【労働問題】「残業代支払え」管理職99人が一斉に残業代請求＝ダイドー子会社ダイドービバレッジサービス（大阪市）
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管理職99人が一斉請求＝ダイドー子会社「残業代支払え」−大阪
ダイドードリンコ子会社ダイドービバレッジサービス（大阪市）の
19都府県の営業所に勤める所長、副所長の管理職計97人が22日までに、
残業代を大幅に減額されたとして、未払い残業代の支払いを求める
民事調停を大阪簡裁に申し立てた。
請求総額は4億円程度になる見込み。
また、いずれも静岡県内営業所の所長ら2人が未払い残業代として
計約990万円の支払いを求める訴訟を大阪地裁に提起した。
申し立てなどによると、同社は2013年ごろ、管理職に「みなし残業代制度」を
導入。基本給に40時間相当の時間外手当を含む賃金規定の改定を行った。
管理職側は、改定は労働条件が不利益となる内容なのに、労働組合への
意見聴取や労働者への説明はなく、労働契約法などに違反し無効だと
主張している。
ダイドービバレッジサービスの話 訴状を見ていないので
コメントしかねる。今後も労働組合とは誠意をもって対応していきたい。
時事通信（3/22(金) 18:25配信）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000120-jij-soci
※関連スレッド
ダイドー、飲料自販機でスマホの充電できる無料サービス
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553154009/ 本来は労働問題って組合だわな近頃はマスゴミを通すのかね
労働組合って衰退したんやな >>6
労働環境改善とか賃金アップとかそういう主張は二の次三の次で
自衛隊反対だオスプレイ反対だ憲法9条が云々やってりゃねぇ…
政治的主張も結構だけど労組なんだから労働者の雇用や賃金を第一に守ってやれよと そもそも、みなし残業という設定がおかしい。
遅くまで会社に残って、効率的に仕事しないだけ。 ドライバーに対して酷かった飲料メーカーもダイドーだったけ？ ジャパンビバレッジもダイドービバレッジも業界的に
ブラックということが世間に認知されて結構なことだ 名ばかり管理職でこき使われてたところで更に労働条件を勝手に変更されたんだろ
どんな税理士に入れ知恵されたか知らんが今の時代こうなるに決まってるわ 経団連の老害は移民を増やして現場の賃下げにいそしむ
そのくせ自分ら経営陣は年俸一億円ゲット
自民党はそんなに労働者いじめが楽しいのか？ >>9
労働者の権利のための主張だけやってれば
こういう時代だから一定の支持を得られるのにね
米軍基地移設は地元の雇用環境を壊すから辞めろとかさ
労組的に妥当って要求に徹した方が説得力も上がる >>5
管理職だから残業代がでないという認識がまず間違っている。
出ないのは本来、時間に縛られない役員クラスのこと。 こいつらは反日だ。
日本人ってのはなぁ、昔から労働は喜びだし会社は家族なんだよ。
会社は社員を家族として迎え、生涯面倒を見る。上司は自分の娘を部下とお見合いさせ、結婚させる。
社員はそんな会社（家族）が困っている時には無給でも手を差し伸べる。
こういうもちつもたれるつなのは日本だけの文化だ。
お前が休みの日に家族が「駅まで迎えに来て」と言ったら「休出手当出せ」と言うのか？ まだやってたのか自販機の件w それとも別件かな？
たんまり絞り取るがいいよ。 >同社は2013年ごろ、管理職に「みなし残業代制度」を導入。
労働者の本当の敵は全国社会保険労務士会連合会な
あいつらが経営者にこうすればコスト浮きますよという悪知恵を吹き込む >>29
いや違うよね
実はそういう給与体系なんだよ 会社｢個人事業主扱いなので支払い義務なしw｣
労基｢ないですねw｣
司法｢ないないw｣ >>32
おれも思う
管理職制度を撤廃して１業務担当者にすべきだと
業務自体は必要だけど上司部下である必要は全くない 管理職（たいがい非組）なんだから労働組合への意見聴取はいらんだろ その上で残業代支給すべき
おそらく業務多いのに残業代抑制のため昇進させた人多いんだろうね さあどんどんやろう
キチガイ経営者どもを狩りつくそう！ ジャップの警察も司法も腐りすぎ。人権ゼロだろこの糞国家。
・自白調書だけで裁判で有罪に持ち込める
・その自白調書は、警察の作文でもOK
・作りたいだけ冤罪が作れる。
・しかしヤクザとは癒着してるからヤクザは野放し。
どこが「日本はいい国」だ、死ね糞ジャップ
[ ダイドーだけじゃなく、他のメーカーもそうだけど、
飲料水の営業って、入社2年目程度で管理職(給料17万)やらされて残業代は見込み残業賃2万円だけ
あとは馬車馬のように働かされるブラック職場 医療業界だと主任で管理者扱いしたりする
看護師に主任が多いのはこれのせい 残業言うても座ってボーっとしてる時間がほとんどだろ
有能なら定時に帰れるように仕事しろ なぜ違法なことしている相手を訴えないと話が進まないのか。
警察や厚労省は仕事しろ。
交通違反しょっぴくより日本は良くなる。 管理職は残業代でないだろ、勝ち目ないのに訴えるのか 残業代も払えない会社なんて
そもそも日本にいらないから
潰れてどうぞ 日本企業の課長クラスなんて管理監督者じゃないからな
実質的に労働者だよ >>49
そういえば郵便局も不動産も主任だらけだな
宅建主任でもないのに主任名のってて紛らわしい
で、そいつら揃いも揃って仕事せず客を追い返す
「その郵便物引き受けられない」←嘘
「その物件埋まっちゃった」←おとり物件なのに代わりを勧めない
会社にも客にも役立たず >>53
名ばかり管理職にみなし残業代とか会社側が負ける匂いプンプン 労働を買い叩いて人件費抑えるパターンが多過ぎるな
適正なギャラ払えないってことは
その時点でそのビジネスモデルは破綻しているということを認識できないのかね >>44
＞馬車馬のように働かされる
馬や鹿は鞭で打たれたり鼻の先にニンジンぶら下げられて走りつづける
一方、人間は「考える葦」 法律が変わってコミコミになったんじゃねーの？
トヨタ系は班長でも一定時間以上は出ないぞ プログラマーとかSIerとか結構みなし残業の所、多いよね こういう主張をもっとやるべき
日本人はおとなしすぎ こんなん払うくらいなら会社潰すだろうな
そんで新会社作って同じことを繰り返す そもそも名ばかり管理職が多いんだよ。
課長とか残業だらけじゃん。
役員より下は残業ないとおかしいと思うけどね。 世界的に見ると、管理職（非労働者）ってのは株主によって任期付きで選任される役職ってのがデフォ。
日本の場合かなり広義だよね みなし残業代は法改正しろよ
ブラックの温床になるだけ >>68
名ばかりの「管理職」で残業代が出なくなるってのが問題なんじゃね？
なんの裁量権もないのに管理職扱いされてるのが横行してるし >>8
本当に管理職なら深夜割増分以外は出なくてもおかしくない
きっと名ばかり管理職なのだろう >>53
管理職に該当してるのかどうかを争えばいい
そして管理職ではないと認められれば残業代も出る ウチの会社もみなし残業あるが、労基署に指摘され来月から撤廃、通常残業支給だよ！！5・6万給料上がる！！！ 残業100時間超えて、基本給＜残業代になった翌々月から名ばかり管理職に昇進で月30万固定になりました。 そもそも管理職な時点で労組から外れてるだろ
だから労組を通すのは無理な話
経営側の人間か雇用側かで動く方法は替わる 前の職場のアホ上司がこう言ってたわ
俺が休日出勤や残業するのはボランティアだとな
その日から（前以前からだが）その所長の信用はゼロになった
思ってても言って良いことと悪いことがわからないバカが
ゴマすりだけで所長というポジションに座ってお山の大将やったら
身分不相応な言動で馬鹿にされるだけなのにアホはシナなきゃ治らない 俺は某全国チェーンホテルのマネージャーだけど、管理監督者扱いなのに人事権もないし、自分の好きな時間に働けないよ。残業代も出ない 自販機補充ってやつ？
この系統はブラックばっかね。東京駅で補充拒否のストしたんだっけ 何とかビバレッジという会社名ついたところは
もれなくスーパーブラック企業と考えてOK？ 働いても
働いても
日本人の暮らしは
楽にならず
日本をトリモロス 知り合いがやってた会社が
人件費ケチって毎日遅くまで従業員働かせてたら
労基にチクられて適正賃金払うことになったけど
それでは立ち行かなくなって会社潰したな
元々強面でオラオラだったのに末期は鬱状態で
倒産後しばらくして自殺した
まともな経営ではそもそも成り立たない事業だったってことだ >>84
営業所の従業員の採用権限もなくて自らの就業時間も会社に決められてるようなら
会社が「所長」ってだけで管理職だと言い張ったら鼻で笑われるレベルじゃね 管理職の定義によるだろうが、今回の件はしらんがユニオンとかあいつらも異常だからなｗ 課長級の名ばかり管理職かと思いきや所長副所長クラスかあ
どうでしょね >>8
管理職と労基法に定める管理監督者は全く違う
管理監督者は経営側とより近く、労働時間もほぼ自分の裁量で決められるような立場の管理職
いわば執行役員のようなもの
普通の部長とか支店長は出退勤時間も会社に決められ人を雇う権限もない＝単なる労働者 >>79
残業の証拠をしっかり記録して裁判だな
相当引っ張れると思うが退職は覚悟しろよw つか残業が多い人で仕事出来る奴はみんな管理職断ってるだろ
断れないレベルの奴はそもそも能力不足の無駄残業認定だよ 労組なんて形骸化してるからな
企業相手にするには全労働者が個別に裁判を起こすのが一番効果ある
大企業なら特にね
そういう面倒を避けるために労組があるのにね
馬鹿な企業が御用労組化したからこういう事になる
労働者は自分に最も利がある行動をとるに決まってる 所長クラスは勝てないだろうよ。
課長補佐とかなら勝てるだろうけど。 >>95
じゃあどうなるかっていうと
裁判の意思を示したらガチに殺しに行くんだろうなあ
また昔のように殺人事件が増えそうだ >>96
弁護士は勝算はあると判断したからこうなってる
所長って言ってもバイトリーダー程度の権限とかよくあるし
特に物流関係は酷いところあるし うゎ・・・大手みたいに缶コーヒーに香料使わないんでよく飲んでたのに
もうココのコーヒー飲むの止めるわ(´・ω・`) ダイドーは末端の補充員だとサービス残業とかはないらしいな、キッチリ給料出る言ってた
かなりの長時間労働らしいけどｗ >>5
ね。
管理職手当の代わりに、休日出勤しても残業しても手当貰えなかったよ。 記事読んでないのな。管理職であるからどうかでなく、
同意なく不利益変更やったらからそれが問題だって話なのに。 自販機業界は去年からストしたり会社逃げたり激動だな 管理職に残業なんかつけたら
単価がアホみたいになって給与馬鹿みたいになるだろ
管理職にこんなのつけたら
残業わざとして給与増し増しにするやつだらけになる 管理職手前の係長とか残業つけまくってるだろ
管理職に残業つけるようになったら
この係長みたいなことするやつだらけになるわ いや今まで払ってたんだから何言ってんだよって話だよな。
最初から払ってないのならともかく。
そもそも管理職が残業するしないは経営者の管理の問題。
それだけの仕事おしつけといて同意なく勝手に不利益変更するのは筋が通らない。 仕事押し付けられたくなかったら管理職辞退しろよ
他になりたいやついくらでもいるからさ 管理職に昇格したときは
ヒャッホーって喜んで
仕事押し付けられただの残業代だの
嫌ならヒラになっていいんやで
ボナとか数百万もらってんだろ？ >>109
経営者は神じゃない。日本の法律違反したいなら
経営者が日本から出ていくのが筋ですわ。 どうしても今日やらなきゃまずい以外は定時で帰る。残業するの当たり前みたいな風潮いい加減やめてくれよ 管理職は部下に「プロなんだから」と言う癖に
「なら、何故賃金も待遇も雇用形態も違う人に同じ成果を求めるんですか？」と聞いても答えてくれない。
プロなら、責任も求められる成果も、自身より金貰ってる人に比べて相対的に低くなって当然なのに何故か誰もそれを言わない。 昇格しなくてもいいならその考えで間違ってない。
評価は会社有利。先に能力や成果を示さないと上がらない。 >>6
昔やり過ぎたせいだと思う。国鉄の労働争議とか腹一杯だろ。あんな事されたら。 >>114
どんなに仕事出来ても正規雇用枠が埋まったのでまた来年。だとか、
業務担当外なのに数百万の利益創出に貢献しても1,000円位しか上げてもらえなかったとか。
会社優位は分かるけど、あまりにアメくれなさ過ぎ。 気持ちは分かるが、その程度で腐るなら、その程度の人材ということ。
心配しなくても見てる人は見てる。 >>115
＞>>6
＞昔やり過ぎたせいだと思う。国鉄の労働争議とか腹一杯だろ。あんな事されたら。
国鉄末期は、労働者より政治的なことばかり、労働者の組合でなく、左翼の組合だからだ。 上司「やれやれ部下を只働きさせると喉が渇くな」
ピッ
ガタッ
ドリンコ機「残業代払うてや！」 管理職て缶コーヒーを自販機に入れて廻る仕事だから大変だよな >>30
会社が終身雇用やめたんだから、当たり前だろ。
お前が子供育て終えて、定年した途端山に捨てられるみたいなもんだ。 企業の経営・公務員の金の亡者の次は
管理職が金の亡者ですか
下層が貧困するわけですわ 前に居た管理職とか
朝少しだけ居てどこかに消えて15時か16時に戻ってきてたけど
家にでも帰ってるのか？ｗ
買い物とかしてるんだろ やっぱどいつもこいつも自分のことしか考えてない
人間は滅びればいい サントリー系の有給チャンス！に続いてまた飲料系ブラックか・・・ 今回のケースは事後変更だが、求人票の段階で固定残業代（）があったら、ブラックと思っていい。 管理職って、そもそも労働時間を管理する職だから管理職というのであって、
だから「定時」「残業」という概念から外れるんだけど？
俺も管理職になって初めて理解してんだが、一般的には課長以上が管理職で、
（係長以下は一般社員）
管理職になると遅刻や早退の概念（しばり）がなくなる。管理者だからね。
残業代出る管理職なんてきいたことないんだけど。 >>123
どんな業種か知らないけど、本部や客先で打ち合わせとかじゃなくて？
課長級以上はヒラが想像する以上に管理業務山盛りだぞ。 >>101
職業をバカにするわけじゃないけど、
自販機の補充員って得られるスキルほとんどなさそうに見える。
そのまま時間つかってやってると将来的にとんでもないリスクになりそうで。
あくまでも入社直後の期間のみで、ある程度のタイミングで営業なりなんなりに異動することになってるとかなのかな。 >>123
確実に家に帰ってスーパーで買い物しとるね
ウチの会社の無能上司と同じだわ
ウチの無能は家帰って昼風呂、昼ノンアルランチ、昼ヘルス、昼図書館、昼飛行場、昼市営ジム筋トレ、昼日産巡り、昼バッティングセンター、昼河川敷黄昏、昼実家帰省、昼有名スイーツ巡り、してやがる糞
この前パワハラしてきやがったからキレて暴言はいて脅したったわ >>130
うちのその管理職もパワハラキチガイだったよ
やっぱ行動にてるね その管理職すぐカッとなるのは取締役も認めてたからね 親会社からの出向者で定年間際のやつ
親会社で居たときは管理職経験無し
出向先で管理職になったやつ
出向者だからウチでは何も出来ないのを良いことに調子にのってたんだろうな 俺もそいつに
お前アホだろ！って直接言ったことあるわ やっぱパワハラもある程度の所でキレないかん
調子のるから
キレて主張して正解だった、キレなきゃずっとイエスマンでこちらが潰されるとこだった
昼間なにやってんだよ馬鹿野郎 総務の人間とその管理職と俺で話し合いあったときとか
総務の人間居るのに
そのクソ管理職
イスに座って足を前に放り出してふんぞり返って腕組みしてたからな
ほんと中卒の馬鹿 総務の人に言ってやったよ
こんな話し合いしてるときにもこの人こんな態度ですよねって
総務のやつもタダの主任だから自分に火の粉が飛んでくるとマズイから黙ってたよ 取締役が居たときは背筋ピーンでハイハイ言うだけのキチガイ出向者 ｷﾁｶﾞｲにはｷﾁｶﾞｲで応戦するのも大事
オイラの実例→DA PUMPのUSAを無能上司のワードに替え歌にする
お笑いスーマラの田中みたいなｷﾁｶﾞｲを無能上司に当てはめてディスる
怒りに震える無能上司うけるわ >>141
訂正
お笑いスーマラの田中がｷﾁｶﾞｲじゃなくて、ｷﾁｶﾞｲ風にやる感じね >>141
だからそいつがいつも飲んでるポットに鼻糞入れたり
洗剤入れたりしてた
押さえてくれてた取締役が居なくなった途端移動さされたけど
移動の最後の日の終礼時にみんなの前で散々言ってやった 終礼終わって部屋から出るときドア蹴り壊そうかと思ったけど
係長が俺がキレてるの察して自動ドアみたいにドア開けたからそのまま出たけど >>1
売国奴の安倍ちょん「こんな文句ばかりのチョッパリよりも、中国様などの外国人様を移民として受け入れようではありませんかニダｗ」 いつから雇用者と労働者は敵になったんだれう
最初から？ >>32
確かに
うちの職場でも社労士の査察で問題慣行と指摘されて
無意味に非正規の待遇が落とされて大量に辞めるやつが出た
工場内食品持ち込み禁止だから非正規にも社食利用解放していたのに
福利厚生の対象に含めるのは違法だなんて指摘されたせいで
非正規が休み時間に飲食不可能に追い込まれたのは流石にどうかと思った
辞めると言われて、現場の俺らは、すまんと謝るしかなかった 企業に対しては隷属でなければならない
不当な扱いされても泣き寝入りでなければならない
労基法とか形骸化してるよね
なんなんこの北朝鮮みたいな糞国家は？ 固定残業代の会社は、基本給を不当に下げて、ボーナスが低くなるように細工をするインチキ会社ばかり。 創価芸人の大阪差別（その１）
中川家、兄弟で共感 大阪の実家に着いてすぐ東京へ帰りたくなる理由
お笑いコンビ・中川家の剛と礼二がパーソナリティを務めるラジオ番組
「中川家のオールナイトニッポンPremium」が放送され、
先日久しぶりに実家に帰ったという剛が、すぐに東京に戻りたくなった理由について語った。
先日一人で大阪の実家へ帰ったという剛。
久しぶりだったこともあり、通い慣れていたはずの電車の乗り場が分からなかったり、
過疎化が進み街に人がいなかったり、
子供のころ接していた人が思っていた以上に年老いた姿になっていたりと、
改めて驚くことがたくさんあったと語った。
そんななかで実家に着いた剛だが、すぐさま東京に帰りたくなったという。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1552408108/9 管理職と管理監督者を混同してるやつがまだまだ多いなあ。
管理職イコール残業代出ないという勘違いが。 この手の訴訟、ほんと増えてきたね
弁護士の「食いぶち」は、
少し前までは消費者金融相手の「過払い金返還請求」だったけど、
そちらがもう一杯になってきたんで
最近は「未払い残業代請求」に移行している、
という噂を聞いたけど、まんざら嘘でもなさそうだな >>127
あんたはな、管理監督者と管理者の区別ができとらんだけやねんで >>146
最初から敵同士になるしくみ
雇用者は、労働者をこきつかってタダ働きさせたり残業代などを払い渋ったら自分の実入りが増える
労働者は、本来もらえているはずの金が雇用者のところに行ってるから取り戻すためたたかうしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
