【北方領土】プーチン大統領、日ロ平和条約交渉「まず日本が日米安保条約を離脱しなければならない」★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
プーチン氏、日露交渉は「勢い失われた」…露紙
【モスクワ＝畑武尊】ロシア紙コメルサントは１５日、プーチン大統領が日露平和条約交渉について、「勢いは失われた」との認識を示したと報じた。北方領土を日本に引き渡した場合、日米安全保障条約に基づき、米軍が駐留する可能性があることに改めて懸念を示したとしている。
コメルサントによると、プーチン氏は、モスクワで１４日に開かれた財界人との非公開の会合で、平和条約締結に向け「まず日本が米国との条約（日米安保条約）を離脱しなければならない」と語り、日米同盟が交渉の障害になっているとの見方を示した。
プーチン氏は、これまでの交渉で「安倍首相が（北方領土に）米軍基地は設置されないと保証した」と明らかにした一方、駐留させないことを担保する「現実的な方法はない」とも指摘した。
日露両国は、歯舞、色丹の２島引き渡しを明記した１９５６年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を本格化させる方針だ。
2019/03/16
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/world/20190316-OYT1T50110/
★1が立った時間 2019/03/16(土) 18:32:44.77
前スレ
【北方領土】プーチン大統領、日ロ平和条約交渉「まず日本が日米安保条約を離脱しなければならない」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552742938/ 安倍政権の急所突く プーチン「辺野古問題」に言及の衝撃
2018/12/22
「日本は本当に主権国家なのか」――。
ロシアのプーチン大統領から仰天発言が飛び出した。
２０日に開いた年末恒例の大規模記者会見で、北方領土を日本に返した場合に米軍基地が置かれる可能性について、
「日本が決められるのか、日本がどの程度主権を持っているのか分からない」と指摘したのだ。
驚いたのはその先で、基地問題で主権を行使できていない実例として、ナント、米軍普天間飛行場の辺野古移設についてこう言及した。
「知事が基地拡大に反対しているが、（日本政府は）何もできない。人々が撤去を求めているのに、基地は強化される。みんなが反対しているのに計画が進んでいる」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/ やっぱこいつアホやな、今の日本の地位は日米安保が担保になってるからやぞ。これなくなったら日本は何の資源もないただの島やんか さすがプーちゃん、分かってる。
一方で外交の安倍w
金に目がくらんでロシアにすり寄って退路絶たれて無能丸出し。
このままだとほんとに日米安保破棄するかもな、安倍は。 プーチンいいこと言うね
日米安保条約を破棄する時はアメリカに戦争で勝てる時だ
その時ロシアは敵ですらないが…それでいい？ トランプ氏、米軍駐留国に経費全額プラス５割の支払い要求へ−関係者
2019年3月9日
トランプ大統領は米軍駐留国の政府が十分な費用を負担していないと、長年にわたり不満を述べてきた。
その 費 用 の 全 額 、さらに プ ラ ス ア ル フ ァ の支払いをトランプ大統領は望んでいる。
ホワイトハウスの指示の下、トランプ政権はドイツと 日 本 、最終的には米軍が展開する全ての国に対する要求案を策定しつつあると、政権当局者や計画について報告を受けた関係者十数人が明らかにした。
駐 留 経 費 全 額 に加え、米軍の駐留で恩恵を受けている対価として プ ラ ス ５０％ 以上の支払いを求める方針だという。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-08/PO1UD0SYF01S0 北方領土は「植民地」と呼ぶべき。
そして、欧米人は戦後植民地を返したのに、ロシア人はいまだ70年経っても返さないと言うべき。
国際世論、ロシア人に、遅れた恥ずかしい中国人並みの人種なのか？とせまる。
プライドだけ高い人間に有効な言葉。人は言葉で動く。言葉の交渉が下手すぎる。官僚はコミュ力の無い暗記小僧。
「北方領土を返せ」（←外国人意味不明）でなく、「植民地を返せ」（←世界中すぐ理解）と海外に訴えるべき。 これはゴーン事件の黒幕の「ロシア経済協力担当大臣」の世耕の失脚を視野に入れてるな＼(＾o＾)／ 先送りの口実を向こうから提示してくれた。
プーチンって中々いいやつだな。 離脱したいけど先の対戦で負けたからだめだこりゃ状態です １，憲法改正（内容は問わず）
２，北方領土変換（内容は問わず）
で政治家人生一丁上がりの安倍チョン 安倍、無能w
北方領土でのロシアの主権を認めさせられた
↓
北方領土に経済協力させられた
↓
北方領土に米軍基地は置かないと約束させられた>>1
↓
「北方領土は日本の領土だ」と言えなくなった
↓
プーチン「 島を返すつもりないが、平和条約結びたきゃ日米安保抜けろよ、安倍w」
害交の安倍w アショアがINF違反だって言い出した時みたいに、全くの荒唐無稽だとロシア自身が自覚してる論とを言い出すことは、別に何も珍しくない
いちいち真に受けてはいけない >>1
困るのはロシアのくせに
痩せ我慢しやがって 世耕がせっせと作った利権を、プーチン大統領は美味しく頂きました＼(＾o＾)／ そもそもアメリカの後ろ盾がある時点で
イーブンじゃねーからな こんなこと言われても安倍は
まだ金よこせ友好条約を結びたいわけ
そうだとしたら精神病院に診てもらったほうがいい どーせ貧困に喘いで四島手放すことになるんだよ、この禿 >>16
ほんと、政治は駆け引きをわからん安倍だ。
トランプの弟子になって勉強して来いと思うわ。 上辺で適当にやりつつ米と組んで経済面で締め上げたほうが結果話が早い
信用できたいことに関しては信用できる国だし このタイミングで日本が1000％飲めない条件を出したら経済協力もパアだろ。
ロシアは何がしたくて北方領土交渉に付き合ってたのか？ 誓ってもいいがプーチンが自国の領土を手放すことはない
なぜこれがわからないのか不思議 >>17
いまだ海外領土を持ってる米英仏を確実に敵に回すので不可能 そのためには核武装、軍国化しないとだめだな。
周囲の国々（米中露）と同レベルorそれ以上の軍事力を持たない状態で日米安保条約を破棄した場合、
最悪、いや、十中八九蹂躙されるだけだ。 >>1
うむ
じゃあ、まず核武装しても文句言うなよ？ >>36
いや、領土問題関係なしに投資は進んでいる。安倍が世耕をわざわざ「ロシア経済協力担当大臣」
なんて朝貢丸出しポストを創設して任命したからな＼(＾o＾)／
もう日本人は北方四島を諦めたとプーチン大統領は判断したのだろう。
ロシア語の新聞に以前「北方領土問題は竹島方式がよい」とか書いてあったし("ﾟдﾟ) 所詮日本からはした金引き出したところでロシアなんてもうこれから没落してくだけだろ
それより宇宙開発で宇宙の利権で全つっぱしてそこでワンチャン狙うしかない
日本がアメリカのケツなめる様に、ロシアも中国のケツをなめるしかないわな てか、昔のいざこざ（米露冷戦）は水に流して、日米露で同盟組めばいいのに。
そうすれば、引き渡した上で露軍駐留ということもできるようになる。 >>37
中露国境協定では実効支配する島を譲ってるよ。 安倍の対露外交は北方領土返還を主眼に置いたものと言うよりは
対中牽制の為にロシアに接近してみせるのが主眼じゃないかな？
その障害に成っている北方領土問題には妥協する気満々で。
まあ、成果は望めなそうだが。 >>39
それ以前に安保条約破棄のメリットが一切ないんだが。
安保条約の最大のメリットは「米軍を敵に回さないこと」にある。
仮に米軍が日本を守らなくてもいいし、1兆や2兆払ったっていい。
全世界の半分以上の戦力を持つ米軍が敵でないだけで十分な見返りになってる。
ロシアが国土全てを差し出しても対価には程遠い。 日本がロシアに楯突かないで低姿勢なのは北方領土問題があるからってのは本当だし、
あっちからみたらこのまま延々オアズケ状態で期待もたせて
金を出させ続けるのが一番だよな プーさん、かなりキツい要求してくるなｗｗｗｗ
だから何度も言ってる通り、北方領土は諦めるしかねーんだよ
そして安倍が売国奴の謗りを受ける覚悟があるかどうかだ つまりは、北方領土を返す気なんて１ミリも無いよ、という事だろｗ >>49
ほんまやで、こっちが下手に出とるからって調子に乗んなよ。いっぺんくらい正々堂々勝ってから文句言えや。見掛け倒しのイワンがよw >>49
やらせないで金を引っ張る
ヤリ手のキャバ嬢みたいなもんだな >>10
安倍総理はしませんよ。
そんなことしたらチベットの人口の4割程度の人口がいる
沖縄県民の50万人くらいはタヒぬよ。
チベット本土の仏教の現状
http://www.tibethouse.jp/about/buddhism/in_tibet/
第２次世界大戦の後、チベットの状況はにわかに暗転する。隣の中国で、
共産党の人民解放軍が内戦に勝利し、その余勢を駆ってチベットを侵攻
したのである。ダライ・ラマ１４世は、事態を平和的に解決しようと懸
命の努力を重ねたものの、圧倒的な軍事力を背景とする中国側の強硬姿
勢の前に、全てはむなしい結果となった。そして１９５９年、流血の事
態の拡大を防ぐため、法王は国外亡命を余儀なくされ、ヒマラヤを越え
てインドへ向かったのである。
その結果、チベットの正統な政府は崩壊し、チベット全土は中国によっ
て占領支配され、この状況は今日まで続いている。当初の侵攻及びその
後の文化大革命などを通じて、約１２０万人のチベット人が命を落とし、
約６,０００ヶ所の寺院が破壊された。仏教は共産主義に反するものとし
て徹底的な弾圧を受けたのである。 >>1
テーハミングックランドの鮮ポッパーBIGBANGが、日本に慰安婦を斡旋していたとの事！。日本の芸能事務所が鮮ポップをゴリ推ししてるのは、糞グックから慰安婦をあてがわれてるからなのか？ふざけんな！！！！！
現実的にアメリカ軍の基地をつくらないと保障できる方法がある
先にロシアが軍事基地をつくればいいだけww >>48
実際それが大きいんだよな。
過去の大戦では一矢報いたけど、あれだけの軍事力に勝つための人口・資材なんて今も昔もないからな。
故に実質離脱不可能であることを遠回し（１〜２行目）に言ったんだがわかりにくかったようだな・・・すまん。 日米同盟の上位として日露平和条約を置きたいわけでしょ。
当たり前な話やね。 しかし経済より安全保障を優先する外交という基本姿勢はまったく正しい
日本の外交はそこを履き違えている ギリ健「北方りょ・・・」
プーチン「あ？（ギロリ）」
ギリ健「ほっほっ・・・」
プーチン「はっきり言わんかい！」
ギリ健「よ・・・四島。それと3000億円支援します」
プーチン「うむ」
ギリ健「やべえ・・・刈り上げはミサイル打ってくれないし、こうなったらレーダー照射で誤魔化すしかない」
共和党「米朝会談の前に足引っ張るな！○すぞ！（ギロリ）」
ジャップ「韓国を相手にしても無駄なんだよなあ・・・世界も呆れているんだよなあ・・・戦略的放置すりゅ」
日本でのギリ健「私が総理の間に北方領土をトリモロス！外交の安倍にしかできない仕事だ（ﾄﾞﾔｧ）
プーチンの前でのギリ健「ほっ・・・四島（ﾎﾞｿｯ）」
で、ウヨさんはどうするんでっか？
ポスターに「四島（爆笑）」と印刷するんでっか？
北方領土と印刷したらプーチンが安倍さんを怒鳴りつけまっせｗ こうなったら吐くほどにおもてなし攻撃してやろう
にっこり笑って接待漬けだ
日本人はMかと思わせるんだ
あまりの不気味さにプーチンも４島返還してくれよう 沈黙のゴーン被告 連日外出し悠々 検察は証拠隠滅警戒
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190316-00000560-san-soci
↓幸ちゃんのコメント
幸ちゃん2|たった今 削除
そもそも当初は「金融商品取引法違反」だったのに、再逮捕の拘留期限切れになって、証拠もなく特別背任で再々逮捕だからな(´・ω・`)
この一連の流れが世界中から「人質司法」と批判されている。特捜部の案件だから、こういうデタラメ捜査が許容されていたわけだが、
それに対して裁判所も「いい加減にしろ。裁判で有罪にできないと、こっちまで火の粉が掛かるじゃないか」と保釈許可したワケだ。
ゴーン氏の電撃逮捕当初に西川社長は「動かぬ証拠がある」と連呼していたではないか。日産と特捜部が連携して司法取引を利用した
のは確かだし、FT紙にはアベ官邸の関与した国策捜査とも書かれている。
日刊ゲンダイによると、日産の会長には経団連の榊原前会長が就任濃厚だそうだが、これもアベ人事だそうだ。榊原は去年までに
韓国に300億円投資している男だぞ("ﾟдﾟ)
統一協会の闇が見えてきましたねぇ。弘中弁護士の検討を祈ります。 米国の核の傘から出て、我が国の核の傘に入れって話かもなｗ
日本が米国に対して拠出してる諸々を合計すると、年に約8000億だ
ロシアならもっと安く済むかも知れん
沖縄の米軍基地も不要になるしな、代わりに自衛隊の駐屯場が必要になるけどさ
不平等な日米地位協定も無くなるし、悪い話じゃないかも知れんｗ >>54
これはチベット族やウイグル族は仏教やイスラム教が熱心な民族文化として根付いているため
それを恐れる中共政府の宗教弾圧
沖縄のチャンプルー文化とは全く違う アメリカと中国共産党の間で貿易戦争などの争いがはじまる
→突然にトランプに平和賞をとかいうみょうなキーワードが世界中のメディアにあらわれる
これ中国共産党の撹乱工作だからね
安倍さんが憲法改正へのなにかブースターのような盛り上げが欲しい
→いきなりロシアと日本の間で平和条約というキーワードがメディアにあらわれる
このキーワードをながしてるのも中国共産党の工作だからね
日本は官僚も政権側もこのキーワードに踊らされつつある
アメリカは平和賞というキーワードをまるでトランプ本人が望んでいるかのようなブラフをかまして北朝鮮と中国共産党をひっかきまわした
逆に日本はたったひとつの平和条約とかいうキーワードに踊らされてる
周りのスタッフが東大文系のばかばっかりだから駆け引きがへたなんだよ
スパイ防止法もないからそういう敵国の情報工作にすぐに引っかかる
あたまがよわいんだよね
東大文系っていうのは >>34
自前の武力持たないのにアメリカのマネしてどうすんだバカ プーチャンも落ち目になったら朝鮮人みたいになってきたな。話すだけ無駄。次の権利者の時代になってからで良いんじゃね？ ポツダム調印が9月2日だからそれ以降に分捕った2島は無条件で先に返せよ 戦勝国の余裕とか一切ないわな、このクソ貧乏乞食国家 すばらしい意見
↓
ロシア傘下に入るのが東アジアの戦略的平和につながると判断いたします。
すなわち、アメリカ側である限り、中国ロシア北朝鮮リスクは無くならないという事。
いっそ今の日米関係を見直し清算し、新たな枠組みでの日露(厳密には日中露)同盟の構築を作り上げ、
尖閣、南クリル諸島における諸問題を保留。
解決するのではなく無期限棚上げし一切の領土問題への言及や議論を国家間レベルで凍結するという
全く新しいアプローチこそ必要なのではないでしょうか？ ×【北方領土】プーチン大統領、日ロ平和条約交渉「まず日本が日米安保条約を離脱しなければならない」
○【日米安保条約】日本、北方領土「まずプーチン大統領が日ロ平和条約交渉を離脱しなければならない」 >>1
もういいよ、日本はもう完全に終わりなんだから。
みんなも内心そう思ってるだろ？ せやな
それにはまず武器開発輸出と核保有しないと
長い道のりだ >>77
まだ終わっちゃいないよ？
では聞くけど、「完全に終わり」の根拠は？ 安倍ガー( TДT)
史上サイコーのー( TДT)
政治家なんだ−( TДT) ( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) ロシアは工作使って揺さぶりかけてるけど
日本が全然揺れないから焦ってるみたいね 匿名財界人との非公開会合の伝聞をなぜか統制されず拾って報道できる新聞
取材者もなんか面白い人みたいだね >>69
読解力のないバカだ。
駆け引きを勉強してこいと言ったのに。
なんでアメリカの真似をしろになるのだ？ ここは一歩引くべきだろ
「じゃあ、とりあえず平和条約締結と経済援助はなしで」 >>85
反日してれば金が貰えると思ってんでしょ？
中国なんて反日活動大々的にしなくなったよな もとさら返す気が無いからの言葉だな
日米安保条約を解消しても返さないよ
ろ助なんてそんなもんさ まぁ、プーチンの話も筋は通ってるんだよな
日本は米国の属国だ、北方領土に米軍基地を作りたいと言われたら拒めない
それを否定する根拠が欲しいんだろ
日米安保解消は無理としても、日米地位協定見直しで誠意を見せるってのはどうよ？ 別にいいのでは？
満額でも二島までに加えて経済支援とか、予想の通りだけど話にならんし
そうなるの分かってて声かけたこと自体がやはり失敗としか 反日してれば 任期が伸び〜ると思ってるんでしょ
移民党なんて 水道だけじゃなく領土まで売り払ったお^^ >>92
オナニーできればウヨちゃんは満足
中身なんてどうでもいい^^ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
