【ボーイング】７３７ＭＡＸ飛行制御の安全性解析に重大な欠陥 シアトルタイムズ紙報道
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WORLD NEWS
MARCH 17, 2019 / 5:26 PM / UPDATED AN HOUR AGO
Boeing's safety analysis of 737 MAX flight control had crucial flaws - Seattle Times
(Reuters) - Boeing Co’s safety analysis of a new flight control system on 737 MAX jets had several crucial flaws, the Seattle Times reported on Sunday.
Boeing’s safety analysis of the flight control system called MCAS (Maneuvering Characteristics Augmentation System) understated the power of this system, the Seattle Times said, citing current and former engineers at the U.S. Federal Aviation Administration (FAA).
The FAA also did not delve into any detailed inquiries and followed a standard certification process on the MAX, the Seattle Times reported citing an FAA spokesman.
The report also said both Boeing and the FAA were informed of the specifics of this story and were asked for responses 11 days ago, before the crash of an Ethiopian Airlines 737 MAX last Sunday, killing all 157 people on board. The same model flown by Lion Air crashed off the coast of Indonesia in October, killing all 189 on board
Boeing was not immediately available for comment.
The FAA did not immediately respond to requests for comment. 欠陥確定っぽいな
最高の安全性が求められる
旅客機で近年こういうのも珍しいな これ遺族に訴訟起こされたら
倒産してもおかしくないレベルじゃね？ おいおい、これ本当なら何で事故直後は「直ちに運航停止する必要はない」なんて自信満々だったんだよ。
その翌日にはやっぱり飛ぶの禁止、って呆気なく方針転換したのもおかしかったけどな。 >>1
ま、MCASに不具合があったとしても 中国製よりは 安全だよな！！ 777なんて24年経って未だに死者
ゼロなのにな
ホンマに偉い違いや プログラマーとハード屋があらゆる条件化で飛行テストしてれば
この事故は防げた >>11
コリアンエアがサンフランシスコでやらかしてなかったっけ？ レッドバロンの整備不良ニコイチボッタクリ中古車と同じくらい危険だな >>14
あれノーカンでええやろｗ
完全に自爆やしｗ
あと撃墜と行方不明で両方事件だし
死亡事故ゼロ扱いで問題ない >>11
ボーイング７７７もx8とx9が製造開始になる。 >>17
無茶やってないから大丈夫やろ
737MAXは無茶し杉 >>4
何で人命がかかっとる航空機がこんなに雑なんや 強力な電磁波であるレーダーを浴びたら
飛行制御コンピュータが狂って誤作動してしまう ・
エンジンが巨大になった。・・・そういう意味。
そうすれば
ファンの直径が大きくなり 燃費が良くなる。しかし 重量がオーバーして 動きが著しく悪くなる。
これ
★★★オスプレイと全く 同じ。★★★
回転翼部分が 大きすぎるのも 同じ
だから ともに 異常に重く、世界各地で墜落事例が相次いで報告されている。
この事例があっても
安倍は オスプレイを大量購入して 日本各地に配備しました。東京都にも オスプレイ 配備されています。事実です。
日本は安倍だから
ＡＮＡが絶対に大量に買ってくれるだろ。。。。。。。。。。。。。。。。。。ポチ犬だし >>4
ベース機はロングセラーで安全性は確立されていたのになあ
制御プログラムの欠陥は限られた条件のみで出てきたりするから怖い 世界のニュース
1時間前にアップデートされた2019年3月の17日/ 5:26/
737のMAX航空管制のボーイングの安全分析は重要な傷を持っていました - シアトル・タイムズ。
(ロイター) - 737のMAXジェットにおける新しい航空管制システムのボーイング社の安全分析はいくつかの重要な傷を持っていたとシアトル・タイムズは日曜日に報告しました。
MCAS(移動特徴増補システム)と呼ばれる航空管制システムのボーイングの安全分析はこのシステムのパワーを控えめに述べたと
シアトル・タイムズは、米国連邦航空局(FAA)で現在のおよび以前のエンジニアを引用して、言いました。
FAAはまたどのような詳細な問い合わせも掘り下げず、MAX上の標準の証明プロセスに続いたとシアトル・タイムズは、FAAスポークスマンを引用して、報告しました。
リポートはまた、ボーイングとFAAがともにこの話の細目を知らせられて、この間の日曜日のエチオピア航空737MAXの衝突の前に
11日前に反応を要求され、乗っているすべての157人の人々を殺したと伝えていました。
ライオン空気によって飛ばされたのと同じモデルは10月にインドネシアの沖で壊れ、ボードの上ですべての189人を殺しました。
ボーイングからのコメントはすぐには得られませんでした。
FAAは直ちにコメントの求めに応じませんでした。 >>26
パイロットとMCASの衝突は割とよく起きてたみたいなんだが
MCASを切ることで対処できるはずなので
こっそり修正すればいいや、という感じだったんじゃないだろうか
注意を喚起したりマニュアルを更新したり再講習したりしたらニュースになったりして会社にとっておいしくないので
結局はボーイングの怠慢ということになる
737系に慣れていればいるほど、他の機種に触れる機会が少ないほど
MCASのキルスイッチを知らない、或いはこういう事象が起きることを知らない、という傾向があるように見える 確か、MCASを形式検査だけで済ませたらしいよ
Wikiにも書いてある
つまり、カタログスペックを満たすだけの簡易検査だから、ソフトウェア上のバグを発見できなかったくさい >>29
>ライオン空気によって飛ばされた
ワロタ >>30
MCASというか、オートパイロット系での同様のケースでの事故は過去に多発してんのに、なんでまた似たようなこと起こってるんだ？ >>5
アメリカ人じゃないからたいした額にならない >>7
トランプが禁止しなかったらまだ飛んでたかも MAXは乗るなってことで
整備不良とか故障とか 他機よりも危険要素マシマシになるので
なんらかのエラーが起きた時どうなるか分からない エアMAXのエアもすぐ空気抜けるしなアメリカの〜MAXは信頼できん >>37
自国のメーカーには大甘（なあなあ）審査。
外国メーカー（エアバス無関係な国）には「機内で爆弾が破裂しても落ちないようにしろ」とか無茶振り。 こういうのって
何千何万回、何千時間というあらゆるシミュレーションでバグ取るんじゃないの？
なんでこういうことをやらかすかな こーゆーのは現場より経営陣の暴走が原因だったりすからな >>21
離陸してギアアップしたら自動操縦に切り替えるみたい。 >>44
でも、なあなあだと物が物だけに事故ったらヤバい想像つかなかったのかなあ >>24
チヌークよりオスプレイの方が回転翼デケーのか？ 今の飛行機も隠しコマンドみたいなお遊び要素あるの？ >>3
来ないよ、マイクロソフトもインテルも散々だったから。 ボーイングは何処かの会社に責任を押し付けて逃げるだろう。 やはりそうなのか
ＣＳの墜落原因調査番組で”やけにＢ７３７が出てくるな”と思ってた。 >>61
737-800とかまでは安全性はすでに長年の実績で立証されとるやろ
737MAXシリーズが糞の欠陥機、乗ったら死ぬ 未だに日本のMRJには承認降りないのに
この欠陥機は、旧型737の型式設計変更だけで承認降りてるんだな
1967年の737-100とか-200とかと
もはや完全に別の機体だろ、なめてんのかと ボーイングの型番って長寿命だよな
国鉄の485系が新造されてるもんだな ボーイングは昔から欠陥商品
何機も不良を起こして墜落させて多くの人命を奪ってきたが
アメリカ企業だからお咎めなしだった
いい加減鉄槌を下せ 小牧の中華航空エアバスの事故みたくコンピュータが人間の操縦より優先されてるってこと？ >>74
自分で書き込んでおいてあれだけど、前半CGだな。遠くの雲が突然無くなる >>75
完全な機械優先ではないが、機械とパイロットが機首の向きで喧嘩しているうちに速度が上がりすぎて空中分解とかはあり得る。 8000ftで速度だけはそのまま上昇
スロットル絞る選択は出来なかったのかな
ｵｰﾄﾊﾟｲﾛｯﾄってそんなもん？ >>61
第四世代（ＭＡＸ系）はそうなりそうだけど
第三世代以前はならないんじゃないかな？ >>70
485系から交流機器を取って新たに183系を作り、その交流機器を113系に乗せて新たに415系を作り出した西の会社を思い出した >>70
古い機種のままの方が新機種導入よりカネが掛からないからな……
737は大量生産されてしかも開発されてから時間が経っててロングセラーな機種
だから購入単価も安い
で一番航空会社が導入する理由として、パイロット訓練費用とか安くつくから
737使ってるLCCとか只でさえ何もかも安く済ませてるのに新機種導入なんて
したらパイロットや整備士の再訓練が大変、というか莫大なカネがかかる
なら737の新型なら例え再訓練したとしても短期間で済むしカネも掛からないからな
結局ゴミみたいなWin機を使い続けるワイらと一緒 他の機材に切り替えるコストが馬鹿にならないからという理由でな この自動運転の時代にボーイング、技術無さすぎだろw
滑走路から離れている時に指定高度以下になってはいけません。って学習させれば済む話なのに、
今時、クソなソフトウェアだなw >>50
ウィキペディアによるとCH-47のローターが直径18.29m、オスプレイは直径11.61mらしいのでチヌークの方がかなりでかいね
オスプレイの墜落はエンジンやローターの大きさより操縦ミスばかりだと思う >>66
意図的に、ＭＲＪの就航を遅らせて
テスト不十分な７３７ＭＡＸを先に
行かせるような演出が裏で行われていたと
するなら、ＭＲＪ陣営にとってはザマミロめしウマな
事故ではあるｗｗｗ MCASが悪いんじゃなくて、AOAセンサーの不具合放置したのとパイロットに対してホリゾンタルスタブが暴走した時にマニュアルトリムに切り替えてマニュアル操縦しろって教育してないエアラインが悪い。
ってボーイングがゆってた。 >Boeing's safety analysis of 737 MAX flight control had crucial flaws - Seattle Times
だから、機体やソフトウェアの欠陥じゃなくて、安全評価の手続き上の欠陥ってか不正だな
巨額賠償に加えて関係者逮捕、ＦＡＡ再編までありうる >>88
誰が遅らせてるねん
MRJは設計そのものがヘタレ
妨害とかじゃ無いよ 重心を後ろにするのは無理があったか
改善すればいけるのか 馬鹿デカエンジン、それを重心位置変えてまで積んだ不都合
その不都合を糊塗するためにプログラム運転導入した不都合
そのプログラムが欠陥品だったの三重苦 >>1
MRJには散々難癖付けてるくせして
自分の国の機体は欠陥機でも安全認定するのなアメリカは エンジンを前方に移動させたのが原因説出てるな
そのアンバランスをソフトで補正しようとしたけどダメだったみたいな >>71
neroのステルス・マーケティング、勝手にソフトをインストールする。
削除は結構面倒（上級者に頼むこと）。こういう親切な会社。
良さそうなフリーソフトだと考えてはい○ない。 >>97
エンジンの取り付け位置が異様だな。あんな飛行機見たことないわ。 FAAは2005年に、ボーイング社員がFAAのために安全性評価をすることを認めた。
トランプはFAA長官に自分の専用機のパイロットを指名した。
さすがに年間予算2兆円の、飛行機の安全性にかかわる責任者にはできないから
気骨のあった上院が不承認で、長官代行のまま。
おかしな運行続行とトランプの声明の背景。
トランプは自分の侍医を高官ポストに据えようとして失敗している。 >>65
だから、MAXへの移行訓練（シュミレータ訓練を含む）が一切無しになった。
その上、政府閉鎖の影響で、FAAとボーイングの協議が遅れた。
だから改修もマニュアル改正も間に合わなかった。
航空客も旅客機製造も増加しているのに、FAAの予算は削減され続けている。 >>88
MRJの競合機はエンブラエルとボンバルディアだ。
ボーイング/エアバス機とは最初から競合しない仕様になってる。＞MRJ >>18
元々の設計をできるだけ活かそうという時点で無理しすぎ
さらにその無理を自動操縦でカバーしようとする思想にも思えるし どっかで読んだけど、最新型でエンジンのサイズを大きくしたために
従来の７３７の機体バランスがずれて、そのずれを感じさせなくするための
センサー機器をつけて、それが何らか不具合で離陸上昇中に
失速と勘違いして突然機首を下に向けて、パイロットとバトルが始まると。
よかれと思ってやったことが仇となった典型みたいね。
機械に限らず何事も最初はトラブルはあるけど、飛行機はダメージが
大きいよね。人柱が多すぎて。 古い話ですが
737 MAXの投入路線 800で運航継続
イースター航空：6路線（MAX 8）
・ソウル−成田、関西、札幌、福岡、宮崎
・釜山−関西
厦門航空：4路線（MAX 8）
・厦門−成田
・関西−厦門、杭州、福州
山東航空：3路線（MAX 8）
・済南−関西
・昆明−済南−関西
・ウルムチ−青島−関西
シルクエアー：1路線（MAX 8）
・シンガポール−広島
タイ・ライオン・エア：3路線（MAX 9）
・バンコク−福岡、中部、関西（3月28日〜） いろいろな会社が新鋭機で日本に乗り入れている。
日本がいいか、経済力の向上か？
日本が貧しくなって安上がり？ これだから飛行機は乗りたくない。落ちる可能性は宝くじより云々の話があるが、事故ったら死ぬ確率は他の乗り物に比べて高すぎる。
海外行きたければgoogle earthVRで充分。 あと何十年かすれば海外旅行より仮想空間で遊ぶ価値の方が高くなるよ。 >>109
GoogleMoonVRとかGoogleMarsVRってでないのかな… よくわからない
何で仰角センサーがそんなに壊れるのか？
センサーは多重化してなかったのか
ソフトウェアは仰角だけしか見てないのか。失速兆候や対気速度、高度を見ずに判断するシステムなのか？
ソフトウェアは多重化していないのか？重大事故に繋がる判断をたった一つのコンピューターに任せたのか？
パイロットの操作によるオーバーライドは何故無いのか？
ソフトウェアのエラーが重大事故に繋がるカスケードや事故の確率を計算しなかったのか？
ボーイング大丈夫かな。 >>112
AoA仰角センサーは、原理的に風見鶏だから、雨に濡れて凍結したりで固まった値になって、左右独立して機長側とコパイ側の双方に異なる表示が出る仕様らしいよ
MAXシリーズの場合はね
で、左右で異なる値なら大きい方で判断して失速防ごう、という考えだったらしいが
そもそも、こんな重要なセンサーなのに2つしかなくて、ひとつ壊れたらもう失速回避に入って機首下げ、墜落の危機に陥るとか
全くあり得ないほど、アホが作ったとしか思えない >>113
そうなのか
ありがとう。
だとすると、ボーイングの責任は大きいんじゃないかと思う。設計思想に問題がありそうなので他にも同様な弱点を抱えているかもしれない。
センサーが壊れることを前提にしない設計思想は、かなり問題があるんじゃないだろうか。これまでにもセンサー異常で落ちた飛行機もあるのに。FAAは何をしていた？ >>106
いつものボーイングなら人の操縦>システムでバトルにならないはずなのにな >>114
FAAは忖度するのが仕事
DC-10の時もダグラスからの献金とか忖度して見逃してたし
今回も「MAXは安全」→「よく調べたらヤバかったわ」と僅か1日の華麗な手のひら返しよ >>114
前の同型の墜落で、ボーイングは改修しようとしてFAAにも届けていたが、トランプの壁建設で予算通らず金がなくて事務処理が滞ったのにぶつかった
昨年中に終わる予定が、今年2月になっても終わらず、強制力のある(改修しないと飛行停止)緊急改善命令でFAAは対処しなかった
CNNとかは「トランプ悪い！」とのフェイク論調に傾いてるが、明らかにFAAとボーイングのチョンボ
人災だと思う
プログラム改修が終わってたら、恐らく今回の2度目の墜落は無かった >>104
エンブラエルはボーイング、イノキボンバイエはエアバスの手下みたいなもんじゃないの？ >>117
改修そのものはメーカーから各ユーザーに直接出せるが？
FAAなんて所詮アメリカ国内の行政機関でしかないので他国は関係ない 事故った機体が欠陥のせいなのはわかったけど
同じ型は全部同じ欠陥があるってことなの？ >>122
ソフトウエア改修が終わってない737MAXシリーズは、そうなる
飛行停止になったから、最優先で順次改修が進んでると思われ
>>119
FAAの対空性改善命令は、各国の航空当局がそれに沿った命令出すし
現実に改修がFAAの強制力のある命令にならなかったから、当初昨年中に終わる予定の改修がこの墜落機には間に合わなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
