【民事or刑事？】 GIGAZINE社の第一倉庫がショベルカーで破壊される 大阪市【パワー系地上げ】 ★５
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大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。
◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
現場はココ（https://goo.gl/maps/UAs3u9YFNhA2）、2019年2月16日のことです。
現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。
（以下、記事全文と多数の現場写真はソースサイトをご参照ください）
gigazine.net 2019年3月29日 23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
★1が立った時間 2019/03/30(土) 12:11:26.45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553941894/ GIGAZINEの旧社屋ってストリートマップのすぐ横、茶色いタイルの4階建ての建物か 空き家を勝手に壊せちゃうね！
人の少ない場所ならすぐに土地を盗めちゃうね！
こわいね日本って！
みんな韓国に移住したほうがいいよ！
韓国は優しいよ！ >>1おつ
ギガジンの記事が悪質
本質を隠して何かとんでもない事件が起きてると錯覚させる
スレに記事にない情報が次から次へと集まって炎上
まとめると２０年間解決しない泥沼案件だった(https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553941894/481) ←今ココ
裁判するしかないのに意図的に放置
３行でまとめると
> 土地と建物の所有者が別
> 土地は地主のもの
> 建物はギガジンのもの
ギガジンには登記や固定資産税があるが権利の証明になってない
権利のはっきりしない建物を転売して相続してわけわからんことになってる (=^^=)(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ(⌒▽⌒)(?∀?)(^-^)(^Д^)(^-^)(´∇｀)(*^ω^*)＼(^^)／ヽ(；▽；)ノ(*^^)v
>>1
■ チョソモメン５大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナになるってことｗ
差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ
↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ (´∇｀) 思ったけどギガジンが特に隠し事もせず本当に正当性があるなら
緊急避難で重機壊すくらいは許されたんじゃないだろうか >>4
土地は地主Yのもの、古い家屋（倉庫として使用していると主張）は編集長のもの
Yと編集長の間になんらかの確執があり、話し合いをしないまま、Yが廃屋を取り壊そうとする
怒った編集長がネットの記事にしてアピール中 朝日の大阪差別（その５）
テレ朝 Ｊチャン
「東京」を隠蔽する一方、
「大阪で発見」をわざわざ大きな赤字テロップで出す徹底ぶり
やはりこの番組の大阪差別は酷い
アポ電 渋谷区の強盗事件の犯行車両か 大阪で発見
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1552408108/203 知ってる連中はみんな知ってて悪用してんだろ？
さっさと法改正しろって話 >>6
普通は登記と固定資産税を払ってる事以上の権利の証明は無いけどな >>7
これなに？
何が言いたいのかさっぱりわからん。 >>14
天皇も訪れた東京都の富岡八幡宮(殺人事件)の神社も
地域の大地主で
借地の上に建物が建っていて
商店街や民家は借地賃料を毎月
神社へ払っている。
その富岡八幡宮でも宮司がOKすれば
ショベルカーで破壊して
タワーマンション建設ができるよ。
つまり、地域の有力者や財界の利権だから
法律はザルのままがよい人が居るの。 恐れ入りますがスレの★６以降の継続は下記スレにてご依頼ください。
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1259◆◆
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553630805/
ご利用の皆様にはご不便をおかけしますが、よろしくお願いいたします。 んー微妙だなｗ地主が悪人なのか居座りなのかｗバブル期によくあったような話だな
よくあるケースとしては次はギガ側がホームレスに貸して住まわせるで
権利を強くする感じで居座り好条件を引き出す感じｗまあどっちもがんばれｗ 工事をとめたければ
裁判所に緊急に工事中止命令をだしてもらえばいいのに
それをしないってことはGIGAZIN側のぶが悪いってことだろ >>6
お前これ、元記事読むと、
買主（ギガジン父）と売主の間の土地及び建物の売買契約は昭和50年頃、司法書士が間に立って正当に行われた
以降20年間、売主が登記の履行を行わなかったり、嫌がらせ、さらなる金銭の要求をしたが、ギガジン父は訴えずに耐えた
結局ギガジン父が弁護士に相談して、建物の権利だけは得た（元記事の建物に表示した登記の下り）
滅茶苦茶じゃねーか >>23
なんで建物の登記した時に土地の登記をしなかったんだよ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553941894/481
↑
これ読んだ感じだと地主が相当悪辣だけど、編集長の父親もまあいいかで済ませてしまった感があって早めにきちんとしておくべきだったとしか。。 >>20
同ソースの重複スレがありましたので、このスレの継続を立てられる方が誰もいなければ下記スレをご利用ください。
ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならない？ 警察に通報も「故意ではないので手を出せない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553947723/ >>19
神社が悪いな
税金を払わなくていいから金がたまる一方じゃね？
毎月の借地賃料で土地を買っていけば日本の土地全部を神社のものにできる 元地主Yと編集長のとこの揉め事につけこんで儲けようとした仲介屋と解体屋 その司法書士もいきてるのに何で書類がないんだよってなる >>31
土地と建物を両方買ってたなら土地も登記できるはずだろ
なんで建物だけなんだよ >>6
>ギガジンには登記や固定資産税があるが権利の証明になってない
何回かいわれているはずだが、登記や固定資産税の支払いが権利の証明ではないとして、
じゃあ地主側が建物の権利を持っている証明はどうするんだよ。
別に、「ギガジンが建物の権利を持っていない」ことを証明しても何の意味もないだろ。
「地主が建物の権利を持っている」ことを証明しないと。
で、その証明はこれまで一つも出てきていない。
権利が移転しているなら、何で地主は登記移さなかったの?税金払わなかったの?
という問いに一回たりとも答えていない。 子供の為にも土地の権利関係は死ぬ前にちゃんとしとけってよくいうけど
こういうのがまさにそれなんだろうな これの問題点としては、
昭和50年当時に司法書士が入る形で正当な土地建物の売買契約が行われたが、
売主が所有権移転登記を行わなかった事について、買主であるギガジン父が訴えなかったこと。
結局、売主が「建物だけ売った」とゴネた、ギガジン父はそれについて金銭を払ってしまい、
その主張を法的に言う「追認」する形となってしまった。
そういう経過があり、「建物だけは売買による所有権がある」という事になり、建物の所有権だけが登記された。
使用貸借契約ではなく、建物売買契約により所有権を得ており、地代の必要が無い地上権が成立している。
こんなところかね >>24
おぉ、丁度俺が今書いたレス読んでくれ>>35 あ、すまん使用貸借契約じゃないわ、借地契約って事にしてくれ多分もっと最適な用語ありそう 冷静に考えろ、建物の所有権が他人なのにショベルカーでそれを破壊って普通にあかんやろ どう考えても地主が弁償コースでしょ
裁判で負ける要素ない >>33
だから建物を壊して更地にしてしまえば
土地所有者が100％所有者になるわけだよね。
もう土地所有者が
開き直って解体工事を続行すれば
ギガジンは保有財産ないから泣き寝入りかな。 ＞自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと
この辺が後付けっぽい >>38
解体側が頭のおかしい屑って話はもうおわってるんやで
Ｇ側もかなりの屑って話になってるだけで
解体側は正常、Ｇ側だけがおかしいっていう火消のゴミがたまに沸くけど >>38
更地にしてしまえば
ギガジンはその土地に1歩も入れない。
その土地へ1歩でも侵入したら
大阪府警はギガジンを不法侵入罪で逮捕できる。 >>4
GIGAZINE「ファーｗｗｗ」
地上げ屋「ウェーイｗｗｗ」
オレら「詳細キボンヌ」 どうも土地の所有権とは別に地上権というのがあって、編集長の父親は建物と一緒に地上権も購入していたので本来なら地代を払う必要はなかった。でも、地主はここは俺の土地だから地代を支払えとゴネていたらしい。この辺の事実認定はもう裁判で争うしかないと思うけどねぇ。。 さっき改元を理由に延滞金をバックレようとしてる奴が知り合いにいると書いた者だけど、
今さっき連絡したらこの件知ってて、
借りた物を破壊して役所に届けたらそれは自分の物になるって解釈してたわ
返すんじゃなかったー、延滞金の催促うざいーって嘆いてるわ >>35
結局証拠もなにも無いから
GIGAZINE編集長が勝手に主張してるだけになっちまうな >>45
それをGIGAZINがさけてるから負け確なんだろ
まぁ業者がやったことは脱法行為だけどな
自分の非については一切説明しないで都合のいいとこだけ記事にしてるようにみえる ちょっとスレ見てない間に何か色々わかったんかな？
片方の話、丸呑みはやっぱ怖いね 余命、破産者マップと同じで〒ヨンコパヨチソのマッチポンプだろ
可哀想で立派なGIGAZINEを皆で救おう！
クレカ限定のクラウドファンディング開始します！
という 地元サンマ○クが撤退してド○ールが入る直前
自動ドアのガラスが何者かによってボロボロにされてたの思い出した ＞＞４８
土地が編集長のものだと証明するものは何もない
とおきは地主
売買を証明する書類はなく
行政書士の証言も当時の不動産会社もGIGAの証言も全部経緯がことなってて信憑性がない 大阪なのか
いろんな放送局に片っ端から電話すれば取り上げてもらえそうだけどな しかし、紙ってのはやっぱ大事だね
逆に紙に書かれた契約に目を通してサインまでしてるのに
超解釈で逃げ切れると思うのが出るあたり、ここらへん学校で教えるべきだわ >>52
そうは思わないな。
例えば過去にギガジンに記事にされて
怒って恨んでいる第三者委員会の人が居て
その第三者が本件のことを知り
過去に記事にされた逆恨みで半壊の小屋へ火付けしたら
ギガジンの手続きは更に困難になるから不利だと思うけど。 >>50
刑事事件にしたいから民事でやらないらしい >>39
土地所有者による建物滅失登記の申請は可能だが、
肝心の建物所有者（相続人）が現在進行形で異議を申し立ててるので、法務局が受理しない。
こういう申請がすんなり通るのは、建物所有者が逝去したり行方不明で連絡が取れず仕方がない場合だけだよ。
普通は建物所有者本人が建物滅失登記の申請をするからね、地主申請はこういう不法行為が前提のケースは想定されてない。 まあ異国の話だし日本人が理解するのは多分無理
失速してるしネタとしても微妙だからとっとと続報だせよＧ とにかくおちつけ
借地権だろ？なら地主は器物損壊の刑法犯だから
警察事案 >>47
だから登記簿で権原証明出来てるって事が何よりの証拠だっつの
編集長がデタラメ言ってたら登記簿に名前を載せるのは一切不可能なんだっつぅの >>59
つまり、
もし
ギガジンの更新が止まって
行方不明になったらも大阪ならあるね。
隣の兵庫県は暴力団本部が乱立しているし。 >>62
警察呼んで警官の目の前で壊されてんのに
警官何にもしなかった案件やぞこれ >>65
確認とれなかっただけやろ
確認とれた時点で
逮捕だ >>62
自分のものだと信じ込んで壊したから罪に問えませんby警察 >>62
前スレでいくら説明しても納得されなくて疲れた。
登記は真正じゃないから
登記簿謄本出されても、警察にはその登記簿謄本が
正しいかは分からないから
民事不介入原則で動けない。
その登記簿謄本がフォトショップで偽造されたモノだったら？ パワー系地上げって、パワー系ガイジが殴り込んでくるのかと思った まあ政治家やその関係者も"地主"だったりするから法改正なんてありえないんだよ >>62
大阪府警は外国警察だよ。
大阪民国って言葉があるとおり、
大阪府警も地上げ師と同様に超解釈やりまくって
大阪府民から嫌われているし。 >>72
建物の登記が新規に作られるって事の重大さ、わかってる？ 法律的には登記は単なる記録
登記簿は裁判では優位に働くけど
その登記簿謄本を警察に提示しても
本当に所有者なのかは警察は判断出来ないから
器物損壊罪で逮捕なんて出来ない
人が住んでいれば別
例えアパートの大家でも、アパートのドア壊せば
逮捕される 家の奥に寝袋かテントを入れてそこに潜んでて、ぶっ壊し始めたら破片が当たって怪我したニダ！
ってサツに泣きつけは傷害罪が成立するんじゃね？ これ普通に倉庫にチャリダーマン住ませれば良くね？
生活してたらいきなり壊されたって事にすれば一発逮捕でしょ >>70
警察は現場ではその謄本が正しいと言う前提で動くのが当然だろ。
後日その謄本が偽物と分かったら、偽造したヤツを捕まえるだけの話でそれは別の話。 昔は買収に応じないと偶然トラックが突っ込んできたり偶然火事になったりよくあったのよ
イイねこれも熱いね👍 別にこんな昭和時代のボロ木造撤去してもらえるだけでもありがたいだろ >>81
それはギカジンの社長的には正しいけど
不法逮捕なんかして
不動産側や地主側にメディアが居れば
その不法逮捕が問題視されるw
たられば言えば何でも言える
昭和50年代まで、左翼は
「民事不介入、夫婦喧嘩にも警察は口出しするな」
って言われてたんだぞw
たられば議論は時間の無駄 完全に地上げじゃん
GIGAZINE批判してる奴らは関係者か？ 未だに善悪の区別ついてない奴多くて笑える
めっちゃシンプルな話だよ
土地の所有権・・・地主（今は誰が持ってるかわからんが業者？）
建物の所有権・・・G
仮に正当性があったとしても、地主は建物所有者の了解とか裁判所の許可等がなければ自分の土地の上の建物を壊したらダメ。それが法律。
それだけの話なので、この件は業者側が完全に悪い
元の地主はよくわからん。単に第三者所有の建物付きの土地を業者に売っただけなら責める要素はない
Gが書いている過去からのトラブルについては、何が正しいかどうかわからんからね
あと、明らかな不法行為を見過ごしてる警察も悪い
土地がどういう様態で借りられていたかは今後のオチには関わってくるけど、本筋ではない >>81
その登記簿謄本が正しくても、所有者の証明にはならないんだよ >>80
大阪なら西成区の新今宮へ行けば
日雇ホームレスへ仕事紹介できる。
だから新今宮の日雇ホームレスを車に乗せて
西淀川区の小屋で寝ている仕事を与えたらいい。
給与はコンビニオニギリと住居は無料で
日雇ホームレスは受けてくれるよ。 >>76
それ土地の登記が無いことと何か関係があるの？ 地主やギガならわかるが
地上げ屋擁護してるやつがいるのが謎
パワー系やろ >>85
だからそれが不法逮捕なら文書偽造等したヤツが最大の原因なわけで警察は悪く無いだろ
殺人事件とかで罪の擦り付けを謀ったとかそういう事だぞ。 >>86
中高生やろ。春休みやし、何でもカウンター側に立ちたい年ごろ >>87
んだから元のギカジンの記事と
編集長社長のブログを読んでからにしろよw
少しでもギカジンに否定的なコメント書くと
工作員呼ばわりさせるけど
警察が現行法では動けない事は
編集長自身も納得はしてないけど
仕方ないって立場で書いてるだろ
裁判になれば編集長は優位なのかも知れないけど
警察が解体を止められない事について
現行法上では何ら問題は無いわ CODECのルールを無視して
さらにその後の要請も無視して出禁になった企業の編集長がいってることをまにうけんなよｗ 不動産登記制度が何のためにあるのかわかってない奴がいるな
被害届出せば警察は自分たちで謄本を上げて建物の所有を確認する
そして、取り壊し業者に取り壊しを行う根拠を確認する
所有者の許可ないし依頼か、裁判所の命令が出てこない場合、不法行為になるので中止させる
それだけの話
仕事を増やしたくない警察官が被害届を受理しないのが問題なだけで >>92
警察がギカジンの為に動いて
何になるんだ？ >>96
不動産事務所が火付けされた
↓
ギガジン事務所が火付けされた
↓
例の小屋が火付けされた
民度の低い大阪ならあるあるだ。 >>90
だからな、日本じゃあ建物の登記と土地の登記はそれぞれ独立してんだよ。
建物の登記上の所有者がAさんになりました、それからBさんになりましたって事項は、土地の登記には記載されない。
それでも日本の法律では、建物の所有者と土地の所有者が異なる場合、他人の土地に合法的に住めるそれだけの事だ。
そして今回法務局、つまり日本国がギガジン父を建物と所有者と認めている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
