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【英語の次はプログラミング】楽天の三木谷会長が社員に要求 ★2
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0001みつを ★2019/03/21(木) 14:24:40.60ID:ZIZnbQki9
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-19/POLK356JTSE801?srnd=cojp-v2

英語の次はプログラミング、楽天の三木谷会長が社員に要求

Pavel Alpeyev、Emily Chang
2019年3月20日 8:06 JST
更新日時 2019年3月20日 10:13 JST
→「IT会社に勤務するならコンピューターの基礎知識は必要だ」
→初級レベルのコーディング能力が必須に−英語は既に社内公用語

英語を社内公用語にした楽天の三木谷浩史会長兼社長が、今度はコンピューターのプログラミング能力を社員に求めている。

  近く1万7000人超の社員に、コンピュータープログラムの仕組みや、CPU(中央演算処理装置)とGPU(画像処理半導体)の違いを理解するよう求める見通しだ。プログラミング言語を記述する初級レベルのコーディング能力が必須となる。


  楽天は2018年、約260人の非技術系新卒者向けにプログラミング言語Javaの入門レベルとネットワークアーキテクチャー構築の基本スキルを含む6カ月間のコースを設けた。今年4月入社の新卒400人も研修に3カ月を費やすことになる。同社では研修を全従業員に拡大する計画はまだないとしている。
(リンク先に続きあり)

★1の立った時間
2019/03/21(木) 06:24:41.55

前スレ
【英語の次はプログラミング】楽天の三木谷会長が社員に要求
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553117081/
0003名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:26:14.08ID:fxWa1pBH0
ブラウザに収まらない巨大画像直すのがそんなに大変なんかw
0004名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:26:23.91ID:nA5QscxR0
英語を社内公用語にした楽天 WWWWWW
0005名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:26:49.67ID:mjWYx8RB0
プログラマーは余っている、掃いて捨てるほど
金を出せばいくらでも集まる



必要なのは使い勝手のいい奴隷wwwwwwwwwwwwwはい論破
0006名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:26:54.89ID:exX+FGwP0
楽天の公用語ってハングルじゃね?
0007名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:27:15.05ID:cPsYrEzR0
COBOLでエエか?
0009名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:27:52.69ID:hnOxg3CK0
社員に技能を付け過ぎると独立されるぞ
自腹切って商売敵を育ててりゃ世話ねえやって後年バカにされるかも
0010名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:27:54.68ID:ENaQnuIK0
人は記憶型と思考型に大別できる

凡人がまともなコードを書けるようになるのに10年掛かるぞ
0011名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:27:55.24ID:mjWYx8RB0
楽天のゴミのようなデザインは
楽天本社指導によるものだからな

三木谷が死なない限り改まることはない
0012名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:28:09.66ID:+4OlbVb40
そうよあたいはプロのグラマー
あたいを求めよ
その際、空気抵抗や重力は考えないものとする
0013名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:29:33.10ID:xfHvwHnA0
コンピューターの世界って0と1だけって、
本当なのwwww
0014名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:29:54.19ID:o1JLEgcr0
後だしじゃんけんはダメだが、入社時にそう言うのはいいんじゃないか
0016名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:30:04.80ID:RBkQ7u/g0
イマドキのナウなヤングならCOBOLやFORTRAN位ゆゆーだろ。
0017名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:30:20.40ID:b8X5DalP0
こうして三木谷派職業分化の意味を分からないからぶたえもんに続くのであったw
イーグルス解散w
0019名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:30:42.44ID:nY1UG/A10
要求が給料にみあっていれば。
そうでなければ次の会社へのステップアップ材料として暫し付き合うぐらいか。
0021名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:31:21.28ID:XJZIWWMU0
これは社内英語強制に比べたらはるかに有用だな。

なんか勘違いしてる人が多いけど、プログラミングを仕事にしろ、って言ってるんじゃなくて、、
技術を論理的に理解できる素養を身に着けるのが目的。
基本的な知識が無いと、AIがまるで魔法の道具のように勘違いしたり、
逆にAIの価値を全く認めなかったり、どうしようもない人材ばかりになるからな。
0025名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:31:42.32ID:St6LHs7V0
得意な人が得意なことをしたら良いのになぜ全員に強要するのか。いつ誰が辞めても大丈夫にするためなのかな。
0026名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:32:08.71ID:QVPopNUP0
>>11
確かに使い勝手は良くないがそのおかげで掘り出し物は結構多いよ
0028名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:32:16.11ID:xq72TMcQ0
「面接に行ったら、まず最初に社長の顔を見ろ」
高校に来た企業アドバイザーの言葉だが
これは正しかったな
0031名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:34:25.65ID:AJnhV7pE0
人間には向き不向き得意分野不得意分野あるのに
社員であると言うだけでそういう人間の特性無視して
無理やり一斉に何かをやれと言うのは頭おかしいサイコパスか?
0032名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:34:38.13ID:93z6O/q50
マシン語を社内公用語にするとか言いかねない
0034名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:35:50.76ID:eEe9RkDt0
四半世紀前から変わらないあのページデザイン…
0035名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:36:17.16ID:ey7wYdr00
新卒の研修でコレをするのは良心的だな
頓珍漢なことぬかしてエンジニアに総スカンくらう営業は少なくない
0036名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:37:40.00ID:QZJtwYkS0
ジョブ制御とかGUI制御するスクリプト言語なら、一般人でも日常に利用できる。
勉強しても無駄ではないが、今そういうのは流行らないのかな。
0037名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:37:57.46ID:+4kcHh1i0
>>10
まともなコードってどんなん?
初めてまだ3ヶ月だから教えてよ
0039名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:38:50.15ID:9aSvl7L50
java本は訳がわからんよね。
0041名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:39:19.56ID:VbWoPJ750
お笑い秋篠宮一家

秋篠宮(ネオナチ)
・アホすぎて、学習院の内部進学ボーダーを全入にまで下げさせた実績持ち
・ヤリサーを主催する。同世代のおっさんおばさんに異様に嫌われる
・そもそも本当の親は誰だこいつ。
・兄を引きずりおろし、自分を天皇にするクーデターを画策中(死ね)

紀子
・朝鮮。イニシャルが K. KiKo = KKK
・アキヒトの愛人

眞子
・顔が筒香
・小室のチンコに夢中なのが全国民にバレる

佳子
・父親がタイの愛人に生ませた女
・馬鹿すぎて学習院で留年不可避になりAO推薦で逃亡

悠仁
・日常会話は韓国語
・人造人間
・悠仁 = ゆうじん =裕仁(ゆうじんとも読める)。日帝復活の切り札(死ね)
・耳が聞こえない
・授業中に突然大声を出す。ものほんの発達障害。
・トランプで自分が負けると相手にブチ切れ



w3
0042名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:39:29.58ID:AUDMV9Ik0
リストラに追い込むんだねw
0043名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:39:42.52ID:8yRF541L0
>>27
出来るから強要しているんじゃないかな
0044名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:40:07.54ID:HXL5bmiv0
>>1
何時もの思いつきか?www
0045名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:40:14.63ID:9aSvl7L50
必要なのはなんとか、分岐、連続。
0046名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:40:15.70ID:SGoFN5to0
null
0047名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:40:26.74ID:E6nYaBx50
VBでいいんだろう
0049名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:40:39.85ID:Km8kNvaB0
社長の英語力が一番問題
0050名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:40:51.63ID:Q0mtZ5S90
当然三木谷はプログラミングはできるんだよな?
まさか部下に要求して自分はできないなんてことはないよな
0051名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:41:03.38ID:rqqXh8kG0
まぁ、IT系ならhtmlぐらいは理解できたほうがいいな「
0052名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:41:22.34ID:t7i3y4f80
ま、早い話「金にならないクズはいらね」て事だ
0053名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:41:45.95ID:vNyR65fD0
トップにプログラミング要求するアホ
0054名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:41:53.63ID:nlww5S5N0
楽天に入社する人達ってどの辺の大学出てるんだ?
0056名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:42:07.42ID:ktS1wdgv0
結局のところ辞めさせたいだけなんだよなぁw
じゃあ何で人雇ってるかって?
簡単な話だ銀行様と株主様の為w
何かしとかないと金貸してくんねーっすよ
0058名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:42:31.59ID:WAu28iC80
その前にやることあるだろ!超絶見づらいレイアウトをどうにかしろよw
0059名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:42:34.85ID:MK+F10K90
>>31
アスぺみたいに得意不得意がある人を
欲しくない会社なんじゃないの
0060名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:42:43.71ID:9aSvl7L50
ちゃわいぼけ。
IT=文化系(HTML)にさんすうな算数なんか要らなかったの。

どこの一流企業や??
0062名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:43:32.01ID:9aSvl7L50
デザインとかふざけんじゃねーと。
0063名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:44:04.19ID:OOQmdrrt0
楽天に行く人なら
それぐらい、こなすだろうさ。
英語も慣れだし。

ただ、たまに
驚くほどの機械オンチの人がいるなw
0065名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:44:43.76ID:aOrgGBGQ0
>>17
なんかgeneralist大正義が営業上がりのバカ管理職に普及しつつある昨今これでは日本で技術者はそだたんはなw
0066名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:44:47.79ID:L0ieHEtf0
結局最後は日本史必須とか言い出しそうだけどな。
0067名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:44:48.96ID:rqqXh8kG0
RPAはこれから必要になる可能性は高いしアルゴリズムはできてもいい
0068名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:44:55.25ID:N5iWwxZb0
あほ
0069名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:46:17.76ID:LE6st5VZO
>>9
IT関係は昔からそう言う流れだろ。
プログラミングやってシステムやって営業やってその上に行くか、
独立して会社立ち上げるか、まったく別会社に行くか。
だいたい、殆んどこの流れだろ。
0070名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:46:31.42ID:3o2zuNCG0
javaとかそんなハードコアより仕事の補助になるエクセルとかパイソンとか軽い奴の方がいいんでね?
パソコンなんかより本業をがんばらんと…

これとか作ってみたけど結構役に立ってる
0071名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:46:32.41ID:/Awf66J40
>>3
巨大広告をスクロールするスピードを上げるプログラム
0073名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:47:31.65ID:0CXlAsnH0
Javaをちゃんとやるあたりはいいんじゃないの?
しかもネットワークも研修入ってるし
知ってる営業企画と知らない営業企画だと雲泥の差があるだろ
0074名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:47:40.38ID:/jom7w5z0
>>13
お前、両手の指使っていくつまで数えられる?
0075名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:47:59.95ID:9aSvl7L50
あたしもね、一時期ガーベージとかいいなぁと思ったんですよ。
けどね。やればやるほど事務的作業が増えるだけで虚しくなっていったんです。
0076名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:48:24.69ID:Ox69ZaYu0
何も生み出さず、どこまで行っても後追いか中抜き商売しかできない奴が何を偉そうに。
0077名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:48:34.27ID:3o2zuNCG0
あの見にくいサイトを何とかしてほしんんだけど…
イモ臭いのは戦略かもしれないが使いにくいのはだめだぞ????
0079名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:49:47.21ID:ELWnDezL0
電子立国日本の自叙伝 もちろん初回シリーズを全部見るとハード的な部分が分かる。

8080 くらいだけど。日本の負の歴史だ。
0081名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:49:53.81ID:2XN7NDWg0
アマゾン社員やグーグル社員みたいなのが楽天にいて欲しいんでしょ。たぶんね、無理。
0082名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:50:21.52ID:QZJtwYkS0
重要なのはプログラミング言語よりもアルゴリズム。
素人ができるもんじゃない。
0083名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:50:28.99ID:yJxDkXuB0
とりあえず、オブジェクト指向わかんないとお話にならない。
その点ではJavaの選択はいい。
オブジェクト指向のテキストはたいていJavaだし。

でも、Java使ってても、オブジェクト指向つうものがわかるには6ヶ月では短い。
0084名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:50:31.99ID:dEnMcCcC0
頭がいい人が金を儲けるわけじゃない。
これがその例。
0085名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:50:34.56ID:V+Dwo1Au0
初級レベルのコーディング能力なんて余裕やん
一日で終わる
0087名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:51:16.30ID:b8X5DalP0
>>81
俺が三木谷なら引き抜くw
0089名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:51:25.86ID:1wUk3xEV0
全民間大手が意識高い系になったら無能は公務員になるしかない
0090名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:51:28.53ID:I/JYb1nR0
そうか。じゃプロのグラマーを雇うように進言するんだ。
0091名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:51:56.75ID:LE6st5VZO
>>24
業界全体からしたらまだ需要有るらしいが楽天じゃ需要ないだろ。
0092名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:52:09.52ID:9aSvl7L50
ではアドバイス。

プログラムの基礎は部品を集めることな。

業務じゃない。

楽天も迷走してるね。
0093名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:52:43.18ID:YtdjBR6o0
ついさっきまでこれ見てて
「楽天さんすげえwwww」って思ってたら
さらに追い打ちで草

The 10 worst companies to work for in 2019 (according to employees)
https://media.thinknum.com/articles/worst-companies-to-work-for-in-2019/

>2. Rakuten ($TYO:4755)
0094名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:53:08.91ID:vyAvdIPN0
楽天社員って暇だからこういうことさせられてるんだろ
0095名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:53:18.33ID:2XN7NDWg0
>>87
数名じゃなくて1000人くらいこのレベルが欲しいんだと思うよ。それが難しいから、社内で育てるようにしようかと考え、英語も導入。
次にこれ。
0096名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:53:26.17ID:maDdF9yi0
楽天の最近のプログラマの派遣の求人見たら、
英語は使わされるが社食も無料で使えるってなってた気が
0097名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:53:44.53ID:AJnhV7pE0
プログラミングの世界は千人の凡人が会社にいるより
一人の天才が居ることが重要ということ、まさか三木谷、分かってない?
単に奴隷コーダーがほしいだけ?
0098名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:53:50.98ID:ENaQnuIK0
>>37

3ヶ月なら物真似段階だな
他人の作ったものをなぞってるだけ
やがて小さな物をを作り出す(部品)
次の段階で1つのものを作り出す(完成品)

そして次の段階がまともなコード
他人が読めるコードになってるかだ
他人とは自分でもあるんだ。時が経つと忘れてしまうからね
後から修正ができるものがまともなコード
0099名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:53:56.62ID:ClJUOBmO0
IT企業だしな
自動車免許がない自動車会社の社員とか要らんだろ
0100名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:54:48.35ID:ewudfbNG0
>>70
マジレスすると楽天社員は英語理解できるからそんなツール作らんでも黒人差別サイトくらい素で参加できるぞ
0101名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:54:51.08ID:j+SKVcN30
毎回不思議に思うんだけど、プログラムって例えば歩くと命令したら歩くわけだよね。
でもなんで歩くと命令したら歩くの?
その歩くという命令の意味は誰がプログラムするの?
で、そのプログラムをさらに命令するプログラムは誰がプログラムするの?
そもそも誰が歩くの?
0102名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:55:25.91ID:WbJJeH4B0
>>81
楽天はロシア人スーパーハッカー?(エンジニア)を雇ってたよ
フジテレビの番組「ほこ×たて」に出てたよね
0104名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:55:40.07ID:1wUk3xEV0
>>31
全社員にプログラミング研修させるのは世界的な流れだからね
付いていけないのは解雇される
0105名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:55:43.22ID:GXbL6p700
>>101
勉強したらわかる
0106名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:55:44.63ID:2XN7NDWg0
社長の意識が高すぎちゃった系だな
0107名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:56:17.37ID:C5yDsDIJ0
JavaよりJavaScriptの方がいいと思う。
node.jsも覚えればサーバーサイドも組めるし。
0109名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:56:34.33ID:9aSvl7L50
googleはITリソースをゲームに持っていったけど、おまえら楽天でゲームする?
0110名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:56:49.47ID:jY/1YJR50
>>83
半年もかけてオブジェクト指向が理解できないのは頭悪すぎるだろう
もし居たとしたらいい足切り理由には出来そうだけど
0111名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:57:09.04ID:GixbfbPR0
そんなんどでもいいから、いまだにクソ使いにくいサイトをどうにかしてよ。
0112名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:57:40.99ID:zYRgUKXq0
そんなことより大型免許とらせて物流センターつくった方が
0113名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:58:18.28ID:2XN7NDWg0
>>102
ごく一部の頭良い人材じゃなくて、
社員全員1000人単位で、それレベルが欲しいんだと思うwなかなかそれは無理。社内で育てようとしたが、そんな頭キレキレはいないわけで。
結果、会社にしがみつきたい日本人頭悪目が居残る。Mickeyからしたら、ほんと要らない人達。
0114名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:58:24.19ID:FpooclmJ0
楽天的な考え方をどうにかしたほうがええやろ
0115名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:58:27.04ID:3o2zuNCG0
研修でちょろっとやったぐらいじゃ直ぐ忘れるよ
俺とかスイッチ文とかの構文も忘れるし
0116名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:58:36.30ID:72v9R47U0
いい加減サイトを軽くしろ
重すぎて開くのしんどい
それともサーバーが弱いのか?
0117名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:58:36.95ID:UoUiN+Vx0
ところで、社内英語化って何か成果あったの?
つうかどこで何のために英語使ってるの?
つうか、実際に社内で英語使ってるのか?
日本人同士が拙い英語でやり取りしてるとことか想像しただけでウケるんだが
0118名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:58:39.08ID:90xeAtsV0
>>93
一番下はもう最悪の会社呼ばわりw
0119名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:58:39.69ID:j+SKVcN30
全てのソフトはプログラムで出来てるとして、
じゃあそのプログラムは誰がプログラムしてるわけ?
0120名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:58:49.95ID:b8X5DalP0
>>95
千人はきついだろうが数百人は引き抜く。自腹使ってでも。んで、引き抜いたやつに教育と実務を分担させる。
0124名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:59:23.30ID:HOa164th0
俺はどちらもクリアしているが楽天で働く気は起きんな
0125名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:59:25.39ID:9aSvl7L50
楽天ポイントと引き換えにピラミッドを建築する。
0126名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:59:37.97ID:2XN7NDWg0
>>120
そうそう
0127名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:59:53.62ID:N4uTw5fk0
>>25
>>31
ボク○○は苦手だからやりませ〜ん、個性を尊重して下さ〜い
って感じの人材は要らないというだけの話でしょ
誰かも言ってるけど後出しだと問題はあるが新卒対象みたいだし

ましてや研修期間3か月じゃ会社側もそんな高いレベルを要求してるわけでもなし
ITパスポート以上基本情報未満くらいかと
0128名無しさん@1周年2019/03/21(木) 14:59:59.50ID:3o2zuNCG0
>>100
そうなの?
まぁ訳すのは何でもいいんだけど
おれは努力はしたくないから機会に全部投げるわ
0130名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:00:17.02ID:2XN7NDWg0
>>123
それ不思議だよね。あれみて起業しようと思うもんかね。
0131名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:00:28.52ID:72v9R47U0
>>124
すごい
GAFAのどこか?
0132名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:00:42.70ID:1L5PD8000
英語はわかる、でも・・・これ意味あんの?w
0133名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:01:18.13ID:YtdjBR6o0
>>99
いいか悪いかはしらんけど、事実としては
○ズキで、自動車免許持ってない社員いるの知ってるで
ちなみに横浜の某部所務め
0134名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:01:35.56ID:+Z+V+S/M0
何がしたいのか指針出さないと勉強しようがない分けだが
社員、可哀想だな
0135名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:01:46.40ID:7L3VQSng0
チョンに雇われる気が知れない
0136名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:01:46.77ID:3XIQ8uRQ0
三木谷って元銀行員で純粋なIT系じゃないからなぁ
ITドカタの現場を見てないから、こんなドカタ知識はビジネスの現場では大した役に立たないことがわかってないんだろうな。
こんな知識なくても出来る奴はITの仕事、きちんとこなせる。
0137名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:02:00.95ID:3o2zuNCG0
そもそも楽天てit企業なの?
通信販売の会社だと思ってたけど……
0138名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:02:15.81ID:3lwA5RPi0
アンテナ立てる勉強させたら
0139名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:02:37.04ID:2hXpwTYj0
韓国語も公用語にするニダ
0144名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:03:24.94ID:Pa08a+Lp0
プログラミングwwwww

プログラミングは英語と違って、適性がないヤツはとことん苦手だぞ。
入社試験で、IBM適性検査でも課すのか?w
0145名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:03:25.75ID:GwcvdwGs0
>>129
はじめはAでお願いします\(//∇//)\
0146名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:03:27.59ID:yNUt3Ozc0
>>137
会社買収会社だよ
0147名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:03:31.66ID:9aSvl7L50
Javaを使うことでビジネスが拡がるわけさ。

最近Pythonの名前を聞かないだろ。

広告代理店風情がIT産業とは恐れ入る。
0148名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:04:13.70ID:XFaO71YN0
ITパスポート試験じゃダメですか?w
0149名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:04:33.73ID:wTUcs0D00
それよりも楽天ショップを分かりやすくして
0151名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:05:01.67ID:STWewRG80
英語圏のプログラマーを雇えばいいだけ。
0152名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:05:02.33ID:DFX0Nw6H0
お前らも英語公用語にしろよ
お前らも英語使えよ
0153名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:05:06.62ID:9aSvl7L50
Pythonの名前をきかなくなったのはウリスト教が傘下の大学への献金を止めてるからさ。
0156名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:05:29.13ID:72v9R47U0
>>140
そっか
社員育成よりサイト改善に投資したほうが絶対いいのに
0157名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:05:31.69ID:pPbzNW4D0
社員「楽天ブロックつくったよー\(^o^)/
0158名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:05:44.58ID:+4kcHh1i0
>>1
少しだけプログラミングおぼえて
一体何がしたいのか??

事務や営業の人間がそれまでの業務に
コードを書く時間増やしても良いのか悪いのか
0159名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:05:54.67ID:dYFKTpki0
必要性ない人まで覚えろとかパワハラじゃない?
0160名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:06:07.32ID:2XN7NDWg0
今は知らないが5年前までは、
英語が流暢に話せれば、
入社は敷居低くなってたw
0162名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:06:33.42ID:IWSi2Uj70
プログラミングよりサイトデザインを何とかしろよ無能
0163名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:06:35.52ID:wv/IWQbT0
そんなことより楽天はクッソ見づらいページをなんとかしろよ
0164名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:06:37.72ID:6XJDxgiO0
で、空売り玉を貸し出して儲けるのか
0166名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:07:13.39ID:RioS5DrS0
>>149
楽天のギラギラした広告だらけの店舗ページとかほんとやめさせた方がいいと思うんだけどね
ドンキの圧迫陳列をウェブでやるとあんな感じになるんだろうな。
インターネット黎明期のエロサイト並
0167名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:07:15.49ID:JMIBNFs70
楽天は店舗やエンドユーザーの要望を形にしないといけないから、
何が出来るか出来ないかをロジック的に判断する能力が必要と言う事だろう。
別におかしい話ではないが。

ベンダーへ発注するにしても、この知識があるとないでは完成度や調達価格に雲泥の差がでる。
システムを判っていないと運用でもポカしやすいしな。
0168名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:07:58.81ID:gWzfhTDY0
IT会社だからな。
てか今まで出来ないのに雇ってたんだ。
0169名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:08:20.72ID:ffi/1JXp0
アホな社長。
0170名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:08:24.45ID:6XJDxgiO0
>>167
それを英語で発注するのか
0171名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:08:26.67ID:QD2waPNi0
船頭多くして船、山に登るとかに成りかねないんだが。
自分達の会社を見失ってはおらんかね?三木谷は。
0172名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:08:56.84ID:/TaFxT0L0
これは悪くないんでない?
オブジェクト指向だし一個仕組み分かれば他のも簡単にわかるようになるしな

とりあえず日本は義務教育でやろーよほんと
0173名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:08:56.91ID:2XN7NDWg0
三木谷さんが日本にある外資系企業か、
海外にある会社の社長に転職した方が、
理想の社員達に囲まれるよねw
0174名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:08:59.36ID:3o2zuNCG0
>>153
でも便利でいいよ
そこそこレベルを手軽に出来る
おれリナックスとウインドウズを往復してるから
パイソンに全部まとめたわ
バッシュとかパワーシェルとか両方やるはめんどくさいから
0175名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:09:32.29ID:oQmvTi250
>>167
数学の問題でも解かせた方がいい。
ただの計算(算数)じゃなくて大学受験くらいの奴。
0176名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:09:43.19ID:xUvI3mSX0
対象が全員ならキチガイだが、別に一部の社員なら良いだろう
頭の体操と苦手意識がなくなるだけでも良いのでは?
0177名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:09:48.37ID:obwiAmlN0
社をあげて無限ループを( ´゚д゚`)?
0179名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:10:00.28ID:xwy8OB8e0
英語公用語は結局どういう効果があったんや?
それで売り上げとか利益伸びたんか?
0180名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:10:09.24ID:5BZL4ReX0
楽天クラスだと丸投げするスキルが発達しまくってるだろ
0182名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:10:15.14ID:VcyTkuFz0
結局社員は英語ペラペラなん?
0183名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:10:20.25ID:3o2zuNCG0
なんか楽天ってページがイモ臭いんだよなwww
やったら上下に長いし
0184名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:10:23.64ID:369hH0ql0
だからあらぬミスしでかすんだろここは
0185名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:10:39.35ID:9aSvl7L50
楽天の出発は顧客(中小企業)の囲い込みだったんだよ。

それが英語云々とかいい出した頃から顧客の切り捨てが始まってる。

日産と一緒な。

そして俺はもう絶対に力は貸さない。
0186名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:10:50.29ID:ffi/1JXp0
ただネットで商品を右から左へ手数料取って売るだけのサイトに、CPUの仕組みなんか知らなくていい。

広告むちゃくちゃでグッチャグチャな世界一使いづらいECサイトを先になんとかする気もなし。
0187名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:10:58.91ID:MK+F10K90
新卒採用で英語馬鹿がエントリーしてくるから
絞りたいのでは
0189名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:11:37.24ID:3QGO2EU/0
>>1
三木谷が金出すなら良いんじゃね。
 
まあ税金の補助金からだろうけど。
0190名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:11:50.46ID:Qhp7ezoi0
こんなん後付けでやって意味あんの?
才能のある学生探せよ
0191名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:12:00.71ID:b8X5DalP0
>>182
ペラいのだろうw
0192名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:12:13.18ID:ffi/1JXp0
あのグチャグチャなセンスない商品を買いにくいページを直したほうが売り上げあがるのにな
0193名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:12:26.76ID:QD2waPNi0
桜田大臣に爪の垢でも飲ませてくれw 三木谷w ぜひw
0194名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:12:36.40ID:ENaQnuIK0
>>10 の続き

楽天のこの商品ページは8階層かな?
https://books.rakuten.co.jp/rb/15852656/?l-id=c-rank-3
継ぎはぎで作ってるからこうなってしまったんだろうが・・・・階層が多過ぎる
その点、youtubeは凄いんだ
2階層でやってやがる
0196名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:12:46.41ID:ffi/1JXp0
>>182
社内は日本語おんりー
0197名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:12:51.48ID:b8X5DalP0
>>190
婉曲的な大量首切り宣言かも。
0198名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:12:57.59ID:2uxguZHA0
オブジェクト指向やクラスベースプログラミングの概念を人事やプロジェクト進行に置き換え役立てることはできそうだ(何のことやら
0199名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:13:36.83ID:+Z+V+S/M0
>>188
あー、そーいや
楽天に勤めている知り合いが辞めたいって言っていたのこれか
0200名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:13:37.52ID:6/sRp79R0
遠回しに出来ない老人は辞めてねって、リストラ案
40.50の企画や営業に辞めて欲しいんでしょ
0201名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:13:38.22ID:YMQj4exY0
>これからはTOEFL満点が最低レベルになる
JLPTN1のテストってネイティブのおれらからみたら、どうみたって高校入試レベルだもんな
生き残る、埋もれないようにするにはもがくしかないわな

娘が通うシンガポールのインターの授業に感動。数学は6歳からアルゴリズムを評価
https://www.businessinsider.jp/post-187656
0202名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:13:39.09ID:2XN7NDWg0
>>195
個人的には意識低い系よりは好きだw
0203名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:13:51.88ID:QUJs5kVH0
前スレに三木谷が書いたらしいCのコードがあったが
確かに動くだろうがなまじ動くだけに性質が悪いというか
こいつには絶対に任せてはいけないというレベルだったw
0204名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:13:53.41ID:vJ+2txUN0
>>192
ほんとそう思う プログラム以前の問題というか
0205名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:14:02.16ID:3o2zuNCG0
>>186
うむ なんで経理の人がCPUとGPUの違いを理解しないとならいのか意味不明
0206名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:14:04.95ID:YtdjBR6o0
それよりもおのおのの動機でプログラミングをやりたいやつ(必要性を感じる奴)を
社としてバックアップするorそういう人間のスキル性が
社内的に生かされる体制を築いたほうがいいんじゃないかな

と思ったけど、まあ楽天に限らず日系企業ってそういうのが
死ぬほど苦手だからなあ(いろいろ走馬灯が浮かんで泡吹いて倒れる)

どうしても学級会思考で「みんながやる努力」になるからね
それで「ロジックだけの不適当な人材リソース」でいろいろやってしまうから
いろいろ駄目になる
0207名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:14:06.32ID:369hH0ql0
日本の教育が今もアホなことに延々と時間奪われて空回りしてるのに少し似てる
0208名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:14:09.36ID:hDlLdldM0
で、今おすすめの言語って?
0209名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:14:09.76ID:b8X5DalP0
>>193
USBという穴
というパワーワードにはそう勝てないw
0210名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:14:14.56ID:DI1kiL0O0
それだけ出来たら楽天にいなくていいだろ
0211名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:14:38.50ID:ffi/1JXp0
社長すげ替えられるのも時間の問題
0213名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:15:16.95ID:2XN7NDWg0
楽天パンダは許す。可愛い。
0215名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:16:07.32ID:/TaFxT0L0
>>206
確かになぁ
unityとかで自作ゲーム作りたい!みたいな事考えてるやつなんてそこそこいるだろうに
0216名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:16:07.38ID:5BZL4ReX0
楽天ほどの大企業がいまだに、10年前の中国の怪しい通販サイトみたいな
小汚いデザインのままで放置してるのが謎過ぎる
0217名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:16:12.32ID:dtDSzpTjO
>>179 電話してもだれも英語で喋ってくれないけど、まあ
意識だけでも高いというのはいいことだ
0218名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:16:16.28ID:3o2zuNCG0
>>211
なんかそれが一番費用対効果が高そうな気がするよ
0219名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:16:21.55ID:b8X5DalP0
>>205
GPGPUは使えても良いかも。もちろんプログラムは出来合いがある。
0220名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:16:30.79ID:rDCgjukT0
プログラミングってこの手の会社で何か役に立つの?
プログラミングを馬鹿にするわけじゃないよ
HPを快適に表示させる、SEO対策をするなどならHTMLとかを
学んだほうがいいんじゃないの
0221名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:16:43.66ID:9aSvl7L50
おまえらアホやけん、一言言うといたる。

数学が求めてるのは王様の理想な。
0224名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:17:07.33ID:t95bcX8K0
>>1
ま、いいんじゃねーの?
社員教育費をケチってる会社が無数にある世に
チャレンジすべき課題を設定してくれるなんて素晴らしい

いつまでも他業種他社の買収で業績拡大できる時代ではないし
有望な他社を買うには多額の資金が必要となるし
何らかの新しいサービスを自己資本でスクラップ安堵ビルドするには社員にはITに関してそれなりの理解がないとできない
社内でアイデアコンテストを実施して自社で実験的に始められれば他社に先んずることができる
0225名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:17:42.04ID:ffi/1JXp0
今はチェーンの店舗ごとにECサイト持ってて、直で在庫も見れるし欲しくなったらすぐ帰るしECサイトは潰れて行ってAmazonみたいな世界大手しか残らない

楽天はこんなことばかり言ってたら先細りだな。
0226名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:18:19.94ID:sk7wke8B0
入門レベルなら英語よりは簡単だろ
0227名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:18:27.29ID:Tdnqrocd0
eラーニングで少しかじったようなプログラミング技能より、ITパスポート受験のが営業でも役立ちそうなだけ数倍マシかな。
0228名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:18:29.25ID:3o2zuNCG0
>>220
馬鹿の考え休むに似たり
0229名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:18:32.93ID:ffi/1JXp0
>>224
バイトまで雇ってこんなことに金出してる時点で終わってる
0231名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:18:49.09ID:TNmP47KE0
>>205
おまえパソコン音痴の経理に職場のPC環境整えさせるのにどんだけ苦労すると思ってんのよw
0232名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:19:12.26ID:6/sRp79R0
楽天なんて稼いでるの
カードの金貸しだけなのに、アホ草
0233名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:19:20.57ID:vMpVj4li0
注文する時にメルマガ全部オンって言う嫌われ手法を
ずーっと続けてる厚かましさって誰の意思なのかね?三木谷?
あんな厚かましいのもう楽天ぐらいしか見ない気が。
今時メルマガっちゅーのも、ITのセンスがどうこうの前の問題。
0234名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:19:25.56ID:ffi/1JXp0
zozo臭
0235名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:19:42.32ID:3ENOMw4B0
楽天潰れればいいのに
0236名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:19:51.66ID:3o2zuNCG0
>>231
そんなもん業者の仕事だろ?
0237名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:20:17.08ID:P6O57H0L0
ゴミ谷。こいつ銀座のウォーターフロントのあたりに行けばよく居たよ
0238名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:20:22.93ID:VKFXdLzi0
情報二種(基本情報)でいいんじゃね
これでも職種によってはハードルきついぞ
0239名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:20:25.70ID:ffi/1JXp0
>>231
使えるようにPC設定しときゃいいだけ
0240名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:20:36.14ID:ENaQnuIK0
>>194 の続き
つまりだ
楽天のサイトは階層が多すぎて外部の者では手が付けられないコードになってると思う
0242名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:20:42.64ID:Tdnqrocd0
メルマガよりは店舗の公式Twitterフォローのが今なら効果あるかもね。
0243名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:20:45.10ID:+ocw8eN00
フツーに、学校でとっくの昔にやってなきゃ駄目だろ
なんで、日本の学校ではやんねーの?
アホなの?

「この先、我が国ではプログラミングが必修科目になりそう」
http://www.gekiyaku.com/archives/36655325.html
0245名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:20:55.60ID:JHUK9Bpt0
三木谷のおじさんか誰か
コニカミノルタの社長なんだよな
孫と違って家系がすごい
0246名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:21:27.11ID:lYHKPHpg0
理系社員企業にかわるのかな
文系リストラに方向転換?
0247名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:21:34.09ID:VJGgP0i20
>>51
それは実はただのデータの入れ物みたいなやつなんだがな
だからプログラミングとは言わない
0248名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:21:42.75ID:2XN7NDWg0
そんなに英語や海外に拘るなら、社長がもっと頑張らないと。外人達をちゃんと回せないからこうなってんじゃない?この人は球団やサッカーの経営の方が向いてるのでは。
0249名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:21:43.48ID:gQ4ibW4f0
その前に目が痛くなるお前んとこのサイトデザインをなんとかしろや
0250名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:21:44.98ID:ffi/1JXp0
楽天なんか何年も使ってねーなー
好きなブランドはブランドでECサイト持ってるしAmazon楽天も90%以上ニセブランドだしな
0251名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:22:05.04ID:MrN0LHqv0
プログラム言語より、ちゃんとした要件定義書と設計書をかけるようにした方が効果あると思うよ。
0253名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:22:42.20ID:ffi/1JXp0
>>247
ページをブラウザで表示させるための言語だろw
0254名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:23:06.49ID:9aSvl7L50
例えば、伊勢丹の外商がYoutuberを顧客に認めたのさ。
0255名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:23:27.78ID:CxeKJaBF0
てか、楽天に働いてるような奴らは全員プログラミングバリバリに出来るのかと思ってたんたけど
0256名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:23:40.44ID:qJ5e7hk80
サッカーで外国人獲得に大金をつぎ込んだ結果、社員に負担をかけてるな。
0257名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:23:56.01ID:yAzHwIY50
そこらのは本人の動機が大事だね
やらされてる奴が勝てる世界じゃない
寝ろっつってもゲーム作ってるやつなんて山ほどいるし
0259名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:24:22.50ID:3ENOMw4B0
GAFAと何が違うのかなぜ勝てないのかわかってないだろ三木谷
0260名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:24:45.62ID:ffi/1JXp0
あのサイトみたら優秀な奴はいきたがらない。

ひどいから
0261名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:24:47.07ID:IYrTDF8D0
>>1
こういう意識高い系の勘違いバカが社長やってるからいつまでたっても底辺ネット企業なんだよなあ
アマゾンを見習え
0262名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:24:51.11ID:wGyDnDk20
なんで従業員食堂のオバチャンとか廊下のワックスがけのオッチャンにプログラミングさせるの?
0263名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:25:01.58ID:VKFXdLzi0
受付嬢とかにも?
>Javaの入門レベルとネットワークアーキテクチャー構築の基本
0264名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:25:47.67ID:VKFXdLzi0
>>262
お前働いたことないだろ
0265名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:25:51.25ID:Fvq7tEzj0
プログラミング、要るか?
型にはまったモノしか作らないなら逆効果な気がする
こういうのを作りたいっていうアイデアの方が大事なんだよな
0267名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:26:57.06ID:KQVHZQL60
三木谷が要求することをクリアーできる人間が楽天に残るのか。
もう少し現実を直視したほうがいい。
0268名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:27:17.99ID:ZDlwtcAp0
>>10
じいさんに限ってプログラミングを特殊能力みたいに言うんだよね
実務で必要なのは保守性の高い読みやすいプログラム
必要もないのに高度な技能を入れまくりは嫌われる
0269名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:27:35.01ID:J88uSZHC0
数年前に英語スレが立って楽天は伸びるよ、と言ったけどやっぱり伸びたよな。
周囲はこんなことしたら業績が悪化して潰れるって言ってたけど。
0270名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:27:54.71ID:ffi/1JXp0
Amazonは優秀な社員ガンガンとっていくから
まあページもみやすいしわかりやすい。
0271名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:27:58.58ID:Tb1bBSl00
そもそも日本語とプログラミング言語との間に親和性がなさすぎる
0273名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:28:13.87ID:UftA72ze0
パソコンが使えない奴

プログラミングができない奴

必要スキルの基準が上がってきますなあ
0274名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:28:23.31ID:3o2zuNCG0
>>261
ほんとだめな奴だなw
ほんとwwwww
0275名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:28:42.43ID:8BiWZzhV0
IT企業ってプログラム出来なくてもやってけるんだね
0276名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:28:42.58ID:byJn3gyE0
>>255
ビジネス展開の仕方を見ていると、孫と同様に、これがやりたい! って感じではやってない 
ECコマースから始めたのはあくまで多方面に展開するためのきっかけ、って感じなんだろう
0278名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:29:03.09ID:ffi/1JXp0
>>269
ECサイトとして他とくらべて売り上げ下がってる。あ、バイトに何言っても仕方ないか
0279名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:29:07.67ID:VKFXdLzi0
けどまぁ海外だと小学校でプログラミングぐらい必須でやってそうだから
(IT企業としては)そんなムチャを言ってるわけじゃない
0280名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:29:13.12ID:OSz6nvHF0
いやなら辞めて転職すればいいだけの話だし
プログラミングを理解出来きる能力つくことは
悪い話じゃないと思うけどね当人にも
 プログラミング覚えるのそんなにひどいことなのか
0281名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:29:25.04ID:0syIy+BS0
GPUは積和演算な
まぁおまえらもわかんないだろw
0283名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:30:32.08ID:3o2zuNCG0
>>280
だって食品部門のバイヤーとかが
ネットワークアーキテクチャー構築とか知る必要があるの?
0284名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:30:35.39ID:LPtN6O890
Javaより直感的にわかりやすいPHPのほうが良いのでは
0285名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:30:47.36ID:CxeKJaBF0
>>276
孫もこいつもただ既存ビジネスを全てパクってるだけだからね。
オリジナルは一切ない
0286名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:31:09.79ID:ffi/1JXp0
楽天なんか大量に閲覧されることもないからCPU使用率とか低いまんまだろ
0287名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:31:32.20ID:byJn3gyE0
>>280
いや文系ばっか集めてjavaやれとかCPUとGPUの違いから学びましょうとか、IT企業を名乗りたいわりにはスタート地点が明らかにズレている
0288名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:31:36.51ID:lYHKPHpg0
好き勝手してもいいから
株価があがって配当あげて
永続企業になれば
株主は何も文句は言いません
0290名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:31:49.23ID:6/sRp79R0
株価を見れば正直
1000円前後を行ったり来たり
0291名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:32:14.78ID:it8YmsSW0
給料分働けよということなんだろw
0293名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:32:28.08ID:MqclcYVY0
プログラミング用のノートパソコン買わないといけないね
0294名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:32:34.87ID:CxeKJaBF0
>>289
必要だよ
何言ってんだよ
0295名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:32:36.60ID:LxRyVg9O0
前スレでトヨタ蹴り東大卒の奴に数年ぶりに連絡取ってみた
結局○年ちょっとで辞めたってさ
0296名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:32:49.50ID:axJIejov0
 


何にも知らんやつに、練習問題やらせたところで、それがどうしたって話w


 
0297名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:33:08.00ID:u5gWz74+0
三木谷さんは日本の学卒だし頭湧いてるレベルだもんなー
銀行員の肩書で楽天のシステム使っていいよで成功した人だし
0298名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:33:09.28ID:/TaFxT0L0
>>268
大量生産とは明らかに違うものではあるけど、家を電子世界で組み立てるって感覚だと思うプログラミングって
どうしても体力必要になるから男のが向いてるけど、女の人の方が本質的に向いてるんじゃないかと思う事もある
0299名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:33:30.00ID:TNmP47KE0
>>236>>239
安けりゃいいと思ってメモリ不足のPC入れたりすんだぞw
ちなIT関係の職場じゃない。
0300名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:33:36.33ID:p+M8QyuP0
英語もプログラミングもできるが、楽天に転職できんかのぅ。44だがwwwww
0301名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:33:39.93ID:3o2zuNCG0
そんなもんよりも六韜とか読ませた方がいいんではないだろうか?
0302名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:33:44.02ID:FVHHUYVd0
Java入門とTCP/IP最低知識かな? 凄いな。 社員が、そんな事も今まで知らなかったというのが驚き。 今や基礎素養だべ。
0304名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:34:01.33ID:LxRyVg9O0
>>295だけどあまり詳しくは書けないけど、
楽天にやっぱり入ってみると色々あって、入社前に聞いてたこととかなり違ったんだって
0305名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:34:15.72ID:Up6ubyG10
なお仕事では使わないw
余計な負担を増やすな
0307名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:34:36.38ID:2ufOVUsL0
>>15 半角/全角とか、カナモードからローマ字に切り替えられないとか、…んじゃね。
0308名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:34:40.53ID:Fvq7tEzj0
特許を取れる人材育成の方が大事だろうに
そのためにプログラミングが必要かと言われたらそうじゃない気がするんだよなぁ
論理的な思考は他でも学習出来るし
0309名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:35:22.00ID:uaQDlUNs0
暇なんだね
0311名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:35:27.31ID:EdUztFMD0
初歩のプログラミングとはjavaなのか
phpとかvbaはあかんのか
0312名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:35:38.30ID:0syIy+BS0
どうせおまいらだって2の補数とかわかんないんだろ、なんで2の補数使うかとかもw
一緒一緒w
0313名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:35:40.91ID:/TaFxT0L0
>>287
まあ英語は前やってたみたいだし、多少の事はスッと入ってくるんじゃないかと
後は宿題でむずかしめの計算問題やらせて慣らせるとかでどうにか‥
0314名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:36:05.17ID:ZDlwtcAp0
>>287
楽天をIT企業と言うのがとても違和感
eコマースの会社でしょ
0315名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:36:15.53ID:IFV8d7xb0
>>8
それ+第二新卒レベルの年齢、だろ

給料いくらなんだろうな
0316名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:36:18.98ID:tablC89Q0
    【楽天障害走開催】
〜プログラミングも増えたよ!〜
0317名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:37:02.89ID:Mp6daOcb0
バグ出さない脳作りのほうが先
0318名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:37:14.22ID:v0pomJRA0
使うのか?
0319名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:38:22.60ID:27grzZQA0
何言ってんの?この人w
20代に前半でマスターしてなきゃ手遅れよ?
35??40で引退つーのにwww
0320名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:38:45.33ID:nbuD/laG0
IT企業上がりの奴の非ITの一般企業に転職すると他の同僚のパソコンの使い方に異常にうるさくなる現象について名前を付けたい。
0321名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:38:48.29ID:byJn3gyE0
>>302
だから前者はあくまでも専門家を引っ張ってくるかオタクを育てるしかないんだよ、「みんなでJAVAを学びましょう」って、さすがにそれはムダ

TCP/IP(インターネット・プロトコル・スイート)と、セキュリティ概論の組み合わせだったら、全面的に賛成してやるぞw 
楽天って会社の性質から考えて、ネットの仕組みやセキュリティの重要性を教えておくことなら決して無駄にならない
0323名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:38:54.12ID:rUFhJkV40
楽天の一番の問題はその優秀な社員たちが一生懸命押し進めてた方向が
ある日いきなり180度ひっくりかえることだな
そして顧客である店舗に愚痴られ怒られてもひたすら新しい方向がいかに素晴らしいかを説いて推し進め
またある日いきなりひっくり返される
0324名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:39:05.69ID:5TBpg3+80
技術部以外は
プログラミングよりもリテラシ能力とセキュリティ対応だけで十分でしょ
0325名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:39:11.23ID:4d8PsBT6O
文系はプログラミングがいやで辞めて理系は英語がいやで辞める
0326名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:39:18.83ID:c2gz1US40
よし、社長をプログラミングしろ
0328名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:40:10.28ID:of6RJrzT0
俺は楽天なんか使う気しないんだけどお前ら使ってんの?
タックスヘイブンのアマゾンも本当は使いたくないが楽天よりはアマゾンでいい
0330名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:40:43.88ID:mKrEAoTV0
社員全員がプログラミングって楽天は何を目指しているんだ?
0332名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:41:31.76ID:of6RJrzT0
労働者と雇用主・株主は対等であると、国民全部が認識しないから三木谷や竹中がのさばる世になる。
0333名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:41:49.18ID:3o2zuNCG0
>>330

こんな企業他にあるの?
0334名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:42:16.90ID:5n5sAYOt0
まずは社員のビジネスマナーをしっかり教えこんでくださいね
失礼な社員が多い会社だということに気づくべきではないかと思います
0335名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:42:31.21ID:v0pomJRA0
ハッカー集団でも作るのかね?
0337名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:42:53.47ID:J88uSZHC0
>>294
必要ない。需要があるかどうかであり、需要があるならそれが新規ビジネスかどうかは関係ない。
0338名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:43:21.04ID:f4EE3M8p0
>>268
保守性の高い読みやすいプログラム書けるやつが少ないから困る
0340名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:44:10.03ID:8O2qXpOd0
プログラミングの素養のないアホがIT企業にいたのか
0343名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:45:24.47ID:wJsKfdyH0
小規模〜中規模のIT系なら、新卒全員プログラミングの教育とかあるけど、できないやつはとことんできないよな
で、できないままタイムアウト
意味あるんかね
0344名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:45:33.36ID:VyY7+k++0
大本営の社員がコーディングする様な業務は発生する筈無いけど知識としては必要だな
IT企業に属してる位なんだから基礎知識があって当然だと思っていたのだが
無くても潜り込めた、或いは話が通じない社員がいた(怒)という事なんでしょうかねw
0345名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:45:39.37ID:rUFhJkV40
>>334
英語できるやつを採用するからろくに日本語できない帰国子女の新卒に営業させたりするよな
0347名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:45:54.90ID:FPxFKqzV0
プログラムコードはセンスが無いと書けないよ。
本を読んで能書きや構文やライブラリを知識として知ってても、ロジックを組み立てるのには又別の脳を使う。
想像力、独創性、変体性等を兼ね備えた変な奴ほど良いコードを書く傾向がある。
学業秀才まじめタイプには向かないかな。
0348名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:46:02.51ID:VwiDY0En0
Javaだろうが何だろうがプログラミング言語だけ学んでも無意味 理解はできても書けるようにはならない それよりラズパイとかで簡単なI/O制御やったほうが結果が目に見えて面白いし理解が深まる
そもそも三木谷のこの方針がトンチンカンなのはまた別の話
0349名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:46:22.75ID:bQq04+sd0
そんなことよりデザインやらせろよ
0350名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:46:38.12ID:ERnUdP4o0
将来性あるのは肉体労働。
どんなに社会が進歩しても配達や介護、建設作業員は消えん。体鍛えておけ
0353名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:47:30.91ID:26ciPZEX0
それより株価なんとかしろハゲ
0356名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:49:22.58ID:lYHKPHpg0
楽天サイトは文系の神々の意見を
すべて取り入れて出来た感満載
理系頭になったらサイト表示変えてほしいな
あのサイトみるたびに思う社長は文系頭脳化と
0357名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:49:53.04ID:GwcvdwGs0
>>354
今時でもないしな
0358名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:50:08.22ID:HtuRHsmH0
社員「経営判断をするプログラムを作りました」

A. こいつを くびにする。
B. このプログラムにまかせて じぶんが いんたいする。
0359名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:50:14.51ID:vgedCbhZ0
つまり、リストラさせたい人材をわざと畑違いのハードルの高いことをやらせてミスをさせる、降格させて追い出し部屋にいれて自主的に退職させるように仕向けるということか
0361名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:50:25.05ID:5NrGG+b70
それより美的センスをどうにかしろよ
あのゴチャゴチャしたものは、いったいなんだ
0363名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:51:02.00ID:teBlAn520
英語もプログラミングも小学校政策のパクリやん
英語はどちらが先かわからんけど
0364名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:51:23.29ID:yZZeWwPl0
>>356
文系頭で作ってるから、世の中の多数、特に(よくもの買う)女に受けてるんだと
ネット見てると誤解するが、アマゾンのサイトとか、「そっけなくて面白くない」と評判悪いんだわ
0365名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:51:31.11ID:0syIy+BS0
>>362
バカなお前よりははるかにかしこいよ
なんでおまいらって俺の方が上ってもうんだろうな、不思議
0367名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:52:06.95ID:9B8bb0Eh0
>>355
簿記はAIに取って代わられる確率の高い職業に選ばれてる
簿記よりも簿記をより簡単にするプログラムを書けた方がいいわな
0368名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:52:30.34ID:rUFhJkV40
お前らがサイト見にくいというからすべての店舗に画像をアマゾンみたいにシンプルにしろという命令でたよ
サイトが見にくいのは画像の問題ではないと気付いてないぞ
0369名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:52:59.91ID:lxX4mJOC0
まあ楽天に入ってくる奴は学歴があるわけで
それはつまり英語と数学は嫌でもある程度できる人間なわけだから問題ないさ
0370名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:53:01.59ID:vBZPavkM0
文系の言語なんて無理だって
効率悪いよ
0371名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:53:08.67ID:I4mRcqpT0
プログラムできるようになったら、客先に常駐な
0374名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:53:37.81ID:oSk2mE4S0
プログラミングスキルは必要無いでしょ
AIが勝手に作ってくれるようになるし、数名のエキスパートが居れば済む

会社に内視鏡手術だけしか出来ない医師が何十人いても生産性は低いだろw
0376名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:53:51.64ID:byJn3gyE0
>>368
なんか雰囲気的にお前って楽天の下請け仕事でもやらされてるっぽいなw 乙ですw
0377名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:53:59.91ID:I358dp290
>>9
まぁ楽天みたいな会社に高スキルは必要ないからなぁ

高卒程度で十分だし
0379名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:54:39.35ID:KaF/h7r70
この会社って社員平均年齢どんくらい?
離職率は?
0380名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:54:59.33ID:/TaFxT0L0
>>367
簿記やるのは開発者って感じになりそうな気するね
多分技能としては必要なくなる
0381名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:55:32.13ID:lxX4mJOC0
>>373
楽天は三木谷本人が20年前に立ち上げたサイトのはず
0383名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:56:15.76ID:9B8bb0Eh0
>>356
あのサイトはいかにも日本型だな
文系営業の思い付き意見を聞きまくって、理系がしょうがなく機能を増やしすぎました感
0384名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:56:37.97ID:lYHKPHpg0
ゴチャゴチャで横から小さく邪魔するのが出てきて
押したい所を押す時にどけないといけない操作
めんどくさいと思わない人にはいいけど
0385名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:56:38.67ID:/TaFxT0L0
>>374
AIは勝手に作れません
人間以上に変な事するから
人間が見ててあげないとダメ
0389名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:56:49.12ID:eCjL393K0
基礎的な知識はあったほうが良いと思うわ
AIの原理ぐらいは知ってるだろ
0390名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:56:55.35ID:arl0xV940
楽天イーグルスどうすんの?w
0392名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:57:21.67ID:hCJRA0nX0
ラズパイでIOT機器作らせたら色々身につくんじゃないの?
0393名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:57:46.81ID:UuBv+pWK0
自社でプログラマー確保できた方が最終的に安上がりやな
0394名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:58:12.44ID:N6mL6eQH0
三木谷の話でいちばん面白いのは、創業時に素人の部下にプログラミングの本を渡して
サイト作れって言うところ。自分ではやろうとしない。今は自分でもできるのか?
0396名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:58:37.12ID:6/lf7cc30
ゴミ会社レベルのくせに
0398名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:59:06.75ID:40DRbggZ0
サイトの悪口が多いが、あれは意図的にやっている
ドンキ流の圧縮陳列じゃないのかw
0399名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:59:12.16ID:Jb/wWIT90
IT企業だし 当たり前じゃね
0400名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:59:28.47ID:V0mOhpRB0
俺の嫁が楽天で働いてるけど皆んな日本語で話ししてるらしいぞ。メディアが騒ぎすぎなんだよ
0401名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:59:30.63ID:UuBv+pWK0
せっかく英語やらせてんなら もうちょっと他の言語やらせた方がいいと思うがな
0402名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:59:43.56ID:lYHKPHpg0
スポーツ選手も監督なども
プログラミングしてもらいますて事かな
0403名無しさん@1周年2019/03/21(木) 15:59:57.79ID:B/E9qKwg0
>>1
   ∧_∧
  ( ´Д` )   < 初心者は、C言語系でなくスクリプト言語からやるべき・・・
  /
0404名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:00:12.71ID:XmOPuaIf0
>>348
あれが面白いかどうかは人による
向かない人はとんと向かない
04053982019/03/21(木) 16:00:37.10ID:40DRbggZ0
お客さんに探検の楽しみを味わってもらうのだ
0406名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:00:41.37ID:lxX4mJOC0
>>398
そうなんだよね
楽天のデザインは(少し古い)販売や陳列のセオリー通り
0407名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:00:46.29ID:UmeZXj9C0
ホリエモンのturbolinuxは年賀状ソフトまで動いたんだよな
あの時代に
0409名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:01:29.86ID:MIsfOqUn0
まあグローバル企業社員ならプログラミングの基本くらい知っててもいいだろう
0410名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:01:41.76ID:Fvq7tEzj0
暗号化とか最適化とかそういうのを教えればいい
金持ってるから良い講師を雇えるでしょ
そういうのには金や手間がかかるってのが実感できればそれでいいよ
0411名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:01:47.33ID:9RWqddF00
プログラムじゃなくてプログラムの結果を考える方がいいだろ
建築士が土方やったら効率悪いだろさ
0413名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:02:05.89ID:nVSqaSby0
三木谷はコーディングできるのか?
0415名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:02:17.43ID:TJiX2sls0
覚えて何を作るかが大事なのに、覚えることを目的にしちゃってんだよね
0416名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:02:21.02ID:N6mL6eQH0
>>406
見づらくて買い物する気が失せるんですけど。
0418名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:02:27.77ID:lYHKPHpg0
サイト少し手直しすればと言ってるだけ
悪口ととらえないでね微金長期株主より
0419名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:02:33.36ID:j28RDxKe0
>>404
仕事だからしょうがないとしても
向かないのが強制的にやらされると完全なる苦痛でしかないわ
0420名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:02:40.58ID:byJn3gyE0
>>397
実際見たけど三木谷自身は楽天サイトを立ち上げる時のコードは書いてないだろうなと確信した

創業時点で三木谷自身が書いたコードが、学生が頑張って教授から貰った宿題である簡単なCプログラムを、頑張って書き上げました! って感じだったものw 
0421名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:02:50.67ID:nTbGm+m20
>>399
IT企業だからつってもそこの全員がする必要もあるまい
ばか?
0422名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:03:08.82ID:9B8bb0Eh0
>>411
いい建築士は材料の性質も知ってないとな
0423名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:03:31.96ID:MsKyW7Kv0
中小企業だなここ。
社長の気まぐれに振り回されるうちみたい
0424名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:03:38.13ID:+Z+V+S/M0
>>400
俺の知り合いも片言だよ英語
営業職だが大半が派遣だって話だし、なんかパフォーマンスだけでやる気は無いよね
0426名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:04:20.53ID:/TaFxT0L0
>>420
なるほど本人は言うだけですぐやめちゃう人間なんだろなぁww
言う事ころころ変わるもん分かりきった事かwww
0428名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:04:37.02ID:AOYCnsTd0
<html>
<body>
💩
</body>
</html>
0430名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:05:17.41ID:FeW0n/vM0
>>338
それは4次や5次下請けの手取り15万で納期を3割カットされた人に求めていいの?
0431名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:05:51.67ID:p0Dc7hEy0
>>41
天皇家に東南アジア人とか許せない

天皇家潰せ
0432名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:05:51.95ID:XN7W9/GE0
そのうち日本人居なくなるな
そういう作戦か?
0433名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:06:06.26ID:yViSu+Sw0
「俺の言う事聞けない奴はクビ」と言いたいんだろ
だけどそんな事言ったら反発食らうから面倒くさい事を義務付ける
こうやって不満分子を排除していく上手いやり方
0435名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:07:12.26ID:w+QArbC30
思ったんだけど、楽天は日本人であることやめたら?
アメリカに本社を移設して、
・アメリカ国籍を取得
・日常会話は英語
・プログラミング必修
でやっていけばいいんじゃね?
0436名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:07:50.97ID:ePWQtGcK0
できる中国人やインド人を雇った方が早くないか
0437名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:08:06.09ID:NYf+eOIz0
>>374
こういうハッタリ野郎を排除するのに
プログラミング知識は必修だわね
0438名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:08:30.55ID:UuBv+pWK0
四大卒なんだからつべこべ言わず沢山勉強しなさいってことだろ
今までが異常だったんだよ
0440名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:09:24.85ID:Ayf4VElG0
悪くないと思うが。
0441名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:09:32.76ID:9B8bb0Eh0
設計者が材料知るのは悪いことじゃない
出来ることと出来ないことを知った上でアマゾンとそっくりなサイトを作ってくれ
0442名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:10:37.29ID:4abTakJc0
ある程度できるのは当たり前
TOEICだって大学入学時には750あったよ
バカが多すぎるんだよ
0444名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:11:28.79ID:/TaFxT0L0
>>434
うん、まぁ‥
この記事はこの当時にこれを書けるのはすごいってこと言ってるのかな?
当時の環境が分からないから何も言えない
0445名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:11:57.17ID:mh3GTs8j0
これ参勤交代みたいなものか
反乱分子を押さえつけるんじゃなく、疲弊させて何も出来なくさせる
年行けば行くほど苦労することになるから有力な奴を相対的に潰す事も可能で、なんだかんだで地力も付く
恐ろしくスマートなやり方だと思う
0446名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:12:01.52ID:0syIy+BS0
>経理知識のあるエンジニアは最強だぞ。

クッソワロタw
あほかおまえらw
0447名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:12:02.21ID:74udam0H0
また洋書のビジネス書にかぶれて鶴の一声か

「フェイスブックやAmazonやグーグルには共通点がある!なんと創業者が全員プログラマーだ!つまりプログラマーになれば金持ちになれる!」

とでも思ったのかな?
馬鹿か?
0448名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:12:36.26ID:lYHKPHpg0
ソースコード展示〜ページみちゃった
微笑みが止まらない
0449名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:12:39.80ID:b8X5DalP0
>>432
大量首切り作戦なら悪くない。他も真似するだろうw
弁護士を馬鹿にしていた輩が頭下げて労働弁護士に大金包む場合もあるだろうw
0450名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:13:34.75ID:lYHKPHpg0
やっぱり企業はお金と人脈だと実感させられるソースコードだ
0451名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:14:37.41ID:HRC0hbna0
It会社だからある程度は当然なんじゃないか
タイヤ交換もできない車の営業マンは信用できんだろ 商品説明も怪しくなる
0452名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:14:50.29ID:vR6yQP1f0
>>374
内視鏡手術ができるってことは消化器内科一般はなんでもできるし
それ以前の学部6年と各科を回るローテーション初期研修2年終ってるから、
一般診療はなんでもできるよ
0453名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:15:44.79ID:B/E9qKwg0
>>281
つまり・・・  座標変換 → 行列計算 → 積和演算  ってこと >  (^ω^  )
0455名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:17:04.02ID:NzI8bIgnO
プログラミングの基礎くらいは教養として知っとくと便利だしいいんじゃね
0456名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:17:11.16ID:i3oPK91D0
>>10
へえ いつもの君はプログラマなんだ
0457名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:17:39.63ID:iMZkY8CD0
で、社長さんの英語とプログラミング能力は?
0459名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:18:07.63ID:rqqXh8kG0
>>247
俺もhtmlをプログラム言うのには違和感あるけど、なぜかプログラミング扱いされてる時あるからなぁ
0460名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:18:17.24ID:wS/ISg7V0
楽天はUIのセンスを身に着けるべきだとおもう
0461名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:18:22.01ID:3lwA5RPi0
新手のリストラ
金ない
0462名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:18:37.96ID:Bftm8xSG0
特定の分野で足切りしてしまうのはもったいないな
0463名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:18:48.30ID:KcEMOTU70
「サイバーノーガード」で名を知られた楽天も変わったなあ
0464名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:19:26.25ID:HRC0hbna0
It会社にいながら基礎知識レベルを知らんのがいるって事だよな 経理や事務職ならともかく
営業くらいなら契約やクレーム対応もまともにできんだろう
0465名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:19:40.61ID:i3oPK91D0
>>454
自社で作ってるものに無関心な社員がおかしいのよ
近所だからーとかで勤めて他部門が何してるかも知らない中年の人物像考えてみて
0466名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:19:53.74ID:yRjW9RrY0
レベル低い会社だな。個々の専門性を伸ばしたほうがいいだろう。
0467名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:20:41.12ID:4fin9yae0
なんだ、新入社員研修の一環じゃん
うちの会社は寺で座禅だった
0468名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:20:43.80ID:L5xvUZu50
Amazonしか使わないから関係ない
0469名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:20:44.65ID:5B/HrNXN0
いやいや、誰もがプログラマ思考になったら問題だよ
全てがy/nに分けられると考える人種だぞ
0470名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:20:45.30ID:i3oPK91D0
>>464
そういう系に興味あるから入社するのかと思えば
大きくなると考えないの集まるんだね
0472名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:21:11.38ID:Q5t593Ph0
N-88BASIC(86)ならできるけど。
C言語はhallow world! の次で挫折した
0473名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:21:11.85ID:zQyZV8zn0
専門以外のこともまあ必要だけどさ。
 
接客でも真面目にやってくれ。
0474名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:21:23.70ID:y/yKwAM40
楽天にないのはセンス
ネット上にゴミをばらまいてる感じ
0476名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:21:39.06ID:mh3GTs8j0
>>467
それかなりいいな
旅行みたいなもんでずっとネタになるだろう
0477名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:21:45.29ID:byJn3gyE0
>>444
意味的には、「プログラム初心者である社長の自分ですら、独学でここまで頑張ったんだから、コードが書ける社員のお前ら、オレの理想とするサイトを作るのに能力全開にしてくれよ! さぼんな!」ってことだと思う

たしかに三木谷が必死になって社員に発破かけたお陰で、楽天サイトは立ち上げに成功したわけだし、三木谷自身のが書いたコードが持つ意味ってつまりはそういうことだと思う
0478名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:21:57.19ID:Tmy8qRJ10
IT企業にいるのに、プログラムの基礎も知らん奴がいる方が不思議
0479名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:22:12.60ID:X7Ki7f0J0
これ、勤務時間内に、会社のお金で教育してくれるのなら
これからの時代、そんなに悪い話ではないんじゃないの?

ただ、勤務終了後や休みの日に自費でとかいうのなら
パワハラにも近いと思う
0480名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:22:14.92ID:mh3GTs8j0
vbaから入ったけどCの文字列がうまく扱えなくてないた
0481名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:22:32.22ID:i3oPK91D0
>>469
たとえばアパレルだと、役員なのにデザイナーとパタンナーの違いも知らないのワンサカいる
当然問題解決は丸投げ
0482名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:22:37.12ID:WMHBv4eJ0
自分はできないのに?
0483名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:22:37.66ID:w+QArbC30
>>468
そういえば、楽天のパスワード忘れてログイン出来なくなったわw
それぐらい最後に使ってからご無沙汰
0484名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:22:52.98ID:lYHKPHpg0
キーパンチャーさんからプログラマーに名称変更
この時期IT土方と言う名称がつかわれだす
プログラム構築できる人達も会社で同じ扱いになる
激打ちとか激々打ちソフトなど
いろいろソフト販売してた時期
0486名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:23:27.22ID:74udam0H0
>>465
楽天ごとき、どう考えても必要ないな
あんなページぐらい中学生でも作れそうなセンスゼロのデザインだし
Htmlぐらいは知っとかないってことで、英語とプログラミングってよんでるのかも、strongタグぐらいは書けないとお得意の太文字強調すらできないし
0490名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:24:07.62ID:+SqzsNxS0
GoogleはGo言語を作ったが、
Amazonってまだ独自言語は作ってないのかな
0491名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:24:13.11ID:5KTER+yk0
不要な汎用性を求めて生産性を下げる無能の典型
0492名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:24:21.45ID:B/E9qKwg0
>>1
  〃
  ∩ 彡彡ミミ     プログラミングは、作家の作業に似ている・・・   
⊂⌒( ´・ω・)
 `ヽ_っ⌒/⌒c  これ豆知識な・・・
      ⌒ ⌒
0494名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:24:35.98ID:gxjpor5i0
>>468
尼、楽天、ヤフーを使う
送料込みで一番安いとこから買う
0495名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:25:10.16ID:eWsGuNYP0
>>1
1を指してるレスしか見てないが5ちゃんの人間って
リストラのやり方を知らんのだな
これ単なるリストラだよ
社員をやめさせるときはこうやるんだよ
0496名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:25:11.96ID:BmrZY5ei0
こいつ人に命令するから嫌いだな。
業界の大御所とかに媚び売って偉くなったくせに嫌なやつだよ、全く
それに引き換え、堀江貴文は媚を売らずに正々堂々と戦っている。
もしかしたら、かつて堀江貴文が逮捕されたのはコイツも絡んでいるのかも
政財界、法曹界の大御所に頼んでお願いしますって言って、ホリエモンを罠にかけたのかも
それが事実なら最低な男だな
0497名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:25:41.79ID:i3oPK91D0
>>474
デザインって
親切な心が無いと、他人に使いやすくの発想無いからね
0498名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:26:18.77ID:yRjW9RrY0
>>471
野球とか
0499名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:26:19.47ID:w+QArbC30
>>492
作家はキーボードの前で打ってる時が仕事。
プログラミングはアイデアを考えてる時が仕事。
0501名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:26:46.45ID:eR6E9LKA0
営業職ならクエリの方がいいんじゃないかね。
aws使えば簡単だし。
0502名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:27:05.46ID:w+QArbC30
>>474
amazonとの決定的な差だね。楽天はゴッチャリしてて見てて疲れるからもうアマゾンしか使ってない
0503名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:27:19.68ID:/TaFxT0L0
>>477
なるほど物作りには大事な考え方だな
社長はそのままプログラミングの勉強続けてれば良かったのに
0504名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:27:28.77ID:i3oPK91D0
>>495
やったね日産

自社製品研修は当たり前で、ただ無理な負担要求ならリストラ
0505名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:28:13.42ID:eWsGuNYP0
>>504
そういう話をしてるやつがいなくてびっくりしたよ
みんな知らないんだろうね
0506名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:28:58.49ID:B/E9qKwg0
>>491
   , - 、
 ./ .そ ヽ
 |  れ  .|
 |  正  .|
 |  解  ノ
  ヽ : /
    ̄
>>499  アホ乙
0507名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:29:19.52ID:UWjXSK9x0
まあ英語よりは楽じゃね
0508名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:29:31.74ID:GhHRZGDs0
それよりもデザインとかUIの勉強させろよ
ブランドイメージがダサいし使い勝手悪いし
気が滅入るから楽天のページは極力見たくない
0509名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:30:18.48ID:QUiz4t6i0
楽天てセンスのないスパム業者ですんげー邪魔な存在としか思えないんだよなー
0511名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:30:31.45ID:MrN0LHqv0
書かせるのが仕事だと思うんだが。
そういう意味で、触りのとこやってみるのは無意味ではないと思うけど。
曖昧な説明しかしないで、それで数日で書けるとか思ってる池沼は結構いるから。
0512名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:30:33.82ID:r+dgfKUC0
>>508
なんか分かるw
0513名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:30:40.06ID:yL1HI8u80
英語圏の帰国子女でプログラミングやったやつは少なからずいると思うけど
思考タイプ的に他の日本の企業じゃやってけないと思うw
0514名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:31:22.72ID:+SqzsNxS0
このスレでJavaをやたらと薦めてるのは何だろう?
みずほ案件が基本的に収束してるからその人達の受け皿かなあ

そう言えばJavaって今は、開発用途だとサポートに関してはオラクルに金払わないといけなかった!!!!!
何が起こっても知りませーんっていうならOKだけどな

今後だとPythonかRubyになっちゃうのかなあ
PHPはあちこち変なバグがあるし、Perlは初期の人が変な仕様を入れ過ぎたし
0515名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:31:48.57ID:oKmcMsXX0
三木谷社長「英語の次はプログラミング」
ローラ 「オッケー」
0516名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:31:52.70ID:WKw695Q30
英語は本気になれば馬鹿でも大丈夫。
つか、楽天の採用事情は知らんけど、IT系に進むのなら小なり大なりプログラミングはかじってるだろ。
バードルは高くない。
0518名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:33:56.26ID:74udam0H0
楽天出身者

グリー創業者 サーバーエンジニア
メルカリ創業者 オークションシステムエンジニア
斎藤さん 元営業のハゲ

ろくな奴が居ない、英語だのスキルの前にどう言う倫理教育してんだ?金が儲かればそれで良いみたいな奴ばかりじゃないか!
0519名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:34:20.84ID:BqEfu2qJ0
楽天の上級国民は大変ですね、過労死しないか心配ですよ
0520名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:34:30.50ID:hALNARmg0
ホムペに問題はアリアリだけど、楽天じゃないと買えないものがいっぱいあるんだよな
アマゾンは何処でも買える物を安く買う場所、送料無料が必須
0521名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:35:00.67ID:abApjByJ0
で、社員はどんなプログラムを組むわけ?
下請けに発注した方が遥かに効率がいいと思うんだが。
0522名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:35:29.36ID:esVYhDbo0
お弁当予約システム
0523名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:35:42.36ID:i3oPK91D0
>>505
勤め先が作ってるもの知らないでいいわけない

>>508
昔よりは良くなったけど
ジャニーズの衣装みたいなもんで
センスいいとダサい子が近寄れなく論あるのかもね
ま アマがある以上言い訳だけど
0524名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:35:43.26ID:esVYhDbo0
電卓
0525名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:36:54.72ID:2L6a4Xh40
いつになったらTOEICが無意味な能力試験だと気づくんだろうな
せめてTOEFLを
0526名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:37:31.30ID:/TaFxT0L0
>>505
なんでJava?って思ったけどそういうことなのね
個人的には接待や飲み会やるよりこっちのが有意義に感じるから全然発想沸かなかったわww
0528名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:38:54.01ID:kf7JPk400
>>523
よく読むとひょっとしたらすげえ低レベルな一般常識って気もする
その場合は数時間で終わる研修だな
試験の有無とかその難易度によるかな

>コンピュータープログラムの仕組みや、CPU(中央演算処理装置)とGPU(画像処理半導体)の違いを理解するよう求める見通しだ。プログラミング言語を記述する初級レベルのコーディング能力が必須
0529名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:39:50.47ID:hDlLdldM0
>>428
<html>
<body>
ぬるぽ
</body>
</html>
0530名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:40:08.77ID:74udam0H0
>>521
そりゃもちろんAmazonの値段と比較して強制的に同じ値段にするプログラムだろ
官公庁じゃあるまいし、自分の会社のデータアクセスを海外に平気で丸投げするようなシステム屋なんかに頼まないだろう普通
0532名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:41:03.54ID:kf7JPk400
>>1
求められる難易度次第だな
一般常識〜準強制リストラ試験までって感じだな

コーディングとは
専門学校やパソコンスクールなどの学校で、教わりながら身に付ける方法もあります。
コーディングには、コンピューター言語に関する資格試験として、「C言語プログラミング能力検定」や「Javaプログラミング能力認定試験」があるものの、できれば国家試験である「 ...
0533名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:41:39.28ID:LVjdU2F40
【時間割】広がる小学校「7時間目」 英語が教科化など教育内容増加へ苦肉の策 児童「疲れる」「眠い」教員「時間がなくなった」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542185377/
0534名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:41:42.54ID:i3oPK91D0
>>528
>数時間で終わる研修

いやーネットっつう外敵の多い仕組みで売ってく会社なら
社員は全員みっちり勉強してなきゃ無知は罪でしょ
0536名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:42:02.10ID:UWjXSK9x0
>>529
ガッ
0537名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:42:41.88ID:i3oPK91D0
でもあたしも習いたいな
いっそ公開スクールにすればいい
0538名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:42:44.94ID:LVjdU2F40
●英語化における問題まとめ


■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい


■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)
0539名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:42:55.33ID:S4wkugUe0
Java嫌い。なんでこんなクソ言語が天下を取ってしまったのか。。
0540名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:43:00.40ID:LVjdU2F40
●英語化における問題まとめ



■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
0541名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:43:30.96ID:I2ml9GhU0
手を広げ過ぎて失敗するタイプにしか見えんなあ。ワンマン社長を地で行き過ぎ
0542名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:43:38.06ID:LVjdU2F40
●英語化における問題まとめ


■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!

■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
0543名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:43:47.73ID:LVjdU2F40
●英語化における問題まとめ

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる。

■外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)


英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
0544名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:43:54.14ID:lYHKPHpg0
オーストラリア英語はべらべらだけど
イギリス古典英語はわからないみたいな
それともASIAN英語はべらべらだけど
アフリカ(イギリスを除いたEU英語)はわからない
みたいな
ビジネス英語も米国英語しかわからない的な
楽天英語もわからない(どこの国基準英語か?)
0545名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:44:03.63ID:MK+F10K90
>>525
TOEFLは留学するときにスコアを使って
TOEICはビジネス問題が出るから大人向け
0546名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:44:17.43ID:miFS6NY20
社員「ここからは大事な事ですのでVBAで話します。」
0547名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:44:24.12ID:800V1pqY0
英語出来てプログラミングが出来るなら、みんなgoogleに行っちゃうんじゃね?
0548名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:44:29.24ID:LVjdU2F40
737 :名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム


●韓国の大学の英語化の悪影響  韓国の学生と教員が次々自殺!



■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
(IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された)
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST(カイスト=韓国科学技術院=Korea Advanced Institute of Science and Technology)
で1月から4月の間で4人の学生と1人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/


■英語化してしまうと学生の心身に影響


■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている 
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた


■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた


■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ
0550名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:44:48.71ID:LVjdU2F40
●シンガポールの例

・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力(日常会話ができる、道案内程度ができる程度)、
 学習言語能力(専門的な知的な会話ができること)があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
 それでもバイリンガルが全然育っていない 
 セミリンガル(英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない)が
 一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない


■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
 そうなる人はなかなかいない。
 下手するとセミリンガル(日本語も英語も会話言語能力はあるが
 両方とも専門的な知的な会話はできない状態)のどっちつかずばっかり増えてしまう



604 :名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・36人の中で2人、
漢字書き取り50問で0点を取るようなヤツが居た
90点超は2人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
36人で2人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…


740名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから6歳から7歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ 。
0551名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:44:50.43ID:i3oPK91D0
ロックフェラーだかロス茶だかの人が中に入ってるんじゃなかったっけ
0552名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:45:16.81ID:/TaFxT0L0
>>530
それだったらAI使ってアマゾンに限らない同業者の最安値出して最大利益が出るように価格調整した方がいい気する
0554名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:45:38.29ID:3o2zuNCG0
楽天のはほんとごちゃごちゃして見にくいんだよね
プログラミングよりデザインとか勉強した方がいいよ
0555名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:45:49.36ID:LVjdU2F40
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要


●学校教育にできることは限られている

・英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
 和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
 日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
 スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
 言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう 
 
昔の日本

■素読(そどく)=意味の解釈を加えず、
本の文字を声を出して読み上げること、聞くこと。
幼少期、意味は分からなくても難解な文章に慣れる、覚える効果!  

■当時は仏教の寺が教育機関だった
6歳か7歳で寺に入り、
まず「書くこと」を学び、その後に「読むこと」を学んだ
当時の仏教の寺では「習字」に重きを置いていた

■13歳元服
仮名文、真名文(漢文)庭訓(ていきん・家庭の教訓、しつけのこと)

■14歳になると草書(そうしょ)、行書(ぎょうしょ)を学び、古典に触れ教養を学び、
和歌などで 言葉を極限まで煎じ詰めるトレーニング、語彙を増やす、表現力を高める


★語彙力のある人とない人の比較画像
https://i.imgur.com/hOow5iu.jpg
0556名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:45:53.85ID:+iyG1pyk0
>>213
実はお買いものパンダのぬいぐるみを何個も持っている
可愛いから
0557名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:46:11.95ID:LVjdU2F40
267 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。


12 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
>>251
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる


496名無しさん@1周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が50%、国語、社会に至っては90%以上


745名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう


649名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf0
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ。
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる。
まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう 。
0558名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:46:26.19ID:74udam0H0
>>547
英語とプログラム教室行ったぐらいでグーグル入れんならアメリカ人苦労しないだろ
0560名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:46:46.77ID:gDPFwyi/0
>>4
「大事なことだから日本語で言います」
0561名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:47:10.85ID:LVjdU2F40
https://youtu.be/ZrF4zf7KGB8?t=72
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですがしばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる
0562名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:47:27.74ID:LVjdU2F40
西部邁

これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは2つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。



西部邁

これすぐ想像付くことでしょう?やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。


西部邁

従って、頭がこのsplit minded(スプリット・マインディッド)というか、
頭が分裂するんですよね。(split mind=精神分裂症)
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう?
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい!!
『英語化は狂人化!!』・・・えぇ?? (笑)


小林麻子

アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね
0563名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:48:08.10ID:3o2zuNCG0
企業カラーかなんか知らんけどアカとかどぎつい色はあんまり使わん方がいいよ
長時間見てると目が疲れるから
0565名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:48:15.05ID:LVjdU2F40
408 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 14:21:17.68 ID:VcQa4y730
消防の頃の英語学習経験なんて、中1の1学期の成績までは効くけど
その後は効果ないなんて、30年前に既に言われていたのに・・今更何をだよな


326 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 12:18:56.98 ID:UWDFymjk0

元中学校教諭の俺から言わせれば、
そもそも、英語だけじゃなくて、小学校で教わる内容は
国語算数以外は中学校では役に立たない。
むしろ邪魔だ。

社会科や理科なんか典型。
中学校のカリキュラムは歴史やら化学やらを基礎から教えるように
組まれている。
小学校で中途半端な知識を植え付けられて迷惑することが多い。

小学校では、読み書き(国語)、算盤(算数)と体育だけをしっかりとやればいい。
午前中は、この二教科だけを勉強して、午後からは、校庭や体育館で思いっきり
運動したらいいと思う
希望する子は音楽とか図工を時間外でやったらいい
9教科とかバカみたいに数だけ増やしても無意味
0566名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:48:18.65ID:3oJa+s+T0
プログラミングよりもデザインの勉強した方がいいのでは
楽天のサイトってごちゃごちゃしていて本当に見づらいし
家電屋の広告みたいだよ
0568名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:48:36.38ID:LVjdU2F40
43名無しさん@1周年2018/11/09(金) 16:43:38.82ID:CxSRTvH50
>>329
わかっていただけてありがたいです。
もう、現場を離れて20年以上ですが、本当に無駄なことをやってると思います。

読み書き計算が出来ない子供に化学や歴史を教えても意味がない。
小学生の間は、しっかりと計算力・図形空間把握力と読解力・作文力を
養うことが肝心だと思います。

ですから、午前中は、これらの学習に集中すべきだと思う。
そして午後は、思いっきり運動をさせて、心身の発達を図るべきだと思う。
虫の観察やら太陽の動きやら、町の成り立ちやら、そんなのは課外でやれば
いいこと。

まずは、しっかりと算数と国語を教え込む。
やたらに教科を増やして学習内容を希薄化させて何になるのかと思います。
文部官僚の自己満足だと思う。


414 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 14:24:58.34 ID:Ob6z14UTO
ちなみに灘は算国理
開成は算国理社に特化したモンスターからスタートして、
中学から英語もトップクラスに踊り出るね…。


708名無しさん@1周年2017/08/02(水) 08:56:54.52ID:DRctlF1z0>>716

ちなみに日本で多子多産できたのは、最終学歴小学校で世渡りできた時代。
戦後、全ての子に高校進学の機会をと言いながら、
基礎学力も定着してない子にまで校則だ制服だ先輩後輩だ
英語だ数学だ古文だ物理だ化学だとやり始めた頃から出生率がじわじわ低下してる。
(学級崩壊や校内暴力の原因はこれだと思う)
ちなみに、イスラム圏でも高学歴国家のイランは少子化。
勉強できる人したい人は大いにすればいいと思うけど
向いてない人には基礎学力の定着を図るべきだと思うの。
戦前の尋常小学校高等科制度は、ドイツと違って
学力面で自信を持てた子は再チャレンジできたんだし
0569名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:49:46.86ID:LVjdU2F40
956 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:06:12.97 ID:XjfyddL00
日本企業なのに、わざわざ外国企業になろうとする愚。

外国企業が日本で展開しにくい理由を考えてみろよ。
英語が通じないからだよ。

マジでバカだな。


227 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:51:37.78 ID:dUqtAmbJ0
>>194
仕事で英語を道具として使う、
英語を教える
英語を翻訳する
英語を通訳する

どれも必要なスキルが全く異なる



14 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 16:00:25.16 ID:siu+k7M20
日本語がまともに使えない人間が更に増えるね。
ただでさえ思春期に受験勉強ばかりして本を全く読まないから
0570名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:49:50.57ID:HDiNSUFz0
>>566
アレは意図的にああいうデザインにしてるので
デザインの勉強しようが変わらないぞ
0571名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:50:09.12ID:LVjdU2F40
372 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 06:01:49.59 ID:PdVxvCdO0
親が高校の教員だけど、インターナショナルスクールから入ってくる生徒は性格に問題ある子が多いって言ってた



76 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 13:52:02.32 ID:Pbq3V6Bl0
高校卒業まで通えるなら良いんだよ。
高卒認定試験受けりゃ良いんだから。
問題は中学の途中や高校の途中で、インターに通えなくなった時だよ。
学費の問題とか、問題行動で退学処分になった時な。

小学校卒業していないから、地元の公立中への入学資格がない。
途中からの編入学が不可なんだ。
まぁ親の選択だから、親を怨めよ。そこらへん教育委員会はしつこいくらい
説明しているだろうから。義務違反とデメリットを説明したうえでせめて
一条校になる私立に通ってくれって言われても、素晴らしい教育を
とインターに通わせたのは親だからな。


38 :名無しさん@1周年2017/05/18(木) 16:34:20.88 ID:KxKtVeKc0
あと、インターナショナルスクールは在日台湾人、中国人、韓国人が日本人より多いよ。
彼らは日本の学校通いたがらないし
朝鮮学校のような民族系の学校にも行きたがらないから
(小室さんがそっち系だと言ってるわけじゃないよ)
0572名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:50:28.33ID:bHqNjXIa0
>>547
グーグルにはそういう人材だらけだから行きたくても行けないけどな
0573名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:50:30.02ID:LVjdU2F40
43 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 02:54:46.60 ID:nWqR01v10
日本でふつうに英語が使えるようになると
政府の狙いどおり海外からさらに一気に有能な外人が来ちゃって
ほとんどの日本人がついていけず大変になるんでしょ


38 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 02:42:59.20 ID:1TqHPNvm0
帰国子女やハーフには何をやったって勝てねえよ
英語以外で勝負するほうがずっと賢い


856 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 08:35:41.46 ID:pmwD6FuT0
日本の英語教育大学2年まで受けても、会話すると語彙の点でアメリカの
小学生に負ける。中途半端な英会話はやらない方がいい。
日本人は、自分達がアメリカの小学生以下だと自覚するだけ。
それが目的かもしれんけど。


124 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:28:14.88 ID:7EhnhrOZO
無意味
本当に無意味だから即刻やめて欲しい
語学なんて少しの地頭と1年2年の努力があれば絶対実用レベルで身につくから
思考力育ってない子に英語の授業とか本当に無意味だから


419 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 16:03:25.11 ID:HLgwvPTA0
多言語学習は無駄ってアインシュタインが言ってたよ

確かに、多言語を話す人は底が浅い印象があるんだよね 。
0574名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:51:16.80ID:3CFQUzF00
SBも楽天もプログラミング程度出来てあたり前のスキルと思っていました
最近ほとんどの社員がITとは関係ない人たちと知って愕然としました
我々は技術者集団と偉い人がいっていましたが、何の技術なのかわかりません
0575名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:51:40.88ID:LVjdU2F40
165名無しさん@1周年2018/11/15(木) 07:20:22.01ID:zGpNMis/0
431名無しさん@1周年2017/11/18(土) 10:27:48.77ID:wy+BOswX0
日本人は生活言語を和文だと勘違いして理解してるんだよ
本当の和文はいわゆる古典にある
古典にとか古くさい言い方だから誰も勉強しない
そして自分達の崇高な言葉は今まさに消滅の時を迎えるw


156 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 07:38:40.28 ID:jPwP7gOO0
>>145

同意。今でさえ、
中学三年高校三年大学二年と計八年も英語の授業があるんだぜ。
これ以上増やしてどうする。
英語圏の人間が数学だの物理だのを習っている時間を
英語に当てていると言うことを理解しているんだろうか、文科省の連中は。
英語の時間を増やせば増やすだけ、
本質的で重要な学問に費やす時間が減っていくということを。


184 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:47:44.29 ID:tXc37kyv0
英会話に割くリソースを省いて日本は発展してきたわけよ
文法が日本語と英語は全然違うんで
諸外国人が英語を習得するのとはわけが違う
二兎を追うものは一兎も得ずにならなきゃいいけど


358 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 09:24:05.59 ID:UHJRI9IL0
>>345
一番可哀想だと思うのは、高校受験にしろ大学受験にしろ英語教科が試験にあるところ
他の4教科で80点以上とっても英語で30〜50点とか平均を一気に落とす子たち
個人的な感覚だけどフェアじゃない
英語なんて必要に駆られなければノータッチでいいと思ってるから
会社業務で英語が関わってきたら嫌々頑張るくらいだよ
過去からの英語教育で、日本人学生の英語能力は上がらないと分かってるのに、
こんな教育方法をいつまで続けるのか…
理解に苦しむ。


813 :名無しさん@1周年:2017/01/27(金) 09:48:27.11 ID:kQKz0gM20
>>771
日本語の難しさは、移民の高い障壁になっているらしいな。
海と独自言語という壁で日本はかなり守られている
0576名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:52:01.65ID:LVjdU2F40
193 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:54:06.79 ID:tXc37kyv0
大体な
母親の学習レベルが低い家庭ほど
小学校低学年〜幼児期からの英語教育に熱心なんだよ
ネイティブの発音にこだわったり
日本人なのにな

これ、傾向がはっきりあるんだw


387 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 15:04:17.37 ID:vFBf7q820
>>352
日本語だけで高等教育ができるありがたみがわからないのかな?
日本語も英語もどちらも抽象的で高度な思想が出来なくなる
そもそも日本語ほどきめ細かい表現に長けた言語はないのに



426 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 16:09:45.41 ID:HLgwvPTA0
>>387
日本の物理学者たちもそう言ってるね
日本語が物理学に向いてるって

英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
それをいかにかっこよく組み合わせるかという
テトリス的なパズル言語なんだよね
0577名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:52:46.06ID:bHqNjXIa0
>>566
>>570
いや、だいぶ前に指摘したことあるけど
楽天ってサイトの構成はめちゃくちゃだよ
サイト内のショップで商品を探して、買い物籠に入れる、
次に2個めの商品を探そうとするときに破綻するからね
戻ってぐちゃぐちゃになるよ
そういうアホサイトだよ
0578名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:53:02.26ID:LVjdU2F40
33名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:40:54.91ID:pW5q5/1v0
>>276
よくあるんだけど
日本の英語教育はレベルが低いとかで
妙なインターナショナルスクール入れたり
中高あたりでオーストラリアなんかに留学させたりするバカ親が
それなりにいるんだよね
その手の子はその分標準的な勉強の時間を失ってるから
どうしても基礎力が弱いことが多いんだよね
なんか英語至上主義みたいな世代があって、
その世代の子供でこういうのがそこそこいるからこそ
そういう教育方針の間違いを指摘する意味であえて言ってるんじゃないかなと思う
語学留学で6年間オーストラリアにいましたとかってのは
ほんと色んな意味で大変な子が多いんだよ…



760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:58:11.28ID:giGu1ezj0
佐藤ママの講演会にこの前行ってきたけど
灘高を出て、そのままアメリカの大学に行った子は
日本で受け皿がなかったそうだ。
バイトとかする時期にアメリカにいて
日本独自の社会生活を送ってないからだそう。
アメリカで勉強しても、日本人が上司じゃ上手くやれないよね。
上司が外国人でも同僚が日本人ばかりでも同じ
0579名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:53:11.11ID:ku+JBi5h0
社員全員でやるなら教えあえていいんじゃね
業務時間内ならね
0580名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:53:22.79ID:LVjdU2F40
●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。
イギリスの不当な支配は12世紀に始まる。
エリザベス女王(一世)はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、
アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。

●1801年、イギリスに合併された後に起った1845〜49年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。
死ななかった者は新大陸に棄民された。

●後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗する
IRAの強力な後援者になった。
    《徳岡孝夫  「『民主主義」を疑え!』》


358名無しさん@1周年2018/08/21(火) 16:03:39.14ID:99U9aVLQ0>>375
>>348
ま、アイルランドはな
19世紀に人口が半減して、まだ戻ってないとか
悲惨だよ


■17世紀のイギリスの虐殺虐待によって、アイルランド語が衰退し英語に言語が取って替わられたアイルランド

>アイルランドは世界に名だたる文学などを擁していたにもかかわらず、
>わずか200年ほどでアイルランド語よりも
>英語が多くの人の日常の言葉となってしまった
>ジャガイモ飢饉でアイルランド語を話す多くの人々を失ったこと、
>学校での英語による授業の実施、イングランドへの出稼ぎ、
>さらには英語を習得することが経済的優位性に繋がるなどの複数の要因により、
>英語がコミュニケーション言語の主流になったという歴史的経緯がある
>小さな村の少数民族の言語が隣接するより
>大きな言語に取って替わられることはさほど珍しくはありませんが
>国ほどの大きさではなかなかありません

■アイルランドの文学

ジョナサン・スウィフト (『ガリヴァー旅行記』『桶物語』)
エドナ・オブライエン
ジェイムズ・ジョイス (『ダブリン市民』『ユリシーズ』『フィネガンズ・ウェイク』)
ロード・ダンセイニ
ブラム・ストーカー (『吸血鬼ドラキュラ』)
ウィリアム・バトラー・イェイツ - 1923年 ノーベル文学賞受賞
ジョージ・バーナード・ショー - 1925年 ノーベル文学賞受賞 (『聖女ジョウン』『ピグマリオン』)
サミュエル・ベケット - 1969年 ノーベル文学賞受賞 (『ゴドーを待ちながら』『名付けえぬもの』)
オスカー・ワイルド (『サロメ』『ドリアン・グレイの肖像』)

などなど多数

■もし日本語が英語に取って替わられたら?アイルランドで起きた言語交替
『英語という選択』  嶋田珠巳教授インタビュー
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9317
0581名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:53:31.71ID:GXbL6p700
>>518
楽天関係なく、単に銭ゲバトンキンの信条じゃねーか
0582名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:54:12.79ID:NeAoZHHX0
三木谷が書いたとかってプログラムを額に入れて飾ってるんだよなwww
まえν速にスレが立ってたよな
分かる奴らから言わせると超幼稚でお笑いレベルだそうだが
0583名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:54:25.54ID:/TaFxT0L0
>>557
英語学んでて思ったのは、イメージをとにかく大切にする言語だって事だな
日本語とは成り立ちからして根本的に違う感じがしてならない
発音もそうだけど、その辺が日本人が英語習得するのが難しく感じる原因かもって思う
なんて言えばいいかわからんけど、インスタンスの動きがまるで違うって感じ
0584名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:54:52.25ID:LVjdU2F40
●「インターナショナルスクール」理事長が“義務教育期間中は通わせるべきでない”と説く2つのワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180816-00545813-shincho-soci&;p=2
8/16(木) 5:56配信   


「東京インターナショナルスクール」の創立者で理事長の坪谷ニュウエル郁子氏

■まずは日本の教育の再認識を

 坪谷さんに限らず、きちんとした理念をもって運営している経営者は、
「インターナショナルスクール=バイリンガル教育」とみられる
昨今の傾向を不満に思うところがあるようだ。

「興味深いデータをアメリカ国務省が公表しています。
世界各国に駐在員を派遣するために、事前にその国の言語を日常会話レベルまで
習得させる速習プログラムがありますが、
英語に近い構造でアメリカ人が習得しやすい言語で、約480時間が必要だそうです。
最も難しい言語に日本語も含まれ、最大で約2760時間必要です。
ということは日本人が英語を学ぶのにも同じだけの時間が必要でしょう。
私の経験則では、日本人がネイティブレベルの英語を身に付けるには、
さらにその倍の時間が必要だと思います
そこまでして『グローバル人材』を育てるのは投資効果が悪すぎます。
今後は自動翻訳機があれば、コミュニケーションツールとしての外国語は不要になります。
もっとほかの学びに時間を割くべきです」
0585名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:55:20.51ID:LVjdU2F40
nyao*****n | 1日前

両親が日本人で、日本に拠点を置く生活なら、この方がおっしゃる通り
義務教育までは日本の学校がいいと思います。
海外の日本人学校に中学卒業まで在籍しましたが、
英語力だけなら高校からインター、大学から海外でも十分です。
同級生が小3の夏休み明けにインターに転校しましたが、
中学生ぐらいから親とコミュニケーションが取れなくなり大変だったみたいです。
就職ではネイティブには英語力で負け、日本語ができないのでバイリンガルの強みもなく、
本人はすごく苦労してました。

qspetoeop | 1日前

アメリカに嫁いだ友人も、日本の教育の方が断然良いと言っていました。
友人はアッパーミドル層の方多い私立の学校に子どもを通わせていますが、
「あの高い授業料でこれ?」と思う内容だそうです。


god***** | 1日前

海外で子供の進路に悩んでた時、(母国語の基礎を身に付けてから、
第二言語を入れないと、どっちも共倒れになってしまう)と
先輩ママからアドバイスを頂いたのを思い出した。


min***** | 1日前

外資系企業の日本法人で働いてた時、
社内に日本語が未熟な人が結構いたのを思い出す。
インターナショナルスクール→海外の大学卒や、帰国子女の人たち。
彼等は話し方に中高生みたいなところがあったし。
漢字と敬語が苦手、取引先(日本企業)からのビジネスレターを読むのも
苦労してて大変そうだった 。
0586名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:55:48.39ID:LVjdU2F40
kyo***** | 1日前

実際にインターナショナルスクール通った人の話を聞きましたが、
日本語があいまいになって成長する生徒もいたそうです。
結局、インターナショナルスクール通って、日本語学校にも通ったと言ってました。
その人は学歴的にはエリートでしたが、転職ばかりしてて、
メンタル面も危うかったです。


Kame**** | 1日前

外国人の友人が日本の外資系で働いており、
インターナショナルスクール出身の日本人が一人居て、
英語も日本語も中途半端で、役に立たないと言ってました。
見栄だけで親が通わせるとこうなるんですよ。
日本で働きたいならこの記事の通りで正解だと思います。
英語は義務教育終わってからでも上手くなれます


kai***** | 1日前

大学受験の予備校で、小学校から高校までアメリカで過ごした人と一緒でしたが、
漢字の読み書きはできない、英語の文法はめちゃくちゃでした。
それでもちゃんと勉強すればいいのですが、二言目には、帰国子女だから仕方ない、
アメリカではこんな言い方しない等々、言い訳三昧
もともとの性格や親の躾もあるのでしょうが
悪いところが、変にアメリカナイズされてしまった残念な帰国子女でした
0587名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:55:58.21ID:fNCqtMIm0
>>445
言うてそれだな
定期的に出来そうな奴や自己主張するヤツを潰して何も知らない新人と入れ替える
3年サイクルくらいで一回転させたりとかな
マクドナルド方式
0588名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:55:58.97ID:dkueaNMo0
>>1
社員のスキルアップも良いが日本語の対応も教えろよ。
0589名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:56:08.78ID:LVjdU2F40
@taka3378
日本人初のフィールズ賞数学者・小平邦彦氏も
幼少期は自国語で教育すべきという考えで、
要約すると「小学生のうちは国語と算数(数学)で思考の基礎を固めるべき。
理科や社会は後回しでも構わない」と主張していましたね。 (´・ω・`)


@marizooooo
東南アジアの人々がなぜ 英語を話すか?それは植民地時代があったから。
片言の英語と 拙い日本語、それは思考能力の低下につながる。
日本語しか話せない日本人が多く住んでいるという事は
外国人からすれば武力以外で簡単に侵略できないということ。
国防力にもなっているのではないでしょうか?



@Hico19763589
小学校高学年で留学してた同級生は、ゼロヶ国語の男と呼ばれてました。


@Hico19763589さん
サブリンガル、と言うそうですね。
早期英語教育の被害者です


@milkey_6315
林先生の発言の趣旨とはズレてると思いますが、
産まれた息子にスピードラーニング聴かせ続けたら
意思疎通取れなくなったというスレを見たことがあります。
英語でも日本語でもない謎の言語(鳴き声)でしか語りかけて来なくなるそうです
0590名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:56:40.52ID:/EgozDO50
へー素人にコード書かせて業務が滞るだろうな
それにしても楽天は最近やらかし過ぎなのにな
0591名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:57:20.25ID:2StId6B10
楽天のセンスのないサイトを見れば、先にやらないとならない事が他にあることくらいわかりそうなもんだが
0592名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:57:25.08ID:uRx10E380
>>583
最近の英語の口語とか見てるともう文法関係ないのが多すぎるよな
従来の文法に従っていない文法を学ばないといけない
0593名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:58:38.08ID:LVjdU2F40
455名無しさん@1周年2018/06/18(月) 20:51:34.91ID:BHKiP0TE0
マジでね、どの分野でもどの国でも国語力が一番大事よ。
これ、世界中の学者識者が言ってるからね?
新しい数学定理見つけても人が理解できるように説明できなきゃ意味ないし、
海外でためになる講演聞いても日本語で説明できなきゃ意味がない。
よくさ、インターナショナルスクールに子供ほおりこんで
英語堪能にさせて悦に浸る親いるけどさ、
英語圏に永住する予定でもない限り、
日本語わかんないバカ育ててるのと同じだからね?



493名無しさん@1周年2018/06/18(月) 20:56:33.40ID:d24QJea30
>>475
知ってる言語を使ってしか人間思考出来ないから語彙は大事よな
大多数がやってんだからそれでいいってんならいいけど
皆がやらない事してると飯の種になる 。
0594名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:58:43.70ID:uRx10E380
>>445
>>587
大手のコネ入社なんかだと最初から何年預かるとか決めるとこもあるからな
本物の肩トントンだよ
0595名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:59:03.96ID:LVjdU2F40
●【話題】もう使われないラテン語、なぜヨーロッパの小中高生は学ぶのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528147917/


607名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:13:46.12ID:rke0q+nt0
言語が変わると知識が遮断されるだけでなく、人とのかかわりも変わってしまう。
中国なんて自国内で漢民族を計画的に移住させて民族浄化してるものね。
その手法で言論統制を受けたチベット人は祖父と孫で会話ができず孤立することもあるそう。
日本は日本語で知識の習得ができる環境を守っていかないと
今の生涯学習の時代は、大学教育から英語を排除してもいいくらいだと思う。
なぜならば英語が障害となって学位が取れない人が結構いるから。
高齢になると英語が不要な地位を築いている人が多いはず。
そんな年代に強制でやらせるのは酷だし意味がない。
公用語がないんだから日本語ができれば卒業でいいじゃありませんか。


720名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:31:17.44ID:eBLgAFSL0
>>13
自分の化学の先生は
必要ないと思われる色々なことを学ぶのは
思考を立体的に作るためだよ
立体的な思考ができでいれば新しい知識を受け入れやすくなるんだよ
今は社会に出るための器を作っているんだ
それは若いうちの方が作りやすいんだよ
って教えてくれた


33名無しさん@1周年2018/06/05(火) 06:44:54.67ID:ts11/mtc0>>53>>297
語源に迫るから
文字の深い意味も知れるんだよな


367名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:35:37.04ID:rke0q+nt0
米国は危機的状況みたいだよ。
なぜかというと英語をあちこちに強制しすぎてしまったから。
中国人が力を持つだけでなく、英語を話すインドやシンガポールが反映してきた。
将来、英語はインド英語が主流になる可能性がある。
もしくは中国語が英語にとって変わるかもしれない。
衰退していったラテン語の二の舞にならないように、
なんとしても英語を話す民族を増やさねばならない。
さもないと優秀な人材が米国に来なくなり国は衰退する。
だって米国は移民がいなくなったら何にも残らない国なのだから。
日本は日本語を守らないと。
大リーグみたいに優秀な人材は米国へという経路が完成したらおしまい。
みんなイチローみたいに日本で働くなんて・・となってしまうんだよ
0599名無しさん@1周年2019/03/21(木) 16:59:49.53ID:acKbjIbB0
>>1
RPGVなら出来るよ
0600名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:00:43.71ID:LVjdU2F40
398名無しさん@1周年2018/05/18(金) 11:27:36.60ID:JoqOax0W0

語彙の少ない文明は滅んでいる。
語彙の多い文明の方が生き残ってきた。
言語の優位性の観点からだけではなく、「文明史」の観点から見ても重要!!!



991名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:03:29.90ID:GwZrqpbi0
アメリカ留学するってある意味人生詰んでるからな
アメリカ留学して永住権もらえるわけでもないし
日本で就職有利になるわけでもない
アメリカに一生移住する覚悟もない。
そんな条件の中で誰がアメリカに行くんだ
大学の交換留学という名の語学留学で十分
0601名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:01:25.73ID:LVjdU2F40
●【実録】幼児期に外国語を教えると吃音になる!
筆者の息子も大変なことに… 早期英語教育の致命的デメリットが判明(最新研究)
tocana / 2018年5月6日
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_58786/?p=1


ロンドン大学の研究者たちは、
子どもに対して5歳前から外国語教育を始めることにより、
吃音(きつおん)障害が発生する確率が高くなることを発見した。

■ロンドンに住む317人の吃音障害がある子どもたちを調査対象

・全員が4〜5歳の時期に吃音が始まる
・69人(21.8%)は、家庭では英語以外を話すバイリンガル
・38人は英語が話せない親からの学習を強制される。
・そのうち5人は5歳までに親の母国語(英語以外)しか話せなかった

つまり、5歳未満の幼児が外国語を学習して「バイリンガル」になることによって
吃音障害が始まる可能性が高い
0602名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:01:44.32ID:LVjdU2F40
●【海外ロングスティ】「第二の人生」タイへの移住で思わぬ事態 
日本人の困窮者が続出 孤独死や徘徊相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508472777/



819名無しさん@1周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい


919名無しさん@1周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ


894名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
>>851
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ


923名無しさん@1周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
>>919
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。


943名無しさん@1周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
>>919
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか。
0604名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:03:06.93ID:Gho4MH3N0
プロのプログラマーになるのにはそれなりに適正があるからね。少々アスペじゃないと長く続けられない
プログラマーが誰でもできるなんて言う奴はわかってないなと思う。
0605名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:03:12.53ID:LVjdU2F40
795 :名無しさん@1周年2017/07/15(土) 01:16:39.86 ID:XfwWyAgj0
>>787
違うね。英語ばかり勉強してる奴は他の勉強をすべて捨てているということ。
だから英会話学校はどこも経営がめちゃくちゃなんだよ。


235 :名無しさん@1周年2017/07/14(金) 15:15:44.36 ID:LSDvjzzU0
>>38
他の言語同様に英語は専門的でいいんだよ
外国人にとっては英語の方が理解しやすく
日本語やめて日本を英語化したほうがスパイ活動しやすいからな
0606名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:03:19.61ID:+ndvkoeY0
Pythonの方がいいんじゃねんの
0607名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:03:35.11ID:LVjdU2F40
●ABC予想  天才数学者 望月先生ブログより

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日(=2017-11-14付け)の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は

 英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
 詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
 と誤解しがち

ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、

 英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
 ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
 むしろ「不幸への暴走特急」

にしかなりません。つまり

 脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
 はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
 構造を上手く分割したり整理したりするための
 「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
 のOS

なんです 。
0608名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:03:35.17ID:yEcwIfMJ0
>>540
>■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
これが一番かな?
>■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
これが二番目
>■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
ちょっと違うけど遠からず

結論からだけど一言で言うと、

  英語を知らない人間ほど、無駄に投資する

これは事実。

本格的に勉強すればするほど分かることを書いてやろう。

・英語力とは、語彙と文法能力
  これを否定したければ、10万語覚えてからものを言え。それで頭から英文をスラスラ読めない訳がない。

・日本人に欠けているのは、語彙と作文能力である
・英会話とは、読解力と作文能力に「音楽・運動」能力をかけたものである
  特に「音楽・運動」を否定する馬鹿は一生かけてもはなせない。読解力も「英語字幕一度に2度読み」くらいの超高速でネイティブレベル。読むのが遅い池沼タイプは、リスニングすら一生無理。
・日本語を使いこなし、かつ数学、特に集合論、確率論が苦手なタイプは、英語ができないか、またははなしても通じない。
・日本語が嫌いなら、日本人を止めるしかない
 
0610名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:04:15.51ID:TxaPCEgp0
英語がしゃべれて、プログラミングができる社員に、何をさせたいんだ。
 
0611名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:04:55.32ID:wjiQiHzy0
仕事以外に関係ないことまで上司の価値観に合わせないで済むなら
そっちのほうが後々役に立ちそうだし
0612名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:05:06.69ID:926ufzVi0
外部に構築依頼すると高くつくからそれが嫌なのかね
自前で数ヵ月やる程度じゃ、到底そのレベルには達しないで?
0613名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:05:16.35ID:LVjdU2F40
110 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ?
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の3割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
3割程度の理解と共通認識で動くんだろwww


772 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない




●楽天社長に「カモン!ミッキー」
http://news.livedoor.com/a rticle/detail/7290851/


・社員全員にニックネームが付くようになり、対外的には呼び合っていることになっている

・英語で行われる朝会に登場する際、社長は「カモン!ミッキー!」と呼ばれているという
0614名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:05:59.24ID:yEcwIfMJ0
>>200
英語が中途半端にできる馬鹿を取りたいのかw
0615名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:06:07.33ID:Di5tyt2z0
馬鹿だよなこいつ
プログラミング言語と英語を同列に考えてんだろな
0616名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:06:14.15ID:LVjdU2F40
西部邁

『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語(=ローマ語)の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization(ヴァルガーライぜーション)



西部邁

『俗悪化』(=vulgarization)ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
[*英語の俗悪化(vulgarization)]


西部邁

今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。


西部邁

それが世界の言葉になるわけ
だから、これは日本だけの問題じゃなくて
アメリカ語の普及ということは
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね
0617名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:06:20.48ID:3zSubCJ70
もうね、楽天学園を作って
幼稚園から英語とプログラミングを勉強させたらいいと思うよ
0619名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:06:38.05ID:74udam0H0
>>592
日本の英語を糞真面目に勉強したから、外人と会話できるだろうとか思ってたら
I wanna fuck!
とか最初意味不明すぎて挫折するわな
0620名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:07:12.73ID:6Ck2RVPt0
>>187
本当にハイレベルなビジネス英語できるならそもそも楽天なんかに就職しないよ
0622名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:07:40.83ID:LVjdU2F40
87 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので 
仕方なく野菜と言って共通語としている。


327 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか。


309 :名無しさん@1周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより、

・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている

を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ。
0623名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:08:36.95ID:P+iHepyL0
このスレ読んでも日本がすげー遅れてるのがよく分かるな。
英語とプログラミングぐらいで拒否反応すごい
0624名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:08:43.93ID:LVjdU2F40
180 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 16:00:23.28 ID:but9GurT0
小学で大人向け英語が伸びないのは思考体型がまだ未熟だからだ。


●「日本人の9割に英語はいらない」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/
マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視。ちょっと待った!」


48 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 05:20:33.96 ID:Hirg/wWD0
アメリカ国内では、英語の国語化は政治的に失敗したからな
さまざまな渡来人が英語縛りを拒否する政治的な圧力で無理になった
現実として英語が出来たら有利だが、喋れない人たちが増えて
その繁殖圏を拡大してしまえば要らなくなっていくのも確か。


499名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:40:59.69ID:D4NAtglY0
>>101 昔読んだ新聞記事によると
ウェブサイド物語にも出てくるプエルトリコとかスペイン語圏からの移民が
日本の在日チョンのような集中的に居住する地区を作って米語を覚えないから
米軍で米語で命令しても理解できない兵隊が多いという話
0625名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:09:57.75ID:LVjdU2F40
61 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:37:23.67 ID:bBVlRQUc0
日本人てほとんど英語使わないから、勉強しても無駄なんだけどな
言語ってのは脳の言語野を書き換える作業だから
日本に住んでる外人も、長いと英語忘れるんだぞ


514 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 15:47:23.63 ID:rWL4a4b20
ビジネス英語は交渉事に勝つことが目的だから
ネイティブのペースに飲まれないように
わざと日本語訛りの単純なSVC連呼で押したほうが良いと指導される事もある
特にネイティブじゃないのに発音が良い奴は
単なる語学力の差がネイティブ基準で馬鹿に見えちゃって損する事がある
これグーグル勤務の人にきいた話なんだが
三木谷はこういう英語の目的はちゃんと見失って無いんかね?
TOEICの点数を推す奴ってさぁ……まぁいいやw


718 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 19:32:14.60 ID:hoOafQI10
やはり、英語はキリスト教文化圏で使用してこそ活きた言葉になるわけで
仏教などの非キリスト教の文化や風習が強い日本でいくら英語を多用しても
細かいニュアンスを英語だけで表現するのは難しい


704 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:11:31.88 ID:/ZZPf7Ne0
海外業務を実際にやってみればわかるが英語でまとめることはない
現地の母国語に堪能でないと仕事にならない
フランスで仕事するならフランス語、ドイツで仕事するならドイツ語、
日本で仕事するなら日本語。
0626名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:10:28.68ID:6Ck2RVPt0
コピペやめてくれないか
スレが読みにくい
0627名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:10:40.10ID:rHt4K2Td0
痴呆症になると第二外国語を顕著に忘れて母国語でしか話せなくなるケースが多いというのは初めて知ったな
まだ無駄な知識を仕入れてしまった
0628名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:10:51.27ID:LVjdU2F40
351 :名無しさん@1周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。



629 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ


636 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの


125名無しさん@1周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ?
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と
ラテン語などの知識が必要になってくる。
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって。
0629名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:11:23.58ID:fmg2smyX0
英語といいプログラミングといい、無料で能力開発できるのはいいな。
やる気のある社員には理想的な環境だ。
0631名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:11:45.41ID:xvF4lG1T0
めんどくせー会社、二流三流企業のくせに。そんだけ求めて給料良いのか?
0632名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:12:03.91ID:LVjdU2F40
515名無しさん@1周年2018/02/25(日) 06:31:58.61ID:3RzG8Ntp0
>>493 賢くないとアメリカ人みたいに国に完全洗脳されちゃうよ。
アメリカ人って四則計算も満足にできないのがいっぱいいるから、
もうそういうのが政治家やら宗教に洗脳されまくり。
まぁそういうのでいいんだったら・



500名無しさん@1周年2018/02/25(日) 06:25:13.33ID:gU2lKLq60
外国人にDVで顔ボコボコの女性とか
白人と結婚してアメリカに住んでるが
旦那の親族からほぼ人種差別みたいな扱いを受けてる女性も知ってる
唯一知ってる成功例は、
妻に先立たれ子供は成人独立した
一人もんの爺ちゃんに近い白人のおっさんと結婚した若い日本女性
もちっと日本女性はしっかり自立して
自分の考えをしっかり持ったほうがいいね
0634名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:12:34.56ID:LVjdU2F40
516名無しさん@1周年2018/04/07(土) 00:06:50.55ID:TFXhg4KH0
英語だけでなくヨーロッパの言語はすべて
権力者によって骨抜きにされた言語だからね
韓国も漢字を奪われ骨抜きにされた言語を与えられた
愚民化で一番効果があるのは言葉を変えること
言葉は思考を司るからね


566名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:06:24.22ID:FlKo5bm50
>>547
この手の話は聞いたことあるな
認知症ではないんだが、
海外在住期間の長い非ネイティブ英語上級者だと、
風邪ひいたときとか寝起きとか、
頭が働かない状態では第二言語である英語の出があまりに遅くなると
だから、認知症なんかになると
当然優先度の低い記憶箱に入れられてる第二言語はすぐに忘れるんだろう


291名無しさん@1周年2018/03/28(水) 17:28:32.67ID:ey9TQHrp0
英語なんかもうあきらめた方がいいんじゃね?マジで時間を奪われる。
そこまでする価値があるのかなあ?って最近は思ってる
ネットあるからいろんな国の連中と英語でやりとりできるのは楽しいけど、
こんなことしてる場合じゃねー!って思うことある
0635名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:12:40.64ID:/TaFxT0L0
>>623
学生と違って社会人は責任持ってやらないといけない仕事持ってるからなぁ
時間の問題は大事よ
0636名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:13:29.90ID:WbJJeH4B0
>>629
ほんとこれ
俺も英語教わりたいし、プログラミングも教わりたいw
0637名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:13:43.43ID:LVjdU2F40
英語化による莫大な利権 毟り取られる日本人


■海外の教育関係会社が儲かる (外国人教師、出版、試験)
■英語教育に日本政府が補助金を入れればさらに外国企業にとっては美味しい
■TOEFLの試験料27600円×国家公務員受験者数65万人= 約200億円
(数回受けて最も良い点数を提出できるのでさらに数倍)
0638名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:14:09.76ID:LVjdU2F40
434 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。


530 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
>>491
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う


568 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
>>530
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。


614 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
>>568
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの?って話


371 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛


■そのころアメリカでは、スペイン語が共通語になっていた……

https://youtu.be/eNjcAgNu1Ac
トランプ「アメリカでは英語を話すべきでしょ ! 」
0639名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:14:13.43ID:u/6/lsrb0
小学校から英語に続いてプログラミングを教えるようになるんじゃなかったっけ
 
0640名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:14:18.46ID:rHt4K2Td0
>>97
全く逆
誰でもコーディングできて人員を入れ替えられる言語が
最も重宝される
Javaが重宝されるのはそれが理由

メンテナンスできなければそのプログラムは無用の長物となる
天才が作ったコードは天才が倒れたらすべてが終わる
0641名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:14:32.00ID:SQZZQ7mf0
まず具体的にどう役にたつのか説明しなさい
そして用語とかはリテラシーではないのか
0642名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:15:21.96ID:bTG7IaHZ0
これはいいと思う。
今後全く無駄にはならない知識だし。
英語にしろプログラミングにしろ、どこかで少しは役立つかもしれない知識。
今後子供たちは必修科目として学んでくる訳だし。
「パソコンできないおじいちゃん」的な存在になるかもしれないのだから。
おかしな社内ローカルルールを強要してくる田舎臭い企業よりよほどマシ。
0643名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:15:23.98ID:LVjdU2F40
■安土桃山時代、宣教師がローマの本部に送ったものは
日本人はほぼ全員が男も女も子供も字が読めると驚いている

■その当時ヨーロッパはほとんど文盲
日本人は頭が良いから布教が難しい いろいろ質問してくる

■樋口一葉の父親は農家の次男で
樋口一葉の最終学歴は小学校4年生 
父親が日本の古典文学を一葉に教えた。万葉集、新古今集、源氏物語など

■樋口一葉は25歳で亡くなるが、明治最大の女流作家となる
今の日本で幼い女の子に古典文学を教える、
それだけの力のある父親がいるだろうか
このような例は多数あり、お百姓の息子でもそうだった

■識字率が高い。貧しい人でも字が読めたということは
ザビエルだけでなく西洋世界の人間にとっては驚きだったらしく、
先の大戦で日本の一番下の兵隊にいたるまで本を読んでいたことに驚いていた
日本の兵は欧米の兵隊が字が読めないことにびっくりしていた
0644名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:15:49.95ID:t/VMNjzQ0
ID:LVjdU2F40
ド屑が
0645名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:16:03.25ID:qeWOFxJq0
>>631
良いところをあげるとすれば
実質リストラにより残ったものは有能な者のみになるから
会社自体の寿命は確実に伸びるよ
まあ、ブラックだのなんだので問題にならなければ、だけど
0646名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:16:24.80ID:AkirYTBR0
何事も強制は良くない
0647名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:16:50.05ID:LVjdU2F40
641 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 22:55:23.18 ID:rWYrIiyY0
文科省の新学習指導要領で、小学校での英語の授業が
より低学年になったようだが、
ぶっちゃけ、これ以上英語学習をやらせても効果無いと思う。
肝心なのは本人のやる気だし、こと語学に関しては、子供の頃はやる気なかったけど、
大人になってやる気になったてんてこともある。

何より、教師の負担になる。

大体、とっくの昔っから外国人教員を招いて
学校でネイティブの英語を教えてるが、
それでも英語力が上向かないんだろ?
むしろ、外国人教員の方が日本語上手くなって帰国する、みたいなw
この制度も止めるべきだと思う。
カネの無駄



678 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 23:25:30.56 ID:USQqUboQ0
>>676
英語の思考を身につけていても、日本語の思考を身につけていないと
英語を日本人に説明する事は難しい。しかも相手は優秀な生徒ばかりではない。
場所によっては日本語の理解すら怪しい生徒も相手にする必要がある
0648名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:17:15.65ID:NRXq3MH30
>>720
いい先生だな
0649名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:17:17.23ID:LVjdU2F40
●【オランダ】英語の講義増加でオランダ語が消滅? オランダ国内の大学に危機感
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528023503/


135名無しさん@1周年2018/06/03(日) 23:47:09.49ID:nLwjp36D0
オランダ人は英語に対する執着心は凄まじい
英語がみんなできることでオランダ語をバカにする人も多い
有名なオランダ人サッカー選手のオランダ訛りを露骨にバカにする(教育関係者すら)
イギリス人がオランダ人みんな英語うまいじゃんと言っても
オランダ人はオランダ人同士であいつは英語が下手だとかゴミだとか争っていて
自分たちの国や言葉すら見下すような感じが起きている
日本はそこまで追い込まれてないのでもっと自由に英語に触れたらよい



141名無しさん@1周年2018/06/03(日) 23:53:57.90ID:nwxyvsJ30
>>135
それ、オランダだけじゃないよ。オランダの隣の大国、ドイツも殆ど同じような
状態だよ。何せ、ドイツ語は方言が酷いので(例えば、北方で使われる
低地ドイツ語と、スイスやバーデン・ヴュルテンベルク州で使うアレマン語は
会話が成立しない)、共通語として英語を使用している状況だ


142名無しさん@1周年2018/06/03(日) 23:54:45.48ID:vCpT6rFL0
>>135
音楽イベントでのMC過多は異常
0650名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:17:49.46ID:/TaFxT0L0
>>642
一般的なお年寄りと喋ってると原始人と会話してる気になるよ
一部の理数系の猛者達が提供してくれた環境をまるで自分達が作り上げたみたいな感覚持ってるように感じる
0651名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:17:55.71ID:ZeBRxXKy0
まーた英語だけ出来る社員やプログラミングだけできる陰キャ社員が増えるのか
0652名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:18:05.04ID:40DRbggZ0
もしかして国公立大学入試への英語民間テスト導入等、英語教育だけじゃなくて、
小学校へのプログラミング教育導入にも三木谷が絡んでいるのか
0653名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:18:24.42ID:xUvI3mSX0
>>636
芸事と同じで教わって出来るもんじゃ無いと思うな
英語はじめたいのなら英語圏チャットがはやいよ
オンライン彼女でも作っちまうのが早い
ただしスラング行き交うので、ある意味生きた英語といえるが、最初見たときなんだかわからんよな,ICとか
0654名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:18:26.24ID:rHt4K2Td0
プログラミングやるより数学やるほうがはるかに重要なんだが
なぜプログラミングに偏重するアホが多いんだろうか
ワイなんてゴリゴリの組み込み系プログラマーだが
パソコン初めて使ったのは20歳の時やぞ
0655名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:18:32.96ID:LVjdU2F40
621名無しさん@1周年2018/09/07(金) 11:05:23.53ID:3cLojoY1O
>>575
だが、外国人からすると、日本人は英文でも難しい文章みたいだぞ。
つまり、英会話は出来ないが、
英文レベルだとアメリカ人や英国人よりレベルが高い、ってハナシを聞いた。
さらに、今だとアメリカ人や英国人は筆記体書けない。
あと、文字の綺麗さで言えば、アメリカ人はかなり汚い。
日本人は文字が分かりやすくて綺麗。
そこは日本人は誇るべきだわ。



311名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:27:33.45ID:f4/ludoc0
言葉は民族の権力関係によって繁栄したり衰退したりする。
例えば今の中国語は日本語を大量の取り入れている。
理由は日本の方が文化が上だから言葉を輸入せざるを得ない。
ようは国の優越がかかわってくるということ。

イギリス人にとって訛りにしか聞こえないダサいアメリカ英語が全盛になるのも同じ原理。
植民地だった国の人間のほうが英語が堪能なのも過去に言語支配を受けたから。
フィリピン、インドなんかはまさにそれ。

先住民族を保護する時代に必死に外国語教育をしようとする日本。
これまで守ってきた日本語とその文化はボロボロになりかけてる。
日本語をないがしろにすれば、今後優秀な人材がみな米国に吸い取られていくだろう。
既に多国籍企業は米国に会社つくってたんまり支配者層に税金払ってるでしょうに。
最後は日産みたいに会社ごと乗っ取られて名前が抹殺されておしまい・
0656名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:18:50.75ID:os4EsoDs0
うーん、他の人も言ってるが企業統治として
エリート100%みたいな運用は逆に人材流出になるかもなぁ。
良い実験な気がする。

会社自体がスーパーインテリジェンスな企業ならわかるが
楽天は半分以上は兵隊だろ?
0657名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:19:36.06ID:LVjdU2F40
686名無しさん@1周年2018/09/03(月) 19:58:26.63ID:Se+X6+8Y0
ハーフのモデルが天然キャラ扱いされることが多いのは
いわゆるセミリンガルで脳内での思考言語すら
明晰ではないのが原因
つまりセミリンガルは池沼製造法と同義



730名無しさん@1周年2018/09/03(月) 20:02:01.75ID:GOTE04v40
暴力、戦争大好きなアングロサクソンのグローバル化、
英語公用化の罠に嵌っているな。

奴らは、技術や戦術を重視する現場系思考の日本人と違って
支配者、管理者、神から選ばれし世界の統一者という自認から
世界観、世界戦略(アングロサクソン優位な世界のグローバル化)を構想し
政治家の様に働きかけるのが得意。

要するに白人系は、弁護士や政治家の様な交渉や戦略が得意。
対して日本人は、交渉不得意で現場的な技術や戦術止まりなので
概念的な部分でアングロサクソンに負ける。
0658名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:20:56.64ID:ub3Y4Uga0
馬鹿じゃね?
寿司屋にビザの作り方を強制させるようなもの。
寿司屋にピさを食べさせるのなら解るか
0659名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:20:58.98ID:+jRYL+7V0
Javaって、、
pythonかRにしろよ、、まあ講師を外注するとJavaになっちゃうんだろうが
0661名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:21:14.56ID:6YjZG/Hh0
英語もプログラムも思考を変換するだけものであって
変換する元は思考能力であるからそれを上げていかないと
何の意味もないぞ!
0662名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:21:48.55ID:LVjdU2F40
368名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:49:33.80ID:LuOPUM2e0
>>342
うちの子の学校は、音楽や図画工作の授業が削られちゃってて
楽しみな授業をギリギリまで減らされちゃって可哀想…。
ストレスたまるだろうなと思ったら、案の定、低学年でいじめが勃発
普通はもう少し学年が上がってから起こるらしいんだけどね
芸術面は公教育に期待できないと思ってピアノを習わせてるけど
いじめっ子グループは学校の外に居場所がない子達みたい

42名無しさん@1周年2018/03/26(月) 21:54:02.99ID:FtZR/w0v0
黄色人に生まれたからには世界で1番高い価値がある人種が
黄色人の日本人になるようお前らガンガらねばならない
いつまでも白人が1番価値が高い人種なんてつまらん


509名無しさん@1周年2018/03/26(月) 22:27:16.43ID:uToFA/2E0
>>498
服装や容姿とか学問学術すべてが騙すための体系的に仕上がってて
騙されるんだよね 騙され人を抜擢優遇するのでナオサラ
0663名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:21:52.87ID:xUvI3mSX0
>>654
電気と数学と音楽って似ているよなって
つい最近気づいた

すべて刹那の出来事なんだよな
時間軸を考えすぎると全部失敗する
0665名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:22:25.51ID:LVjdU2F40
9名無しさん@1周年2018/04/08(日) 16:53:48.96ID:bZWGLa+z0
「何年も学校でやるのにしゃべれない」、、、え? え?
日本の中学でやるのは週4時間×35週の年140時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが? ? ?
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話
体育の先生は100m走何秒でなれて、生徒は高校卒業で何秒以内で卒業? ?
美術の先生は絵が何万円以上でなれて、生徒は高校卒業で何万円以上で卒業? ?


355名無しさん@1周年2018/04/08(日) 22:25:10.87ID:OuWlEIiY0
>>9
全面的に賛成する。
さらにネイティブは夢の中でも英語なので24時間に修正して欲しい。


232名無しさん@1周年2018/04/08(日) 18:45:48.10ID:VDphX+NU0>>262
>>164
小学校は必要ない
習いたてには「意識」が物を言う
ところが子供は抽象的な論理思考が出来ないので、
覚えるのが非常に難しい
むしろ国語など他の強化で暗記による知識を増やしておいた方が良い
中学生になるまでに正しい国語を習っておけば、
そこからガンガン覚えていける
わかりやすく言うと、
人間は国語でよく使う単語の英単語をすぐに覚える
これは人間の脳の知識のネットワークによるもの
わからなければ、専門外の専門用語、
たとえば化合物の英単語と法律用語だけを暗記してみればいい
ものすごく苦労するはずだ
わからない分野の言葉は、日本語で知っていても覚えにくい
そういう知識のネットワークを脳内に持っていないから
つまり子供は知識不足なので、英単語を覚えにくい
0666百鬼夜行2019/03/21(木) 17:22:37.50ID:fwM8C/4w0
自分基準か、自分にない能力は他人に任せればいい。
0667名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:22:41.37ID:WbJJeH4B0
英語はリズムだな
単語と単語の間のスペースでリズムを刻むと聞き取りやすくなるって最近気づいた
0668名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:23:11.61ID:DbUJWQ4s0
>>656
兵隊だからコードを書くスキルが必要なんだろ。エリートは自分でやる必要ない。
0669名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:23:14.07ID:8hDbH/n30
今の流行言語のプログラムなんて、やる気さえあれば全く金賭けずにネットの情報だけで何とかなる、最悪世界中に質問できる
javaくらいまではリファレンス本買ったり大変だったが、
PythonやGoなんかは完全に自己学習
おっさんからしてみると、今の子たちはとても恵まれて羨ましい
0670名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:23:32.00ID:/TaFxT0L0
>>654
アルゴリズムに詳しい人間は今まさに必要とされてるけど、日本じゃビッグデータ手に入る環境が無いから国レベルのAIの研究はおそらく難しい‥
やっぱり従来通り物理を中心に攻めてった方が日本の未来のためになると思うんだ
0671名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:23:54.57ID:qeWOFxJq0
>>656
いや、もっと単純にそういう良い人材が来ない会社になると思うよ
0672名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:24:03.34ID:VyAfLDge0
高度な知識を求めるならそれはどうかと思うが、この程度の知識は業種的に知っててもいいんじゃないかと・・・
英語もTOEIC800とか実質的にはなんの使い物にならない程度の点数だし
0673百鬼夜行2019/03/21(木) 17:24:39.26ID:fwM8C/4w0
英語は、600の例文覚えたが
オンラインでゲームした際には全く役に立たなかった。
0674名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:24:47.06ID:n16DufsG0
とりあえずこいつのメンタリティが中小企業のオヤジレベルなのはわかった
うわさ通り半島系のコネで銀行からカネを借りてるだけの小物らしいな
0675名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:24:51.48ID:hGsX5yto0
>>1
結局の所
みんな英語喋ってるの?
そもそもあのデブ会長は英語喋れるの?
0676名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:25:12.81ID:LVjdU2F40
316名無しさん@1周年2018/04/08(日) 20:55:07.69ID:9/K2qu/V0
「ならば、うちの子は私立中学に!」とか思ってる奴、残念。
私学の教員は基本的に公立の教員採用試験落ちてる奴だから。
待遇の違いから必然的にそうなる。
特に新進の進学校は財務状況からそんなのしか雇えない。
そして入学者は、小学校時代に
「受験にないから」と英語の授業はサボっていたガキばかり。
さらに塾では理数科目ばかりをオタク的に取り組んだ
国語力とコミュ力が低い奴ばかり。
それに合わせる形で、型どおりの授業をやるから、
高校受験してきた奴に基本的に国語、英語では負ける。
そして大学進学実績や外部英語資格試験の上位はほとんど高校入学生。
よく考えて、進学先を考えなよ。
いくつかの学校で英語科主任してきた俺が言ってるんだから。(笑)


325名無しさん@1周年2018/04/08(日) 21:20:33.86ID:URYwL65d0
>>304
日本人も中国人もロシア人も
大半は母語だけで間に合うから
趣味以外で外国語なんて勉強しないしする必要もない
0677名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:25:29.26ID:CPEhqVZc0
英語は外国人社員や営業で使うとしても
プログラミングって専門職だし使わないと忘れちゃうだろ
0678名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:25:46.40ID:pIapgBie0
>>654
数学だと微積やら三角関数を見た瞬間にダメな奴が多いからじゃないか?
と言うかプログラムと数学なら数学の方が全然難しいだろが
0679名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:26:36.13ID:rHt4K2Td0
中学高校で習う数学ですら
実生活では役に立たんと考えてるアホどもの
意識を変える方が重要なんでは

プログラミングの5000倍は使われてるぞ
0680名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:26:40.97ID:WbJJeH4B0
プリログラミングやってても結局難しいプログラミングには数学が絡むってのも感じた
0681名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:26:48.90ID:qeWOFxJq0
>>654
いや、プログラムできるやつは数学もできるから
数学がおろそかという話がそもそも間違ってる
0682名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:26:49.48ID:8J93/RTy0
マシなサイトになるのか?
0683名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:26:57.45ID:/TaFxT0L0
>>669
AIは日本だと中小製造レベルでこそ活躍できるんだよね
いちいち確認の手間が省ける
出来合いの物があるのに使わないのは勿体ないわ
0684名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:27:00.64ID:4NpTw4lc0
おもしろいね、少数の天才に頼らず全体の底上げで戦って行くんだな
頑張って欲しいわ
0685名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:27:19.67ID:zVK0xm8X0
>>661
基本的にはそうなんだけど、
突き詰めすぎておかしくなってるのが
最近の小学校で教える掛け算だな…
一列に三個のリンゴが並んでいます、
五列ある時リンゴは何個あるでしょう?で
答えの計算式が3×5=15が正解で
5×3=15が不正解ってアレ
0686名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:27:31.43ID:LVjdU2F40
9名無しさん@1周年2018/03/28(水) 01:27:26.79ID:TxJBSjDY0
ハロワに行けばわかるけど、英語のみの求人は時給が低い。
日本には、本当にたくさんの英語を話せる人がいるから。
学校教育や語学教育で、たくさんの人が英語を勉強してるからね


615名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:15:29.94ID:d1eYeE9T0
>>604
今は多いよ。就職面接で「英語出来ます!」ってアピールすると、
「英語で何が出来ますか?」って平然と聞き返す企業。


617名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:16:03.84ID:NwMzi7/x0
そもそも日本語で口数が少ない人は
英語も無理な件w


620名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:16:47.35ID:lXmCAYjp0
河野はわかってないな。
今、大事なのは、スペイン語とアラビア語。
アメリカでも、英語では無く、スペイン語。
西海岸なんて、スペイン語が標準語。
英語が出来なくて、スペイン語を話す奴ばかりになっている。
おまいらは馬鹿にするけど、あの状況を考えると、トランプの壁建設は当然の政策。
0688名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:29:05.77ID:CPEhqVZc0
>>682
あの広告祭りやめない限り見やすくはならないでしょ
0689名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:29:09.33ID:LVjdU2F40
65名無しさん@1周年2018/06/01(金) 21:50:14.73ID:6gJp1yZP0
英語の得意な国ってみんなエリートがアメリカに吸い取られて知力が痩せていくよね


80名無しさん@1周年2018/06/01(金) 21:57:13.23ID:6gJp1yZP0
ネイティブ発音で英語を喋れる超一流企業の営業さんが言ってたが
ネイティブとの商談だと敢えて
日本語訛りの単純英語でまくし立てた方が良いケースが多々あるとのこと
ネイティブ同士みたいな会話に持ち込まれると
ペース握られて却って不利なんだとさ
0690名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:29:26.39ID:HpRkumks0
昔「技術屋は事務も設計、管理もできるからな」
って数年全部新卒を技術屋にした社長がおったなぁ・・・
0691名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:29:30.88ID:xUvI3mSX0
>>678
それはどうだろな
数学の公式知っていることで冗長なプログラミングが簡潔になることもある

現実的に300行のプログラミングが10数行になった例があったと聞いている
0692名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:29:32.85ID:yEcwIfMJ0
>>678
微積は兎も角、三角関数駄目とかw
高校進学させちゃダメでしょ。
最近は中卒の労働者ですら、三角関数を勉強させて、
理解できない子をどんどんクビにするような時代なのにw

AI時代に日本だけ狂っているよなw
これが官僚中心主義の法学部脳天国なんだろうけどw
0693名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:29:33.80ID:LVjdU2F40
809名無しさん@1周年2018/09/03(月) 18:29:44.30ID:poDhlL2w0
言葉の壁は治安の要でもあるんだけどな
どこでも英語が通じるようになると一気に治安が悪くなる


918名無しさん@1周年2018/09/03(月) 18:38:23.06ID:2jLkbbVg0
日本でもキチガイ学者が一時期、「漢字を廃止せよ、ローマ字にしろ」と声をあげてたなぁ
今でも細々とローマ字によるHPを運営してるぜ奴らw


927名無しさん@1周年2018/09/03(月) 18:38:56.67ID:2jLkbbVg0
>>861
いや、漢字は表意文字の中で最も優れてるから手放せない


940名無しさん@1周年2018/09/03(月) 18:40:27.74ID:F4FCbRMe0
>>871
表音文字の仮名文字と
表意文字の漢字
それを併用しながら
低年齢向けには漢字にルビを振るから完璧

表意記号と表音記号を同時に見る漢字と送り仮名は
マンガの絵と吹き出しのセリフを同時に見るのと同じ感覚で
意図が瞬時に正確に伝わる
0694名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:30:15.05ID:rHt4K2Td0
>>681
プログラミングやってるやつで数学できるレベルなんてたかが知れてる
そもそも学問の汎用性のレベルがまるで違う
0695名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:30:34.57ID:LVjdU2F40
●【国際】 米国人の7%「チョコレートミルクは、茶色の牛が乳から出す」 知的格差も急拡大
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499243607/


13 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:36:38.43 ID:RrOpbU6h0
聖書に従った教育を受けさせる親が増えてるからな。
現代科学の知識は反宗教的として排除される。


60 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:41:43.33 ID:tGA56jPP0
中曽根さんのアメリカ人は知的水準が低い発言は正しかった


101 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:45:20.63 ID:T17TZmFV0
>>902
アメリカ人の5%は文字を読み書きできない(マジ)


187 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:53:13.83 ID:bOoFVa8C0
言語も会話もアルファベットだけで押し通す。
日本のお子様の頭のいいことよ。
ひらがな カタカナ アルファベット、数字に記号、日常語に方言、
TVからは東京後に関西弁、漢字に漢文 古文 義務教育だけで差がついてるわ。
これだけ白人の子供に習わせてみな、狂うから 。
0696名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:31:03.82ID:6AriOamj0
というか、東大も出ていない敗北者の屑連中を社員として採用している時点で駄目企業。
0698名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:31:19.41ID:LVjdU2F40
369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ


335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから


548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン


669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね 。
0699名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:31:34.80ID:40DRbggZ0
>>646
義務教育での「鑑賞の強制」の場合だと、
早晩ソレをで好きになる可能性のあった人が
時期尚早にソレを読んだり聞いたりすることを強制されたため、
長きにわたってソレを遠ざけてしまうということもありうるね

国民的作家の文学作品とか、英語の授業で聞かされる洋楽とか、
0701名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:32:16.32ID:LVjdU2F40
108 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある


141 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな
両方ともインター出身

815名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる


480名無しさん@1周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ


586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない 
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語 
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ 。
0702名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:33:35.54ID:LVjdU2F40
606名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね


666名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O>>681>>684
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな


681名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな 


888名無しさん@1周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない


329名無しさん@1周年2018/03/16(金) 10:14:33.49ID:U2dR83tUO
アイスダンス日本代表のクリス・リードは日米混血、
米国育ちの幼い頃2ヵ国語とびかう環境にて、失語症を患った。
以降、家庭では英語にしぼった。今も後遺症はあるらしい。


■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
(国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…)とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
(恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい)とか
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism
0703名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:33:36.60ID:9r+S5K900
数学できるとソースコードを短くできるのは間違いないけど、可読性と保守性と修正のしやすさが劇的に下がるのもまた然り。
天才に任せると完全ブラックボックス化しちゃうんよな。
プログラマ本人が保守運用全部やるとか、3年ぐらいでまた違うシステムに更新するとかならいいけど。
0704名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:33:45.16ID:8elRq/4N0


0705名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:33:46.59ID:SQZZQ7mf0
プログラマー相手の商売でもやるのか?
そんな事よりはよ楽天のページを全部英語表記にしろ
0706名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:34:15.81ID:0gf2XPYj0
好きで楽天に入った奴隷なんだから、どう扱われても本望でしょ
0707名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:34:24.04ID:rHt4K2Td0
そもそもプログラミングで求められるのは
・誰でもメンテナンス可能な簡素なプログラミング言語
であり
高度な数学的知識が入り込むだけでそれと反することになる

プログラミングを覚えさせたところでただ単にソルジャーを育てるだけにすぎん

大体プログラミングとは目的を果たすための道具でしかない
たとえば人が思いついた高度な数式を具現化するためのツールでしかない
0709名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:34:30.15ID:zVK0xm8X0
>>680
自分は文系プログラマだけど、
ケアレスミスで計算間違えるので、
ロジックだけでいけるプログラミングの方がいいな
CとかVBAで組むと関数にお任せできたりもするし
0710名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:34:38.57ID:xUvI3mSX0
>>692
三角関数は中学で習ったっけ?
三平方と勘違いしてない???
微積なんて数Uでやっと顔出すくらいだぞ
それより、πやめろよ ラジアンのほうがはるかにわかりやすい
0711名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:34:50.44ID:pIapgBie0
>>669
最初期の90年代はともかくJavaも要らんだろ
と言うかpythonやらphpで作って動いてるレベルのプログラムで良いならspring bootで楽々プログラミングな時代だし
リソースが気になるならノード増やせよって感じ
0712名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:35:14.44ID:LVjdU2F40
124 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 19:06:19.72 ID:PIDOvRi90
英語はビジネスなんです、金儲けの手段としてね、
教育を隠れ蓑にしているんだよ気づけよ。金儲け>教育
英語は世界共通語では無いし
正確には英語が世界共通の分野が
あると言うだけ。



347 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:01:45.87 ID:eLeuJfte0
俺は英検1級で外資系の会社で働き、講師もしてたけど中学生のころ
は英語が苦手だった。高校まで国語のほうがずっと得意だった。
とにかく英語の早期教育は反対だ。
日本人はまず柔軟な和語をしっかり学習してその上に固い漢語を
覚え、さらに英欧語をパズルみたいにはめ込んでいく。この過程で
複雑さへの対応や表現の工夫を行って面白い文化を生み出していく。
基本ができていない段階で異質な言語を学習させられたら何もものに
ならない惧れがある。英語が母国語の人がフランス語やドイツ語を
習っても方言の学習みたいなものだが、英語と日本語は全く異質だ。
小学生のうちから学習するのは、将来英語圏で活動するつもりがない
ならやめたほうがいいし、後から学習しても英語位なら何とかなる。
0713名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:35:46.67ID:FVHHUYVd0
まぁ 今の連中は、アセンブリ言語を打ち込むとかないからな。 アドレスとデータの意味も知らんだろ。
コンピューティングやWI-Fi等の取り巻き原理を教えるならJavaでは無くCだと思うが、何か考えあっての事だろう。
別にプログラマーにするというのでもなさそうだし、社内教育としていいんじゃね?
0715名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:36:51.69ID:/TaFxT0L0
ここから現職プログラマのレス殴り合いが始まるまでがニュー速+
0716名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:36:57.45ID:LVjdU2F40
●【山梨】廊下で挨拶した生徒に突然怒り出して興奮状態1時間 カナダ人講師(55)を暴行容疑で逮捕 教員の顔面肘打ち
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549443451/

18名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:01:34.31ID:tCQzCsZR0
55歳?
そんなのでも外国語指導助手に採用されるってのが驚いたわ


172名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:34:20.28ID:qHPU2bP+0
>>18
年間400万くらい入るんだよなあ
渡航費生活費の他に


28名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:03:51.66ID:D3wWcESr0
ルーザー外人しか来ないだろ
いい歳して教師ですらないポジションなんだから


35名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:05:34.97ID:PIDJ3BHJ0
母国で問題行動おこしすぎて
居づらくなって日本に来る外人も結構いるよ
まじで気を付けたほうがいい
0717名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:37:08.67ID:8hDbH/n30
>>683
AIというか、例えばディープラーニングならPythonを使用すると思うが
Pythonの何が感動したって、数行で三次元グラフが視点操作付きで描けたこと
そして今は、あらゆるソースやTipsがネット上に落ちて、
そんままフリーで利用できる
そういう意味で、勝手に敷居高く考えて苦手に思うのは、勿体ないと思いますw
0719名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:37:29.34ID:LVjdU2F40
56名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:09:51.07ID:+CKDSPb20
というか
優秀で、尊敬に値するような外国人が
本国を見捨てるはずもなく
本国も離すはずもなく
馬鹿外国人が、日本に来て本国の価値を下げる


89名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:19:37.32ID:D3wWcESr
>>67
55のALTだぞ?
日本人だったら55のワーホリでマクドナルドでバイト並みだと思う
ワーホリに年齢制限があるのは当然


108名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:21:27.15ID:ZmsQCk7p0
>>89
そう。ATLは超簡単になれる。
日本に住んでる外国人はみんなJETとか入ってるね。




158名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:31:47.40ID:LgT0t8N80
ドラッグの後遺症かな?
日本在住のカナダ人が日本に来た切っ掛けを話してたけど、
高校生の時に同級生はみんな酒やドラッグで遊んでいて
馴染めなかったけど、
日本に留学したら、みんな勉強や部活に真面目に取り組んでいて
居心地が良かったと言ってた。
0720名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:37:48.93ID:ozjrp56/0
>>1
営業がプログラミングの事を知っていればクライアントに取っては良いと思うケースは多いんじゃないか

うちの研究所で依頼出すソフトハウスは複数あるけれど
キックオフの後にたまに依頼を撤回する事がある
プログラマにこっちの仕事を教える時間が惜しいと予想された場合に内製する
担当者(営業)が余りにもプログラミングについてわかってなくて後々禄なモノ持って来そうにないと予想される場合
まぁプログラマを連れて来ない時点で駄目かなって思っちゃうけどね
0721名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:37:54.59ID:xUvI3mSX0
>>699
オレは中学の英語の授業で読んだ副読本に相対性理論のコトがあったので
その手の本を読みまくってしまった
ポールとジョンとメアリーの話なんかいつまでもしてんじゃねぇって
そんときマジに思ったよ

強制されるモノから得られるモノもあるんだから、もっと吟味してほしいんだよな
0722名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:38:07.54ID:LVjdU2F40
162名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:31:59.81ID:qWyzODaa0
>>1

以前も外人英語教師が統失隠して採用されて、
日本の学校で発症したつーのあったな。
病院で身体拘束したのが気に食わん金よこせとか
家族が言ったんだっけ?
あれは確かニュージーだったような。
採用前に徹底的に身辺洗っとけよ。いずれ生徒に被害出るぞ。
そうなってからじゃ遅いんだ!


196名無しさん@1周年2019/02/06(水) 18:42:04.90ID:OZ4aAl5F0
本国で芽を出せない、鬱陶しい輩が海外に目を向ける。
書類さえ整いまともな風貌なら異常者でも入国


266名無しさん@1周年2019/02/06(水) 19:02:45.12ID:LBjKjyK00
英語講師で日本へ来るクズ外人ってめちゃくちゃ多いからな


270名無しさん@1周年2019/02/06(水) 19:04:16.64ID:TrS6DXqU0
近所に高校で英語を教えてるらしい外国人がいるんだが
うちの店に来ても スマホ介さないと
コミュニケーション取れないレベルで
そんなんで講師と して成立するものなのかね
0723名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:38:11.24ID:8elRq/4N0
>>93
世界が認めたw
0724名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:38:56.62ID:T/pOMfQX0
楽天ってなんか衰退してね。
0725名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:39:15.79ID:tablC89Q0
>>682
うざいエフェクトがかかりながら広告画像がぬるーっと表示されたり、
Windows7のWindowsキー+TabキーのAeroフリップ3Dのようにポップアップがウザクドくアニメーション付きで表示されたりとか余計不快になりそう
0726名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:39:23.41ID:fmg2smyX0
社内で人を育てても、いずれ流出するかも知れない。
そこまで考えているなら、立派な社会貢献になる。
多くのブラック企業だと教育なしに長時間働かせるけど、ここは違うようだ。
大企業への入社=ゴールのような社員には合わないだろうけど。
0727名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:39:43.32ID:rnhdrHga0
プログラムってさあ、これを計算したいという目標がないと大変じゃね
目的も無くプログラムを作るモチベーションがよく保てるね
あと、数式を使わないプログラムもあるっちゃあるんだけど、
なんかつまんなそう
0728名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:39:57.29ID:Yf8nBL8k0
>>678
アナログ伝送とか仕事で使うとスケーリングで、
2点を通る直線の傾きやシフトをよく求めるようになる。
中一の数学の範囲なのに新入社員に説明してもなかなか伝わらない。

エクセルで求められるように作ってあるけどさ、
意味を理解してくれないと入力を間違えるよ。
0729名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:40:39.75ID:b8X5DalP0
>>723
パナマ文書記載の名誉ある日本人やでw
0730名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:40:52.75ID:+kMtMKt70
>>5
ゴミをいくら集めてもゴミしか作れないぞ。
ほとんどの日本人「プログラマー」はゴミだからな。
0731名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:41:05.80ID:LVjdU2F40
291名無しさん@1周年2019/02/06(水) 19:14:42.09ID:G8YT4Nl20
>>270
現職のALTで日本語少しでもしゃべれる奴見たことない
ALT辞めてもYouTuberとかしながら日本に寄生してる奴沢山いそう


301名無しさん@1周年2019/02/06(水) 19:17:36.43ID:+gIO99RH0
甘い甘い
30数年前、どこかの高校で白人講師が
黒板に何かを書かせていた女子生徒に欲情してしまい
抱き着いて、スカートをめくりあげ、パンティーをずりおろし
まさにイチモツを挿入しようとした事件があった
女子は恐怖のあまり固まってしまい
男子生徒が椅子を投げつけたりしてどうにか取り押さえたという


381名無しさん@1周年2019/02/06(水) 20:15:27.51ID:xKL41zyh0
インド人か
ALTて本国でグチャグチャな職歴の人が再起を図るための手段だよね
日本に馴染めないと生徒にもイヤイヤ接してるイメージ
神奈川で精神病院の拘束で亡くなったと遺族が訴訟を起こしたALTも
オーストラリアで既に精神病だったのを
九州の小学校で教壇に立ってたんだよね
0732名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:41:06.88ID:xUvI3mSX0
>>708
それはないだろ
ロジックが冗長になる分だけスキャンタイムも長くなる
結果びっくりするほど操作の重いものができあがってしまう

スキャンタイムがはやければウェイトかけられるけど
逆をまともにさせるのはムズカシイ
だからといって、あとから見てナニ書いてあるのかわからないようなの書かれるのも困るんだけどね
0733名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:42:32.49ID:I0h+6ibX0
見易い、注文し易いWEBサイトさえあれば良かったんだよ…
0734名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:42:42.36ID:rHt4K2Td0
>>730
そりゃ人をかき集めてなんとかする業界だから
アホでも回せるような仕組みになっていく
0735名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:42:57.74ID:LVjdU2F40
●【真実!? 】海外 高校留学 オススメしない! 5つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=MabA2_DXja8


■未成年はホストファミリーに住まないといけない
ホストファミリーにとって留学生は金を落としてくれるATM
食費をかなり削っている。食事が不健康。野菜なども足りない
ストレスがたまり学校帰りにマクドナルドやファーストフードを
食べるようになり、激やせしたり男も女も肌がすごい荒れる
高校留学は健康上の問題でお勧めできない

■様々な大事な選択を周りに流されて決断してしまう
周囲の大多数が(アメリカの)有名大学に行くから自分も行く、
付き合っている彼氏、彼女と同じ大学に行くなど
大して理由もないのに、そのときの感情で周囲がそうだから自分もそうしようと
人生の大切な選択を周囲に流されてしまう
若いから流されてしまう

■TOEFLやTOEICは日本の高校に行っていたほうが数字が上がりやすい
日本だと日本語で授業が受けられるので
普通にやっていればオール4ぐらい取れる、TOEFL専門の勉強もできる
高校留学してしまうと、授業が全部英語なので
英語の授業についていくこと自体が大変で
TOEFL専門の攻略方法、出てくる単語などその勉強をする時間が全然取れない
大学に入るためには90点とか必要なので
会話力は上がるが、ペーパー上の点が上がらず英語ができないという扱いになってしまう

■留学生を受け入れてくれる学校は、留学生だらけのことが多い
クラスメイトも留学生ばかり。
休日も留学生の友達ばかり。現地人の友達がいない
留学生に囲まれて3年過ごし英語力も上がらない
友達が中国人韓国人ばかりで
英語より中国語や韓国語がうまくなってしまうケースも。

■高校留学していると学費に見合うだけのリターンがあるのか
プレッシャーと一人で常に戦っている。日本だと先輩や親に相談できるが
外国だと相談相手がいない、家族のプレッシャーがありストレスがたまり欝になる
高校留学はかかった費用に対してリターンが少ない。
高校留学だけは避けたほうがいい


Arther徳楓
4 か月前
悲しい事に有色人種は中高学校には絶対行かない方が良いと思います。
未成熟な生徒達による人種差別に苦しむ可能性が非常に高いですからです。
是非ご注意下さい。
0736辻レス ◆NEW70RMEkM 2019/03/21(木) 17:42:59.70ID:W55wZcTt0
>>1

BASICでLINE文とGOTO文だけでも
よかですか?
0737名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:43:30.64ID:rnhdrHga0
>>727
ちょっと間違えた
目的も無くプログラムを作ることはないわな
目的がはっきりしないままぷろぐらむを学ぶ、に訂正
0738名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:43:41.92ID:LVjdU2F40
●【意外と知らない】アメリカの大学に留学しては駄目な理由 (卒業後に現地就職/永住 ほぼ無理だよ)
https://youtu.be/_5HGsD-dD2Q?t=37


■アメリカの学費が高い 短大で1年間200万円 4大だと学費だけで年間300万から400万
もっといい大学だと500万、600万、総額で平均で2000万円ぐらい学費だけで取られてしまう

■大学卒業後に就労ビザがもらえない
今は、就労はほぼ無理で永住は99.9999パーセント無理
大学卒業しても政府が就労を認められず、4,5年で強制帰国になる
現地人と結婚しても審査が厳しい
お互いに金銭的に支えあってるかという履歴がきちんとしていないと無理で
ビザが切れるギリギリになって付き合うのではフィアンセビザは認められない

■就労ビザも永住権も認められないが
アメリカに愛着がわくので、大学院に進んでしまう。
そうすると更に学費が倍かかる
それまでも莫大な学費がかかっている

■在学中にバイトが禁止されている
大学内の事務とか、イベントの手伝いしかさせてくれない
給与もスズメの涙。
バイトができないと資金的な問題
社会経験が積めない
アメリカではバイトなどの社会経験が重要視される
(社会でプロフェッショナルに生きていけるかどうかの証明)

■社会で必要なスキルを大学で教えてくれない
アメリカの大学は勉強だけして卒業してる人が多い
社会で必要なビジネスeメールの書き方とか、レジメの書き方すらも教えてくれない
有名大学を卒業したのにそういったスキルがないので就職できていないアメリカ人も多い
実用的な部分をまったく教えてくれず効率が悪い


■アメリカに留学するのは考え直したほうがいい。
金額的にメリットは限定されてる
海外留学=アメリカと考えるのは止したほうがいい
0739名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:43:51.30ID:9r+S5K900
プログラム言語を勉強するよりは、業務フローとシステムフロー構築できる方が人材としては色々便利と思う。
この入力でこの出力をするAPIがこれとこれとこれにあるので、自分の業務に適切となるように組み合わせて見てくださいっていうスクリプトレベルから入るべきだろうね。

いきない基幹系が組めるjavaから入ってもチンプンカンプンだと思われ。
0740名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:43:51.79ID:zVK0xm8X0
>>708
昔はステップ(行)が多いとお金高くなったりしたよね
ン10年前の私たちの時代でも無駄なステップ
入れるなって指導されたが…
懐かしいな、コンパイル一発で通さないと罰金って
脅されたりとかしたな
0741名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:44:17.79ID:LVjdU2F40
●【知った方が良い!? 】高校留学 やめた方が良い 理由
https://www.youtube.com/watch?v=Kvagn-0GiEc


■高校留学には大学留学と同じぐらい金がかかる。
学費だけで1年間200万から250万。それに加えて生活費が100万かかる。

■アメリカなら高校留学は私立しか入学できない
公立だと交換留学のみ。私立は学費がバカ高い
私立は現地人でも金持ちの子が集まる
考え方が似てるし、幅広い人と会えるかというとそうでもない
留学系ユーチューバーで高校に入学しているのは親がすごい金持ちが多い
カナダなら公立でも入学を受け入れてくれるが、数が限られている
その学校は留学生ばっかりで、英語集中クラスを抜けても留学生だらけになり
現地に溶け込めない環境になってしまう
入学できる国、入学できる学校が限られるというのはかなりの痛手

■北米は未成年に対して制限が厳しい
未成年なのでアパートは借りられず、ホストファミリーになる
まず留学生を受け入れてくれる学校が少なく
さらに留学生を受け入れるホストファミリーが常に足りない状況。
カナダでホストファミリーを受け入れているのは中国や東南アジアの移住民が多い
自分達が英語を第一言語としていないので英語の勉強にならない
ホストファミリーになり留学生を受け入れると金になる
金のためにやってる人ばかりで酷い扱いを受けることが多い
学校に相談しても聞いてくれるだけで対応してくれない
別のホストファミリーに代わっても似たような状況
ビジネス的に男の留学生は食費に金がかかるのでホストファミリーが嫌がる
女の留学生はセキュリティーありのしっかりしたホストファミリーが斡旋されるが
男は酷いホストファミリーに入れられる
未成年という制限だけで、生活が縛られてすごいストレスがたまる


■高校留学すると同期の子たちと同時に卒業できない
ESLっていう英語集中コースに入らないといけない。
留学生の場合は1年通ってやっと高校授業に入るので1年遅れになる
19歳で北米の高校卒業がザラ
日本の学校は4月から3月まで、北米の学校は9月から6月まで。
もしESLでつまづかないでぴったり卒業しても
日本の子たちが4月から大学入学するのに対して
留学した子は6月卒業なので日本の大学に入れるのが次の4月
1年浪人になってしまう。
ほとんどの子はESLで1年つまづくので1浪している
合計で2浪するハメになる。20歳で大学1年生になる

★以上のことから高校留学はお勧めできない
0742名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:44:37.68ID:WbJJeH4B0
>>733
Amazonと違って個々のショップが画像とか貼りまくって重くしてる感もあるから無理かもな
0743名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:45:52.72ID:Yx5wTAOR0
部門長に経費削減の話で「AWSのインスタンス減らしましょう」と言って
「インスタンスってなに?」ってところから説明を始める今の現場を見て
ると、管理職候補者にプログラム書かせるのは当然の話だと思うぞwww

ネットワークが遅いっていうと「線変えろ!」とか平気で言い出すからな
0744名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:46:10.39ID:x+diEIgT0
会社の金で海外の大学に留学させるのはどうだろうか?
誰かみたいに。
0745名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:47:08.27ID:8hDbH/n30
別にソフトなんて自分ん所で作らんでもいいですよ
でも、他社に作ってもらうにしても、
コーディングもしたことない人間が、見積書見てどうやって高い安いって
査定できるか、って話ですね
0748名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:48:33.19ID:pIapgBie0
>>727
複雑な作業をするときにそれを簡単な作業に分けたりしない?
コードを書くことをプログラミングと勘違いしてるそう言うのを文系脳って言うんだぞ
0749名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:48:41.08ID:E1Tf23A20
>>5
何を言ってるんだ、その奴隷を使う為に必要なんだよ
知識のない奴は奴隷にカモにされるからな
0750名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:49:26.38ID:CISgVyOc0
英語とプログラミングを覚えたら楽天卒業しちゃうんじゃないの?
0751名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:49:51.16ID:i3oPK91D0
>>743
ITの人と金融の人のカタカナばらまきすげえ迷惑
止揚とか日本語でも難しい言葉ならともかく
0752名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:50:07.07ID:q+O91Eg20
俺もミングTHEプログラには興味あったから今のうちにマスターしとくか
0753名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:50:35.08ID:Yx5wTAOR0
>>727
そういう理系のオナニーと、経済活動としての金に化けるプログラミングって
コンビニ弁当と高級料亭の懐石料理くらい違うんでw
0754名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:51:20.37ID:xUvI3mSX0
>>750
ならないだろ
ニンジンがそこらじゅうにぶらさがっている時代じゃないからね
アセンブラ読めますとかなら、そこらじゅうにニンジンぶら下がっていると思うけど
0755名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:51:21.57ID:rHt4K2Td0
>>743
インスタンスってなあに?
AWS内に立ててる仮想OSのこと?今ぐぐったらそれっぽい説明でたけど
0756名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:51:55.66ID:zVK0xm8X0
>>746
な、懐かしい〜
でもそっちじゃなくて汎用系の話だったんだ
ちょっとレス違いかとは思ったが
基本的に同じ内容だったもんでつい…
ごめんね
0757名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:52:16.74ID:Yx5wTAOR0
>>751
わかんなければわかる奴に金を払ってやってもらえばいいだけ
わかんない奴がわかるふりして話進めると全方面でものすごく迷惑する
俺は金をもらってる立場だから、ちゃんとインスタンスの語義から説明
してるけどね。その説明自体もギャラのネタなんでw
0758名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:52:17.97ID:+4kcHh1i0
>>1
個人的主観満載だけど

円天みたいな楽天が技術うんぬんとか言うのがプププってなる
0759名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:52:29.50ID:cvpOl7z80
社畜 
0761名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:53:47.99ID:ozjrp56/0
>>749
クライアントがそれをするべきなんだよな
プログラミングを知らない営業担当者を丸め込めばいいとも言えるがw
0762名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:53:50.81ID:JTIqsFOm0
>>751
プログラマにとってはインスタンスとかの言葉自体は必要なものだ
オブジェクトの実体化というよりぜんぜんマシ
ただ、AWSとかであたかも一般的な名詞としてインスタンスとか使われることが問題なだけ
0763名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:54:19.77ID:8hDbH/n30
>>750
最近の転職業界のヨタ話で
「希望する能力:GAFAレベルの人材」「そんなレベルならGAFA行くわ!」
ってのを思い出しました
0764名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:54:45.34ID:5K4cW1y80
プログラムなんて、単なる道具でしかないからな。自分がほしいものが
世の中にないから、仕方なくそれじゃ自分で作るしかないか、みたいな感じだ。
言語なんてすぐに変わるし。
0765名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:55:12.57ID:vvrwalB30
初級シスアド取れってことか?
0766名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:55:27.80ID:LWKgWIVk0
また無駄なコトを発信してるのな ここは先細るかな
0767名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:56:20.60ID:1L+UuiJ80
勉強させて貰えるなんて優良企業じゃないか
0769名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:56:53.54ID:SQZZQ7mf0
早く社外に向けても全部英語にしてくれ
0770名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:56:54.89ID:rHt4K2Td0
プログラミング関係の資格取るより弁理士とか技術士の資格取った方がいいぞ
IT系の資格は5年で陳腐化し始めるからな
AWSなんて10年前は誰も使ってなかった
0771名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:57:35.17ID:b+fM8hDI0
>>767
人より裕福になりたい、楽して給与もらいたい、生活を豊かにしたい
という考えで勉強してきた人たちにとって
入社がゴールだからな
0772名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:58:00.34ID:/TaFxT0L0
>>755
人間で例えると
脳がクラスと呼ばれるものなら、インスタンスは意識みたいなものよ
0774名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:58:35.86ID:+4kcHh1i0
>>772
余計にわからんでござる
0775名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:59:38.49ID:pIapgBie0
>>772
訳のわからん例えをするなら、ちゃんと説明するべきだと思うの
0776名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:59:52.78ID:vrARFVfv0
>>750
楽天は東大卒が入る難関企業だから、中小やベンチャーには流れないよ。
0777名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:00:05.32ID:rHt4K2Td0
>>774
なんだったっけ
無駄に別のものに例えるとますますわからなくなるってやつだな

ROM上にあるテンプレートをRAM上に展開して実体化したもの
って言ったほうがまだわかりやすかったりするパターン
0778名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:00:07.79ID:9r+S5K900
めちゃくちゃ優秀な人材には資格取得は必要ないけど、大多数の凡庸な人材になんとかして優秀な人材と一緒に働いてもらうには、ITパスポートぐらいは取らせるべきだわな。
基本情報処理は実務担当レベルの人材じゃないとハードル高いし。
0779名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:00:18.85ID:QjXcbekS0
全員に要求する意味が分からん
0780名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:00:20.51ID:k/DH4wEz0
日本のプログラマだと、自分たちの環境(多段丸投げで総開発人員が100とか1000とか)が世界と同じだと思ってるかもしれないけど、
GAFAみたいなシステム開発してるやつって、ほんとに片手ほどの人数でやってるんだぜ?
0781名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:00:54.75ID:/TaFxT0L0
>>774
じゃあpc本体がクラスなら、モニターに映し出された画面がインスタンスって説明ならどう?
なんか現職のひとに怒られそうな例えで申し訳ないけどww
0782名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:01:24.01ID:k/DH4wEz0
>>778
高くねーよ。
実務経験がまったくない専門学校生が1年目で取るんだぜ?
0783名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:02:25.67ID:Q6GrQL4Z0
カスな会社やな。ハッキリしたわ。
0786名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:04:00.38ID:9r+S5K900
>>782
基本情報処理自体は受験者の25%ほどしか合格者いないんだが…?
ITパスポートは70%ぐらいなので、仕事の片手間程度でいける。
0787名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:04:13.72ID:qeWOFxJq0
>>776
楽天の出身大学
出身大学の傾向
楽天では、2015年〜2016年の2年間で約625名採用しており、採用数の多い順に早稲田96名、慶應60名、青学31名、明治28名、同志社26名、立教24名、立命館23名、法政21名…と続きます。
早慶でおよそ全体の1/4を占める割合です。早慶、MARCHについで、関関同立、上智、東大・東工大・京大・阪大などとなっていきます。東海大が11名で、同じレベルの大学よりやや人数が多めです。
0788名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:04:27.80ID:fcSsiUqb0
もし本当に英語馬鹿みたいなのが必要なら、
就活みたいなくだらない儀式を止めて、
私大文系で勉強させておけw

どっちにしろ就職と遊びしかないんだからw
0789名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:04:57.51ID:KOW8pB2i0
英語の得意な工学部の院卒を採用すればいいな
0790名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:05:00.32ID:pIapgBie0
>>781
普通に仮想マシンの実体ですで十分だろ
今はコンピュータの性能が上がったので昔のマシンを何台も入れとくことが出るんですとか言った理解で普通の人は十分
0791名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:05:16.09ID:4OUaAOdo0
引き抜いた方が良いんじゃ
世界中からスカウトしてこいよ
0793名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:06:11.54ID:k/DH4wEz0
>>786
その受験者の大半が無勉強に近い状態だ。
合格したやつ=勉強したやつ
不合格のやつの大半=勉強すらしてない

母集団の質を考えるべき。
普通に業務命令として受けて、きちんとやらないと給料に反映が来てしまう状況の人なら、
合格率9割くらいの試験に相当する程度の難易度。
0794名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:06:46.89ID:vrARFVfv0
>>787
難関企業だね。

楽天をバカにしてるネトウヨ居るけど、彼らは書類で2秒落ちだね。
0796名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:07:01.49ID:9r+S5K900
>>793
うん、だからちゃんと勉強する人ってのは実務担当レベルの優秀な人なんだよw
0797名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:07:28.33ID:EUzuKAI20
イニエスタもプログラミング覚えるの?
0799名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:07:44.26ID:WoxFHpen0
>>675
オレもそこが知りたいw
0801名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:08:12.96ID:JTIqsFOm0
>>793
だなw
高度の試験会場にいたっては空席だらけ
願書だけは出さなきゃ怒られる人とかいっぱいいそう
0802名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:08:14.63ID:k/DH4wEz0
>>796
だから、専門学校生が1年目で狙う試験だって言ってんだろwww
実際、実務経験ゼロの専門学校生でも合格しようと勉強したやつは、きちんと入校後の最初の10月試験で受かる
0803名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:08:15.93ID:xUvI3mSX0
>>790
P4でたてのころ、大戦略で遊んだときのことを思い出した
ものの数秒で自軍が壊滅している
処理系高速化の実感を味わった一瞬だった
0804名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:08:16.59ID:+4kcHh1i0
>>792
そこ
0806名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:08:29.36ID:tTfnoRGb0
JavaScriptならともかくなんでJava?
>CPU(中央演算処理装置)とGPU(画像処理半導体)の違いを理解する
これもアセンブラレベルの話じゃね?
まず三木谷がよくわかってない予感。英語はもっともだと思ったけどなあ
0807名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:08:45.62ID:JYdvZu3r0
楽天て美容と健康食品だけになったな
HOT PEPPERみたいな終わりかただ
0808名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:09:15.45ID:9r+S5K900
>>795
今回の楽天の件は、全員にって話だから、そこそこハードル下げて考えた方が結果的に有益じゃないかなと自分は思ってる。
んで、javaを研修程度でやるぐらいならITパスポートで用語と関連性ぐらい覚える方が実利あるんじゃないかなと。
そういう人のための資格だし。
0809名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:09:29.30ID:IvQqMYM70
転職しやすいから有り難いね
0810名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:09:29.78ID:loXTC3ZE0
Javaとjavascriptの違いもわからん奴に限ってこういうこと言う
0811名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:09:54.00ID:vrARFVfv0
>>798
JPXは、「一部上場」が多すぎて、近々ランク分けするらしい。

富士ソフトとかしょうもないのも「一部上場」だし。
0812名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:10:04.97ID:k/DH4wEz0
Javaって有料化で、完全に廃れていく言語だろ?w
なんで、この時期にJavaにしたんだ?!?!?!
C#やPythonのほうがいいだろww
0814名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:10:27.99ID:byJn3gyE0
今回の一件でわかったことが幾つかあって

「三木谷さんのプログラミングに対する知識って、20年前からほとんど変わってない。要するに初心者レベルのまま」
「ただしMBA取得のためにアメリカ留学していた頃に感化された、当時のカリフォルニア大学バークレー校版のUNIX文化に対して、いまだに強い憧れがある」

これは鉄板
0815名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:10:29.56ID:5cKwBRXI0
>>807
30年前は大手電機メーカーが難解な入社試験と入社してからの資格取得を義務づけてたが
大手電機メーカーは全部あっさり潰れた
時代の流れには勝てん
0816名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:11:18.66ID:fcSsiUqb0
>>775
っていうか、説明が間違っているしw

脳に例えるなら、

クラス
    遺伝情報
インスタンス
    特定環境で育てられたら脳
インスタンスが持っている
オブジェクトの属性値
    知能や知識、記憶、技能など
0817名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:11:50.46ID:qeWOFxJq0
>>808
たしか英語はだいぶハードルが高かったよね
そのイメージだととてもITパスポートじゃだめなんじゃないのw
あれだと職安の学校でも取れるんじゃない?w


>>811
上場のハードルも糞高いからそこらへんは許してやれって思うけどな
0818名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:12:14.67ID:9r+S5K900
>>802
う、うーん、なんか噛み合わないなw

勉強して半年で受かるぐらいの人は、実際の業務でもいいソースコードが書けて他人の書いたソースでもきちんと保守運用できるレベルなんよ。
それぐらい基本情報処理の資格は持ってて意味があるんだわ。

ほんまITドカタレベルの凡庸なのは何年経っても取れないよ?
0819名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:13:17.18ID:fcSsiUqb0
>>816
×特定環境で育てられたら脳
○特定環境で育てられた脳
0820名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:13:37.80ID:/TaFxT0L0
>>806
ちょい前にジャバスクのアラートループいたずらでjcが家宅捜索受けて補導されたってニュースがあった
そのスレではもしかしたらジャバスクの規制が始まるんじゃないかって話になってたから、それを危惧してあえて避けたとか?
まあ、このスレでも言われてるけどリストラ目的なんだと思うけど
0821名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:13:58.93ID:CQNFcOrS0
腐ってもIT企業なんだからこんな基礎の基礎くらい必須でも不思議じゃねぇわな
まぁ楽天が今一番やらなきゃいけないことはショップ画面の煩雑さ是正だろうけど。
あ、そういえば改定されるらしいね。ルール。
0822名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:14:10.48ID:k/DH4wEz0
>>818
いや、楽天に正社員で入れるレベルなら、普通に受かる頭でしょうに。

ITドカタの連中見てみてよ。プログラミングなんて全く興味ないでしょ。
連中は、いつまでたっても、全然成長しないでしょ。
Fランクだらけの層しかほとんどいない業界と、一応、一流大学から応募がくる企業の人材の室の差は考えないと。
0823名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:15:31.90ID:pIapgBie0
>>806
JavaScriptはESやらbabelやらで本質的でない点で入口がとんでも無くめんどくさい
それにやったら分かるが非同期プロセスの実装がクソオブ糞なので現場では使ってはいるがメンテなんか絶対にしたくない
まあ、もともとJavaのふりをしたlispなのだから仕方がないと言えば仕方がない
0824名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:15:42.70ID:qeWOFxJq0
>>818
>>822
さっきも書いたけど
コネ入社でくっそ無能なのもいるんじゃないのかな
それの肩たたきだと思うけどな
0825名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:15:47.84ID:rHt4K2Td0
>>816
脳でたとえるのが間違ってる
0826名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:15:52.50ID:8hDbH/n30
Java使いはSwiftを経由して、今はKotlinを使ってのAndroid開発
「Java?古!」とか言ってると恥かきますよw
0827名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:16:25.66ID:NnqS9CgQ0
インフラ系エンジニアとかプログラミング一切かけない(シェルとかプロンプトくらいはできる)けど
そういうのはどうなんだっていつも思う
0829名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:17:05.40ID:byJn3gyE0
>>823
そんなこと言ったって今やWEBアプリはほとんど javaScript がデフォなんだから文句言っても言うだけ無駄だろw
0830名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:17:19.85ID:ahEZck/v0
Iパスでいいんじゃないの
プログラマーがそれじゃ困るけど
0831名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:17:39.52ID:9r+S5K900
>>817
なるほど。
自分が勝手にハードルを低く見積もりすぎてるかもね。
0832名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:18:01.14ID:xUvI3mSX0
楽天にまずやってもらいたいのは、グループなんだから、IDの共通化くらいやれよってことだ
なんでグループサイト移動するたびにIDとPASS聞かれるんだよって
見やすい、見づらいのまえにやることあるだろよって…
0833名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:18:29.44ID:pIapgBie0
>>827
devops系の技術が無いとオペレータに落とされますよ
まあ、最近の若い子は徹夜作業を嫌がるから良いかもね
0834名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:18:35.06ID:9r+S5K900
>>822
お、おうw
一流大学出てる人ならドカタ以上の仕事できるはずだよね、うん確かにそうだよねw
少なくとも専門卒より仕事できて当たり前だよねw
はははw
0835名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:19:15.35ID:/TaFxT0L0
>>816
>>825

>>790
の説明がわかりやすかったのでそれでお願いします
自分の場合はとっつくのに脳でおおまかに例えるのが一番わかりやすかったからそう書き込んだだけなのでww
0836名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:19:40.19ID:MK+F10K90
ITパスポートは高校生で取れて、基本情報は
実務が入ってるので社会人向け?
0837名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:20:26.94ID:LCuTzsdI0
>>831
英語のハードルも具体的には忘れちゃったんだけど
toeicなんて東大生の平均が600前後じゃなかったかな
それに対して英語でしゃべれっていうのは
これはすでに最低でも700〜800レベルだと思うんだけどね
レス中にもあるように、楽天の社員がほんとにしゃべってるのかは俺もすごく気になるよ
0838名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:20:31.95ID:b8X5DalP0
>>828
抵当権とか債権者代位権とか債権者取消権とか債権譲渡とか質権とか物権的請求権とか難儀しそう。
派生型の手形法とか商行為法とかも。
0839名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:23:38.07ID:6U7RSXZ60
pythonとかCとかもやりたいけど、会社のパソコンは開発環境作るために必要なadmin権限与えられてないし、面倒な許可得るほどのアプリ作ろうとは思わないし。
結局VBA(VBS)とjavascript位しか自由に使えないのよね。
0840名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:24:05.09ID:pIapgBie0
>>836
応用が大学卒業レベルで基本は高卒レベルだよ。
高度は5年程度の実務経験を想定してる。
ITパスポートは文系学部出身とかで情報関連の授業を受けでこなかったけど実務で使うようになった人達を想定してる。
0841名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:24:08.86ID:/SG4Kvgn0
楽天ってこんな事してる程余裕あんの?
業務に必要なスキルなら満たせない奴は首切ればいいと思うけど
そういうのどうなってんだろ
0842名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:24:30.92ID:X5di0ANb0
難儀な会社やのう
お気の毒さま
0843名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:24:49.15ID:8SHnhUZk0
このニュースの功績は、楽天にはゴミプログラムが額縁に入れて飾ってある、ということが分かったこと
0844名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:24:50.82ID:CQNFcOrS0
ようするにPCとプログラムの基本的な仕組みくらい理解しろよってお達しだろ。
総務や人事部、経理に関係するかどうかは知らんが。
0845名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:24:58.65ID:cOh1e9nQ0
んでも会社がこうやって推進してくれるのは社員にとって必ずしも悪い事ではないよな
金も出してくれるしある程度の猶予もくれるからキャリアアップしやすい
かと言って首切りしてるわけでもなさそうだし
やらなきゃ当然落ちていくだろうけど、やる気ある奴にとっちゃ良いとは思うわ
0846名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:25:00.32ID:VSnz7z1q0
>>839
JavaScript使えれば何でもできるよ
0847名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:25:01.47ID:u/uEgMCZ0
この人は、一体、何をしたいんだろう?
0848名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:25:26.10ID:HmRmgYnf0
>>206
>社内的に生かされる体制を
そういう企業を潰してきたでしょ。
バブル崩壊後に「収益重視」「ダウンサイジング」「グローバルスタンダード(デファクトスタンダード)」重視の名の下に。
しかも経営トップ直々に。
具体的に社名を挙げようか?

ソ○ーとか、○芝とか。
富士通辺りは自由にLinux開発に協力していたけど。
0849名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:25:37.12ID:LCuTzsdI0
>>836
>>840
てか、さすがにITパスポートはちがうんじゃないのw
そういうレベルの会社でもねえぞw
0850名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:25:47.82ID:MLcKfkN20
日本は八百万の神の国だから神々どころか人間ですら
ほっておけば、やお『よろず屋』化する

ゆえに注連縄と朝廷の権威があるというにまことなげかわしい
0851名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:26:25.22ID:pIapgBie0
>>839
そもそもだがプログラム開発が自身の業務として会社から割り当てられてないなら会社のPC使ってプログラミングなんかしちゃダメだぞ
0852名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:26:30.36ID:RMqRLESA0
ブラック化が進む楽天、次は休日ボランティアか。
0853名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:26:32.94ID:b8X5DalP0
>>847
大量解雇w
0854名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:26:40.11ID:PSQ/HUWx0
ITパスポートは気になって独学でとろうかなと思って中古の参考書買ったけど全然勉強してないや
0855名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:26:42.66ID:fGa6MSf40
論理的になると営業的不正を閃けない人物になるぞ
0856名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:27:11.60ID:VSnz7z1q0
>>847
アマゾンのように内製でいきたいのじゃないかな。日本企業はアウトソーシングで力を失った。
0857名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:27:30.40ID:IijFLN4m0
意識高い割には楽天市場サイトの広告だらけの胡散臭さはどうにかならんのか
0858名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:27:37.29ID:Y6wTZMOj0
>>119
CPUはプログラムを実行させたら動くデジタル回路
そのように作ってあるってことだと思うけど

今や境目はないけど
0859名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:28:09.98ID:PLuT1sK70
まぁITリテラシーが高ければあんなデザインにはならんよな
0860名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:28:19.36ID:qQeBdrCk0
変な話、楽天で2〜3年働けば、たとえ営業職でもつぶしが利くようになっていそう
0862名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:28:45.00ID:wruV4OaJ0
商品ページを見やすくするのが先ですと誰か三木谷に言える奴はいないのか
0863名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:29:01.80ID:d4fCzaLO0
>>816
何故簡単なものを難しく説明するのか?

クラス
先生、生徒、給食のおばさん

インスタンス
山田先生 河村先生
田中くん 吉田さん (生徒)
山下さん(給食のおばさん)

属性値は社会の先生とか年齢とか学年とか給料とか
0864名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:29:07.92ID:VSnz7z1q0
>>859
デザイナーがいないんだろうと思う
0865名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:29:09.08ID:dzNOc4a20
長所を伸ばすより平滑化する愚策
0866名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:29:09.95ID:NnqS9CgQ0
>>833
レスから見たらわかるSESドカタ臭がやべえなこいつw
0867名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:29:22.42ID:8SHnhUZk0
エンジニア不足でも給料出したくないから、
給料が最初から安い既存の人員を教育すれば単価の低い要員が確保できるってわけ
0868名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:29:49.67ID:vrARFVfv0
>>857
楽天市場は、楽天カードで溜まったポイントをグルメカードに交換するところ。

普通の通販としては利用しない。値段も高いし。
0869名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:30:11.44ID:LCuTzsdI0
>>859
>>862
これは何度も言うが
連続して商品を「2個」買うことすら
めんどくさいサイトだからなw
なんでそれを誰も言わねえのかとw
0870名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:31:05.41ID:cjuXypvK0
>>1
会社が費用と時間負担して育てるって話ならいい話だよね。
0871名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:31:19.00ID:4+IJzZAA0
仕様を言ったらプログラムしてくれるAIてまだないんか
0872名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:31:32.63ID:/TaFxT0L0
>>863
これ以上は個人のこだわり合戦が始まるので、それくらいにしといて下さいww
ほんと変な例えして申し訳ありませんでした
0873名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:31:35.82ID:7bXdhNGs0
英語ペラペラでプログラミングも出来る社員を育成してくれるのか
皆、こいつらが辞めて流れてくるのを待つだけ
0875名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:32:36.25ID:vrARFVfv0
>>860
転職市場では、元楽天ってだけでアドバンテージあるね。
0876名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:32:49.88ID:CQNFcOrS0
大まかにいうと
CPUは四則演算、比較、分岐を処理する装置
GPUはもともと画像を表示する補助装置。現在は演算機能が多数組み込まれてる。
まぁこの程度で良いんじゃね?
ブラウザとGPUの関係とか動画再生との関係なんたら言い出したらきりが無いし。
0877名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:33:22.35ID:X8ljrIa20
ただで学ばせて貰えるとかええなぁ
0878名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:33:30.34ID:VSnz7z1q0
>>871
その仕様を考えるのは高い能力が必要だからそれをAIにやって欲しい
0879名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:33:31.76ID:LCuTzsdI0
>>860
>>875
まあ、やめて行く先があるならとっくにやめてるはずだし誰も困らないんですよ
0880名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:33:59.56ID:vazpgFI10
楽天にプログラミングができない社員がいるのかw
0881国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs 2019/03/21(木) 18:34:05.89ID:2MohTyqH0
左翼「おれは日産で三菱、セブンイレブンの経営者で楽天の社員もある日本の代表だ、話はまず俺を通せ!」
0882名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:34:18.48ID:/TaFxT0L0
>>873
英語にしろプログラミングにしろ、こんな短期の研修でやったものなんて実務で使えるレベルの物にはならないよ
あくまでとっかかりなんであって大事なのは経験
それに使わないとすぐ忘れるから
0883名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:34:36.14ID:3ogefIhm0
>>851
マクロ本なんか見て効率化図る人いるよ
で、作った人が異動か辞めるかでいなくなると、システムに面倒見てくれぇと言ってるくんの
素人が作ったのメンテすんの面倒臭ぇんだよな
0885名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:35:24.00ID:vrARFVfv0
>>879
楽天自体が難関だから、そこから辞める人間は少ないだろう。

楽天に転職を目指す者は多いが、楽天から転職する者は少ない。
0886名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:35:26.24ID:QoPkd7+K0
人間をシステマチックに働かせようとしたら社内公用語をJavaにすべき
0887名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:35:35.83ID:tCjhSR3v0
>>121
経理や営業、企画ほどプログラミング能力が必要。

こいつらにプログラミング能力が無いからいつまで経っても日本の会社は良くならない。
0888名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:35:57.46ID:evGaZny90
まあこんな低能が増えたのが、今の日本という事になる
0889名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:35:57.84ID:fmg2smyX0
これが成功したら、次は会計を学ばせるだろうな。
英語、プログラミング、会計知識は一流ビジネスマンの嗜みだ。
0891名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:36:41.86ID:jJn07FG50
ミッキー、すごくわかるんだけど、学校でもやった方がいいんじゃないの?
もしくは政治家
0892名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:37:12.46ID:vrARFVfv0
>>882
Web系の場合、プログラミング自体は2カ月の学習で実用レベルに届く。
0893名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:38:19.04ID:xUvI3mSX0
>>887
経理はむしろ設計じゃね?
プログラミングみたいにがんじがらめになると、会社の存続自体があやしくなる会社だらけになるぞ
会社なんて入出金と見込みだけで動いているようなもんだからだ
0894名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:38:24.68ID:B1jm+wwD0
>>891
ワタミもそうだったけど、信念がある経営者はその信念の内容にかかわらず、
妥協がうまくできないから政治家には向いてないよ。
0895名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:40:16.19ID:Zeug54Cg0
楽天ってなんであんなに使いにくいんだ?
Amazonは本当に便利なのに。英語力とかプログラミング力とかの問題じゃないだろう。
0897名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:41:42.48ID:/TaFxT0L0
>>892
覚えるだけでいいもんね
でもJavaはどうしようもないよなぁ
リストラとウェブ改修目的の一石二鳥でやるにしても、Java研修は大した意味もなくぶっこんできたとしか思えない
0899名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:42:05.30ID:P49b/JXk0
ミキダニお前ができるんか?
0901名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:42:32.20ID:vrARFVfv0
>>895
儲けの秘密があるんだろうな。
お前のようなクズベンチャー勤めには分からないような。
0902名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:43:36.91ID:Zqb3boPq0
体よくリストラしようとしてるだけなんじゃね。
無理難題ふっかけて、要らない奴を辞めさせる算段だろ。
0903名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:44:18.92ID:vrARFVfv0
>>897
IDE使えば覚えることも大分少なくなる。
0904名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:44:54.89ID:8hDbH/n30
三木谷さんが考えてる事は、あながち馬鹿には出来ない
間違いなeくコマース事業はAIその他でますます人手がいらなくなる
BtoB以外の営業職もしかり、銀行もリストラ考えてる窓口業務もしかり
経理みたいな会社の根幹業務以外、顧客サポート業務くらいかな
ここらの業務はアウトソーシング会社に渡してコスト削減もある
じゃ残された社員は何やるの?と言われ、
自信もって正解言える人はいますかねぇ・・・
0906名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:46:00.52ID:LCuTzsdI0
>>895
俺はアメリカと日本の関係性なんだと思ってるよ
日本はわざと2番手のポジションに落ち着くようにしてるんだと思う
アマゾン→楽天
youtube→ニコ生
わざと悪くしてるんだと思ってる
0907名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:46:48.20ID:xUvI3mSX0
>>904
過去の遺産のフォローとかなんでだれも考えないの?
だから日本没落しているのに…
0908名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:47:24.24ID:fmg2smyX0
>>902
意欲のある者が入社し、そうでない者は自然と辞めていく、いいシステムだと思うよ。周囲が英語もプログラミングができるのに、自分だけできないと、いたたまれなくなる。
0909名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:47:50.25ID:2XN7NDWg0
>>904
そんなに面倒見よく無いでしょ。
たぶん、リストラの一環。
要らないと感じる無能社員だらけなんだよ、
たぶん。グーグルやアマゾンレベルの社員で
固めたいだけ。大規模にね。難しいだろうな。
0910名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:50:07.68ID:pIapgBie0
>>905
非現場の5000人に配置転換をかけて半分ほど辞めたから結果は上々なんじゃ無いの?
0911名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:52:23.16ID:8hDbH/n30
>>909
まあリストラを悪意と取るか、生き残りをかけてダイエットと取るかで
見方は違うでしょうけど、それを否定はしませんね
09132019/03/21(木) 18:53:32.24ID:pXrNcDhQ0
Rakuten.dispose()
0915名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:55:14.45ID:LCuTzsdI0
>>909
>>911
良い時にリストラを意識するというのは
企業にとっては良いことであり
社員にとっては地獄だよな
ここらへんが難しいとこだ
0916名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:57:04.90ID:U/HCnTVf0
package com.example.mynavi.basic;

public class Const {
public static void main(String[] args) {
final String GREETING_MSG = "こんにちは 楽天!";
System.out.println(GREETING_MSG);
}
}
0917名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:57:24.79ID:LCuTzsdI0
これはあくまで良い例だとは思わないが
従来のリストラの一例

>三越伊勢丹の大リストラ 退職金5000万円上乗せ
0918名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:58:55.83ID:frv2CfFq0
>>914
しかも能力も語学力もある奴は、
英語が公用語の企業には入らない。
そんなところに就職するくらいなら、
外国企業や外資系金融機関にでも就職した方が良い。
0919名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:59:49.25ID:0tols0Yw0
偉そうなこと言ってるけどこれリストラのネタなんだろ?w
0920名無しさん@1周年2019/03/21(木) 18:59:53.64ID:5Vo5L5ee0
英語を社内公用語ってだけで社員がかわいそうなのに。
0921名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:00:19.52ID:VSnz7z1q0
>>886
絶対にJavaは無い
0923名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:00:49.45ID:TmvAbQyZ0
三木谷さんて流行り物にとりあえず飛びつくタイプなのかな
ちょっと頭悪そう
0925名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:01:55.63ID:frv2CfFq0
>>913
覚えても怖くて実行不能な関数w
0927アッキーの猫2019/03/21(木) 19:02:06.84ID:eqMDjxqf0
新入社員を無人島で自衛隊の教官つけて軍事訓練させる某銀行よりはまだマシ
新入社員の研修で肉体的にしごく系のやつは全く無意味
ただの奴隷根性選別
0928名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:02:35.57ID:wsyl8e4d0
プログラマが足りなくなるという話だから新規事業にするつもりなのかねえ
つまり派遣業と
0929名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:03:08.19ID:8hDbH/n30
人手不足だ、若者不足だと言われる昨今、
だぶついた人材抱える大企業が、ここぞとばかりリストラにはしることは
自明の理ではないでしょうかね〜
0930名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:03:14.72ID:KT81T/hE0
>>906
昔は日本が上だった。いつのまにか日本は何でもかんでもアウトソーシングして力をなくし、アメリカは内製で力を付けた。
0931名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:03:29.16ID:vrARFVfv0
>>916
エラー: クラスConstはpublicであり、ファイルConst.javaで宣言する必要があります
0933名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:07:34.59ID:b/JiyTgs0
>>9
くっだらねー卑屈な意見だなw
いかにも老害って感じw
お前らが日本のレベル下げてんだよw
出てけばいいのにw
0934名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:08:19.69ID:BqIaYwBz0
ヴィッセルをバルセロナ化する為に働いてくれな
頑張れ
0935名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:08:43.80ID:MK+F10K90
>>932
嫌だけど、韓国は軍事訓練が終わらないと
留学も海外も行けない仕組みだから
日本人より強い
0937名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:09:37.19ID:vrARFVfv0
>>916
$ java Const
エラー: メイン・クラスConstが見つからなかったかロードできませんでした
0938名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:10:14.62ID:nSIa2Mci0
菓子パンばっか食ってるからデブになるんだよ
死ね。デブ
0939名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:10:47.03ID:4c/TZ/5L0
英語の強要といい、
なんかこの会社の行く末が見えた感じがする。
0940名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:11:46.53ID:9uAIqT6m0
実際楽天社員の英語力ってどうなん?
0941名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:12:19.04ID:6DL7KK2v0
本業にとったらじゃあお前作ってみろよって世界だろうからある程度知っておいてくれた方がいいんだろうけど要求は増えるよね
0942名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:13:12.05ID:vrARFVfv0
5chを普通のPCブラウザで見てると、
楽天オーネットの広告がエロバナーと同列に表示される。

儲かるんだろうね。
0943名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:14:05.37ID:vrARFVfv0
>>940
社員のTOEICスコアの平均点は約830点
0945名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:17:18.32ID:Gps70OSR0
そうか!楽天市場がめちゃくちゃ見にくいのはプログラミングが解らないからか!
なわけねーわな
0946名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:18:02.33ID:Lpaxls6e0
そんな事より悪趣味なページデザインと期待に応えない検索能力を何とかして欲しい。
欠点を自覚と認めない姿勢をまずなおして欲しいわ。
0947名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:18:51.35ID:pIapgBie0
>>946
と言うか商社に何期待してんだ?
0948名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:19:15.76ID:gwNL01LO0
かじった程度の知識で本部からワケワカラン指示を出されるフランチャイジーも気の毒にな
0949名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:20:24.22ID:D9qDPhzW0
管理職や技術者を軽視して一般スタッフに過剰な期待と責任を押し付けるのは日本企業の特徴だな
0950名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:20:51.31ID:9vPM3q6n0
三木谷って社内の教育の意味がまるで判ってないな
自分は会社のトップだから何でもかんでも押し付けて自分は他人事だろうが
やらされる側の苦しみを理解しろよって言いたくなるな
楽天の業務の大半にプログラミングなんて関係ないしな
そもそも英語すら必要ないのが現実
賢い経営者なら日本語や日本に拘るだろうね
多国籍企業程、雑魚というのが常識だぞ
0951名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:21:31.41ID:fmg2smyX0
>>918
楽天でスキルを身につけて、そういうところに転職する方がハードル低いと思うよ。
外資系投資銀行とかいきなり入ったら、仕事以外の時間なんて取れないから。
0952名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:22:16.23ID:zp2brxz7O
その前に日本語の理解できる社員を採用しろよ
0953名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:23:44.11ID:LTOy5VH+0
最初からそういう人材を採っておけよ
お前の見通しが悪かっただけやんか
0954名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:24:56.69ID:sq492jKZ0
めんどくさい会社だな
生きてて楽しくなさそうだわ
0955名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:25:25.46ID:vrARFVfv0
>>944
[admin@www test]$ javac com/example/mynavi/basic/Const.java
[admin@www test]$ java com.example.mynavi.basic.Const
こんにちは 楽天!
[admin@www test]$
0956名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:27:33.79ID:Cum1Mhjv0
プログラムわからない馬鹿が
言いそうな言葉

まずはお前が得意な言語覚えろよ
0957名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:27:46.09ID:JTIqsFOm0
>>951
いや、外資にそんなんいらんし
じじいキラーなんでしょ
経団連じじいのいる企業で引き取ってお願いします
0960名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:31:55.25ID:8elRq/4N0
英語、プログラミング…転職活動が捗るなw
0961名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:33:15.44ID:538MC/yM0
転職支援してんのかよ、楽天的だなぁー
0962名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:33:20.70ID:eHjU8gWw0
転職活動って、プログラミングなんてその業界でしか使えないスキルだろ。
0963名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:33:33.10ID:PDThos/e0
アセンブラかける俺でもGPUはよーわからん
結果的にグラフィックを処理することになるけど
演算器の塊なんでしょう? 
0964名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:33:45.91ID:d4fCzaLO0
いやいや

本格的じゃないにしてもプログラムなんて一部のおじいちゃん除けば
50代でもある程度は使えるようになる
0966名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:36:02.36ID:zGO0koWf0
英語もプログラミングもちょっとかじりたい年頃なんだよ
税金使ってるわけじゃないんだから生暖かく見守ってやれよ
0967名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:37:34.69ID:EgB6HOMW0
なぜJavaなのか?
プログラミングの基礎的な知識を得るためならばいまからだとpythonnしかないとおもうんだけど
三木谷のブレーンってちょびっと時代おくれのロートルしかいないんじゃないの?
Javaなんてつかわないからね

ここでJavaというキーワードがでたことで三木谷のあたまがあんまりよくないイメージついたよね
ものすごく残念なセンスだとおもう
0968名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:37:38.41ID:byJn3gyE0
>>965
「こんなワンマンでこんな無知な社長だけど、けれども会社は回っているし、他のマトモなセンスを持っているけれど斜陽な会社に比べたら、寧ろ業績は絶好調」

↑ 「なので、このキチガイな社長に付いて行くしかない!」 w
0970名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:40:40.97ID:Whk3ikTE0
英語より機械言語の方が有用だと思うわ
英語は誰か出来れば良い
0972名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:45:04.13ID:+bjxIAnF0
スレッド処理まで要求されるのだろうか
ポインタまでなら余裕だが
0973名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:51:32.54ID:3iWtOegB0
知名度は上がったけどこんな所に入りたい奴なんかもういないでしょ?
0974名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:53:07.07ID:YGSuf5zr0
最近はマシになったけどスマホから見るときにロード時間長くてイライラしてたよ
ダイレクトメールもなかなか解約出来ない頃に比べるとだいぶ改善してつきたね
0975名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:54:41.94ID:D5NQtWpu0
忘れかけのperlでいい?
0976名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:56:46.18ID:iyeOUHN60
スマホからだと商品ページにベタベタはられて肝心の商品説明が見えん疲れ果てる
読み込み遅くて時々買うの断念する
無限にネットショッピングする時間も気力もあると思うなよ
0977名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:57:19.64ID:fh+zaLda0
英語ができて、プログラムもできるレベルの人はそこそこの確率で海外の会社に転職
しちゃいそうな気がするがw
自分のスキルで食って行けるなら楽天にこだわる必要が無い。
0978名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:57:45.55ID:xUvI3mSX0
>>970
2進はアタマパンクするは
つうか次スレ動いているんだからさっさとここ終わらせろ
0979名無しさん@1周年2019/03/21(木) 19:58:24.89ID:ENpFuoaE0
最後には社員なんて馬鹿でもいいんだになれば最高
0981名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:01:17.37ID:vac0iED00
英語もプログラミングも仕事の役には立たないのだが、
脳トレという形で間接的に役に立ってる。

だから楽天のやってることは正しい。
0982名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:03:59.69ID:g57jzDC70
こいつなんかクスリやってんじゃねーの?w
0983名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:04:34.10ID:B/yPdWNT0
楽天の三木もZOZOの前澤も娑婆代取っても受けただけのネット893
独創性はなにもないだろ
0984名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:17:46.85ID:PCAuRUiX0
ほとんどの人間に必要もないことを要求する
金払って覚えさせるならいいんだけど暇なんだね
0985名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:19:47.00ID:byJn3gyE0
>>983
「既存のビジネスモデルをパクっただけだろw」 それは流石にちゃうぞ? 既成のビジネスモデルがないところにビジネスモデルを作ったから、楽天もZOZOも、いまデカイ面している

二人とも、目の付け所は悪くなかった ただし自分でコードを書けるようなGAFA創業者レベルの天才ではなかった、と言うだけw
0986名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:23:33.41ID:yOZ0gCFx0
リストラされた時の事を考えてくれてるのか?
すごい社長だな
0987名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:32:22.96ID:6l0rfTNs0
>>3
あれ面倒たな。
0988名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:34:14.97ID:uRamDkt70
>>9
基本低能だけの低賃金企業だとそうだろうな。>9がそう発想してしまうことには同情を禁じ得ない
0991名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:41:26.84ID:zyitdrZr0
ミキタニは英語もプログラミングもできるのか?
0992名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:41:29.25ID:Bu08gIcY0
基本情報技術者を持ってないのは首にすれば良し
0993名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:48:34.41ID:pIapgBie0
>>992
流石に入社3年以内に基本情報を取得できない奴はクビくらいにしてやらないと
大学出ていてあれを取れないとか言うのはバカ認定でいいと思う
0995名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:53:54.43ID:QTUtkabt0
>>993
問題簡単で合格基準も低く設定されてる
ITパスポートすら取れない連中がゴロゴロいるんだぜ今は
0997名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:58:15.07ID:3ggeBv7/0
それより会計知識を身につけた方が良い
aiに代わる(笑)とか言ってる人いるけどそんな単純ではないし代わるにしても数十年後だ
0998名無しさん@1周年2019/03/21(木) 20:59:40.05ID:jSoVFgnO0
こりゃすげーなあ。
0999名無しさん@1周年2019/03/21(木) 21:00:34.13ID:jSoVFgnO0
1000なら、みつを記者まじでしね!
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