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ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならない? 警察に通報も「故意ではないので手を出せない」
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0001サーバル ★垢版2019/03/30(土) 21:08:43.68ID:hnscjldy9
ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか?

大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。

◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
現場はココ、2019年2月16日のことです。現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。

(略)

そのため、法務局へ行って登記簿を出し、西淀川警察へその登記簿を持って行って上記の弁護士の見解を伝えたものの、

「建造物損壊罪にはならない」

という判断になる、とのこと。理由は以下の通り。

・建造物損壊罪の「建造物損壊」とは「自動車でビルに突っ込んでくる」「建物を爆弾で爆破する」「壁面にスプレーで落書きする」ぐらいの「故意性(=わざとやっている)」が必要
・自分の土地の上にある建物を「返してもらった」と地主は思い込んで破壊しているので「故意性」がない

それだったら何のための登記簿で、何のために法的に正規の手続きが存在するのだ?そんなバカなことがあるのか?ということで再度法務局にその旨を相談しに行ったところ、登記官につないでもらうことができ、恐るべき事実が発覚。


・「滅失登記の申出」という制度がある(「建物滅失登記の申請」とは違うもの)
・いかなる方法であってもとにかく何もない更地にしてしまえば「滅失登記の申出」によって登記を書き換えることができる
・この更地にする方法は合法でも違法でもどっちでもいい、書類上はそういうのは一切問われないため
・手続きの書類さえちゃんとそろっていれば「滅失登記の申出」で登記簿の名義を書き換えることができてしまう
(略)
ここまでやっていても「故意」ではないそうです。
https://i.gzn.jp/img/2019/03/29/gigazine-destruction/IMG_20190328_140845.jpg

(略)

最終的にどうなるかは今後の捜査の進捗を待たなければなりませんが、現時点ではもう打つ手がありません。誰が見ても「建造物損壊」であることは明らかであるにもかかわらず、「前例がない」というだけでここまでやりたい放題されるとは思いませんでした。わざと破壊している最中の写真があっても、目撃した証人がいても、ダメです。

ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか?このままだと「ならない」となってしまいそうです。

最後に、今回の「建造物損壊」およびこのような地上げ的行為について、読者から広くGIGAZINE編集部へ情報提供をお願いしたいと考えています。

・今回の一件はあまりにも特殊事例すぎるのか?
・実は表に出ていないだけでこのような「滅失登記の申出」を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為は普通に行われているものなのか?
・あるいはこのような事例でも対抗する方法が実は残されているのか?

どのような情報でも構いません。今のままだと警察も地上げ的行為を止めることができず、GIGAZINEでもここまでがやれる限界です。何か有益な情報や「私も同じ手口で被害に遭った」という方がいれば、まずは以下のフォームから匿名で情報提供をお願いします。その際、情報提供者の保護は徹底します。

以下のフォームで件名に「地上げについて」と書いてもらい、提供したい情報を明記し、連絡可能なメールアドレスを記入していただければ大丈夫です。すべてに返信することはできませんが、顧問弁護士とともにいただいた情報を検討し、もっと詳細な情報を提供して欲しい場合にはこちらから連絡することがあります。

それではよろしくお願いします。
https://gigazine.net/amp/20190329-gigazine-destruction
0003名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:10:57.07ID:DBTTgKhu0
賠償責任はあるんじゃないの?民事だし
0004名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:11:51.59ID:LXSN1BRF0
アホか!鳴るに決まってる現行犯逮捕
0008名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:13:11.93ID:L7tKFySe0
ヒント:朝鮮人
0009名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:13:13.91ID:QOcxoVd70
大阪
0011名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:14:04.60ID:ixlKTtCC0
駐車場に他人の車を停められてもどうしようもないことと言い、何で法改正して刑事罰
を与えるようにしてくれないんだろう
0014名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:14:32.96ID:8YWldnTG0
>>10

ネトエラ

南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
.
0015名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:14:33.83ID:GSA+3q2q0
不動産屋は自民党支持者が多い
0017名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:14:48.61ID:bMP/7EYJ0
やったもの勝ちは日本の文化でしょ
法律も破ったもの勝ち、詐欺もやったもん勝ちになるくらい罪が軽い国
0018名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:14:59.23ID:/so3/8QV0
目には目を
違法には違法の手段で対抗
それが戦うということです
0021明日は東に今日は西 旅烏の紋次郎垢版2019/03/30(土) 21:15:23.41ID:2rutOMHs0
>>1
地主は極道か 堅気じゃなさそう

若しかしてチャイニーズ?(笑)
0024名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:16:06.33ID:5s4H/Goq0
所有権があるなら、壊されても損害賠償請求はできるだろ。土地所有者でなくて、建物所有
の権限が借地権であったとしても、滅失した後に当然に借地権を失うものではない。今回の
ような場合ならば、再建と借地期限の延長は合理的な理由として認められるのではないか。
0025名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:16:13.39ID:129KKCjF0
恋じゃなければ何なのよ
0027名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:16:22.58ID:t+KDvUrv0
欠陥だらけのルール
0028名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:17:13.42ID:Vf1e1kPa0
>>11
それな
ほんとこの国は穴だらけ
0029名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:17:19.15ID:O66200cp0
借地の上に建物を建ててはいけない
0030名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:17:35.97ID:KQF1h3qf0
警察側にも炎上しそう。
0031名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:17:53.11ID:jH50jKDp0
壊されそうになったとこで
沖縄のバカみたいに建物の前で座り込むのが正しい
0032名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:18:30.84ID:/so3/8QV0
これさぁ、倉庫壊される理由があるでそ。
それには一切触れていないのが奇しい。
例えば家賃払ってないとか、さんざん督促を無視したとか
0034名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:18:37.15ID:fLxItRme0
>>15
アパマンもそうだったね
0035名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:18:45.31ID:hSLrP57G0
土地を借りて家を建てても
地主の気分次第で家をぶっ壊されることが法に反しないって事か?
0036名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:19:58.32ID:PwU2jPHE0
賄賂の臭い
0037名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:20:15.06ID:69NG32MQ0
放置国家w
0039名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:21:26.46ID:X1CP55g80
借地に建物建てたら返す時、地主に建物を買い取らせる事ができる
0040名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:21:41.06ID:vgabeDUv0
地上げ絡みで昔からよくある手法ですねw
盗難車のダンプカーが突っ込んだり、あとドアの隙間
にガスの線が突っ込まれたり、、、
ホンマ、酷いもんですよ、地上げ屋は
0041名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:21:59.53ID:kURYKS+60
これだったら、所有者がわからない廃墟は
とにかく、更地にしちゃえば
登記できちゃうってことか
廃墟問題解決じゃん
0044名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:24:09.72ID:Uxy0Pcun0
一体GIGAは何を言ってるのか?
速攻で裁判起こせ
損害賠償請求事件だよ 徹底して争え
刑事にならないからといって対抗措置が無いわけじゃない
0045名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:26:09.45ID:Qq1kj8r90
>>40
よくあることなのに東京のことなので記事になりません
0046名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:26:41.91ID:hkbZATFwO
>>35
日本人は忘れてるけどカネってのは生命なんだよ。
家主に請求されたとする1200万ってのは普通の日本人給与3〜4年分になる。
言うなれば「貴方の寿命を3年貰います」ってこと。
あんまり欲張るもんじゃないし、やはりタカる相手を選ばないとね〜。

日本人は忘れたのか忘れさせられたのか知らないが「日本国の法律は合法的に復讐出来る余地を作ってる」んだよね。
この件はまさに、それじゃないかな?
0047名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:27:21.70ID:6hh6/Jt90
札幌じゃ立ち退き料払うのもったいないから猫の尻尾に火つけて屋根裏走らせるんだから
警察も消防署もたぶんズブズブだって事件にすらならない。
0050名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:28:54.66ID:JbS9PKWd0
これは警察と検察がアホすぎるんじゃないの
そんな法解釈はおかしいわ
0051名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:30:13.01ID:bdFzk5K00
故意じゃなければテロし放題
駅だろうが皇居だろうがを壊しても故意じゃなければいいんだってさwww
0052名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:32:25.43ID:GOB1JdUc0
不法に自己の所有物を壊されたのなら民事で差し止め取れよ
何悠長に法務局行ったり刑事事件になるの待ってんだ?
何か別の事情あるだろこれ
むしろ倉庫が不法占拠状態になってたんじゃないのか
0053名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:32:37.73ID:M2A37RLJ0
ディオが

0055名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:35:03.69ID:G3PmErH00
警察が乗り気じゃないのは民事だからだよな

あと土地の取引は市場もないし、そう頻繁に行われるものじゃないから説明責任もないんだよね

だからこのスレの民意みたいなのも全く役に立たないw
0056名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:35:06.37ID:o45zvIf80
ヘイトを繰り返すネトウヨ候補への選挙演説妨害も違法じゃないので警察は取り締まらないそうです

まあ当然ですね
0059名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:39:21.27ID:YMiUI1i70
興味深気な出来事なのに他で全然ニュースになってないのは何で?
0060名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:39:26.78ID:9jlP4/WW0
>>32
多分、土地所有者と建物所有者が別人で
土地所有者は更地にして土地を売りたがってるけど
建物所有者が借地権を盾に立ち退いてくれない
建物がなくなれば、借地権は消滅するから
建物を破壊したということだよ
0061名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:40:37.82ID:zYILIDqC0
なんのための登記って
存在する不動産の権利関係を公示するものだろう
滅失したら閉鎖されるのは当たり前だ
0062名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:41:12.08ID:g98ioah70
過失で人を傷つける 過失傷害罪

過失で人を殺める 過失致死罪

過失で人の物を壊す 過失損壊罪 とかないんか?
0063名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:41:47.55ID:cJzVO+zB0
うっかり他人の建物を破壊し
うっかり滅失登記を行い
うっかり自分のものにする
0064名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:42:19.65ID:9+87YqDj0
その場で編集部の人が犯人を現行犯逮捕すれば良かったのに。
俺ならそうするよ。
0065名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:43:26.87ID:uf4L6/OK0
>>11
なんでって、この法律で土地と利益を得ているのが他ならぬ法律を作る人間だからだよ
0066名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:47:54.56ID:uf4L6/OK0
>>44
損害賠償先をあらかじめ金がない人間に設定しておくんだよ
そうすると民事で裁判起こしても「カネがないので払えません」ができる
うまくいけば100万円で合意したってことにもできる

で、土地がまるごと破壊した業者のものになる
損害賠償される役の人は事が済んだ後に分け前をもらえる

こういう仕組みを自民党が作ってる
0068名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:50:27.00ID:M2A37RLJ0
http://keisui.com/20190307-architect-29028-keisui/

仲介業者には地主との話し合いを持ってほしいその結果の報告をと依頼していたが、いくら待ってもうんともすんとも言ってこない。
その間に、こちらはあちこちに言って証拠や証言を集めて回った。
弁護士もいろいろ判例を調べて警察へ行ってくれたので警察も告訴状を受け取ってくれる気配になってきた。

で、今頃になって仲介業者から息子に電話があった。

仲介業者の言うのには、「最近、警察が近所の聞き込みまわっている。何卒穏便に話し合いで解決しませんか。」との内容であった。

その電話を聞いて息子は、「いままで、返事もなんにもしないで無視しておいて警察の捜査が始まっていると分かると急に慌てて電話してくるなんて。」とカンカンに怒っていた
0069名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:50:52.24ID:uf4L6/OK0
>>52
止めてもまたうっかり壊し続けて最後には更地になる
うっかりといっておけば何の問題もない
で、破壊し尽くしてしまえば土地がまるごと自分のもんになる
全員牢屋にぶち込むしかない
0070名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:52:35.68ID:bN529SQk0
民事保全使えないから顧問弁護士がお手上げ状態なんだね
0071名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:52:38.13ID:XfayD8Cr0
>>1
他人の家を壊しても故意じゃないから無問題とか
なんか日本じゃないみたい
0073名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:55:19.65ID:uf4L6/OK0
>>71
日本は強者が弱者を殺すための法律はものすごくゆるい、中国以下かも
弱者同士の争いは普通に厳しく、弱者から強者への攻撃はとてつもなく厳しい
それというのも政治が癒着先のためだけに法律を運用しているから
司法が中世といわれる所以
0075名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:56:29.32ID:XfayD8Cr0
>>1
>自分の土地の上にある建物を「返してもらった」と地主は思い込んで破壊しているので「故意性」がない


ここがよくわからない
ぶっ壊した側の地主はなんでこんなことを思い込んだの??

それとも以前にGIGAZINE側とそういうやり取りが実際あったってこと??
0077名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:58:03.18ID:qtNglvCe0
>>28
だから不正アップロードとかも厳しくして
悪質でないものは見逃すって形にしようってしてるんだよね
その逆だと悪質でも合法だから裁けないってことになるんだよ
0078名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:58:06.02ID:uf4L6/OK0
>>75
思い込んでいると主張すれば思い込んでいることになる
本当にそう思っているかは関係なくて、口でそう言えばそういうことになる
あとは土地を手に入れて不動産屋と山分け
0079名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 21:59:26.32ID:XfayD8Cr0
>>78
なんだそれ?
思い込んだっていうのを証明する必要ないんだ??
てことはこれまでにもこんな事案あっただろうにその時はみんな泣き寝入り?
0081名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:03:34.21ID:uf4L6/OK0
>>79
もちろんそうだよ
手口が慣れてるから今までずっとこういうことして土地を奪ってきたと考えるのが妥当
たまたまネット新聞大手の記者の建物にぶつかったから記事にされて話題になったけど、逆に考えれば「ネット新聞大手の編集長の建物」に(業者にとっては)運悪くぶつかるまで延々とやってきたんじゃね?
0082名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:03:58.76ID:CIHOD0+p0
記者が法律音痴なので分かりづらいけど、

要するに借地なんです。
土地は地主の名義で登記され、建物は借地人の名前で登記。
で、その建物をパワーシャベルで勝手に壊し、建物の滅失登記をした。
この結果、建物は存在せず、登記もないから、借地権は消滅したと地主は主張している。


でも、登記は第三者に対する対抗要件なので、契約当事者である地主と借地人の間では
登記は関係ありません。あくまで借地契約があれば、借地人が借地権を地主に主張できます。
0084名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:04:37.18ID:hNuAqGH00
>>79
手慣れてるから今まで何度も似たようなことやって泣き寝入りさせてたんだろうね
今回は相手が悪かった
0085名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:06:05.74ID:hNuAqGH00
>>75
既に返してもらってると思い込んでるから新たにやり取りする必要はない
0086名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:10:05.62ID:c9Eicuad0
どういう契約内容で借りてるんだろうね?
税金は払ってると書いてるが借地料を払ってるとは書いてない
この人の祖父の時代に一括払いで100年契約とかしたんかな? そういう契約ができるか分からんが
0087名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:12:05.70ID:CIHOD0+p0
>>75
>自分の土地の上にある建物を「返してもらった」と地主は思い込んで破壊しているので「故意性」がない

これも記者に法律知識がないので、デタラメを書いている。
こんな主張は通らない。

こんな主張が通るなら、
ひき逃げの罪を逃れるために「何かを轢いた記憶はあるが、人だとは思わなかった」という
おきまりの主張をすれば、ひき逃げの罪を逃れられる。
0088名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:15:28.33ID:hNuAqGH00
>>87
警察にそう言われたようだけど
0089名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:17:26.60ID:QuYbweBD0
屁理屈捏ねても破産マップの二の舞
0090名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:18:48.18ID:VUUcvaqx0
被害者が自ら裁判起こすしかないワケ?
どんな国よ
0092名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:20:35.75ID:k9D4Xnt50
ギガジンの編集部が茨木に引っ越して、見つかる前にに壊してしまえとやってる最中に、
たまたま荷物取りに来た社員に見つかってネットの記事になるなんて、先方もよっぽど運が悪いわな。

やることが乱暴すぎるけど、ギガジン的にはある意味美味しい事件でしょ。
0094名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:25:11.45ID:CIHOD0+p0
>>88
>警察にそう言われたようだけど

だから、記者に法律知識がないので、書いてあることはほとんど信用できません。
でも、百歩譲って、本当に警察がそう言うのなら、
警察に対する殺し文句を使えば良い。
それは、
「ここまで言っても、警察が動かないのなら、お巡りさん、貴方を『犯人隠避 』(刑法第103条)
で刑事告発します。」と言えば良いのです。

お巡りさんがスピード違反で捕まえた被疑者から『見逃してくれ』と言われても絶対に
見逃さないのは、見逃すと犯人隠避になって、自分が警官を辞めなければならないからです。

ですから、犯人隠避と言われると、警察はそんな馬鹿なと思っても、自分の職を賭すことになるので、
動かざるを得なくなります。
0095名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:29:35.81ID:m6qx0jwm0
>>93
地上権なら建物壊しても消えないし
そもそも土地に地上権の登記があるだろうし地主になんのメリットがあるんだろ
0097名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:31:36.92ID:mvIaGXlU0
>>94
だから相手もプロなんだよ
警察が動くギリギリのところを知っててやってるわけ
お前の言うとうていそんなことがあるわけないということが現実に起きてて
警察も腰が重いところを元検事の弁護士が一生懸命やってるってことだよ
0098名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:32:09.02ID:GZLjfTDu0
>>11
本当にそう思う。民事はいらんから、駐車場の違法駐車は飲酒運転なみの罰金刑の適用ができるようにして欲しい。
0099名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:32:45.36ID:kKLPnj6v0
自分の土地なら取り敢えず不法侵入で警察に追い出して貰えば?
0100名無しさん@1周年垢版2019/03/30(土) 22:33:15.54ID:JwFYQ9Y70
地上げか
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