう本当に終わってると思う
その要因は政治家政党ではなくそこに根付く住民自身であることは言うまでもない
0854名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 09:48:43.34ID:p9muMlEj0
>>850

70歳以上の比率が高い区は反対票が多かった。

若者、現役世代が選挙に行かないと、変わらないよ。

ウィキペディアにある区別の反対投票率
市役所の2016.1月の区別の70歳以上の比率

https://i.imgur.com/KZQ9zJe.jpg
0855名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 09:58:33.17ID:Jta2tcf10
>>806
>東京でいうと、千代田区だけで独立した自治体になっていたとして、
>千代田区には金があるから他の区と独立してた方が千代田区民の暮らしがよくなる、とはならないのと同じこと。


信者さんは、こういうのを書くけど根拠が一切ないんだよねw
あと、ロンドンを持ち出すのもいるけど、ロンドンの人口800万人だし、行政制度は一律じゃないし
何かまともに考えたことがないのか丸わかりでさ
0856名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:03:57.17ID:Jta2tcf10
>>820
大阪市民は50人だが
投票権のない残り50人と分けないと意味がないだろww
都合のいい数字だけを信じたいのはよくわかるけどさ
0857名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:06:09.98ID:nyJIhrMJ0
>>854
これすごいね
やはりシルバーデモクラシーは真実だったか
0858名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:07:24.56ID:IK/aJ+hG0
維新は無料敬老パスを廃止したから、若者、現役世代に負担を強いてでも自分達を優遇して欲しい老害どもからは目の敵にされてる
0860名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:29:07.43ID:HwZVIR1y0
いまだに都構想の意義を理解できない馬鹿がいるのな 
仕組みを変えるって事だよ
話し合いで解決できるってのは嘘だと反維新陣営が大阪会議を潰した事で証明済

大阪都構想は名称を「大阪都」に変えるものではなく
現行の政令指定都市としての大阪市を解体して東京23区と同じように特別区を設置する構想
観光誘致やIR、カジノ等の大阪府全体に関わる広域行政は大阪府(都)に一任して
住民サービスに関わる部分は選挙で決めた区長、区議会議員に任せるというもの
なぜそんなことをするのかというと
政令指定都市で予算も人口も多い現行の大阪市は権限が大きすぎるから
府全体に関わる広域行政の部分を決定する時に府と市で意見が対立すると
意思決定ができずに物事が進められなくなるから
この対立問題を話し合いで解決できるというのが自民公明立憲共産の主張で
話し合いではなくそもそものシステム、仕組みで解決しようというのが維新側の主張

ちなみに、前回の住民投票時には
投票前:自民公明立憲共産は大阪会議という会議体で都構想じゃなくても話し合いで解決出来ると主張
投票後:自民公明立憲共産は都構想が否決されたんだから二重行政はないし、大阪会議も不要と主張し、大阪会議自体を潰した
0861名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:31:21.69ID:HwZVIR1y0
4年前の住民投票で自民はこういいました
対立から協調へ
自民党は総合区を提案します
対案は大阪会議
http://jimin-osaka.com/jiminsiminno-19/

どちらも放棄しましたw

自民の花谷幹事長はいいました
4年前の住民投票で民意は示されたはず
何度もやるものではない

住民投票は何度でも出来るというのは自民が言い出したんやで
自民府連配布ビラ
https://pbs.twimg.com/media/DvQyendUYAEyxj-.jpg
0862名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:33:51.89ID:FPm8CGBK0
橋下は胡散臭さい
あの人頭いいんだわ、
だからちょっと考えればわかるんだけど
大阪や国家の斜陽は政治の問題ではなく国民全体の民度の低さが原因

日本や大阪が危機的な状況にあることを理解している国民は皆無
効率の良い意思決定組織に改編しましょ、いうてもそのメリット・デメリットが
市民に理解できるわけもない。そんな知能はないわけ

政治でどうこうできるわけではない
アホな市民を乗せて権力を持ちたかったダケ
それは果たせたわけ、引き際としては素晴らしい
0863名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:45:44.15ID:HwZVIR1y0
関西人以外は理解できんかもしれんが、維新は統一地方選で現状維持+アルファの議席維持でも住民投票に持ちこめる
公明が平気で裏切るからな

維新の勢いが落ちてると判断したから対立したけど、選挙の結果で維新が現状維持+アルファの議席を確保出来たら、
たちまち公明は裏切って維新に協力するだろう

公明本部(東京)が公明大阪の反維新連中をクビにして、頭を下げてお終いや
大阪の参院選で維新に対立候補を立てられたら議席を失いかねんからな

公明の行動原理を理解していれば解る
0864名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:47:29.78ID:nCMokUD80
”大阪市長選への出馬会見で「大阪市は残すべきだ。」と話す柳本顕氏”(写真付き)[産経新聞3/17朝刊]

府と市の2重行政の弊害がこれだけ明らかになっている状況で「大阪市を残す」ということは
「大阪府を消去する」ということか?

近畿・中国・四国地域の中核としての大阪圏の経済的・文化的・社会的活動を担っているのはの880万人
の大阪府民であって、270万人の大阪市民だけでは無理だろう。

日本近代史の視点から見ると、明治維新直後に先ず「京都府」が制定され(1868年)、次いで1871(明治4)年
の廃藩置県で「大阪府」が制定された。“府”が付いたのは大阪だけで、他は”県”(1つだけ”道”)。
「東京府」の制定は7年後の1878(明治11)年だ。
「大阪市」の制定は18年後の1889年で、「東京市」を始め全国のほとんどの市と同時だった。

このように、歴史的にも「大阪府」の名前は非常に由緒あるもので、現在の経済・文化・社会活動の実態とも
合致していることを考えれば、「大阪市」を残して「大阪府」を消すことなど考えられない。
0866名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:50:39.31ID:2XC/mg3E0
>>863
むしろこのまま対立を続け、
衆議院大阪5区で維新候補を立てて欲しい。
0867名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 10:56:53.63ID:QJB1BLtD0
議会選挙では情勢どうなの?
首長選は維新勝利も議会では維新過半数ならずってなったらより混乱しそうだけど
0868名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:06:28.82ID:aQ5FZp910
仕組みや呼称などどうでもいいんだよ
公務員や公務員組織を減らす覚悟があるの??ってこと

ほとんどの大阪人はそうしたら自分の損になるからそこはしたくないという腐敗構造
0869名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:10:40.39ID:wXQRn2kl0
>>867
地方議会での単独過半数は「ほぼ」不可能

これは自発的に投票行く様な大阪人なら周知の事実

だから皆選挙の行方よりその後の各党の動向にもう興味が移ってる
0870名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:12:13.04ID:tBHJAHQH0
カジノIR賛成で共産党や立憲と共闘って
どういうこと?
0871名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:13:28.28ID:AEDsIUUf0
>>6
じゃあ維新一人が都知事になっても特に問題は無いんだよな?
0872名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:19:22.42ID:AEDsIUUf0
>>839
あと決裂の無い仕組みな
0873名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:19:39.95ID:wXQRn2kl0
>>869
ちょい補足
大阪で党勢的に難しいって話では無く
全国的に地方議会は構造として単独での
過半数獲得は至難の業ってコトなw
0875名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:22:56.53ID:tBHJAHQH0
都構想は住民投票で考えるとして
共産党と共闘の自民なら考えるわ
0876名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:24:15.96ID:/Jdp+UnX0
>>860
府と市で意見が対立するような案件なのに、市の意見は黙殺して府の意見だけで進めるのが都構想でしょ。
0877名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:24:43.46ID:t861YZhm0
俺も大阪市がなくなるのは反対
だから都構想も必然的に反対
0878名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:34:23.52ID:t861YZhm0
天王寺区在住だから区割りにも反対
ザコ区と一緒になるのは勘弁してくれ
0879名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:36:29.44ID:aQ5FZp910
だから別に「都構想」でなくてもいいんだよ
府も市も今までの区もそのままでいい
しかし無駄はどんどん削減し財政を立て直す
一時的というかかなりの期間、住民の生活自体は苦しくなるよ
社会保障は当然減額するし老人割引や学校無償化もしない
予算を削るから当然バラ撒きなどできなくなる

それで賛成するの??ってこと
0880名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:41:44.02ID:tePGeaq00
政治家は聞こえのいい事ばかり言って当選したら求めてない事ばかりするからな
公約のみ支持とか細分化した投票システムにして欲しいね
0881名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:55:47.79ID:eacCOvJS0
>>860
理解した上で反対なんだよ

意思決定が遅くても、市と府の対立もあっても良いと思ってる

市と府の利害が対立するようなことを
府側の都合で進められるより
ちゃんと大阪市民の声を聞いてくれる代表を失いたくないのだよ

そら権限を奪う方やお金を奪う方(大阪市民以外の府民)は都構想に大賛成だろうけど、奪われる方は大反対なの
都構想を理解すればするほど当然そうなる
0882名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:58:37.96ID:kkb8dlbW0
大阪市があるから良かったと思えることなんて無いしなw
区で十分
0883名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 11:58:50.68ID:gSUJW4UB0
>>829
いや、維新は住民投票で負けた後だということもあって、虚心坦懐に大阪会議へ向かおうとしたんだよ。
ただ蓋を開けてみれば、大阪会議はその場限りの方便で口から出まかせでしたと言わんばかりの反維新。
結論として、大阪会議を実りあるものにしようとしてたのはむしろ維新だけだったと言う笑えないオチ。
0884名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:03:29.42ID:aQ5FZp910
>奪われる方は大反対なの


世も末
大阪民てこんなんばっか
まあバカ正直な心情の吐露と言うしかないが
こんなレスを堂々とできる輩が大部分との事実

もうホント見離されてるよ
大阪出身で優秀な人はことごとく東京に来ている
0885名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:04:02.19ID:wXQRn2kl0
話し合いでは解決しないって信念の人を
話し合いで説得出来るか?って言う
形而上かつ哲学的な会議

それが大阪会議w
0886名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:04:12.08ID:nyJIhrMJ0
維新が都構想で大阪府と大阪市の対立を解消してくれたおかげで
府は税収が5000億ものびて財政も大幅改善し
市は国や府や民間から数千億単位の投資を呼び込むことに成功

大阪を大きく発展させるならば大阪市とかいうゴミは
市民や府民にとっては全く必要ないことが証明されたのは大きい
0887名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:05:05.86ID:HwZVIR1y0
反対派の議論ってさ、必ず自分たちの短期的損得なんだよね

維新を潰したら元の大阪自民主体の暗い時代に戻るんだけど、それでも良いのかね?
維新になって大阪は明るくなり、役所の公務員の態度も良くなり、地下鉄のトイレも綺麗になり、大阪城公園・てんしばはじめ公園運営も成功、子供の学力も向上
万博も決まり、IRも決まりそうで未来は明るい

既にたいぶ得してるんだけどね 普通の市民は
損してるのは既得権益で旨い汁を吸ってた人、公務員、一部の老人 そういう人たちが反対してるんだよね
0888名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:07:46.88ID:HwZVIR1y0
>>885
全く解ってないなwww

維新は住民投票で負けたので大阪会議で議論をするつもりだった。
議論を拒否して「住民投票で否決されたんだから二重行政は無いんです。だから大阪会議も不要。」と尻まくりしたのは大阪自民。
0889名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:07:52.88ID:eAAyamX90
一応府と市が調整する場として
2016年に地方自治法改正で指定都市都道府県調整会議の設置が制定されている
これはモロに二重行政の解消を目的とした会議で
2015年にやった大阪会議はそれを先取りした形といえる
調整会議がまとまらなければ最終的には総務大臣勧告がある
0890名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:08:08.86ID:AxFRJx1c0
大阪市がある事が良いと思えるような事ってあるか?
普通の人は大阪市であろうが大阪府であろうがやる事やってくれればなんでも良いはずだが
知れば知るほど普通に過ごしてる人間は反対しないと思うんだが
0892名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:15:24.85ID:nyJIhrMJ0
>>890
政令指定都市の大阪市は権限と財源があるとか言いながら
市民のためになるようなことを全くしてこなかったからな

特に開発失敗の連続で市民に兆単位の借金を残したことは万死に値する
0893名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:16:55.87ID:wXQRn2kl0
>>891
一部町内会長も反対する

この辺の事情が一番厄介かな
人間の営みの根本の話やから
0894名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:17:34.18ID:xS7bkvTb0
大阪市長を選ぶより区長を選べるようになれば
今より首長が身近な存在になり、その地域により合うような政策を考えてくれるというのに
0895名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:17:50.77ID:Mu9VvFMm0
>>892
かたや図書館やプールは各行政区に馬鹿みたいに
1つづつ設置 人口偏重や利用者動向なんてそっちのけ

これで大阪市がきめ細やかなサービスしてるとか笑うわ
0896名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:19:37.02ID:aQ5FZp910
>>887
アンタだって短期的損得でもの言ってるじゃん

本来なら住民サービス拡充なんてしてる場合じゃないはずだが
そこは逆に維新の手柄みたいに喜んでしまってる
0897名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:19:52.41ID:xS7bkvTb0
町内会とか自治会とかを取り仕切ってる高齢者は反維新から色々と甘い汁すわしてもらってるんだろう
0898名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:20:35.58ID:HwZVIR1y0
その失敗事業の代表格である埋め立て地も維新がIR誘致で解決の見込み。
IR業者は乗り気でインフラ整備費用まで負担すると言ってきている業者もある。
不良資産の始末が出来て、インフラ整備費用も浮いて市民はまた得をする。
0899名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:21:51.52ID:AHBw/z070
小西禎一氏はまともな人のようだが負けるだろう
どのみち都構想の二度目の住民投票は実現しない
利権政党朝鮮大阪維新は大阪に不要
0900名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:24:24.60ID:aQ5FZp910
そりゃ
どんどんまともな人間は大阪から離れていくわ
こんな将来にツケをずっと残すやり方しかできない自浄作用のないところなど見捨てる

統計データみても高学歴高収入層は大阪出て行って一切戻ってこない
0901名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:25:37.01ID:HwZVIR1y0
>>896
短期的は君 俺は違うよ 一緒にすんな

重箱の隅に焦点をあてて議論をずらすのは反維新の得意技やね
広域行政の最適化と地域行政の最適化をどうするかという話が都構想だよ
小さな話をしてるんじゃない 理解していないのがモロバレだな

地域行政の最適化がされれば、市民が選挙で区長を選んで身近な政策に力をいれてもらえる
今の維新の政策の延長で暮らしが良くなる

大阪全体の行政をどうするのか?
長期的にメリットのほうが大きいならやるべき
そういう話だよ
0902名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:26:31.49ID:B0nXkK530
これまで大阪府、大阪市は大阪自民が変な事業に次々と手を出して財政的に大変になったのを維新が苦労して立て直しているが、
大阪自民は維新が政権を取る前、自分達が作った負の遺産まで維新のせいにして有権者達を騙すから
0903名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:27:50.14ID:HwZVIR1y0
ID:aQ5FZp910 は関西人じゃないんだろうな もう来なくて良いと思う
0904名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:28:39.47ID:wXQRn2kl0
堺の話をされたく無いから

畢竟都構想議論が活発になる

エエ傾向やなw
0905名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:30:02.81ID:B0nXkK530
財政を立て直すために高齢者の無料パスを廃止したら
高齢者が起こりだした
高齢者は老い先短いから、10年20年後よりは今の自分達だから仕方ないんだろうが
0906名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:33:45.18ID:HwZVIR1y0
>>902
違うな

大阪の自民党の中でまともな奴が出て行って維新を作った 自民党本部の主流派と考えは近い
大阪の自民党に残ったのは既得権益重視で和歌山のおっさんの息のかかった奴 自民党本部の主流派とは考えが違う

今の大阪自民は何か変な党になってしまってる

過去の負債についても大阪自民連中の責任が重い
0907名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:36:12.30ID:aQ5FZp910
自分の都合の損得ばかり見てるから
そんな『維新 vs 反維新』の構図にしか見えないわけなんだが
いくら指摘してあげてもそこは認めようとしないのね笑

今や維新もカスみたいな低層大阪民に迎合した政策しか打ち出せてないやん?
はっきり言って「暮らしが良くなる」なんてダメなんだよ失笑
堂々と「50年は生活はむしろ苦しくなります」と言えなきゃ欺瞞だ
0908名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:36:22.81ID:k3Kb+XwY0
>>884
ID:eacCOvJS0は大阪の人間ちゃうで
箱物ガンガン建てて「大阪市民の声を聞いてくれる代表を失いたくない」とか言う大阪市民おらんw
既得権益側か物見遊山のレス乞食
0909名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:40:17.97ID:nyJIhrMJ0
>>907
維新になって大阪府は税収5000億も増加してるし
大阪市も人口や税収伸びてる上に市内への投資もこれから兆単位で来る
これで暮らしが悪くなるとかどれだけトンチンカンなんだ
0910名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:41:50.32ID:Z5o0tFHD0
維新に任したんだし もう少し任せてみるわ
大きな失政したわけでもないし
0911名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:43:14.87ID:aCjTnV9V0
>>910
普通の政治家なら何度も切腹ものの失政しかしてないけど
0912名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:43:26.68ID:F914s6Cn0
>>817
おまえバーカ?
少なくとも他の調査と大きく乖離があるだろう

よるパズや虎ノ門は官邸と維新の提灯番組
足立がレギュラー化してる時点で見抜けよ
バラエティとして見とけよw
0913名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:44:06.73ID:aQ5FZp910
>>909
その数字が仮に信頼できるデータだとしても
民間企業が豊かになってそこの給与などが上がるのはおおいに結構だが
実態はその歳入増えた分をバラ撒いてるだけ
暮らしが良くなったとかほざいてるのは社会保障の利権に浴してる連中
0914名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:46:55.82ID:X5nPq1bD0
>>909
税制が変わっただけ。
いつもの維新の詐欺。
0915名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:47:40.08ID:nyJIhrMJ0
>>913
そこまではっきり言うなら歳入増を誰にいくらばらまいてるか例を挙げてくれ
さらに社会保障の利権に浴してる連中とかも具体的に教えてくれ
適当にデマばらまいてるんじゃなければ言えるだろ
0916名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:48:44.42ID:aQ5FZp910
まともな納税してる層からして
「暮らしが良くなる」なんて実感は行政サービスや福祉などほとんど関係ない
税金が安くなるのが一番ありがたい
その為のスリム化ではなかったのか?
なのに現維新はどんどん大きな政府志向でもうこの流れは止めようもない
大阪は完全に生まれ変われるチャンスを逃した
0917名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:49:01.98ID:X5nPq1bD0
>>914
国の収入の部分が地方に行っただけ。
0918名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:49:08.24ID:nyJIhrMJ0
>>914
税制が変わって税収が大きく伸びたのは大阪だけ
いつもの反維新の詐欺
0919名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:52:59.68ID:aQ5FZp910
ホラ、ますます化けの皮が剥がれてきた
予算が増えることを絶対視して微塵も疑わない
まさに公務員の考え
0920名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:53:17.61ID:pRnHIRSu0
>>325
日焼けの問題もあるけど、ある程度日光浴びることは
骨の強化につながり、重大な骨の病気を防ぐ効果もあるのに、
日焼けの問題ばかり言われて、骨の健全な成長にかかせない
こども時代の外遊びの重要性がないがしろにされがちだと思う
0921名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:54:13.64ID:nyJIhrMJ0
>>919
あらら
一例も具体例も挙げずに逃げちゃったよ
ゴミだな
0922名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:55:34.34ID:g9tyRCPx0
吉村氏の公約実行実績は9割であとは府と市の統合だけです  実績と知名度で開票直後に当確になりそう
と予想する人が多いです
0923名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 12:56:34.66ID:D1Y0lI6f0
都構想の名前だけひとり歩きしとるな
大阪は秀吉の時代で終わったんやぞ
0924名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:07:43.90ID:GU1eJ1970
竹山を生かして辰巳さんに逃げられたのは大きすぎ
そんな辰巳さんも都構想賛成派だったからね
バカだね反維新は
0925名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:09:02.15ID:+hpWcrGX0
そもそも、大阪市と府内のエリア間では割と簡単に引っ越したりする。
ほとんどの普通の市民は、引っ越すだけで転入・転出する「大阪市」の構成員だけが得する事なんて望んでない。
大阪市にいても吹田市に引っ越しても、同じ自治体という事で問題ないと思ってる。
あと、メトロやてんしばが綺麗になった事は、維新の実績として目に見えやすいから、かなり評価が高い。
これが、身近な(都構想の意義からすると割とどうでもいい)部分の認識。

それでいて、府全体を巻き込むような交通・インフラ・万博・IRなんかは
まさに府市両方の金と影響力を使って協力してやればいいと思ってる。

結局、都構想に反対する理由はない。
(実は「橋下が胡散臭い」という理由があったんだけど、公約に従って引退したことでだいぶこれが薄まった)

この辺が多くの関西人の認識で、感覚を理解してないやつは関西人じゃないだろ?
これがリアルの討論会だったら「関西電気保安協会」と言ってからでないと意見を述べれないようにしたいわ;
0926名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:11:34.55ID:+hpWcrGX0
>>924
竹山は、こんだけバレたらどうせそのうち辞任せざるを得ないのにしっぽ切りしないというのは
政治家として致命的にセンスがないよな。いくらなんでも、これを庇いきるのは絶対無理。

これで竹山が辞任したあと、辰巳を維新から堺市長に立候補させられたら完璧。
0927名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:14:03.65ID:EaY+00aU0
>>860
大阪市の権限が大きくて何が悪いの?
府のことは府でやればいいし、市のことは市に任せたらいいだけのことやん
あと、他の市の二重行政は良くてなんで大阪市はダメなの?
0928名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:15:22.66ID:wXQRn2kl0
関西
電気
保〜安きょーかい
www
まぁ今の大阪行政のままでボチボチやるのも選択肢として無しとは言わんけど
優良地方自治体として国庫を更に富まし
発言力を上げていく方が健全やなぁとは思うw
0930名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:19:26.13ID:+hpWcrGX0
>>927
自治体は生活圏とあったサイズにするのがいいということ。
例えば京都の場合、京都市民が市外の府域に行く事はほとんどないけど、
大阪市民は日常的に市外の府域にも行くし、交通インフラも使う。
なら合併した方がいいんじゃない?てこと。

どっかの隣り合った市が合併するとき、他の市が合併するかどうかなんて関係なく
合併した方がいいかどうか議論するのと同じことで、こんなのは地域毎の事情による。
大阪の場合、合併した方がいいよねという事。
0931名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:20:03.73ID:h0eBOwJs0
結局さ、柳本の良いところ。自民党共産党相乗りの利点無いよね
万博やら、IR含めたカジノがどうなるか?とか、柳本になったらムチャクチャになるわけだよな
部落解放同盟とかからの支援も有るから、リバティ大阪やら市民交流センターなどの部落利権も復活して、朝鮮学校やら朝鮮施設などの減免も復活するよな

まー相乗りは厳しいよ。
0932名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:20:07.96ID:8eOtQUM90
>台風21号で甚大な被害が出ただけに、災害対策は喫緊の課題で、吉村氏は「強い消防が必要。
強い消防の前に豪雨被害対応ほったらかしで
他県の知事選の応援に行ったり、欧州旅行に出かけない知事が必要では?
0935名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:23:30.90ID:8eOtQUM90
>>126
勉強してなかった人達↓

大阪都構想
・2010年11月 松井「8,000億円の財源を確保できる(キリッ」
・2011年12月 橋下「最低ラインは4,000億円」 ← 半減
・2013年08月 大阪市「976億円」 ← 8割減
・2014年07月 松井「155億円」 ← 当初見込みの1/50以下に
・2014年07月 橋下「僕の価値観は、財政効果に置いていない。(キリッ」 ← 最低ライン4,000億円は?
・2015年05月 大阪府「約1億円ですた(´・ω・`)」 ← 1/8000に

10倍、100倍当たり前の中韓すらビックリの盛り盛り査定
なお、住民投票までの都構想関連経費は31億円、賛成多数でも回収に31年(´・ω・`)
0936名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:24:34.51ID:+hpWcrGX0
>>932
知事がいなくて対応に支障が出たなら批判されるべきだけど、
知事が外遊先から指示して国とも連携してちゃんと対応してたんならいいやん。
台風が来るたびに全ての予定を取りやめて地元にいないといけないってのはどうかと思う。

まぁ災害対応担当副知事とかを置いて、どちらかは必ず地元にいるという仕組みはあってもいいかもしらんけど。
0937名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:24:42.40ID:8eOtQUM90
>>137
「制度上は何度でも出来るが何度もやるものではない」

日本語の勉強に役立てて何よりです
0938名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:27:51.97ID:+hpWcrGX0
>>93
いや、迷ってるやつを取り込もうとして
「住民投票は何度でもできる」から「いったん否決して議論を続けよう」と言ってるんだから
それで「何度もやるものではない」という反論は、丸め込んで否決してしまえば後は知らんという姿勢に映る。
映るというより、その通りなんだろうけど、そんなのが支持されると思ったら大間違いだ。
0939名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:28:14.03ID:k3Kb+XwY0
>>925
関西人は「関西電気保安協会」を普通に読めないからなw
普通に読もうとしても節がつく
0940名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:30:07.30ID:Mu9VvFMm0
>>936
>まぁ災害対応担当副知事とかを置いて、どちらかは必ず地元にいるという仕組みはあってもいいかもしらんけど。
当然今もあるよ
担当は竹内副知事
その下に危機管理監の大江さんがいる

こんなの当たり前で
市の方にも副市長や消防トップが担当する管理監がいるので
川の増水でトップが現地視察とかするのはパフォーマンスバカって事がわかる
0941名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:31:57.99ID:8eOtQUM90
>>202
大阪都構想
・2010年11月 松井「8,000億円の財源を確保できる(キリッ」
・2011年12月 橋下「最低ラインは4,000億円」 ← 半減
・2013年08月 大阪市「976億円」 ← 8割減
・2014年07月 松井「155億円」 ← 当初見込みの1/50以下に
・2014年07月 橋下「僕の価値観は、財政効果に置いていない。(キリッ」 ← 最低ライン4,000億円は?
・2015年05月 大阪府「約1億円ですた(´・ω・`)」 ← 1/8000に

10倍、100倍当たり前の中韓すらビックリの盛り盛り査定
なお、住民投票までの都構想関連経費は31億円、賛成多数でも回収に31年(´・ω・`)
0942名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:31:59.50ID:wXQRn2kl0
>>940
竹山の悪口はその辺でw
0944名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:39:07.07ID:aQ5FZp910
アホ丸出しw
具体例などいくらでもある
老人パス復活なんてそのバラ撒きの典型例
馬鹿馬鹿しくて書かなかっただけ
あと高校無償化とかの底辺層甘やかしもな笑笑
そんなクズばかりの機嫌取り御用聞きやめて税金を安くするのが本筋

カスにとって暮らしやすい大阪にますますなっていく
0945名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:40:18.98ID:Ob5LXBQz0
>>881
別に市民の意見なんか聞いてなかったけどな。
市が作りたいハコモノを府とダブってもおかまいなしに強引に作ってた。
0946名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:40:43.76ID:VpNCa2/m0
最初から府と市が協力していれば
市内の便利な場所にもっと大きい図書館が一つと
地域には中型の図書館がもっとできていたはずだろう
現実は市内と東大阪の不便な場所に中途半端な大きさの図書館が一つづつとおまけみたいな図書館が点在するだけ
大阪府民が知に触れる機会を奪っている
東京は国会図書館と中規模図書館が効率よく配置されているのに
0948名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:43:20.09ID:8M/P21YX0
>>1 都構想の是非は別にして

知事も市長も説明が足りない  まず、二重行政を熱く語ること  次は新しい自治体のモデルを示すこった
少子高齢化で学校の統廃合がすすむと仮定する で、簡単に運動場付きの学校を取り壊したりすれば近い
将来起きるとされる大災害では 何万・何十万という観光客やビジネスマン、外出している府民を一時的に
受け入れる施設が減少することになる  学校兼防災センターとして、ベンチャー企業のオフィスや災害支援
団体の事務所、待機児童を受け入れる施設などと併用利用したっていいわけだ

学校教育だって、特区として単位制を導入して 基礎教育はネットでLIVE配信・録画で対応する その浮いた
経費でもっと学生の能力(スポーツ・芸術活動なぢ)を育成することに使えばいい   要はさ、現体制・システムが
時代に合わなくなってる その弊害がさまざまな形で社会問題となってる 都構想がどんなものかは知らないが
もっと府民をなっとくさせないと ちょこちょこ改革したって評価されない って 
0949名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:44:05.52ID:VpNCa2/m0
市が大阪、関西の中心部に位置し大阪の富の半分以上が集中するので
府と市が同等の権限があり互いに譲らず張り合い
大阪、ひいては関西全体の意思決定がまとまらなかった
今まで府と市がいがみ合って無駄な箱モノを作って1兆円以上ドブに捨ててきた
大阪市は戦後の混乱期に乗じて古くから続く在日生保公務員などの腐った利権構造があり
市の職員は全国でも最悪な不当な厚遇を受けてきた
都制で一旦リセットされることで現代の法律倫理規範に即したより透明で健全な行政になる
0950名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:45:22.75ID:YpEHnM110
>>712
出口調査には期日前投票は反映されてないって何度言ったらわかるのかな?
0951名無しさん@1周年垢版2019/03/17(日) 13:45:55.33ID:ZUoYWe/J0
大阪は公明党が大好きなんだな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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