【青森】これが「町内会いじめ」の実態だ いくら正論で反撃しても...「新参者に権利はない」（青森県・30代女性）★３
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2019年3月23日 17時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16205300/
地域に根差したコミュニティだからこそ、町内会トラブルは解決が難しい。青森に住むHさん（30代女性）は、町内会の役員グループに嫌われ、執拗な嫌がらせを受けたのだという。
Hさんが正論をぶつけても、相手から帰ってくるのは「新参者が言う権利はない」という言葉。業を煮やした彼女は、警察や自治体にトラブルを相談したのだが......。
「とにかく変わった町内会でした」
私が以前住んでいたのは、どちらかというと年配の人が中心で、二世帯で暮らす家族が多い地域。そのため、町内会運営の中心は、年配の人々でした。
役員の方々は結束力がとても強く、少しでも苦情をいうと一気に態度を変えられます。子供のイジメのように特定の人を無視することもよくあって、とにかく変わった町内会でした。
実際、役員たちの価値観と気分で、ころころとルールが変わるようなことも。そして彼らは、まったく関係ない地域などからの新参者には、とにかく冷たい対応をしていました。私もそういった被害を受けた1人です。
例えば、雪かきに関するトラブル。自分の家の敷地内に積もった雪が、少しでも隣家の境界をこえると何時であろうと苦情を言われます。しかし、逆に相手側の雪がこちらの敷地内に入ってきたことを告げると、
「新参者が言う権利はない」と文句を言われます。
以下ソースで読んで
★１ 2019/03/23(土) 18:52:33.04
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553345532/ >>824
そんな地域はしらないし。
けど雪かきスルーする若い人なら町内会とかスルーできるし良くない？ 田舎なんかに住むな。
都会に引っ越せ。
滅ぶのは自業自得。
住みよい町、村だったら人口減らないからｗｗ 爺婆の懐に入れば良いじゃんw
嫌なら引っ越せ。私も引っ越す予定だよ >>842
それは法律違反憲法違反
今すぐその町内会の人間と自治体の責任者を逮捕しろ 安易に正論を盾にするやつはもうちょい頭使いましょ。
人には人の動かし方ってあるんだよ >>852
関東圏は田舎とまったく別の意味で住みにくいから。 村八分は、ムラと既得権益の
防衛本能。過疎化以前に自分の身が大事。 >>856
スピードが違う
しかも東京が本格的にやばくなったら地方は、完全にしんでる。 >>859
安易でなく決まりごと
守れないなら日本から出て行け 都会に住むなら賃貸か分譲マンションがいいよ
土地付一軒家は町内会に入らないといけない
都会都心災害時は
町内会住民のみ災害備蓄品を別途にもらえる権利つき
今話題の被災者住宅も町内会が先に入居できる権利つき >>858
町内会の仕事行政にやらせるとどかんと税金が増えるのだが。 >>836
みんなじゃね〜し。
だから田舎はばかにされるの。 古いしきたり
先輩が勝手にルールを作る
ルールを変える
後輩や新参者は発言権ゼロ
意味のない古いしきたりを無意味に守って引き継ぐ
「これ本当に意味あるの？」
という疑問を持つ事自体が組織や共同体への裏切りや反抗心とみなされる
↑
日本ムラ社会
部活動も大企業も中身はこれ
ヤクザ組織と一緒 新興住宅地に一番乗りして町内会長を自称 会費をゲットォー >>867
みんなそう。
大企業や官僚の不祥事もこれが原因。 自分たちに服わないものを弾圧するのなら
日本に服わない人間も弾圧しよう
当然のことだ 田舎でも外から人を呼び込むことに成功している地域は結構ある。
そうした地域の共通点は、新参者に新しい価値を地域にもたらすことを期待していること。
一定の旧い価値を新参者も受け入れることは必要だけども。
一言でいえば相性だが、間口の広さが狭すぎると、誰も通り抜けれなくなる。 変化に対応できないジジババは同じことを繰り返すのみ 寒いところに住むと考え方も心も閉鎖的になるのかねえ 大企業（世界的有名企業でも）も町内会にはいっていて
１町内会の会員なんですけど
町内会会長には逆らえませんよ >>868
大学の研究室なんかでも、こういうのあるよね
指導教員とか助手みたいなやつとか、院生が
代々引き継いで意味不明な慣習とかあったり 田舎は優しいと勘違いして、田舎に憧れて移住するからこうなる。
田舎暮らしをしたいならカルト宗教並のコミュニティと、秘密警察並の監視で情報筒抜けを覚悟してから移住しろよ。 >>832
村八分と対策でぐぐれば超有名サイトにたどり着くから、
それ見てからお願い致します。(南馬宿村)
まず、自分や家族の維持管理が大事。 >>876
昭和のじいさんの口癖
市役所の部長してるあいつ俺の後輩やとかあいつとこの息子やとかな 青森市はよく雪かきでケンカになるって聴く。
ただし雪かきの大変な青森市ピンポイントに限っての話で、青森県全体の話ではない >>879
そら年寄りが死ぬまでは大人しいもんよ
みんなが寿命で消えたら都会に行った息子に
「相続税とか固定資産税とか面倒ですよね 」
これで買収アンド買収よ >>875
ちゃう。
事前に問題点をきちんとして新規入居者に覚悟してもらうことが大切。 >>873
知らんし
個人主義の人が東京にくる。似たり寄ったりな価値観が集まる
自分が他人にからみたくないから、他人に干渉しない。
結果、人が面倒くさくないから好き
東京楽チンになる。 >>888
偉そうに言うな
覚悟してもらう？お前の町じゃね〜し。
だから田舎は疎まれる。 >>842
でも災害時避難所等での盗撮レイプは地域住民こぞって
見て見ぬふり黙認する
援助受けられなくても一人で死んだ方がはるかにましだな 自治会(町内会)はいらないよ
知ってる年寄りが、体動かないから若者をこきつかうことしか言ってなかったし。 >>889
人の出入りが激しいブラックな職場は別だろうが普通の職場は人間関係が固定化されるので
いかにも日本的な論理で運営されるのですよ。
>>890
その方が親切なのだが。 >>894
その年寄りも昔は若者だったんだよ
想像力の足りないバカはどこに行ってもバカにされるだけたよｗ 田舎者は「適当に距離を置いて無難に過ごす」を知らないからな
集団で見せしめのように無視するか攻撃するかの二択。老人自体の傾向でもある >>885
あまり家と家が、くっついてないイメージだけど
田舎は。そんなにもめるんだ？
雪かき 東京のトップは超1流、地方の政令指定都市のトップは2流の人間
青森程度になるとトップが3流の人間で、住んでる住人に至ってはＦランクの人間しかおらん >>893
役所が仕事しないから
町内のごみ収集所の設置や防火水槽の設置、街灯のメンテ、コミュニティセンターの維持管理などは田舎では町内会の仕事
町内会費はこういうとこに使われる コミュ障が（笑）なんて言ってるから
人がいなくなってんだろうなｗ
自分だけしかいなくなっても
まだコミュ障が（笑）って言ってるのかな 移住するなら住まいだけじゃなくその感性も移せよ、と >>896
今の若い人と今の年寄りは、中世と現代くらい差があるわ。
あなたの方が想像力ないわ。(笑) 何わがまま言ってるんだ
日本が気に入らないんら出て行け
迷惑だ 無駄なものは今後なくなってんではないの。人口減で。
田舎は若者が逃げ出してるし >>898
農家でもない限り、普通に密接してるよ
むしろ山林の隙間の平地を縫うように住宅地が開いてるから地境がいびつなことが多い こういう陰湿な近所づきあいが嫌で20年前に八戸捨てて東京に出てきました。
元々地元生まれでも嫌な思いしてるのに、あえて引っ越してまで青森に住もうという人の気が知れない 日本人「人殺しは犯罪だ」
人殺し「正論や建前言われてもなあ」 移民をどんどん入れてやるのがいいんだが
移民も東京なんだよな 田舎の若者＝町内会権力者候補人だから
田舎の若者は町内会からの依頼（たとえば雪下ろし）を喜んでうける
これに参加渋ると町内会で親がつらいことになる
将来若者が町内会に入るようになるとブチぶち始まる
だから若いうちに町内会行事や依頼をこなしす >>902
自分だけしかいない！まさに、それ。
維持できなくなるってなんでわからないんでしょうね(笑) >>913
町内会とブラック企業が移民の防波堤になってしまっているんだよね。 隣近所同士の雪かき問題に新参者も何もない。
弁護士を立てて法を根拠にして解決するしかない。 >>910
そうなんだ。不思議だわ。土地が広いし隣の家と離れて建てたらいいのに。
近いからなんかあるともめる。 まあ自分が正論だと思っているだけの人も多いからな
そもそも苦情を言うという時点で自分も町内会員の一員だという意識がない
問題提起をして対処策くらい考えてから相談するのが正しい
いきなり苦情を言われれば相手は不快に思うだけだよ 住んでる場所を人質にするって
あらゆる発展を阻害すると思うんだが。
そこから離れたいと思ったら仕事にも本腰入らないだろ >>911
あなたは逃げ切れたんでしょう。
東京で楽しく生きていきましょう。 近所付き合いとか一切しなければいい
何を言って来ようが完全無視
もし嫌がらせとかした来たら、何度でも即通報
うちはコレで問題ない >>920
実際は家と家が離れているとすげえ不安に感じる。 我が家も新参だったけど、周囲の家より明らかに高所得だったし両親が強気だったから、
ボスの取り巻きみたいなの母親潰していってコミュニティ弱体化させてたの今思い出しても笑うわ
うちの玄関先で普通に泣かせてたからな
この位強気じゃないと田舎の新参はやっていけねーよw 田舎は市町村のサービスが行き届かんから自治会とか町内会とかあるんだよ。町内会費は税金みたいなもん。ゴミ置場の管理維持とかはよく問題になるから分かりやすい例だな。あれは町内会が設置管理してる。
田舎ほど町内会費高いのは、そゆ理由。
払いたく無けりゃごみは自分で処理場に持ち込めばいいだけだったりする。回覧板なくても市役所行けば同じ内容のあるしな。 >>902
同調圧力で言いたいことは言わせず図々しく
自分達の都合を押し付け威圧し理不尽な多数派閥に媚びるのが
奴ら自慢のコミュ力（）だからｗ 東京に住んでるけど、田舎に住むってこういうことなんだと思ってるわ
それを分かった上で移ったんでしょ、何文句たれてるの？と言いたいわ
先住民も気の毒、そして移住した人間も気分を害す、そうお互いに迷惑、とこういうことなら後から来た方が悪いに決まってる
素敵なカントリーライフも古くからある因習とワンセット、これを踏まえて考えろと >>1
新参者イジメはどこにでもあるからな。
仲間内では何事もルーズでも、新参者がやることには厳しく当たるとか。
いつの間にか新参者が全部やる羽目になったりはざら。
権力のある人の前では気を使うように見せ掛けて、その人が居ない時は村八分とかえげつない。
意気消沈させといて自から輪に入らずに自滅してるように見せるとか・・
まぁ色々と見てきたわ・・。 >>926
島国だよね。アメリカとか異様に隣と離れてる家とかあるけど
その不安とかないわ。
たぶん。 >>932
アメリカは自分とこの敷地に人が入ったらライフル向けて威嚇するのがデフォだろ。 >>925
それでいい。あまりに酷いなら弁護士使う
これがいい あれ？
大阪市内だけど町内会費って年に2000円くらいだったような
たまに公園の掃除に駆り出されるが忙しい人はお金(1500円くらい？)だせば免除されるし ■田舎はなぜよそ者を差別するのか
田舎では田舎のヒエラルキーがあって 田舎者にはそれ以外の財産がない。
だから田舎内の地位を守ろうとする。
新参者が来ると 地位を脅かされるので 半ば嫉妬心も混ざった感情で差別し、
田舎者同士が協力して新参者を最下位に押しとどめようとする。
お医者さんみたいな社会的地位がある人が特に標的にされるのはそういうわけである。 東北はやばいな
新参や金持ちは徹底的に排除する地域 東北叩いてるカスがいるがチョンの方がもっと陰湿だろ ど田舎の老人の娯楽は酒とギャンブルとカラオケと隣人いじめくらいだからな
若い女の子と話すには車飛ばして遠くに行かないと >>933
そう。だから寧ろ離れてる方がいい。
やっぱり島国独特な気質あるなあ。って
陸続きで他国が隣にないじゃない？日本
そりゃ排他的、閉鎖的になるなあって >>935
大都会は人がいっぱい集中しているから広く薄く文句言われることなく集金できるのですよ。
そんなんでも町内会には毎月うん十万集金されているはず。 田舎では 「人はみな平等である」 という基本的なことを教えていないのだろう 北陸はマジで糞みたいなとこだが東北もだな
田舎が衰退するのも当たり前か >>944
ボス猿の下は皆平等
ボス猿の下の下は皆平等
その下の下の下ｒｙだから皆平等なんだよ 話の理屈がおかしい
正論をぶつけるという場面では無い
長年の慣習に正論をぶつけるのが馬鹿
そういうのは正論とはかけ離れた物だからだ
ぶつけるのは断固とした態度で、正論では何も解決しない >>927
素敵な母親ね。素晴らしい
圧倒的な収入の高さは大切かもね。 >>239
多分その行政の力って落ちてる 昔は中央集権で東京から来た役人の言いなりだったが
地方分権化って末端の町内会も関わってる話だ 地方自治法で地縁による団体の規定があるしな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
