GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた
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【この顔にピンと来た人はGIGAZINEへご連絡ください】
https://i1.wp.com/keisui.com/wp-content/uploads/2019/04/P4670663-1.jpg
ついに本日２０１９年４月７日「日新・・・」がやって来た。
※省略
やって来た時には編集長はにこやかに応対している。受付で名前を書かせることに成功。一人は、１回目の解体作業の時にやって来た人は加藤（株式会社エムズ・ジャパンの営業 日新プランニングの子会社のようなものらしい。）と名乗った。もうひとりのおじさんは新山建植と書いたが、字が汚くてよく読めない。建植って名前を早速検索してみたら、「標柱などを建てること」と書かれていた。意味深である。
この新山というおじさんは、日新の「顧問的な仕事」をしているということで、トラブルやゴタゴタを解決する役だそうであるが、名刺を要求してもガンとして出さない。そこで「あなたは本当に日新プランニングの人なの。新山という名前は本当なのか。【日新】からの使いに来た人が【新川】で、顧問が【新山】なんて出来すぎじゃないの。」と言うと、偶然だという返事である。しかし、赤穂浪士の合言葉が【山・川】である。何か釈然としない。
GIGAZINEとしては、インタビューというスタンスで行こうという打ち合わせだったが、とてもじゃないがそんなインタビューなんて状況じゃない。せいぜい事実確認というレベルである。向こうの言い分は全て地主のせいで自分たちは被害者であるというストーリーを繰り返すばかり。で、こちらとしての要求は３つであると言うと、「おお、これで民事になる」と日新プランニング側は飛び付いてきた。
そこで、私ははっきり言ってやった。①事前の断わりもなく建物を壊したことについて謝ってほしい。②今後、これ以上建物は壊すな。③それから、建物を元通りに復元してほしい。
新山のおじさんは頭にきたらしく、ああでもないこうでもないと言うので私も負けずに言い返したやったところ、遂に、「我々は被害者であんたらは加害者だ。」と言い出し、挙句の果てに「警察呼ぶなら呼んでもらおう。」とおっしゃったので、即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。日新プランニング側は全く気づかない。
強面もおじさん、「そんな条件、でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って出ていこうとするのを加藤さんが必死で止める。ところが、怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、玄関のドアを開いた途端、警察が５人も来ていて、「おい、どこへ行くんだ。」と止められ部屋へ連れ戻される。グッドタイミング！
そこで警察の取調が始まる。てんでバラバラに喚くので、警察は「被害者はこちらへ加害者はあちらへ別れてほしい。」と言うと、日新の二人は文句も言わず加害者側に立っていた。一応自覚はあるんだ。
で、「この人だれだか分からない。」と新山のおじさんを指さして私が言うと、警察が「身分の証明するものを出してほしい。」と新山のおじさんに要請すると、おじさんはカバンから出すふりをしながら、カバンを掴んで玄関へスタコラサッサと歩いていったが、警察に阻止されて玄関の外で名刺で身元確認されたようである。片や、応接室では編集長の重低音と加藤さんの裏返った高温の声が鳴り響いてくる。私も質問されているので何を言い争っているのか分からない。私に事情を聞いていた警察にGIGAZINEだというと「僕もGIGAZINEをみている。」と言ってから態度が柔らかくなる。納得顔で「GIGAZINEのあの事件か。」と言ってしきりと頷いていた。あちこちにGIGAZINE読者がいるのである。
会社の後始末をして家へ帰って夕ごはんを食べてから、急いでおじさんの似顔絵を描く。印象が薄れないうちに慌てて似顔絵を描く。編集長は「似すぎ。」と言って大笑い。
以下ソース先で
4月7日 山﨑 惠水
http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/
■関連ソース
先行報道 gigazine.net 2019年3月29日 23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
その続報 gigazine.net 2019年3月31日 20時02分
https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/
■関連スレ
【大阪】 GIGAZINE社の第一倉庫がショベルカーで破壊される 西淀川区【パワー系地上げ】 ★１３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554217139/
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊→業者が説明『脱法的地上げ行為に加担している事実ない』 ★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554461145/ >>1
山﨑 惠水氏＝GIGAZINEのサイト設立とのこと ＞【日新】からの使いに来た人が【新川】で、顧問が【新山】
どっちも朝鮮人だろ？
前に不動産トラブルになったら日本語話せない弁護士が来たよｗ >>1
この似顔絵は絵に書いたような悪人顔ですわ。 >>9
日本人を呼ぶより前に、日本で怪しい不動産営業や地上げ屋やってるお前らの同胞を帰してやれ。 こういうトラブルの経緯を公表してくれるのは助かる。
トラブルに巻き込まれたことのない一般人が適切に対処するのは難しいからな。
俺が同じ立場なら、日新の「顧問的な仕事」をしているとやってきた人の身元を疑うことをまずしないわ。
逃げられないように施錠してから警察を呼ぶ発送もない。
トラブルに付け込む仕事をしているやつの「やり口」や「対応の仕方」を学べるのは意義深い。 >>12
ワロタｗ
ジャップで自力解決できずに他国の人頼りかよｗ
もうこれ全権移譲しちゃえばいいんじゃね？ >編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡
これ逮捕・監禁罪ってやつじゃね？ わざわざ火のタネ持ち込んで警察呼ぶとか頭わいてんな とりあえず、会社代表者からの委任状と受任者の本人確認の運転免許証が必要な案件じゃね？
さらに社員じゃなく弁護士でも無い奴が出てきたら、非弁行為になる訳だが。 >>17
本人が監禁されたとう自覚がないからセーフ >>21
警察が来るまでに自覚してたらアウトやんw >>21
相手がスジ者だったら確実に監禁扱いで編集長がお縄になっていた
これ印象操作しているけどこの業者はカタギだろうな >>20
顧問（役職）なら当事者だから該当しないけど、のようなものって時点でね >>7
そうやってすぐ「証拠ゼロ」で「国籍透視のみ」で朝鮮人に認定するから
ネトウヨは信用がなくなるんだよ >>17
本人が警察呼べって言ったんだから
警察来るまでお待ちください
って引き止めてるだけなのでセーフの理論 ケイスイのために面白いことを教えてあげるね
不動産業者を名乗ってるなら宅建業者の登録があるはず
宅建業者登録してるなら、従業者証明を持ち歩かないといけない
名刺を求めるより、従業者証明提示を求めた方がいいよ
従業者証明書を持ってない人とは話しなくていい
後日、府庁で名簿の照会が出来るはずよ >>22
>>23
怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、玄関のドアを開いた途端、
これ見る限り鍵を締めてたのは警察に通報するため外に出ていた間で
戻ってきてからは鍵開けてたんだろうな >>23
出せ、と一言も言ってないし
時間的にも短ければ監禁容疑で逮捕は無理だろ 警察呼べってから警察呼んで、それから話のばして警察来るの待ってたのか
一応手順は考えてあるのね 日社の事務所に行って
宅建業者として必要な掲示物と名簿を備えてるか確認に行くのも嫌がらせとしてはあり
掲げてないときは府庁に通報 相手がガチだった場合
手続きどうのこうのの前に鉄砲玉にやられそうね なんでIT系の企業なのにアナログ手書きなんだよ。結局、いざと言う時は紙媒体最強なんだな >>39
写真取ると肖像権とかで揉めるからじゃない？
裁判所と一緒のロジックでは 「我々は被害者であんたらは加害者だ。」
どっちかというと加害者は地主になるんじゃ・・・ｗ
大丈夫か？この顧問 ＞建物を元通りに復元してほしい。
まぁ、当然の要求かもしれないけれど、現実的じゃないかもね。
地主は、建物の存続を認めないから、敷地利用権が無ければ、いずれにせよ、収去される建物だし
裁判やっても、損害賠償で決着でしょう
日新プランニングは、不動産業者としての必要なレベルの善管注意義務を怠っていないかどうか問われるね。
地主が悪いというならば、日新プランニングは、地主を訴えれば良いんじゃないか
業者が不利なんだろうけど >>23
無理
出るなと言ってるわけでもないしドアにカギもかけてないから物理的に出れる 誓約書拒否とかやっぱりヤーさんのフロント企業でしたってオチ >>17
ドアを閉めて閉じ込めたんじゃなくドアの前に立ったんじゃないの？ ざまあみろだわ
他人の不幸ばかり面白おかしく取り上げているから罰が当たったんだ
同情なんてしません ＞そこで警察の取調が始まる。
？？？取調べなんてどうやってやるの？ とりあえず地主が時効取得を主張し始めた
ボロ家の所有権を確定させる民事訴訟からやらねばならんのかこれ GIGAZINEついに犯罪やっちまったか
民間指名手配ｗｗ >>60
事件問わず呼ばれたからには身元確認しないと帰れないしな。 新地主が民事になると喜ぶっていうのが意味わからない。
さっさと自分達から民事で訴えるって事が出来ない事情でもあるのかしら？
別に刑事の被害届が出ているからと言って、新地主がそこに配慮して民事の訴えを起こせないって事は
無いと思うのだがな。 ＞即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。
これおまえらが監禁をしてんだが…
それより動画のライブとかどうなったの？？？？ >>37
今度は殺人罪で警察が本気で関与してくるが？ >>60
警察を間に入れないと
トラブルの証拠が残らないからね ＞今回、日新プランニングが帰る時に、編集等が【反社会的勢力の排除に関する誓約書】にサインしてほしいと警察の前で差し出すと、
＞加藤さんは「そんなもの書けませんわ。」と拒否した。これってどういう事？
ばかかお前は？
そんなもん俺でもせんぞ？ｗｗ
こいつ すこしおかしいの？ 私に事情を聞いていた警察にGIGAZINEだというと「僕もGIGAZINEをみている。」と言ってから態度が柔らかくなる。納得顔で「GIGAZINEのあの事件か。」と言ってしきりと頷いていた。あちこちにGIGAZINE読者がいるのである。 >>66
不動産の権利関係ややりとり知らないけど
多分私人逮捕だから >>61
イラストだと免責されるとでも思ったのかな
ジャーナリストの倉庫をメグ事件で勝手に民間人の顔を公開捜査 私人が逮捕を行った場合は、直ちに地方検察庁・区検察庁の検察官、又は司法警察職員（司法警察員と司法巡査）に引き渡さなければならない（刑事訴訟法214条）。
これをやっただけ >>39
当たり前だろ。アナログ最強だぞ。便利と確実は使い分けんと。 この事件、最初の記事の時点で俺なら110番しちゃってその時点で民事扱いでアウトだったろうし
普通に参考になる
でも見てる限り結論としては個人では地上げ屋には対抗しようがないで終わるのが悲しいw >>69
反社会的勢力の排除に関する誓約書って、不動産やら物品の売買に伴い誓約だから、
この交渉時点でそれを求めるのは自由だと思うが、拒否されたからと言って、
どういう事？って書くようなモノでは確かに無いわな。
ただ、事を穏便に交渉で解決しようとしている新地主側としては、
痛く無い腹であれば書いてからの交渉っていうのもありだったかとね。
とは言え、もう、昨日と同じような交渉をしてもお互い意味が無いから、
この後どう進めていくんだろうな？
G側としては建物を壊されない限り急ぐ必要は無く、新地主側としてはさっさと
転売するなりなんなり事業として進めたいのが腹でしょう。
ちなみに、まだ所有権移転登記は終わってないね。 >>78
こんなんで移転登記すすめたら、行政訴訟だわ。 民事なら目の前で家ぶっ壊されてても警察は見てみぬふり、
って一体どうなんだろ
少し前までは夫婦間の暴行や強姦も民事不介入ですまされてたし
最近になってやっと暴行で逮捕されるようになってきたけど
前は殺されるまではスルーされてた
子供の虐待も親が逮捕されるようになって多少はマシになってきたけど
父親が日常的に娘強姦してる場合は無罪になるからなー あのGIGAZINE事件とか所轄なら読むんだろうな
建物以外に物的被害が出ない倉庫なんて、そこそこの値段で放棄すりゃいいのに
契約的にはどうせ新しくは建てられないんだろうし お互い顧問弁護士いるはずなのに何故か直接接触してギガジン側はついに犯罪行為に手を出す始末。
無断で顔を犯罪者であるかのような注釈つけて民間公開捜査。
弁護士なにしてんのｗ >>79
地主が土地を売却したことによる移転登記
>>82
自分の家を自分でぶっ壊してるのなら警察はスルー。
登記をたてにギガが建物は自分のものと言ってるが、地主の側はそうではないと言ってるんだろう。
正当な行為なのに下手に工事を止めるともしも地主の側の主張が正しかったとしたら警察の責任が問われる。
それが民事不介入。
実際に居住している家ならともかくオンボロの倉庫だから。 ギガジン側は今回、話あいに来た人間を何の容疑で軟禁して警察に突き出したんだ？
話あい罪？
ギガジンどんどんヤバイ事やってる。 >>78
どういう事？ってお付き合いが有るって事じゃん
移転登記は年度跨ぎで時間掛かってるんだろ 地上げ屋が噛みついてみたら、異業種の同類だった、という
話か。しかしグレーゾーン上等のネットメディアが相手とは、
やりにくいだろうな
打つ手が相手の飯のたねになるし。 今回ギガジン側は無断で顔画像公開という失策やったからな。話し合いに来た人を捕らえようと目論んだのも紳士協定違反だね
ますます不利になったな ヤクザvsネットヤクザ
パワーエステートが力技ゴリ押し「立ち退き交渉一切しない」強制立ち退きを迫っても、全てを暴露されたら今後同じ手が使えなくなる
結果ペンが剣に勝ったなと gigazineは自分たちが正義だと思って記事書いてるのはほんまアホかと。警察は味方みたいな印象操作だし、やってることはgigazine側の土地の乗っ取りだし。 編集長とか書いてるが要するに息子だろ
ギガジン側とか言ってるが単に個人的財産権で揉めてるのをギガジン社の話にすり替えてるだけだろ >>88
どこの誰かわからん人と何を話し合うんだ？ >>97
あらかじめ話あいのアポとって会いに来た人物を何の容疑で通報したの?
顔画像公開するために会ったわけか >>59
ソースは知らないが
地主が建物の時効取得は、ありえないと思う
仮に地主の私物が置かれていたとしても、地主は、建物の所有の意思を持って平穏公然善意無重過失ってことはならないし
しかも建物の固定資産税払っていないでしょ >>26
おまえも「ネトウヨ」って人種透視してんじゃねーーーか
やっぱり朝鮮人って ド 低 能 しかいないんだなーーーｗｗｗｗ ギガジンはかーちゃんの口塞いだ方がええw
ツッコミどころ満載やで。 どこぞの便所の落書きより遥かに学ぶ事多いよ糞ZINEは >>95
正義と思ってるわけないじゃん
正義のふりをしてるだけ
なんにしても、上物を許可なく壊してる時点で、
法的にはともかく、世間に対する説得力はなくなる
>>96
そういう相手とわからずに噛みついたのか不運だったとしか >>102
カーチャンのブログバレるまでは
皆GIGAZINEの言い分信じてたのに
カーチャンが余計なこと言うたびに
GIGAZINE側も何か都合の悪い事実を隠してるんじゃないのか、って流れになってるよな 顔画像公開は百%アウトなんでそんな事許されるなら素行調査も楽だよな
ギガジン社は弁護士いないんだな
私が立ち会いますと普通は代行するけど弁護士がリスクとらない状態だな まだ破壊ミッション達成してないのか
防衛側有利だな >>107
顧問弁護士がいきなり読者にどうすればいいか情報求める、とか言ってたからなw
本当に顧問弁護士がそう言ったならクビにしたほうがいいレベル >>99
記事からすると、建造物損壊罪の件でしょ、全て地主のせいで自分たちは被害者であるという発言は
つまり、犯行をほのめかしている
私人逮捕で通報ということだと思う 仮にギガジンが嘘ついてないとしても(まあ嘘ついてると思うが)、地主に騙された(かどうか怪しいが)善意の第三者にあたる相手にこの仕打ちは大問題だな >>111
私人逮捕、逮捕要件まちがえれば罪に問われるんですよ 地主と地上げ側もブログで対抗するべき
このままじゃあGIGAZINEのおもちゃだぞｗ
キャラ立ってそうだしイケる >>111
建造物損壊罪だったら、現行犯ではないのでは 警察を呼んでる間なんとか引き留めてるなってのは態度でわかる
経験あるんで トラブっている会社なら防犯カメラや録音機器ぐらい揃えるだろ。
トラブって当たり前の会社 >>114
私人逮捕するなら建造物損壊の現行犯である必要があるしな 名前出さない理由は今回の記事見りゃわかる
ギガジンが晒すから
警察にはちゃんと名刺出してるし。
土方の親玉なんてみんな強面だよ。
仮に相手がヤクザでも名前晒していい道理もないんでギガジンは罪を犯した お互い、弁護士連れて告訴状出さないと警察が動かない
レベルのことは、承知でやってるんじゃないの
この会社はともかく、事業主としたら、この土地に変な
噂がついて広まったら問題になるだろうし >>114
>>116
じゃあ、単に警察への協力じゃないかな
知らんけどｗ
犯人らしい人がいますよって通報はありでしょ
ほんのわずかな時間、足止めするぐらいならば罪に問われないと思われ 双方の弁護士が全く仕事する気がないのがハッキリわかる対談だな
リスクは依頼人に直接とらせる ギガジンは土地を乗っ取ろうとしてるんだろ。
地主は訴訟費用ケチらず、普通に民事裁判すればいいだろ。
何割か弁護士に取られるから嫌なんだろうけど。。。 >>1
相当頭にきてるな
破壊したこと以外はかなり不利に見えるんだがな >>123
>>1
>警察が「身分の証明するものを出してほしい。」と新山のおじさんに要請すると、
>おじさんはカバンから出すふりをしながら、カバンを掴んで玄関へスタコラサッサと
もうお前は何言っても信用ならん。 >>61
いつも糖質めいた色使いと、変なデザインの絵だったから
普通のかけるんだと思いました 筋交い入ってなさそうなあのヤバい状態で再建して欲しい
>>110
ヤメ検様だぞいい加減にしろ！ 名刺を渡さない理由はわからんけど
一時的に社員になって対応した線はありそうかな、 >>72>>74
私人逮捕なんて形になってたら
やりました！逮捕です！逮捕！な感じで書くだろw
警察が聞いた個人名も普通に、被害者になってたら
教えてくれるだろうしw 名前を公開されるの嫌なら
誓約書かわしてから言えばいいけど
どっちも面倒なことしてるな >>128
もう訴訟沙汰になっているから時効停止してるんじゃないか >ID:kelqZ0b50
なんでこいつこんなに必死なんだ？ｗ >>135
やりましたってガキかよ
そもそも結果論だけど私人逮捕じゃなくても監禁罪満たしてないようだけれど >>1
おもすれーから、もっとやれ
せいぜい阪在者同士つぶし合ってくれ 指名手配は警察ですら安易にできないのにギガジンは罪のない人物に名前と顔晒して勝手に捜査。
逮捕令状すらない人物を公開捜査 >>130
その部分はギガジン母の印象操作にすぎない。
結局出してるじゃん
>玄関の外で名刺で身元確認されたようであ >>138
わざわざID変えてるアンタも同類に見えるな。 >日新プランニングが帰る時に、編集等が【反社会的勢力の排除に関する誓約書】にサインしてほしいと警察の前で差し出すと、加藤さんは「そんなもの書けませんわ。」と拒否した。
こわ >>138
異常なくらい煽ってる香具師や逆張り野郎はアフィカスだと思ってる 不動産トラブルって、ほんと、怪しい奴ばっかやなぁ
俺がトラブったときも「誰？」「何者？」「何する人？」ってのが何人か出てきたわ 地上げ屋「話し合いに来た、だが名刺は出せない」
警察「身分証明せよ」
地上げ屋逃げる→警察に確保→名刺を出す
○暴の人なんだろうなww
名刺出したら暴追放違反wwww そもそも契約の時に使うもんだからなー。反社の確約書、断られるのわかってて出してブログのネタにしようとしてるとしか思えない。 一応、ブログ本文は文書として匂わせてるだけで>>1のように
画像を指してこの人にピンと来たら連絡をくれとは書いていない
この人が新山さんですとも書いていない
今見た時点ではね
だから言い逃れはできると思うが…エグいことするなぁ 不動産番号 ： １２０３０００２９４８０４
エラー及び対処方法 ：
請求された物件については登記の処理中です。登記完了後に再度請求してください。
まだ登記完了してないんやな 無責任で後先を考えず過激な事をして印象を植え付ける
もちろん正論などは通じず相手を強弁で捻じ伏せる
こいつの心理と行動パターン
こういう連中を対処できないと立派な大人とは言えない
昨今の大人というのはスルーと言い訳ばかりで大人とほざく
クズがのさばる原因である 土地所有権移転登記中だからね
登記完了したら法対応するんでしょ
戯画人は敷地利用権無いからｗ 話し合いに来た会社も地主に騙された被害者の立場であり、それで通されても仕方ない状態
こんなブログの書き方だと一方的過ぎて冷静な第三者からすれば、いつかはこの人も逮捕されるか裁判で負ける立場になると予測できる >>155
脱法行為で地上げするのと、脱法行為で誹謗中傷するのとやってることは一緒だな >>161
一般人に名刺を出せない職業の人は常に加害者だと暴追放が定めていますよ？ >>161
まーでも>1も個人ブログ5chに晒されただけだからね。
こんなものをソースにスレ立てるばーどがクソだわ。 >編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして
>怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、玄関のドアを開いた途端
何か矛盾している気が 名刺すら出さないやつと何交渉しろって言うんだよｗ
何しに行ったんだ >>159
ヤの付く自由業の登場で、
別パターンな可能性も >>167
土地の変更登記が永遠に終らない状態になったりしてなwww
人様に名刺を出せない職業が関わった案件だしねww おかしいなぁ～、オレにはこのギガなんとかの輩の方が
よっぽどヤの付く人種に見えるよwwww ワシは今日午後くらいに完了すると思っとるんやけどな
今日じゃないとすると次は11日か
登記完了予定日 >GIGAZINEとしては、インタビューというスタンスで行こうという打ち合わせだったが
いや、話し合いなんでしょ？何でインタビュー？ >>169
○暴同士の争いだと死人でも出なきゃ警察来ないだろwww >>173
新地主じゃなくて新たな土地所有権者な
戯画は敷地を利用する権利がない
チャリダは不法占有してる ID:ofWRppXw0は名刺を出せない人の関係者？ >>173
抵当権設定は可能性高いでしょ
普通に免許餅の不動産業者だしね >>161
普通の土地売買契約書であれば、騙されて買わされたのなら、売主に戻す事が可能ですよ。
騙されたという責任をG編集長に求めるのは、ただ単に筋違い。 >>171
G編集長としては当事者としての話し合い。
ギガジンとしては、当事者じゃないからインタビュー。
わかれよ、、、 約束の20分前ってそんなに非常識か？
出入り業者下請け業者ならまだしも
今回の話し合いに来て対等の立場なんだから一旦追い返すって何なんだ >>182
GIGAZINE関係ないやん、向こうは了承していたの？ もう誰かさっさと壊せよ。まぁ6月になって梅雨やら台風が来たら勝手に壊れるかw >>82
＞父親が日常的に娘強姦してる場合は無罪になるからなー
平成のはじめごろまで、刑法に尊属殺人罪の規定があったの、知ってる？ >>184
了承していたからこその、場所がギガジンだと思うが。
詳細は知る由も無い訳だ。
俺に聞くなよw >>165
ドアの前に立ち塞がってたけど退けられたって事でしょ 今の状態だと建物とは言えない
屋根が無いからね
実質的に滅失状態だと思う
そこの土地にギガジンの記事を書いてるチャリダを不法占有させている状態 >>189
建物とは言えない状態にした奴に名刺を出せない職業が絡んでるから、お前の論理は破綻してんだよw せっかく相手が話し合いに来ても
毎回GIGAZINEが発狂して警察呼ぶ流れ飽きたわ
どんな話し合いしてどこで揉めてるのか一切言わないから
こっちはどっちが悪いか判断出来ないわ
母親が言うには土地も建物も全部GIGAZINEの物らしいし
それなら絶対こんな揉めないだろ 地上げ屋との対決ルポはありがたい。
実際どんな対応すればよいかタメになる。 >>187
「インタビューします」って申し込んだの？
GIGAZINE社屋は編集長(兼経営者？)が「ここにいますから来て下さい」って言ったんじゃないの？
>俺に聞くなよw
>>182で「わかれよ」って書くから >>191
地上権（前地主が登記を怠った）を買ったら地代不要だろ？ >>189
推定だけで何もしてないからチャリダを現逮できてないんだろ。
じゃなかったらとっくに捕まってるわ。 >>196
建物所有目的の地上権は地代の支払いが通常は必要
尤も土地に地上権の設定登記をしたうえで、地代：無償と登記もできるけどｗ >>198
名刺を出せない人にも弁護士を付ける権利は認められてるだろ？ >>198
果たして弁護士扱いだったのかすら・・・ >>199
それは母ちゃんの一方的な言い分じゃん
GIGAZINEの都合の良いところだけしか母ちゃん書かないし
それを闇雲に信じる方がおかしいよ >>201
ギガジン側の言い分だと、その登記がされてる筈なんだけどねえwww
名刺を出せない人が登場した事でギガジン側の言い分が正しく思えて来たよ >>192
ちゃんと名乗らず、名刺も出さず、社員かどうかもわからない人を交渉役にして、話し合いもくそも無いと思うんだよな。
G川との交渉がこうなる事は予見していた上での行動だと推測すると、
新地主はなぜこの人を派遣したか？だよね。
普通に考えると次のステップに向かうための区切りよね。
民事裁判か？元地主への返還か？強引な取り壊し継続か？
何が考えられますかねえ？ >>204
お互い弁護士同席しない、って事前に喋ってたんじゃないかな。
話の中身からして弁護士いなくてもいいでしょってなったと思われる。 >>205
警察に身分証明求められたら逃げたんだから、母ちゃんの言い分が正しいだろwww >>194
話し合いとインタビューは立ち位置によって言葉が変わるだろという事をわかれよと。
全部教えてもらわないと理解出来ないの？ >>209
「警察に身分証明求められたら逃げた」自体が母親の言い分でしかなくね？ >>211
書いてないことを勝手に解釈するならじゃあどこまでがそうなのと。
事件自体起こってるの？そしてそこらの人が書いてないことを想像してまで擁護する理由は？ >>208
お互い弁護士抜きというのは想像通りでしょうね。
お互い参加しなかったのがたまたまだとしたら確率は1/4で偶然とは思えない。
ただ、普通に考えたらお互い弁護士が居た方がこんな感情的な言い争いにはならずに、少なくともお互いの条件提示に向かえただろうにね。
解決を急がないG側が弁護士抜きを条件にしたのかも？も邪推する。 >>181
普通の土地売買契約書かどうかはわかりませんよ
何らかの理由で解除条件が付いてなかったり
>>183
何で約束した時間の２０分も前に来たんですかねえ？ >>211
母親の言い分を妄想扱いするなら
せめて妄想だってソース出せよw ID:kelqZ0b50
関係者か同業者が湧いてて草 一方的な母ちゃんの言い分を全部信じちゃう人が多いね
母ちゃんの言ってる事コロコロ変わってるのによく盲信出来るな
そもそもGIGAZINEの言い分と母ちゃんの言い分すら違うからな
母ちゃんは土地も建物も全部うちの物と主張している
じゃあ地主ってなんだよ
地主はGIGAZINEだろ ヤクザとマスコミは喧嘩しないけど、ネットメディアは別か
面白いことになりそうだ >>217
そうね、普通の売買契約書じゃ無い可能性ももちろんあるね。
ただ、解除条件すら無い売買契約書で契約したとなれば、いよいよその条件を呑んだ新地主の方が負うべき責任は多いので、もしも騙されたとしてもそれを理由にG側に譲歩を求めるのも筋違いよねw >>217
約束の20分前って普通だろ？
意味がわからん >>218
一方の言い分でしかないことは紛れもない事実だろ 警察には身分証を見せたが、ギガジン側には身分証を見せなかった
警察のことはヤバいと思ってないが、ギガジンのことをヤバいと思ってるんだな かーちゃんブログが恣意的でアテにならんのは前スレまでで明らかやん。
ソース変わったからってなかったことにすんなやw とりあえず、チャリダは土地を不法占有している状態だから逃げたほうがいいって >>226
まるっと信じてるふりして日新とかパワーエステート叩いてればあっち側から情報出るかもしれないだろ >>209 ところで、
＞ 山﨑 惠水
この人が編集長の母親？
美術系アーティストやってるようだが。
ググっても顔画像出てこないのだが、けっこうなお嬢様育ちみたいね。
美術大学の日本画科出ていて、卒業後にすぐに欧州へ遊学。
日本画は油彩よりも金がかかる。
その後も材料費など高価な箔アーティストをずっとやっていて、
普通の専業主婦よりも、ずっと時間を持て余してるタイプだろう。 >>228
なるほど、俺は騒ぎにしたくない業者側から情報は出てこないと思ってるが、叩いてたらかーちゃんが調子に乗って情報出してくれるかもしれんな。 土地を所有してもいないのに、占有しようという考えがすごいな。
法律のバグなんだろうけど、そこをついて徹底的に権利主張する。。。。
こういうのは信義則とかで片付ける場合が多いけど、きちんと法律は整備したほうがいいわ。数学の公式みたいに。 顔写真でなく似顔絵
直接の当事者ではない母ちゃんブログ
ふむふむ ＞日新の二人は文句も言わず加害者側に立っていた。一応自覚はあるんだ。
笑ったｗｗｗ まあとりあえず俺はこの事件を機に
gigazineはなんとなく見なくなった。
今回の事件で大阪ガスの件も知ったし。争うなら弁護士立ててやればいいのに
なんか異常に感情的になってて同情できないわ。 >>232
借地権も土地所有権も対抗できないよ
法がちゃんと規律してるからね >>37
物件見てみろ
殺人が割に合うような金にはならない
現時点で加害者側の大損は確定
刑事じゃなくて民事でって持ちかけてるわけだから
その場合現状復帰はやらされるでしょ
被害者側はそれでは気が済まないから刑事事件化にこだわっていて
これから刑務所行く人数とか期間の話になる
さらに言うとこんなの法律の欠陥だから
法律整備してもらわないと模倣犯でたら
日本中大混乱だわ >>128
現時点で土地の新所有者は登記を具備していない（登記手続中）
これが完了したら対応するでしょう >>235
素人が暴れてるのを玄人が持てあますの見てる方が面白いだろ？
法廷闘争になったら判決まで司法の場で判断を待ちたいしか出なくなるぞ 話し合いに来ると喧嘩になり、編集長は重低音で怒号を吐き、母ちゃん発狂して警察呼ぶ
毎回このパターンで飽きたんだけど
権利関係の証拠を教えてよ母ちゃん >>240
>これから刑務所行く人数とか期間の話になる
待て待て、先走るな（笑） >>240
民事でこと済ませたいなら名刺渡せる弁護士よこせばいいだけ
この頃に及んでヤクザ仕向けるなら何するか分からんよ
損得で動いてないのはG側も一緒だし
社員にガードマン付けるくらいしなきゃだめなんじゃない？ >>176
やっぱり、チャリダがいるのがそんなに嫌なのね >>201
地上権は物権って基本さえわかってないアホウがおる >>248
本件はがっつり物権法が絡んでいるからね。相応の知識がないとどちらが悪いか判断できない。
だからこそ、トラブっているんだろうね。 >>197
まだ登記具備してないからだと思う
そろそろ登記完了するはず >>251
もう名刺を出せない人が登場しちゃってるからチャリダーを逮捕出来ないかと… >>249
ここがおかしいんだよね。
読者なんだったら自分の所轄内の事件なんだから呼ばれた時点で気づいてるはずで、ギガジンと明かして初めてあの記事のですか、となるはずがない。
かーちゃんから読者への警察は味方ですよアピール違うかなと思ってる。 >>242
それを第三者目線（いうなりゃココ）で俯瞰するのはまあおもろいけど
素人目線（GIGAZINE）で見てても面白くないだろwｗ >>243 重低音で編集長は、怒鳴り声迫力あんのかね。
でもいつも母親同伴で、けっこうお母さんっ子なんだね。 4月1日に最初の記事見つけたからエイプリルフールネタだと思ってたら違ってたんだなw >>1-256
仮想通貨の歪み
指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」
仮想通貨以外の金融機関では
制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると
罰金がかせられる。
罰金の総額は年に二兆円規模である
日本は身元確認なしのメールアドレスだけで登録可能な
ビットメックス（bitmex）
などの匿名性の高い取引所へのアクセスが規制していない
「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」
世界の銀行で規制当局による巨額の罰金が新たな経営リスクになってきた。マネーロンダリング（資金洗浄）や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は年200億ドル（2兆円）を超える
巨額罰金、銀行にリスク 世界で年2兆円規模：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/ >>253 今回の面談の場所は、現地である西淀川区ではなく、
新本社のある茨木市。
だから今まで何度も現地に呼ばれている西淀川署とは所轄が違うんじゃないの。 >>7
ああ、朝鮮人だね。昔新浦って朝鮮人のプロ野球選手いたな。 名刺出せない新山のおじさん「我々は被害者であんたらは加害者だ」「警察呼ぶなら呼んでもらおう」
では、となって警察到着
玄関を出ようとする新山のおじさん、警察が５人も来ていて、「おい、どこへ行くんだ」「身分の証明するものを出してほしい。」
おじさんはカバンから出すふりをしながら、カバンを掴んで玄関へスタコラサッサと歩いていったが、
警察に阻止されて玄関の外で名刺で身元確認されたようである。
新山のおじさん、最初は勢いよかったんだけどねえ 交通事故を起こした相手がGIGAZINEだったらと思うと恐怖だなw
編集長と母親がギャンギャン恫喝して来そうw >>1
GIGAZINE側も監禁罪やってるやん
少なくとも、GIGAZINEは犯罪者って事だな
はい終了 >>256
2月から追ってたわw
下手に書くと相手に相手に対策されて不利になるのに何やってんだかね
この騒ぎより前からヘッドラインでずっと浮いてたので、知り合いだろうとは思っていたが
編集長の親ってのは予想外だったな >>262 母親は、インテリな美術アーティストで、お嬢様育ちみたいなんだけどね。
卒業した美大も割と難関なところみたい。
お嬢様育ちが、すべておとなしいというわけではないか。
大人になってまだ、アートなんてやってるのだから、アート的にのびのびと非常識かもしらんね。
オノ・ヨーコ的に絶叫してみせれば、ヤクザも取り扱いに困って太刀打ちできんかもね。 ギガジン母ってギガジンと関係あるの?
ギガジンで働いてるの?
働いてないならなぜ騒ぐ。
個人の財産の問題がギガジンにからめて利用されてる。
ギガジン社員はどんどん犯罪に利用されてる。他人の名前と顔、殺人犯でもなければめったに公開されないのに、何もしてない人を公開捜査 >>269
日社も社長か社員を出せよ
名刺渡せない、非弁っぽい人だと前に進まないよ >>269
写真じゃなくて似顔絵なら余裕でセーフだよ >>269 これは孫への飛ばし相続となっているが、
一家の財産と考えて、権利不動産について、近しい親族が立ち会うなどは、よくあること。
重低音で怒鳴り返しているのに、お母さんといっしょというのは、ちょっと情けないが、個人の趣味嗜好だし。
部外者を巻き込んで、ケガなどさせるのも物騒なので、まあそれも良い選択かもね。 あのボロ屋の中に荷物らしいものも見当たらなかったし倉庫としても使ってなかったんだろ？
どちらかって言うとGIGAZINE側の方が怪しいと思うんだが？ >>273
パワーエステート前ならその意見もアリだったが、自力救済やっちゃったから勝負にならん。 土地所有権の登記完了してからが本番だろうな
チャリダは撤退しとけよーｗ >>235
この件までギガジンなんかを見てたのかよｗ >>274
刑事はそうだが、民事は別よ。
で、破壊して被害届出されたのはパワー、現所有者？は日新。
業者側は法的にギリギリついてきてんの無視しちゃダメよ。
G側は日新が善意の第三者ってのを崩さないと行けないんだから。 893お使いに出して脅そうとしたら
警察呼ばれてガキの使いでござるの巻？ 今回、新土地所有者側としては、取り壊しに同意してもらいに来たと考えるのが普通かなと。
もしそれであれば、前回と同じく100万か、それに上乗せしたものを手札にはあったと思う。
が、母ブログに一切の交渉条件についての記載が無いのが不思議。
ホントに無かったのか、交渉条件は乗せたくたいのか？
もしも交渉が無かったとしたら、新地主側は何をしに来たのだろうか？
刑事事件としての騒ぎが大きくなるのを恐れて、善意の第三者で被害者だとポジトークだけしに来たのかねえ？ 監禁じゃなくて軟禁ね
まあ同じだが。
軟禁の挙句に犯罪容疑のない人物を警察に突き出し、もちろん警察は何もできず帰還。
さらに名前と顔をインターネットで不特定多数に晒し露骨な印象操作。
バカな親子はともかくギガジン社員逃げて。業務じゃないよ!あんた利用されてるよ >>283
逃げられないようにドア閉めたり押し留めたの公言してる時点でアウトだわな
あと続報記事が前のカメラ提出のときといい必ずギガ読者いるアピールで味方は多いぜ！
って謎のアピール必死すぎて吹く >>283
警官が５人もいるところでどうやって軟禁するの？ 最近駅に名刺の自動販売機見かけない気がする。みんなどこで作るんだろ。普通に会社で作るのかな >>281
この段階になって建物代だけでは無理だよ
借地権の有無は争いではあるが
日新側は、建物代＋借地権代＋迷惑代を支払う姿勢を見せないとね
民事で借地権の有無をとことんまで争いたければ争っていいけど
GIGA側から借地料一括払いの証拠とか何が出てくるかわからん
それなら、さっさと借地権を認めて、かつその借地権を買い取るだけの度量を見せたら話が早い
以上は一般的な話
GIGA側は金の問題じゃないんだろうから、
借地権を認めようが認めまいが関係ないだろうけど 文章からギガジンのアホさ具合が伝わってくる
才能か >38
一応、和解条件進めようとしてるから非弁行為でいけるでしょ？
善意の第三者とか言い出したら、そんなのただのおっさんだから出ていってもらうでしょ。普通。 警察を呼ぶ事に同意しているようなので、軟禁云々は弱いなw
ただ、話し合いが決裂したというだけの事で、どう話をしたら警察が来てくれたのだろうか？ >>285
ギガジン読者関係ねーじゃん
完全に個人的なトラブルじゃん
この悪質な手口 >>294
警察は呼べばくるよ
そして何もなければ帰るだけ >>289
借地権がないんですがｗ
無権原占有の状態 >>297
民事で訴えろよ
GIGAに黙って解体していい根拠はまだない >>289
ギガはなんの問題にしたいの？
嫌がらせしたいだけ？
更にそれを記事にして煽って、読者を釣りたいだけ？ ん？今回来たのって新地主であって取り壊した業者じゃないんでしょ？ 合筆が3月に入ってから
所有権移転登記が最近だな
対抗できないのがはっきりしてから登記実行したんだろうな 韓国 邪悪 キムチ猿
キムキムキムチ キムチ猿
乞食の猿だ 韓国人 こんなんで監禁言われたら、痴漢逮捕もできやしねえwww これ民事で建物の借地権？所有権？争わないと警察も動けないんじゃない？ これ面白いなどんどん話が進む
これ裏で話し合って解決するのが最善だろうけどギガジン？側がそれする意味がないからなあ 話が進めば進むほどギガジン一家の糞さ加減が際立つな >>241
俺思ったんだよねなぜギガジンは登記を未だ最提示しないかウェブに公開しないか
登記コピー片付けたのギガジンかも >建物を元通りに復元してほしい
>>299
ギガは民事はどうでもいい、お前ら、前科者になれという方向に行きたいらしい >>101
日本で起きた事件で、日本語喋ってて、似顔絵見ても日本人の顔なのに
悪徳地上げ屋というだけで他の根拠無しで朝鮮人認定する人なんて
透視するまでもなく、それこそ根拠ありで「ネトウヨ」じゃないか ギガはやり方がいやらしいな
非を認めたら刑事にするつもりだろこれ
少なくとも取り壊した業者は頼まれてやってるから壊していいものだと思っていた
つまり故意性はない
要するに車のハンドル操作間違って家に突っ込んだのと同じ状態
民事で賠償すれば済む話
それを強引に「事前の断わりもなく建物を壊したことについて謝らせる」事によって
わざと家に突っ込んだ、要するに故意アリにしようとしてる
こんなの交渉に来た奴だって怒って当然 うわーwww
遂に地上げ屋用語がネトウヨ連呼し始めたwww
もう笑えるほどネットで書き込んでるとかおさとが知れるな >>311
途中からわかってるからなあ
それでも壊すか誤って直すかってことなんだろ 単発は業者なのかなあ
ここで頑張っても意味あんのか >>305
ギガジンがどうやるかは知らないけど、
基本、民事の和解調定で決着するとしたら、
弁護士はその過程や細かな条件闘争の内容までネットに書く事は止めるがな。
今だって、細かい事までギガジンに書いているわけじゃなく、
G母の個人的なブログに母自信が書いてるだけの事でしょ。 >>311
1回目の破壊の時ならその言い訳は通用するんだけど
彼らは2回、3回と繰り返してるじゃないか
だからその言い訳は通用しない。 >>311
車の操作を誤って壊したとしても、謝罪くらいなら俺でもするけどな・・・
別に謝罪をしたからって、知らなくって壊したという体は作れるし、
そもそも取壊しをした主体者は、前所有者なんだしで、
怒る必要がわからない。 今回の対談見りゃ双方の弁護士が全く動いてないのがわかる 業者が詐欺にあった認識なら
地主に損害賠償・契約解除でしょ
瑕疵担保は問えないが詐欺なら解除できる
解除しなければ地主とグルと思うのが一般論でしょう 実際問題ギガジン的にはボロボロな上に使ってもない家の権利の帰趨なんかどうでもいいんでしょう
気に入らないからやり返してついでに記事になればいい >>313
それはあなた
前科者には誰もなりたくないでしょう
既にあったところで、さらについても構わねえとは思わんでしょう 被害届をもう受理しているので、
このままいけば、刑事告訴コースだよ。
それを途中で中断させるなり、起訴猶予に持ち込むなりするしかない。
でも日新は破壊について直接は不関与だという、逃げは可能かもしれない。がんばってみるしかないね。 >>320
それが当たり前よね。。。
それをせずに、元所有者に騙されたから、大人しく建物の解体に同意しろって、
話が合わな過ぎて笑える。
本当に騙されたなら、解約して無かった事にするしか無いわな。 とりあえず、チャリダは撤退すべきだぞ
土地を不法に占有しているからな
テントも雨で大変じゃろ >>321
ギガがやってる事はもはや嫌がらせに近いよな
でもそれに対する地主派のパワープレイが面白いからもっとやれって思うけどｗ >>317
2回目は別の業者。
たぶん、仲介が手配をした駐車場を更地にする業者で、
仲介か元地主がついでにやっちゃってと指図しただけ。
3回目は結局不発かな？
基本、新地主は取壊し屋を手配しただけで、金を払っているのは元地主らしいから、
取壊しの主体者は元地主。
G側も、新所有者に対して取壊しの中止等を申し入れるのは自由だけど、
謝罪やら復旧を求めるのは新地主じゃなく元地主よね。 >>315
ネット工作の業者さんはSNSと動画全盛の時代に対応出来てないんだろうね。
常識的に考えれば顔出しして動画とかでギガジンとか言うサイトの非を訴えるよね。
顔出ししてギガジンを糾弾すると素性がバレるし弁護士もこんな案件でリスクなんて負いたくないだろうし。 ああ民事は逃げられるけど刑事じゃ追う職業の人間がいるから逃げられないのかｗ >>327
だな
新たな土地所有権者は登記を具備してから粛々と法対応と見てる >>325
建物を所有者が合意の上で、合法に占有しているとも言える。
民事で争うべき内容だが、現状で刑事事件化するから
即撤退すべきという状況じゃないのに、
それを連呼する事に意味があるのかな？と勘ぐってしまうよw いまだ戯画側からの言い分しか聞かず
刑事とか言ってるやつは相変わらず頭悪いと思うわ。
戯画が自分に都合のいいこと、うまくいってることしか書かないのが悪いんだけどね。 >>334
あげくに「常識的に考えれば顔出しして動画とかでギガジンとか言うサイトの非を訴えるよね」なんて言ってるバカがいるし。どこの世界の常識だよ >>317
ネット工作の業者さんは依頼主側の非には触れずに一方的にギガジンを糾弾するように
発注書で指示されているから苦しいんだよ。動画やツイッターだと顔出ししたり矛盾を突かれると逃げられないから
顔を出さずに書き逃げが出来る5chでネット工作をしているけど、
昔と違って5chは誰も見ていない気持ち悪いアングラ()のサイトに過ぎないから工作員さんも苦しいワケだ。 俺にはヤクザ&チョンvsチョン一家にしか見えないんですけど・・・ >>335
工作員さんは5chで書き逃げしても効果が無くてイライラしてるから面白おかしくいじられるんだよ。 >>225
まあそれは>>1の違法スレスレ記事見れば判断正しいとも言えるな
名刺出さないのは意味わからんけど >>330
旧借家法上の借地権割合分、借地権者が持っていると仮定する。
（民事で争うべき内容があるのは承知）
その仮定に基づくと、借地権割合として800万程度は元地主はG編集長に支払わないといけない。
ただし、その交渉は元地主が本来やるべき話なのと、
新所有者がその話をまとめたとしても、元地主が呑むとも限らない。
結局、更地渡し条件を満たせないって事で解除に向かわざるを得ない事になると思うがな。
んで、上記の借地権の有無について法的な争い自体についても、
従来の認識やら地主側からみた推移など、元地主しか知りえない情報が多いのに、
土地の売買契約において重説でまともに説明しきっていない状態かと。
そうなると、いずれにしても、元地主に戻して解決をしてから、
再度の売買決済というのが正しいシナリオだと思われ。 被害届を現地の西淀川署が受理しているので、このままなら刑事告訴コースだよ。
G側の顧問弁護士は、ヤメ検なので、どちらかというと刑事事件へもっていく方が得意な可能性も高い。
対抗するには、もっと高い有名ヤメ検でも雇って、無実にもっていくしかないんじゃないの。 >>127
双方の弁護士「こっちの依頼人にも後ろ暗い所あるから矢面に立ちたくねーわ」 >>334
ギガは正式には何も発表してない
母ちゃんブログをギガの公式発表とか考えてないよね？ >>318
そらその場で俺のもんだから壊すな言われてもそいつが誰だか分からんのだから謝るわけないし何言ってんの？って感じだろ
地主ですらお前は誰だ言ってるわけだし >>340
残念ながら第三者の土地の新所有者には借地権や所有権を対抗できなんだよね
わざわざ元の地主に戻すはしないだろう、戯画が利することになるだろうしｗ 文春だったかな？週刊誌が取材の動画を出してるけど、ああいうのがいいんだよな。
名前も分からない地上げ屋の風体の怪しさを伝えるのは動画が一番だ。 モメてるの知っててこの態度は確信犯だろ。
まともなら作業止めるわ。 >>346
建物の登記はまだ残ってるんですが
それでは対抗できないと >>344
だからその言い訳が通用するのは1回目だけ >>346
そうなん？
土地所有権を主張する事が無理なのは同意できるけど、
建物所有権を持っていて、その建物が現存していれば、
借地権は主張できるんじゃね？ >>9
朝鮮人が早速火消しに来たか。
黙ってればネトウヨの妄想で済んだものをバカな奴らだ。 >>345
ネット工作の業者さんの立場に立って考えるとツイッターやFBだとアカウントを急遽開設しても袋叩きに遭うし、
動画で顔出しするなんて第一印象で風体の怪しさから負けが確定しちゃうから書き逃げが出来る5chで工作するしかないよね。
中立を装っても都合の悪い指摘は徹底的にスルーするように仕様書で指示されてるから逆効果で終わるんだけどさ。 >>349
>>351
借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理
しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
（現在登記事件中）
遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される
無理なんだよね >>354
それなら明け渡しの裁判をすれば良いのであって，勝手に建物を壊すのは自力救済と言って日本国では違法とされている >>354 あの倉庫という建屋についての財産権は？ ネトウヨじゃないけどさ、地上げ屋が逮捕されて本名が報道される
展開の方が楽しみがあるからギガジンは和解とかしないで刑事化するまで粘ってほしいな。
名前すら分からないってどうい事なんだって話だ。 >>354
建物をいきなりぶっ壊し始める前に裁判所で敷地所有権はないと確認してもらったり返還請求すればよかったんだよね >>354
地代払う義務が仮に合ったとしてもそれは旧地主に対してであって新地主には関係ないんじゃない 正当な手続きを踏めば穏便に済んだかもしれないけど実力行使に出た時点で色々厳しいわな どっかの誰かと違って俺はどっちがどうなろうが何の関係もないからなｗ
俺が思う一番面白いシナリオになってほしい
是非刑事事件になってほしい >>360
そうだよ
土地の新たな所有者は粛々と屋根なしバラックの収去土地明渡を求めてくるだろうね >>354
借地契約は、契約でもあるし慣習もあるんだよね
どのような契約だったのかしら？
GIGAを擁護するわけじゃないけど、借地料一括払い等の可能性もあるよー >>358
>>1のひっどい記事は身元明らかにして裁判できるもんならやってみろってメッセージかもな
確かに書いてはないけど滲み出る敵意が半端ないw >>354
借地権があったとか、賃料を払っていないとか、時効取得がとか、
まるっと法的な議論は弁護士に任せるとして、
単純に、建物登記があれば、借地権を主張できる
この点についてだけはどうだろうか？
即否定できる法的根拠があるのか？
それとも議論が残るものなのか？が知りたいんだけどね。 こんなとこ業者が見てるとは思えないから言うけど、被告は朽廃家屋を地主責任で取り壊さざるを得なかったと弁明すりゃ良かったんだよ。
去年、デカイ地震と台風あったから誰も疑わないし、それまで建屋の保全をしてないのも「取り壊す予定だったから」と言えるから。
今から言ってもギガ記事や母ブログがあるので警察に信じて貰うのは無理だけど。
警察もギガジンの愛読者だからね！ >>363
日本語わからない人？
地代未払いを以て新地主との信頼関係破壊を主張するのは無理と言ってるんだけど >>371
独自の主張だな
半年滞納なら明け渡しだよ >>371
彼らは他人の話を聞く気はないよ
自分の主張を繰り返すだけ
議論にはならない >>371
新地主じゃなくて土地の新たな所有者なｗ >>372
未払いの債権は旧地主に対してだろ？
なんでそれが新地主との信頼関係破壊の理由に使えるんだ >>368
むしろ母ブログはあらゆる意味で保全しないとダメだな
もうやってるだろうけど >>372
その手順を踏んで建物を買い取れば良かったのに ネトウヨが主張するように本当に在日なのか気になってしょうがない。
自民党にいた新井って云う国会議員は帰化を隠し通してたからヤクザ者が在日でも驚きはしないけど。 違法なら警察呼べば解決
ただの不法占拠ならアキラメロン >>358 今回名乗らなかった強面の人物は、
交渉にあたってのいわゆる「応援人員」だったかもしれないよ。
本当にこの件での黒幕ということもあるかもしれないが、
そのような人物の場合は、最終的には首謀者ではないと言い張って、逮捕逃れになったりもする。
顔が恐い、態度がデカい、押しが強い。などで、モメてる現場に投じられる人材に事欠かない業界だから。
警察動いてるやんw
これで刑事になったらパワーエステートさん詰みだね
>>344
パワーさん、何回壊しに来たと思ってるんだよ
しかも夜中にコソコソ掲示物剥がしに来てるし
その言い訳はまったく通用しないよw >>375
状態債務と言ってね，所有権の移転と同時に賃貸借関係も引き継がれるんだよ 重機で潰してしまう作戦が難しそうなら、次はガラの悪い人を送り込んでくるという
もう典型的な手口過ぎて笑ってしまうわ。 飢餓チョンの自演記事だろこれ
いい加減うぜーよ
こんな不自然な事件があっかよ
自演で取り締まって閉鎖しろ糞サイトを >>385
ようわからんな
旧地主に対しての地代未払いが新地主との信頼関係破壊の理由になることの説明になってなくね >>377
賃料を請求して賃料を支払われると、
借地権がある事を認める事になり、
土地売却額の7割を借地権者に払わないといけないから、
元地主としては腹が痛いんだろうなw >>349
建物の登記をしていても、地主の承諾を受けていないので借地権が存在しない登記。
遺贈の場合は借地権譲渡にあたるから、地主の承諾が必要。
地主の承諾がなければ裁判所の許可が得られるが、裁判所の許可を得るのなら、
建物の引き渡しと所有権移転登記の前でないといけないという判例が出ている。
ギガジンは自分の倉庫として使っていて登記もしてしまったので、借地権を取得するのはもう無理。
借地権が主張できるのは相続権のあるギガジンの母親。
だが、ギガジンは建物の所有権は自分にあると主張しているので
借地権のない建物を所有しているという状態。
借地権がないので建物は取り壊さないといけないよ。ギガジン全額負担で。 >>385
それで争えば？
建物を半分壊すように指示したのは私ですが
借地料を払ってないので借地権を解除したいです 土地所有権の登記がそろそろ具備されるはずや
チャリダさんははよ撤退したほうがええで ガラの悪いひと作戦がダメなら、だいたいこの手の業者は資金繰りがキツい奴らが多いから
法的に対応せずに他の業者に転売してしまうんだよな。そしてトラブルを知らない素人な小金持ちがやってきて
またややこしい事になるんやｗｗｗｗ >>392
いきなりぶっ壊していい理由にはなってないね >>383
不動産業界なら有りそうだね。でも、そんな人材は資力や発信力が無くて
泣き寝入りしてくれる相手なら有効だけど、ギガジンみたいな相手に投入するのはうっかりタカノリ過ぎでしょ。 みんな混同してんな。
壊したのはパワー。
今来てるのは日進。一応現状善意の第三者。
ここ間違えてると全然違う話になるぞ。 >>401
せや
土地所有権者は登記が完了しないと誰に移転してるか現段階ではわからんねん >>401
なら日新はギガジンと話し合うのではなく
地主とその仲介業者のパワーに話しにいけばよかったじゃん ヤクザとのやりとりで商売できるんだからいい時代になったよね？ 土地所有者としては構造物（バラック屋根なし）をギガジンで解体撤去して土地を明渡してもらいたいからね >>74
不当に逮捕したら逮捕・監禁罪になるで
犯罪行為あったんか？ >>401
壊したのはパワーでも無いっぽい。
gigazineの第一報によると、
取壊しを提案したのはパワーで、
解体業者を手配したのは買主。
ただし、解体指示を出してお金を払うのは元地主。
この状態であれば、普通、解体の主体者は元地主さんだね。 >>401
パワーが壊したなら
パワーが原状回復義務を負ってて捕まるのもパワー社になるのか
お前、詳しいな >>367
建物保護に関する法律では
「第一条 建物ノ所有ヲ目的トスル地上権又ハ土地ノ賃貸借ニ因リ地上権者
又ハ土地ノ賃借人カ其ノ土地ノ上ニ登記シタル建物ヲ有スルトキハ地上権
又ハ土地ノ賃貸借ハ其ノ登記ナキモ之ヲ以テ第三者ニ対抗スルコトヲ得」
となってますね
もちろん、このあとで相互の信頼関係云々とかいろいろ出てきますが >>357
民法612条で借地権譲渡にあたっては、地主の承諾が必要とある。
承諾がなければ、賃借権契約を解除できる。
契約を解除すると言っても譲渡した契約が有効になっていてそれを解除できるのでなく、
解除しなければ譲渡前の契約が残ってるということ。
譲渡するなら、地主の承諾あるいは裁判所の許可が必要という民法の規定があるから、
その手続のない建物の所有権移転登記しても借地権は無効
借地権譲渡にあたって裁判所の許可を得るには、
建物の引き渡しと登記前でないとダメという判例がある。
登記は地主に無断でできる上に民法612条がある以上、当然の判断。
https://www.mc-law.jp/fudousan/22627/
＞＜遺贈×借地権譲渡許可｜申立時期＞
>あ 遺贈と借地権譲渡（前提）
>相続人以外の者へ『遺贈』により借地権が移転した
>→原則として借地権譲渡に該当する
>借地権譲渡許可の裁判の申立の可否
>まだ『引渡し＋所有権移転登記』がなされていない
>→借地権譲渡許可の裁判の申立が認められる
>※東京高裁昭和５５年２月１３日
https://www.naito-lawyer.com/leasehold1/sh-jouto/
＞地主が承諾しない場合、裁判所が、地主の承諾に代わる許可をすることができます。これがあれば地主が承諾をしたことになります。借地権者は、裁判所にこの許可の申立をすることができます。
＞この申立は、譲渡の前にしなければなりません >>409
日新は「善意」なんだろ？
ギガと交渉する必要ないじゃん
なんでギガのところに怒られに行くのよ
奇特な人ね >>403
工作員さんの手元にあるネット工作仕様書に
パワーは悪い人で日新は第三者の良い人と印象付けること
と書いてるんじゃないかと疑ってしまうよね。
下請けが勝手にやったなんて昔のヤクザの論理だし。 >>406
ちなみに私人による逮捕は現行犯に限るからな？
話し合いの場でなんらかの現行犯があった場合やないとあかんで >>388
君みたいなバカなら黙っていれば良いと思うけど，あえて教えてあげるとしたら，地主が変わった以降の不払いは新地主に対する不払いなんだよ
もう黙ってろよ GIGAZINEてまとめみたいなサイトだったよね？こんな路線なの？いまは ギガジンは今完全に暴走してるからな
顔画像名前公開や警察への根拠なき通報やネット上への私信公開。
電話全内容公開、弁護士だったら止めたはず。法廷ならガンガン公表すりゃいいが GIGA側が借地権料を支払ってなかったって話があるけど、真実はどうなの？
仮に利用料を払ってなかったら契約は終了してるんだからGIGA側の主張は単なる占有屋の自己弁護でしかない
別の可能性として家主が意図的に利用料の受け取りを拒否してた場合、その場合は法務局に供託するのが一般的
供託は一般的常識ではないけど法律的に揉めてれば初期段階で教えられる基本的な手続き
供託してなければ登記以外でGIGA側が主張できる理由が思い付かない >>411
矛盾してない？
無効なら解除も
くそもないじゃん
> 承諾がなければ、賃借権契約を解除できる。
> その手続のない建物の所有権移転登記しても借地権は無効 ギガは会話の内容いじくってるのバレバレやん
自分の電話番号言うシーンとか相手がナンバーディスプレイ読んだような演出しといて、晒したくないだけやろ
相手の番号はウェブにも公開してあるって伏線張って晒してるし
晒したくないならその旨表記して省略すればええだけやのに
いらんとこで作為的に会話の内容いじってるボロ出してるやん
他の内容も信用性も損なわれるで >>415
そら地主が変わった以後の支払いは新地主だろうよｗ
地主も変わってない段階なら不払いなんて発生してないだろ
なんで新地主との信頼関係破壊を主張できるんだ >>421
何も知らない日新がギガジンのところ行ったって
何も知らないから怒られるだけだろ
なんで壊したのか聞かれても答えられるわけない
「善意」ならな >>418
そもそもギガジンは建物を遺贈で取得しているので、
借地権を得るには地主の承諾か裁判所の許可が必要。
ということでギガジンと地主は賃借契約が存在しないので
ギガジンが借地料を払う義務はない。という地主は下手に受け取ると
ギガジンの借地権を認めたことになるので受け取らない。
じゃあ、祖父が地代を払っていた賃借契約は消滅したかというと、
この場合は相続権のあるギガジン母に相続されているはず。
そしてギガジン母は地代を払ってないとブログで公言している。
いずれにせよギガジン所有の倉庫は借地権のない状態で、
不法占拠している建物の撤去義務がある。 >>425
頼むから法律ちったあ勉強してからレスしてくれw >>423
事の経緯上外野にイタ電しろって煽ってるようなもんやん
裁判と交渉で決着つけたらええ話やのに、被害者ぶってセコいこと連発するんはタチ悪いで >>426
撤去義務があっても、他人が勝手にぶっ壊す言い訳にはならないんだよ >>430
いやいや、ギガ母はブログ公開する前に弁護士にみてもらったほうがええと思う
あまりにもセコい性格出しすぎやから墓穴掘ってるでっていう指摘や >>420
矛盾してないよ。
もともとは祖父と地主の契約。
祖父が死んだ時点で契約は相続人に移転する。
遺贈の場合は、借地権契約は地主の許可がいる。
ギガジンは建物を遺贈で取得して登記したが、
地主の許可を得ていないので借地権は存在しない。
(相続人による相続原因登記なら借地権は有効だった)
地主が解除できる賃借権契約は相続人（ギガジン母）との間のもの。
ギガジンとの間には契約が最初から存在しないので解除もクソもない。 >>427
日新は善意の第三者じゃねーだろ
宅建業者だから建物の登記があることぐらいわからなきゃいけないし
建物に借地権があることを推定しなきゃいけない
借地権が無いと言われたって宅建業者なら信じちゃダメよ
他人の登記がある建物付きの土地と知ってて買ったなら善意ではない >>426
定められた手続きを経てないとしても身内程度の譲渡であれば裁判では契約解除には至らないという前例もあるようだけど ＞挙句の果てに「警察呼ぶなら呼んでもらおう。」とおっしゃったので、
＞即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。日新プランニング側は全く気づかない。
これ普通に監禁罪だろ？ｗ >>411 つまり、その意味するところは、
権利もないのに、違法に建築物を建てているという状態になっているってことか？
しかしそれなら、もっと本腰入れてガンガン壊していけばいいのに、
現在なぜそれが止まっているの？
登記が完了するといわれている、遅くとも数週間後には、
誰はばからず、本格的に重機投入で、数時間でサクッと解体！
となるってことなのかな。
しかしそれが可能であるなら、
それなのに、何だか無駄足を踏み過ぎているように思えるのだが。
それらが単なる親切からではなく、そのサクッと解体案が、実行できない不安と理由があるからではないのかな？
どうなんでしょうね。 ネット工作員さんが法律論を展開してギガジンに対するネガキャン()をしても
重機の後にコワモテのおじさんが登場した段階で心証的にはクロなんだよね。
名前すら分からず名刺も出さない風体の怪しいおじさんの投入は中止すべきだったと思うんだけど。 めんどくせーとこの建物壊しちゃったな・・・
と思ってる事だろう 業者どんだけデカイバックおるのか知らんけど必死すぎwww >>432
いやそうじゃなくてさ
無効ってのなら解除の余地ないじゃん どうしてもGIGAZINEが悪いということにしたい奴らが必死すぎる >>438
＞重機の後にコワモテのおじさんが登場した段階で心証的にはクロなんだよね。
動画を出せばいいじゃん
こいつのは何時も肝心なとかは無いんだよなｗ 建物に本当に登記あるんだろうか
3回目の解体襲来の写真にも登記コピー掲げてないぞ ギガが悪いかどうかは裁判してみなわからん
ただギガ母の性格には嫌悪感覚える >>434
その判例は、「身内程度」って、
親が建物の登記を同居する未成年者の子供に所有権移転したのを
地主が契約解除できないという判例でしょ。
支払いをするのは実際は親で、親権者がいる未成年の行為の責任は親が負うんだから、
解除するまでもないという判例。
親との契約を解除できないという判例であって、
支払い能力のない親権者のいる未成年者との賃借契約を強制するものではない。 日新は深夜に侵入して紙剥がしているからなあ。
感じ的にはパワーエステートは表向き紳士で日新は泥を被って話を進める会社というパターンなんだろうな。 >>433
だから>401で"現状"、"一応"、と書いただろう?(呆
あんたが決め付けるのは勝手だが、現状善意の第三者と推定されるんだから権利関係はそれに従って整理しないといけない。 今までいくつもスレが立ったけど
ＧＩＧＡＺＩＮＥの建物を勝手にぶっ壊してもいいとする理由は
ただの一つも出てないんだよ >>436
本人が閉じ込められてると思ってないなら監禁罪は成立しない >>432
ギガジン爺と地主の間に、地主の親族が入ってたんじゃなかったっけ？
地主が親族を住まわせてたけど、その親族が建物をギガジン爺に売却 ギガが悪かろうが悪くなかろうが本人に何の連絡も確認もしないで建物ぶっ壊すことがそもそも異常だっつーの >>451
このケースに合致する例は無いとなると解除が成立してて不法占拠でお縄かぁ
面白いね >>453
宅建業者登録しといて善意とは推定できないよ 顔を忘れない内にって、ガジェット系なのに
監視カメラ等で録画して無いんだぁ… この話題、いつまでν速で扱い続けるの？
ν速のルールに反してるだろ、ソースが個人ブログとか
このスレ立てた★から★を剥奪した方が良いんじゃないか？ 母ちゃん、そんなどうでもいい口論が聞きたいんじゃない
権利関係がどこで揉めてるのか言えってw >>460
盗撮してるって書いたらまずいから嘘ついてるだけじゃない？ >>448
それだね。
親と同居する親権のある未成年者が建物の所有者になっても、
賃借契約の実態は事実上、以前と変わらず親だから、親との賃借契約を解除できないというもの。
親権者のいる未成年者との賃借契約については
やはり地主の承諾か裁判所の許可が必要
親との契約を解除できないというだけの判断 >>464
この場合は、土地に他人の建物が残ってるのを知ってるか知ってないか >>465
いい大人ならちゃんと手続きしないと駄目ということね
負けるじゃんG >>466
それを知らなかったと主張してるんだろ？ 借地権の相続は建物を遺贈した時点でギガ母には相続されてないと思うんだが認識間違ってる？ 考察記事作ってる人が居た
【考察・整理】GIGAZINE第一倉庫解体問題を考察・整理してみた（2019/04/06作成）
https://mat●ome.na●ve●r.jp/odai/2155429114137321301 >>464
宅建業者のパワーエステートが仲介して
宅建業者の日新プランニングが土地を取得する形になってて
その場合、日新プランニングは善意の第三者になりえるのかな？
宅建の試験問題に出てきそうだな >>468
日新が知らなかった、というのは通らない
宅建業者だから 民事だけでやると負け濃厚だから刑事をカードに取引させたいという魂胆としか見えなくなってきた >>462
印象操作したいようには見える
まあ個人ブログだし好きにして良い >>468
たしか宅建業者なら、それを知らないと言い訳するのは無理じゃなかったかな？ このブログは編集長のお父さんが執筆者だと思っていたんだけど、
なんか今回の記事見ると、「息子」じゃなくて「編集長」みたいな言い方しているな。
この山﨑って人はどういう人なの?なんか俺は事実誤認してる? >>475
元地主から所有権移転済と聞いたと主張されて騙されたって主張だろ？ >>469
だから、いわゆる世代飛ばして、孫相続としているという事みたいね。
もちろんG編集長が、そう述べているというのを前提として、
本当に実際にそうだとした場合ということだが。 日新のHPにある説明文には、脱法的な行為に関与している訳ではありませんって書いてあるけど
これだと脱法的な行為自体は有ったけど日新は関与してません悪いのは下請けですと説明しているように思える。
会社の説明なのに署名も何も無いってどういう会社なんだと思うが。
>>445
もしかしたら動画が有るのかもよ。ギガジン側はやけに強気だし。 >>482
自分が宅建業者なのにそんな素人みたいな間違いが通用するとでも？ 日新プランニングの社長は70歳前後かなぁ？
そんな新しい会社ではなさそう >>481
父ちゃんじゃなくて母ちゃんだったね。
でもなんか、この記事だけ見ると、母ちゃん自体がギガジンの人みたいに見えるなあ。 ＞会社の後始末をして家へ帰って夕ごはんを食べてから、急いでおじさんの似顔絵を描く。
＞印象が薄れないうちに慌てて似顔絵を描く。
＞編集長は「似すぎ。」と言って大笑い。
マザコンこどおじでワロタ
なんかきめーわ
これで支持得られると思ってるのがキモい >>444
工作して世論を味方につけろと社長命令出てるんでしょ >>488
だからまずそこを崩せ、と言ってるわけだが。
元地主から当該土地を所有権移転の証拠つきで売買しました。って言われたらそれを崩さない限り善意の第三者なんだわ。 どっちが悪いかよくわからんが面白いな
やっぱ、ユーザーの多い情報発信手段がある方がつえーな >>350
2回目はまた別の業者だったみたいだから2回目も同じ反応だろ >>496
あぁ
そういうのはまた別の話だろ
問題なのは
勝手にぶっ壊していい理由にはならないって事だ 建物とその中の備品は私有物だよね？
通告もなしに破壊するのは刑事事犯じゃないの？
登記うんぬんの権利関係とは無関係だとおもうけど
だってかってに私物を壊したり盗んだりすることは犯罪だよ
私有地に置いてる違法駐車の車でさえ移動させるのは簡単ではないよ >>462
逆に権利関係とかどうでも良いなあ。
勝手に裁判やってくれ、以外に何も思わないし。
建築物破壊の経緯と顛末しか興味がないけどなあ。 >>494
俺は何も指示されてないけどギガを応援してるよ
ニワトリ同士のケンカを見てる気分で 無責任にもｷﾁｶﾞｲ母のブログにしかこのネタ更新しなくなってるし >>488
更地渡し契約であれば、買主が不動産業者であったとしても、通用する話だと思われ。
感覚的な事だけど、建物の有無についてあんまり気にしない気がする。
ただ、仲介業者はそれじゃいかんと思うよ。 今みんなが知りたいのは地主側が権利関係でどんな主張をして来たのか
それに対してGIGAZINE側はどの権利で自分たちの物と主張しているのかだよ
加藤さんとか新入社員がどうとか新山さんがどんな人とか
名刺をくれたとかくれないとか20分早く来たとか
どうでもいい情報ばっかりいらねーよ
登記とか借地権とかどうなってんだよ 思うんだが今回の件はギガジンだから対応できたが、顧問弁護士もいない財力もない
、法律の知識もない一般人なら難しかったじゃないか？ >>469
遺贈がなければ、被相続人の財産は法定相続人が相続する。
法律上の地位も引き継ぐから、借地契約も相続人が引き継ぐ。
建物については遺贈によってギガジンが取得したが、
賃借契約の遺贈は譲渡にあたるから、地主の承諾か裁判所の許可を得ないと継承できない。
被相続人の死後は地代を払ってないとギガジン母がブログで書いていたから
賃借契約についてギガジンが手続きをした可能性は低い。
法的な手続きをしていない以上、契約は相続人=ギガ母にあると思うよ >>479
単に個人的問題をギガジン社に移して印象操作してるだけ
公私混同 >>499
だから壊した件は日新関係ねえw
壊すの失敗した後に登場した第三者だw >>496
といっても登記自体は見ているわけだろ。
さすがに善意は難しいだろう。
地主側が建物譲渡の契約書でも提示したならまだしも。 記事内の誰でも入れる所の物の持ち出し窃盗じゃないってのは、シャッターのない車庫に置いといた工具とか盗まれても刑事事件にならんもんなの？ >>501
土地は他人のものだとしてもそれって通用するのかな？
他人の駐車場に勝手に停めた車を勝手に処分されたみたいなもんかな？ >>479
ブログ主の山崎恵水＝GIGAZINE編集長（社長）の母親
問題の土地・建物は
GIGAZINE編集長の祖父＝山崎恵水の父親 と地主の代からの因縁の存在する土地 GIGAZINEはもう土地が手に入らないからやりたい放題だな たとえば私有地に違法駐車の車がありました
壊しました
ゴミになったので撤去しました
でもね
このゴミっていうけどパーツはつかえるんだよね
窃盗だよね
民事じゃなくて刑事事件だよ
どうように壊したからゴミとして処理します
もしかした１円玉とかあったかもしれないけど処理しますっていってもこれは窃盗だよ
刑事事件なの
登記の権利うんぬんとは関係ないの >>511
そこら辺の事実関係は確定してないだろ？
1回目は業者は誰が金を払ってて
2回目は誰が金を払ってたの？
ぶっ壊す行為を引き継いでるわけだから
そのあたりは情報共有してるわけだろ？ >>508
戦勝国民を詐称した朝鮮人や中国人に土地を奪われたり殺された日本人がそのパターンだね。
土地を取り戻した剛の者もいたけど大多数は泣き寝入りだったと思う。 これ軟禁じゃね、、、？
もう魚拓取ったからまた記事改変してもあかんよ
https://i.imgur.com/58I7nfV.jpg
GIGAZINEによる不動産屋軟禁事件通報するで～ >>491 ヒマもカネもなくては出来ない美術系アーティストだぞ。母ちゃんは。
いわゆる有閑マダム的な恵まれた環境。
大して作品が売れているわけでもなさそうなので、いわゆる金のかかる高尚な趣味みたいなものだろう。 >>514
土地 → 地主の物
件の取り壊し中の建物 → 地主の物
地主が、自分の土地に建っている自分の所有物を壊しているだけ
件の建物の登記がGIGAZINE編集長になっているとGIGAZINE側は主張しているが
今回のケースについては登記の法的効力の無い案件
民事でやれば間違いなくGIGAZINEが負ける
だから、GIGAZINE側は民事から逃げている だから私有地であろうと公道であろうと個人の財産を１円でもくすねたら犯罪なの
これは壊したからゴミですとか主張しても実際に小銭が散乱してたら窃盗したことになる
それも強盗だよね
民事じゃない >>518
一回目はパワーと地主。
ここに日新は関わってない。
二回目は日新。
で、善意の第三者を否定したいならその情報を共有している証明をしなければならない。
これがめちゃくちゃ大変なんだわ。それが出来るまで日新は善意の第三者な、残念ながら。 >>517
たとえば私有地に車のごみが不法投棄してありました
ゴミだったので撤去しました
写真を見た感じだけど、あの建物、あの中なら、廃屋という表現がピッタリ この名前記憶の隅にある たしかこＹ人 バブル期のね >>519
在日を差別はしないが、戦後混乱期は色々と大変だったんだろうなあ。 >>527
それこそカーチャンのブログで登記簿剥がしてる車がマークＸで
2回目の破壊の時に来た誰かの車もマークＸ
変な形のバンパーなので同じ奴だろうしナンバーも写ってるんじゃないか？
だから同一人物だろうな >日新プランニングのホームページには、不動産の事例がなにもない。
>こんなスッカラカンのホームページは見たことがない。
>日新が編集長にアポイントメントをとる時、私が「正業は不動産屋さん？」と問うと、
>新山のおじさんは、「そうです、間違いなく。ちゃんとした普通の不動やさんですよ。」とのこと。
ペラ1のホームページなんていくらでもあるだろｗ
特にWEBにも弱そうな土方の会社なんだし
もう批判したくてめちゃくちゃな難癖つけだしてるな～
G母の幼稚なブログのせいでG擁護離れが加速してるやん >>532
それな
もうそろそろν速では話題終了にして専門板に話題移動させろよ
と、昨日・一昨日辺りから言われてたのに、空気読めない★が話題の継続狙って
またスレ立てやがった >>524
GIGAZINE側は民事から逃げている
これが全てだよな。
まえの大阪ガスのときも、写真から見ると、動物がかじったようにも見えるけど、ギガジンは大阪ガスの下請けがやったと思いこんで断定していたよな。。
ギガジンは思い込みが激しい。
思い込みで警察を利用するｗ GIGAZINE擁護してる人ってなんでこのｶｰﾁｬﾝのブログまるっと信じられるの
あきらかに変人だぞ >>535
そう。今は「だろうな」なんだわ。
まだ覆してないね。残念ながら。 >>539
大阪ガスだったか、どっかの第三者も、カッターで切ってることには同意してただろ >>7
新 → 朴
先日の強姦事件で犯人の朴が
新井って通名使っていたよね… 破壊された倉庫がギガジンの所有物って確定したんか？
前スレであったけど、３軒の倉庫のうちギガと関連してたものは既に壊されてて
残りの倉庫を地主が壊そうとした際に勘違いしたギガが食って掛かってる説
倉庫の並び順と番地が合ってないとの情報もあったし、ギガ爺は地主ではなく
そこを使っていた地主親族とやりとりしただけなんだからその辺が正解だと思う
地主は税金滞納かなにかのやましいことがあって示談で穏便にしたいとかだろ >>542
そのくらいでいいんじゃないの？
なんだかんだ言い訳しても
勝手にぶっ壊していいというる優はいまだに一つも出てきてないんだし
善意だろうが何だろうが
すでにＧＩＧＡの所有の建物と知ってるわけだからこれ以上手の出しようがないのも事実だしなｗ ギガジンはこの事件を解決しようとする気はないよね。
いたずらに相手を煽って警察を呼んで、面白がって記事にしているだけ。
でも、それは偽計業務妨害の故意があるといえるかもな。 >>539
なぜか新所有者・元地主ともに民事訴訟を起こさないのも不思議。
どっちも民事じゃやりたくないみたいね。 >>509
そうすると母親が借りてる土地を息子に又貸ししてる状態だよね
なら単に解除できる案件なんじゃないの >>520
借地権だけ独立というか、建物に借地権がなくなった。
賃借契約を解除すれば、地主は新たに別の人と賃借契約を結べるが、
撤去前の以前の契約者所有の建物は借地権がないまま存在するよ >>546
そういういいわけだったらすでに滅失登記できる状況なのでＧＩＧＡがごねる理由が無いんじゃないか？ >>524
はえ～
ギガは他人の土地に置いてある他人の物を自分の物だって言い張ってるってこと？
それはさすがにないだろ...いやあるのか？
なんか怖くなってきた ネット工作仕様書には
重機の使用
こわもてのオジサン
は徹底的にスルーして
法律的にギガジンは負けだから民事から逃げまくってる
ギガジンの母は基地外
日新は良い人で悪いのは下請け
と印象操作するように書いてあるみたいだけど、重機とオジサンのインパクトが強すぎて無理っぽいね。 >>524
「刑事なら、ギガの相手側が負ける」
という意味のことを、暗に書いているようにも取れるのだが。
それら主張が正しいのなら、そんなに正しいのに、
いわゆる地上げ側が負ける（勝敗ではないが、刑事罰が下る可能性がある）
という理由は何？ >>444
長年住んでも倉庫としても使用されてなさそうだし、
立ち退き料目的でボロ屋を置いてるように見えるからじゃね？ >>549
まあ、最初に３０万くらいかかって、勝訴したら、土地代の１割くらい弁護士代に取られるんだよね。
薄利多売でやっているのに、100万以上払いたくないよな。。。 >>558
それな。
裁判なら権利濫用で負けるレベル。 >>519
韓国人から土地を取り戻した例もあるが、取り戻した人たちの使った手というのがパワーエステート側とまったく同じなのは皮肉と言うべきか。 >>558
仮に、登記されていなくともきちんとした借地権があれば、
その建物を使ってようが使ってまいが、
借地権割合に応じてお金を地主が払うのは適切な事。
それを避けて、ぶっ壊して以上終了としようとしてるのは明らかにおかしい。
ただし、G側も借地について宙ぶらりんな事を良い事に、
何それに対する保全も何もしていないのは責められて仕方が無い事。
基本的には、どちらも民事で話し合って決めるべき話で、
どちらが悪いとかいう話じゃない。
ただ、今回のこのように興味深い事をネット上で情報公開してくれている事について、
個人的には支援したいw このスレの中にGIGAZINE社員の書き込みがあるだろう >>556
＞日新は良い人で悪いのは下請け
ハハッ なんせ
土地がらみは
素人が手ぇ出さん方が良いってお手本やわ
取引主任者通してガチガチの流れでやらんと
権利が出来ない、現物がない建物の証明なんて不可能なんやから 日新側もGIGA母ちゃんの真似して
編集長が重低音で恫喝した音声とか
編集長と母ちゃんの似顔絵をHPにアップしたら
編集長と母ちゃん怒り狂うだろうねw ＞編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡
これって、監禁罪じゃないの？ >>444
＞どうしてもGIGAZINEが悪いということにしたい奴らが必死すぎる
ていうかこの話には少しも悪くない純粋な被害者って出てこないような気がする... >>575
どっちもクソだと思ってる人がほとんどじゃないの？ >>558
実際の住居とか倉庫なら居住者への傷害とか（家屋以外の）財産棄損とかで刑事案件やと思うけどそうなってないもんな >>571
連れてきたコワモテの人が実は他のまとめサイトの管理人だったりしてなw >>565
地主から土地を取得した第三者が取り壊しをしている以上は登記の無い地上権は何の意味も持たない。 >>552
建物に借地権がないは理解出来る
母が借地権だけ相続しており母が借地権だけを持っているというのが理解出来ない
借地権というか貸借権ね >>561 そこの不動産屋も法人にしてるんだろう。
全く普段から儲けがなくて、毎年赤字なのか。税金まったく納めてないのか。
業務に関する訴訟費用は経費参入できたりするので、そこらで調整してもらえよ。万年赤字でないならな。 結局、借地権がハッキリせず、gigaが言うほど一方的な地上げという案件ではないと判明したハズ 遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」がGIGAZINE本社にやってきたー！
http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/
これアポ取って、わざわざ相手のテリトリーへ話し合いに訪問しに来てる人を力技呼ばわりってひどくねーっすか？
ババアのおかげでGIGAZINEのクズっぷりがよくわかってきたっすね～ 自分の正当性を主張して、相手の方を悪に仕立てる、卑怯者
裁判すればいいだろう >>565
建造物損壊罪が成立しにくいのが法のバグなら、借地権者の異常な強さも同じく法のバグみたいなもんだからなあ。 戦後の朝鮮人や中国人の不法占拠をリアルタイムで目撃した感じが新鮮なだけで
ブログの内容なんて真贋は正直どうでも良いんだよね。
法的に問題が無いならとっくに更地になってるのに何故か作業が中断されて
コワモテのおじさんが登場してるから興味が尽きないんだよね。 >>575
居座って、土地の所有権を狙ってるGIGAZINE側も相当に悪人だと思うんだけど。
いぜれにせよ、取得時効は成立しないし。 >>580
その時点では、まだ取得した第三者じゃなく、
売買契約を結んだだけの第三者。
所有権移転登記がおきたのは4/1だったはず。 >>586
やっぱりそういう関係なんだ
零細企業ではよくあることだよね 逆に考えると、こんな面倒な案件をまとめあげたら、日新プランニングは名を上げるんじゃなかろうか
ビジネスチャンスと考えて、頑張って欲しい >>588
それについては、全く同意する。
特に旧借地借家法では、地主さんに取ってきついのも確か。
自力救済したくなる気持ちもわかる。。。
やっちゃった時点でアウトだけどね。 メディア屋に違法なことするってすげーなー
何も考えてなさそう >>571 いくら重低音でも、お母さんといっしょだと、余り迫力ないと思うけどな。 >>589
リアル梅田ビル街やな
逆に言えば、この案件で画期的な法的結果が出れば
梅田ビルの再開発が可能って事か 人のもの壊しといて何のお咎めも無しってのはやっぱ違和感あるな http://keisui.com/20190227-architect-28915-keisui/
やはりギガジンは地上権の時効取得を主張するつもりみたいだね。
争点は、今ギガジンに立ち退きを迫る者が、「時効取得後の第三者」に該当し、登記をしているか否かだな。
最近もと地主からどこかの業者に移転登記をしているらしいが。。。
その業者に背信的悪意は認めにくいから、登記があれば、やはりギガジンは負けるだろう。。。 >>591
そういえばそうか
最初の破壊行為が2月末だったもんな >>598
壊しても誰にも文句言われずに
その土地に居座って誰も文句言わなかったら
その土地はもらえる
よく考えたら
全ての土地はそもそもそうやもんな >>591
おお、そうなんだ。
でも、すでにギガジンによる地上権の時効取得後の第三者(パワー社？日進社？)が登記をしてしまえば、その第三者が勝つな。
背信的悪意をギガジンは証明できないだろうし。。。 ケイスイはギガジンの会長さんなんやな
知らんかったは >>592
正直、この事を発表した時点で、ちょっとだけ冷めたw
今まで、編集長の母親の個人的なブログとして見ていたので多少の勇み足も
個人ブログだからありかなと見ていたけど、
Gの会長のブログだと思うと、ちょいと勇み足が過ぎるw
あーだけど、控えられたら面白くなくなっちゃうから、引き続きよろしくですw＞G母 重機の投入が表沙汰になった段階でコワモテのおじさんの投入は中止すべきだった。
ネット工作員さんが法律論を展開してもコワモテのおじさんは全てを無効にするワイルドカードだ。
重機を投入した段階で、重機による地上げ＝土建屋＝建設業界＝前科者、少年院上がりの受け入れ業界＝ヤクザって連想させた上に
氏名不詳のコワモテのおじさんの投入で人とモノが揃っちゃったワケだ。心証は真っ黒。 >>594
ブログによると借地権は未来永劫手放す気はないみたいだし
どうせ自力救済するなら民事で散々もめたあげくに地主自らがブルドーザーで
特攻したとかならもう少し同情されたかもしらんな。 名刺を出せない人と名刺渡さない人は
マトモじゃない仕事をしている人だよ
当然、地上げ屋とお仲間ですってことで、随分説明と違うねえ 日新プランニングの顧問を名乗る人（自称・XX）との電話の会話から何が分かる？
→公開前提されてない通話の公開だから私信の無断公開だとわかる
>>601 >>599
結局、ギガジンが権利のないところに居座って占有してるという認識は当事者同士では共通してそうだけどな
さっさと民事裁判で片付ければいいのに ってかギガジンがやろうとしていると思われる地上権の時効取得の抗弁の要件も厳しそうだな。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=70387
どのみちギガジン勝ち目ないな。
こりゃ地主が訴えたら瞬殺でギガジンが負けそう。 昭和の残党・地上げ屋 VS 平成の申し子・ネットメディア
令和に生き残るのは、どっちだ！？ もう業者側は、ここからのパワーエステートしかないな
状況が変わったのでやっぱり滅失登記しました！ で行こう
結論が出るまで塩漬けなんて損するしそれしかないだろ >>608
まぁ、借地権を手放す気が無いとしても、
長屋の2連は壊して放置しちゃえば、早晩朽ち果てたと思うけどな。
長屋なんか扱った事ないから知らないけど、
土地は各借家ごとに分筆されていたから、建物を部分解体するのもＯＫだったんじゃないかと。
Gの先代が無くなった時点でその手を打っておけば、今頃自然に朽ちたかとw >>609 でもまあ、名刺出す出さないは、勝手な自由選択でもあるね。
そこで、それなら話し合いはしませんという、やり返しの対応も可能だが。
それから全然無関係の別名の名刺を渡したとしても、それですぐ違法になるわけではないので、
名刺貰ったから信用できるというものでもないね。 >>611
まあ、弁護士代だろうね。
業者からすれば、そんなもの払いたくない。払ったら赤字でしょう。やらなければよかった案件ということになる。
一方のギガジンは、ズルズルと居座って運営サイトのアクセス数増やせば、儲けもの。 >>616
長屋は切り離しに同意が必要だから大変だよ >>616
区分建物だから共用部分にGIGAの持分があるんだよね
長屋だから共用部分は少ないけど、隣との界壁などは
GIGAの許可か決議が無いと壊せない >>612
土地所有権の時効取得は、流石に和解調定に向けた最大限の要求で、
別の落としどころの腹があると思うけどな。
建物復旧要求もそれだと思う。
が、本気で要求してるかもしれないしよくわからんねぇ 普通に手続きすりゃ問題なかったろうになんでぶっ壊したんだ
ってずっと言われてるけど解決した？ GIGAZINEの会長がブログで一方的にギャンギャン吠えてるのかよ
当事者の代表がこんなに書いていいのかよw 膠着状態が続く位なら重機が強硬投入され逮捕者が出て、
コワモテのおじさんの氏名が報道されるのが良いな。 >>624
一つだけわかっていることがあるよ。
この事件でギガジンはアクセス数を増やしているだろ。
俺らも５チャンネルに大量に書き込んでいる。
煽り屋としてのエンターテイナーなのさ、ギガジンは。 >>626
外野がやるより
当事者がやった方がいいだろう >>625
GIGAZINEの車にぶつけられたから話し合いしようとしても
息子と母ちゃんがギャンギャン怒鳴って話し合いにならないと思う
それと一緒 >>614
実態としては
昭和の残党・地上げ屋 VS 昭和の残党・居座り占有屋
でしょ
一方がたまたまネットメディアというだけ >>622
http://kaitai-takumi.com/qa/1846/
3/4の同意が居るのね・・・
2/3は得られただろうに、、、惜しいw
本気で立退くつもりが無く、きちんと権利が持っていると仮定したら、
もう同意を貰う前提で、切り離し＆移設での端に寄せる交渉をやる
ぐらいしかやりよう無かったのかもねー
G編集長も、ちゃんと交渉でお金で解決してあげたらいいのにね・・・
まだまともな交渉が無いからどうしようも無いのだが。 >>600
え？昨年の台風の時からすでに壊されて放置されてたでしょ？ >>547
決め付けるのは結構だが、立証できんと法的には戦えんぞー。 >>626 だったら、
名誉棄損などで、訴えれば？
勝つかどうかはしらんが。
>>636
そうなん？
元地主とかＧＩＧＡＺＩＮＥとかが写真でも撮ってるのかな？ >>629
ギガジンはアクセス数、そんなに増えてないでしょう。
それ目的なら、ギガジンでの更新をするかと。
G母ブログに、アドセンスでも張ればいいのにw >>638
ずっと編集長の母親って第三者を装っておいて
実はGIGAZINE会長ってのにずっこけたんだよ
今後は会長のブログとして読むわ >>633
炎上する右翼車両の突撃動画の迫力が凄かったから再現してくれれば良いけど、地上げ屋にそんな根性はないだろうな。 >>637
何の立証？
いきなりぶっ壊したことの立証なの？ 逮捕監禁罪には当たらないんじゃないかな。
名刺の提示を拒否され、確実な素性が不明だった為、
建造物侵入で私人逮捕した、で通用するんじゃないの。
一度は立ち入りを許可したとしても、実は身分詐称してたり、
身元不明者と判断されれば、その時点で不法侵入者になるのでは。 事情はどうあれ、話し合いに来た人を初めから犯罪者扱いする、こんな奴だから遺贈のとき一切自分から話しなかったんだろうな。
それに話したらボロが出て揉めるのがわかってたから。で、このありさまよ。
代続きで憎しみ合って問題も解決せずバカじゃないの。無能な遺贈人だ。 >>645
なんかあれだよな
こういう時だけブログの書き込みを信用するんだよなｗｗｗ 今でもああいう分かりやすい強面のおじさんが交渉事に出てくるんだな >>642
しょっぱなはギガジン寄りだったけど、ケイスイのせいでどっちも怪しく思えてきてる 地上げ屋の名前が出ても
行きつく先はパワーエステートと日新プランニングなわけで
ワンクッション入れようが宅建業法的にアウトじゃない？
不動産業者が地上げに際し、暴行、脅迫、詐欺、恐喝等の違法行為を行った場合には
宅建業法違反となるんだし
偽名使ってたら、これに引っかかるだろ >>631
そりゃー当たり屋みたいに恣意的にぶつけるられるよう動いて
ぶつけられた！と騒ぎ立てた上に、正当な権利だと言いながら
GIGAの車をユンボで潰し始めたら誰だってギャーギャー言うわな カーチャンは日新の人たちと部屋にいたんだろ？
どうやってＧＩＧＡがドアをふさいだと分かるんだろうな？
その上、日清の人が部屋から出ようとしたときにちょうど警察が来たわけで部屋に閉じ込めてたかどうかなんて全く分からないのにな
これで逮捕監禁罪？
バスに乗っただけでも訴えることができそうだなｗｗｗ みんな息子の応援をしてるお母さんなのかと思ってたのに
ただお前の会社の話しかよ！ >>640
向かいの家と右隣の家は最近出来たばかりだから、そこの施工したとこが写真持ってるんじゃないかな。時期は正確には分からんが。 >>654
よく知らんのだけど台風で壊れて放置ってどこ情報なん？ >>648
顔が怖いのも、どすの効いた声も、言い方が多少乱暴なのも、
それですぐに法律違反ではないからね。
でも最近は、暴力団関係が証明されれば、ちょっとにらんだ程度でも
引っ張られること多いみたいね。
まあ仕方ないだろう。以前それら関係者は、やり過ぎたのだから。
>>654
ストリートビューだとどっちもボロい建物しか無いぞ。釣りだろ？ 弁護士寄越すわけでも無く、名刺も渡せないような自称顧問寄越す時点で胡散臭いわな 今は暴力団だと即○暴の管轄になる
暴力団を騙っただけで○暴が出っ張ってくる
そうなってないということはそういうこと >>659
googlemapを衛星写真表示にして3D表示にした状態が
ストリートビューより新しいっぽい。
問題の土地の東西両方とも新築に見える。 >>660 だから、その時点で、
「話し合い拒否」としてもいいんだけどね。
でも、そういう強面の人が、
そこでシャカリキになってくれて、
何か「ヤラかし」てくれると、なかなか美味しくもなるからね。
アクセス数稼げるとかとは別に、
もっと警察権力を介入させやすくなるんだよ。 地上げ側もこっそり解体がバレたにしても事後処理はもうちょっとやりようあるだろうに自滅してる感ある。 1.民事で地主がギガジンに勝利→取り壊し
2.民事でギガジンが地主に勝利→再建費用or金銭補償
以外に解決策あるの？
ギガジンはいくら欲しいのか地主に提示して交渉すればいいのにな >>655
国土地理院の航空写真履歴で見れないかな？
と思ったがスマホだとフリーズしたわ
またぞろ面白おかしいことになってので
敢えてカネじゃない考察をしてみる
このゲームのそれぞれのプレイヤーは
・GIGAZINE
零細企業ながら 勢力を誅した事実で得る社会的名声
・業者
違法気味の でも捕まらないノウハウへの信頼
・業者の顧問
ある種の政治力
を、それぞれ得る又は失う可能性が有る
ブランド価値と言っても良いかもしれないが貨幣換算が困難なモノであるのは確か
あるいは計算できる以上のカネがかかった勝負になりつつあるとも
なお軽く読む限り業者と顧問で一枚岩で無い可能性も
デベロッパーもいまだ影も形も無い GIGAZINE側のみの主張だしなー
裁判やるか、倉庫に人住まわせとけば良かったんじゃ まじめな話、こういう事件怖いよな。
みんながみんな法律詳しくないし、これメディアが相手じゃないと泣き寝入りだったのでは？ ダンプで突っ込むのをケチって堂々とショベルカーで解体しよとしたらバレたでゴザルって
儲けの最大化としては合理的なんだろうけど
最近またぞろ地上げ地面師が息を吹き返していて
いくら感度の低い警察とはいえ問題意識持ってるし介入したいだろうに
あとギガジンに警察の無能っぷりを晒されたのは地味に効いてそう いつでも尻尾切りできるようにそうしてる
地主-不動産屋と一緒
いざとなればプロレス喧嘩すればいいから >>669
現実的には、民事で痛み分けって所になると思われ。
どっちかが100%勝つっていうよりも和解勧告で終わりのが普通だから、
和解の内容的には、痛み分けって感じかなと。
一般的には和解勧告を蹴っ飛ばすと、蹴っ飛ばした方の心象が悪くなり、
判決で不利というように言われている。
まぁ、そこまでダラダラやると1年は優に超えるから、
土地の新地主は付き合いきれなくなり、元地主に所有権を戻す事になると思うけどね。 >>669
土地はどっちの？って部分で
金額も変わって
総合的に
何をもって勝ち負けとするかだよな > 私に事情を聞いていた警察にGIGAZINEだというと「僕もGIGAZINEをみている。」と言ってから態度が柔らかくなる。納得顔で「GIGAZINEのあの事件か。」と言ってしきりと頷いていた。あちこちにGIGAZINE読者がいるのである。
ここぜったい嘘だろ、ババアｗ
こういう支離滅裂な嘘を並び立てるから信用できねーんだよとそろそろ気づいてほしいわ
つか母親と編集長で供述が違ってきてるのはいいのか、地上権なのか賃借権なのか土地の権利も持ってるのか、そろそろはっきりさせろや 最初この事件知った時完全に頭のおかしい人にターゲットにされてGIGAZINE可哀想と思ったけど
GIGAZINEはあくまでも土地を借りてるだけ
しかも借りてるだけの身なのに勝手に名義を変更して更に10年借用代を払ってない
自分が地主なら取り壊すわｗ どっちも関わりたくないタイプな気がするけど面白いからGIGAZINEは刑事事件化を目指して頑張ってほしい 僕もGIGAZINEをみている
クソワロタ チャリダｗｗｗｗｗ これ面白くて目が離せないわ
日本中で注目されてるから力技しにくいし広告料も稼げるGIGAZINEもよく考えたわ >>672
一般人なら泣き寝入りでしょ
今回、やられた側がwebメディア持ってたからなんとかなってるけど
こんなユンボでドカンみたいなことを常套手段にされてたらホント堪らんわ >>679
>自分が地主なら取り壊すわ
それでよいのだけれど
しかるべき手続きが必要です
それをやらずに特攻しちゃったので、この騒ぎになってます >>669
持久戦に持ち込んで、その長丁場に耐えきれなくて退場してくれるってのもあるので、
そんなに、早くに結論に急ぐというのは、本気でやってるなら、下手な手となるよ。
金力・労力・気力で優位であったほうが、民事では勝つ可能性が高いようになっている。
双方が、どこまで本気で本腰入れてかかったくるかによるかな。
G側が、刑事告発でいこうとしているのも、
先に刑事告訴で起訴された後では、民事裁判が不可能になる、なんていう法律はないので、
それを分かっていて、先に刑事告訴へと導こうとしているとも考えられるね。
Gの顧問弁護士はヤメ検だそうだから、民事よりも刑事に持ち込むのが得意かもしれないね。 >>679
自己救済は違法です
せめて何らかの形でどうして裁判所を通さなかったのか しかし、こんなん金で解決できる案件なんだが
日社側はトラブル解決用資金でいくら用意してたのかね？
一般人でも100万じゃ無理でしょ >>47
について
取り敢えずどの会社？を調べるならやはり法人番号検索が便利
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp
と言っても法人名がありきたりだと同一市内レベルですら多数ヒットしてしまうが >>687
それすらケチって、強引に壊そうとして失敗っぽいからな >>47
俺が怪しいと目した会社、結局大阪で営業していなく、
真っ白っぽいんだけど、午前中はまったくHPにアクセスできなかったわ
その会社の人、なんでアクセスが殺到したのか理解できなかっただろうなw >>687
本来、トラブルを解決した上で元地主が売るべき話だからな。
厄介なお荷物を背負っちゃったもんだと思うよ。
取壊し中に提示した100万っていうのも、財布の出所は元地主。 >>689
これまでこのやり方で成功していたんじゃなかろうか
６８３の人も言ってるけど
こんなユンボでドカンみたいなことをされても一般人なら泣き寝入り、
今回、やられた側がwebメディア持ってたからなんとかなってる 昭和のヤクザ映画みたいなことがリアルで起きてるんだよなｗ
マジウケだわｗ >>679
例えば土地を売りたくなって精算しようとすると、最悪で借地人に土地代の7割以上もっていかれるというのも追加で。 >>694
土地代の7割以上もっていかれるのが嫌だからユンボでドカンかよ
何を言ってるのかわかってるのか 「会長」について
会社法的には社長や会長というのは肩書に過ぎないので母と株OSAの関係は法的には何も分からないに等しい
（役員や株主やみなし役員は全然有り得る）
なお件の論点整理の方が商業登記簿で編集長が代表取締役であることは確認している模様
>>690
まぁそういうことにもなっちゃうから
貴方の言う通り風評被害に加担しないよう気を付けましょう
と、この口で言ってみる
ちなみに「子会社のようなもの」とは会社同士では資本関係が無いが株主が同一個人であるなどといった状況が考えられる
あるいは何らかのチカラで支配的関係に有る、ということか
同様に、そもそも編集長がオカンの支配下だと株OSAもやはりオカンの支配下と言えるw どこの組の人間かわかってネットに晒す事か出切ればgigazineの勝ちか
稲○会であれ山○組であれ、身元を晒されたら暴対法的にも世間体的にも最早動けはしないだろうしな。
仁義を唱えている以上、ヤクザであっても世間体は大事だろうしな。
だから名刺を出さなかったのかも。
まあ半グレという下請けの可能性もあるが 話し合いの場でインタビューだとか警察にも我々の読者がとか
ギガ程度でもこれなら全盛期のマスコミは好き放題やってたんだろうな >>694
賃料10年踏み倒された挙句居座り屋みたいなことされて更に7割持ってかれるのかよ >>699
だから借地借家法は貸主に有利になるよう少しだけ改正されたんだよ >>696
OSA事態が元々編集長の祖父すなわちブログ母の父の会社だからね >>697
あまりにもアホ過ぎるので
さすがに広域暴力団では無いだろうけど
いわゆる反社会的勢力なのは、間違い無いっぽいね そもそも
パワーエステートしました！！とか
かなり頭おかしいし >>699
全く違う。
借地権を持っている人は、借地権割合に応じて土地の権利がある。
これはこれで適法。
請求された家賃については支払わなきゃいけない。
これも当たり前。
踏み倒した認識は無いようだが、もしも元地主から請求されたとしたら
当たり前に払わないといけない。
ただし、家賃請求時効があるから、過去5年分に限られるが。 パワーエステートしました
話しあいたい
むしろコッチが被害者だ
警察呼べ
もう無茶苦茶 同じような体験をした人をネットで募ったり、前科を暴いてくれたら最高なんだが 「そんな条件、でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って出ていこうとするのを『加藤さんが』必死で止める。
おじさんはカバンから出すふりをしながら、カバンを掴んで玄関へスタコラサッサと歩いていったが、警察に阻止されて玄関の外で名刺で身元確認されたようである。
…ある種の政治力は働かなかった模様
片や、応接室では『編集長』の重低音と『加藤さん』の裏返った高温の声が鳴り響いてくる。
…あれ？被害者と加害者分けてなくね？
少なくともお互い要求を突きつける程度には進展したのかな？
それも警察立会で
ちなみにこんな相手でなくても対立関係に有る不動産業・建設業関係の相手の事務所で話合うとか怖くて無理ですハイ ギガ母更新してるな
こんなの弁護士丸投げにすりゃいいのになんで会うかなー >>17
監禁は確実
ドアを開けとくのが基本なんだが >>699
そう単純な話でもないが、不動産関係の法はいろんな意味で歪んでるよなと思うわ。
もっとも、一足飛びにパワーエステートしたところでその理不尽さからは逃れられんけどな。
借地人側にはまだ争う余地があるし、結局は精算分を損害賠償させられるんだから。 >>707
＞でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って出ていこうとするのを『加藤さんが』必死で止める。
決裂なら決裂で、仕方ないのだから、なんでそこで止めるんだろう。
そもそも最初から双方が、交渉相手を間違っているという解釈すらできるのに。
もしかして、わざと足止めさせて
相手が、ブチ切れて暴力ふるうとかも、ちょっとは期待して狙ってやってたのか。
なかなか策士よのう。G側も。
>>418
「祖父の代に地上権取得したけど地主が登記しなかった」とか言うんじゃないかな 明らかに編集長は計算ずくで不利にならないように慎重に進めてんのに母親が進んでぶっ壊しに言ってるよねえ…、興味深い。 コミカルに書いてるけどヘタうったら南港か生駒山コースやで
(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>697
>最早動けはしないだろうしな
脅しもしていないし物を壊したりしていないなら無理かと
てか>>17の>ドアを塞いで逃げられないようにして の意味が分からない
何かやったのなら別だけど >>708
平成ももう終わろうって時代に
こんなトンデモが出てくるとか
美味しいし
面白いし
むしろグッジョブ的な >>714 お嬢様育ちで、芸術家肌なタイプの経歴だそうだから、
感性がトんでるのかもしれないね。
刃物をつきつけられても、「あら、素敵なナイフ」とか言うタイプ。 普段、営業中はドア開けっ放しなのを締めた
（鍵閉めるではなく閉じただけ）
ドアを開けて出ようと出ようとしたら
表で待ってた警察官とバッタリ
みたいな 地価が上がるとこういう連中が跋扈しはじめる
バブル未経験世代は過去の教訓を調べよ 反社会的勢力に反社会的組織でない宣言や証明を拒否する自由 >>720
G側としても今が売り時よね。
どーせこんな倉庫が無くなったとて痛くない。
祖父という人の想いはあるんだろうが、実際問題朽ちたら終わり。
出来るだけ良い値段で売り払うのが、周りに住んでる人の為でもあるよ。
あんなバラックが近所にあったら嫌だもん。
更地渡し条件に違反する事になって、契約解除や違約金請求を新地主からされ、
焦って元地主の方から協議を申し入れると思うよ。 >>712
これ
個人的には編集長がオカンを上手く利用してるのかなぁと思ってる
何せ全く権利関係の無い部外者だから
オカンにさんざん煽らせて反発心誘っておいて
「さて部外者は置いといて…ところでさっき母に◯◯とか言ってましたけど」とか
正しくネト充の作法じゃないか？笑
あと母本人がblog書いてる保証は何も無いが、個人的には面白いからどっちでも良いと思ってるw >>717
他人事として眺める分にはいいんだが、
どうも自分が年食ったらしたらこんな感じで誰かの背中撃ちそうな気がしてなぁ… >>712
これはこれで交渉のテクニックだと思うよ。
交渉相手に切れる役目と、それをなだめる役目。
切れる役目の人はこれでお役目ごめんにして、
なだめる役目の方の人が、交渉相手を取り込んでいくという常套手段かと。 >>723 ギガ人の会長というのが母の地位で、
当該物件をギガ人倉庫としての使用をしていたと言っているので、
そういう意味では、全く部外者だとか、利害はないとかは、言えないという筋には、一応なるね。
まあ後はそれら条件も含めて、個別にそして総合的に争うしかないだろうけどね。
自分からやって来て都合が悪くなるとバックレる。
情け無いクソムシだな。 >>128
普通の土地の裁判なら当事者で勝手にやれって話なんだが、これは上物はギガジンのものってのが登記から明らかで、その存在が邪魔になった地主とパワーエステートが認識の間違いで上物をぶっ壊すという実力行使を取ってしまったのが失敗 >>729
これ
そう正にその『情けない』ということが
ある種の政治力を行使するブランド価値にとって致命的ダメージになり得るよね
と考えてる訳ですがフィクションの読み過ぎでしょうか
とはいえ誰しも命は惜しいから
初手で本当の最悪を排除したという風に見るなら第一ラウンドはGの勝ち
そりゃ爆笑もするよね >>733
土曜日の打ち合わせで、地主側がどういう目論見で来たかだよね。
電話の通りお互いの言い分を聴き合って終わりなのならば、Gの話しを聞いて会社に持ち帰ればいいだけなのにね。
怒るというのが不思議。 嘘でも言い続ければ真実になると思ってる人がまたいるみたいなので貼っておきますね
>【借地権の対抗要件｜『建物登記』があれば底地の新所有者に承継される】
> 対抗要件の原則論としては『登記名義と権利者が一致している』ことが前提です。
> 上記のような事情があると『実質的な借地人』と『建物登記名義人』が異なります。
> 『対抗要件』としては認められない，という扱いとなる可能性が高いです。
https://www.mc-law.jp/fudousan/586/
つまり解除を食らう可能性が高いというだけで端から無効なわけではありません
> ３ 近親者への譲渡→解除権否定方向
> 借地権の譲渡が『近親者に対して』行われたケースです。
>
> 『背信行為』とは認められない
> →解除権は発生しない
> ※最高裁昭和３９年１月１６日；借地について
https://www.mc-law.jp/fudousan/19155/ >>734
たぶん、このおっさん達はまだギガジンがどういう存在か理解してない。
ギガジンは揉め事を大きくした方が得なんだから、妥協点を見出すつもりがない。 がんばれ
パワーエステート
応援団
弾幕が、全然足りてないぞ >>734 なんでもいいから、とにかく直接対面できる接点をもって、
その席で、ついでに威圧もできればよいとする人達だからね。
普通に恐そうな言動や態度をとってきたとしても、
「生まれつき、この顔で、この声ですが。なにかそれで法律違反になるんですか」
なんて言われて、それで終わり。
暴力団関係者と証明できれば、最近はもうそういうのは駄目なのだけどね。
それが証明できるとは限らない。
差し出された名刺にせよ、それが通名でも変名でも偽名でも、
それですぐさま違法になるわけでもない。
名刺なんか最近はプリンターでもなんでも使って、簡単に勝手に作れるし。 そう言えば権利関係について別スレでだけど
「もしかしたら地主側の無過失無罪が有り得るG祖父とYの間で交わされていたかもしれない契約」を考えてみたよ
「今後10年間地代は請求しない
ただし10年後は建物の所有権は移転させろ、建物の固定資産税はそっちで負担しろ
10年間の間のどこかで使う時は鍵代を払え」
買取請求の一種で建物の対価は地代と同額で相殺、権利移転が10年後と考えれば割と公平？登記代が浮くし
ただ双方書面無しには契約の維持すら困難なのと法的に可能かは知りません >>741
そもそも相手側がなんら意味の無い猿だから、猿芝居で上等だ
反社会勢力とゲロってどーすんよ 実力行使とか自力救済などと未だに抜かしてる人は、G側の作ったストーリーにはめて考えているだけで、客観的事実を組み立てて自分で考えられない人だね。
こういう人がいるから冤罪が起こるし、大学教育が必要。G側が土地を自由にできるといった客観的証拠は現に何もないし、あったとしてもその証拠の有効性を民事裁判で争うことになる。
むしろ地主が建物を返却してもらったと言うにはこちらから参照できる文書で十分立証できる。エキセントリックな書かれ方をした文書に恐怖感に押されて乗るのはあほとしかいいようがない。 >>735
嘘でも言い続ければ真実になると思ってるってあなたのことでしょ。
民法612条で借地権譲渡にあたっては、地主の承諾が必要。
あなたの引用した裁判例は契約の解除の話。
しかも建物の名義が同居する未成年者の子供だから、
名義預金みたいなもので名義が子供でも実態としては親権者である親が所有しており、
地代の支払いも実際には親が払うので「借地に関する実質関係に変化は生じていない」として解除権が認められなかったということ。
また、親との契約が解除できなかったのであり、
地代の支配能力のない子への賃借権譲渡にあたって地主の承諾が必要なことには代わりはない。
…というのは、>>451 >>465で指摘済み
とてもギガジン擁護に使える例ではないのに
嘘でも言い続ければ真実になると思ってるんだね >>683
これ警察が動いて本当に良かった。
まだ怖いけどちゃんと逮捕されて欲しい。 >>740
それ
固有の事情があるケース
今回も孫にした理由を書いてたな
でもこのケースみたいに面倒をみてもらう為ってわけでもないよ
だってここに住むわけでもなくここは小さいってかくんだから複数所有って事になるし >>742
どの道書面すら無いので、無意味な想像だな >>747
> あなたの引用した裁判例は契約の解除の話。
> しかも建物の名義が同居する未成年者の子供だから、
> 名義預金みたいなもので名義が子供でも実態としては親権者である親が所有しており、
> 地代の支払いも実際には親が払うので「借地に関する実質関係に変化は生じていない」として解除権が認められなかったということ。
> また、親との契約が解除できなかったのであり、
> 地代の支配能力のない子への賃借権譲渡にあたって地主の承諾が必要なことには代わりはない。
その事例は初耳ですねｗ
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search2
ここから判例探せるのでその事例見せてもらえます？
ちなみにこれは孫への贈与を原因とした解除を認めなかった判例です
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=53929 まず地主側に契約書なりなんなりがあって自力救済ですらない可能性があるのが一つ
仮に自力救済があったとしても違法かどうかは裁判所が決めるまで分からない
ところで件の建物は借地料を10年も払ってないし建物も古い木造長屋の一部で既に他の部分は取り壊されているから構造的に倒壊の危険性もある
そうすると倒壊の危険性があるから緊急で取り壊す必要があったと言う主張が通る可能性はある
恐らく地主はその主張をする
また建物所有者はそこに住んでおらず登記簿の住所に手紙を送っても返ってきてしまったような場合
自力救済が認められるパターンの判例が出る可能性があるから是非とも裁判して欲しいところ
ギガ側からすると地主相手に裁判してしまうとどう転んでも契約解除建物撤去は免れないから地主相手の裁判はしたくないんだろう >>756
そんなんあるなら
最初にそれ出してパワーエステートに更地にされて終わりだろ
その手の有り得ない仮定飽きた センセイ、お願いします。みたいなのが出てきたのか。時代劇ならそろそろ終盤
なんだが。 >>747
事例としてそぐわないと言うのはわかるが、地主が異議を唱えないまま今に
いたるんじゃ承諾とみなされるのでは。
さらに屁理屈めいた話、旧区分所有法では建物と借地権は別々に処分できるんだから
建物は編集長で借地権はカーチャン、その上で借地権者が建物の存在を認めてると
見なすこともできなくはないのでは。 どの道、そんな事例であっても
先に裁判所に持ち込んで認定してもらわないとダメだろw >>745 地価上昇によって、地上げ行為が盛んになって、
そこで物理的に重機やダンプで突っ込まれるというのは、
殆どがその「土地借りてる」側だぞ。
借地権や居住権を、建物破壊によって、一気になし崩しにしようと、
物理的に破壊してくるというのが、地上げ屋の手口。
現行法では、まだそこらに穴があるので、地上げ屋の物理的破壊行使が成り立つ余地があるのだ。
普通に地主側が合法なら反社会勢力に利益供与しませんの書類に名前書けるんじゃない？
それ買かない時点でアウト過ぎるよ。
倉庫を壊して乗っ取るつもりだったんだろ。
めちゃくちゃすぎる。 >>763
ギガジン側は刑事告発してるから、警察がどう対応するか楽しみ >>763
この顔に
ピンときたら
丸暴に
大阪府警ではなく警察庁に 借地権について議論する意味ある？
仮に借地権主張したって契約解除されて終わりだよ
裁判所だって10年も地代払わない奴に同情なんかしないよ
お前10年も地代払わないのに借地権主張すんの？って対応しかされない
主張するなら一発逆転の所有権しかない
ただし所有権主張した場合は現状二重譲渡状態だから登記を備えた方
つまり地主から土地買った業者のものって事になる >>683
そのWEBメディアの力が一般人に牙剥いた時の方が怖いわ パワーエステートしました
パワーエステート失敗しました
うっかりパワーエステートでは無いと宣言
で、これ >>768
借地権はわからんが、建物の登記無視して勝手にぶっ壊しても罪に問われないなんてダメだろ >>768
だから裁判所通してからで、いきなり壊して良い理由にならん
頭が可哀想な人？病院逝く？ >>747
残念ですが背信行為と認めるには足りないと思われますので契約の解除は出来ません。 日頃から人々を脅やすような連中の言うことをきく奴の気が知れない >>763
とりあえずの現在は、Gも地主も民事提訴をする気がなぜかなさそう。
Gは建物の復旧費の損害賠償、地主は取り壊し同意の請求をする話なのにね。
刑事事件の被害届だけが、法的に動いているのが現状。 >>768
解除主張されたらGigazineが不利かもね
でもそれすら（恐らく）せずにいきなりぶっ壊したらダメでしょ だから、裁判所の存在忘れる人はなんなんだ？
何かおかしな国からの使者か何か？ >>760
地代払っていて地主がそれを受け取っているなら認めていると言えるが地代払っていなければむしろ借地権がないことを認めているようなもんだよ >>524
＞件の取り壊し中の建物 → 地主の物
えーw
それ事実なん？ >>764 いや、原則論としては、それを書く書かないは、
この場面での時点では、一応自由選択ではあるだろうね。
それを書かなかったから向こうの負けとするような論拠では、主張が維持できるとは思えないよ。 >>775
ちんたら民事やってると儲けが出ないんでしょ業者側は
だからこそ「底地に強い」わけで >>778
最初から地主側が民事訴訟起こしてればなんの話題にもなってない、よくある売った貸しただけの争い うっかり
ではなく意図したパワーエステートだったけど
話し合いたい
おうおう！！警察呼べや！！
コッチが被害者ダー！！
な結末 >>782
まあ、それがパワーエステーテなんだけどなw >>740
この場合は、同居していた居住実態があり、地代も払っていたんだね。
そして贈与者も存命で、贈与者と受贈者が同じ家に住んでいる。
ギガジンの場合でいうと上と同じ状況というのは、
祖父とギガジンが倉庫に居住していて、名義がギガジンになっただけで、
祖父が存命で、祖父名義時代とギガジン名義時代とで使用実態の変化がない場合のこと。
遺贈、つまり祖父がいなくなって名義変更した上に居住もしていないのだから
実際のギガジンの状況とは違うね。居住してるとやっぱり強い。 >>764
トラブルの仲介屋が書いたところで意味ないし
そもそも書く義務のないものを書かないのは常識だよ
むしろそんなものを出す方が不自然だし罠かと思われるだけ >>524
登記はあるのだから
その無効を裁判所で認定するのが先だボケ
だから裁判所を無かったことにするんじゃねぇよ？ここは日本だ、何処の国から来たんだ？ >>783
そんだけの話をやらかしたのがこの件なのに
正当化しようとしている奴らは頭大丈夫？って話で >>786
近親者への贈与は信頼破壊足り得ないと判断される傾向が強いとするサイトはあるのですが
同居が決め手になったいう解説を見たことないんですけど誰の説です？ >>791
判決文を読んでないの？ 書いてあるじゃない。
もともとの賃借人が同居しているから使用実態に変化はないって。
つまり建物の名義は変更されたけど、もともとの契約者が同居してるんだからいいだろっていうのが一つの理由だよ。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/929/053929_hanrei.pdf 自分も地代を払ってもらえず
土地をチョンに奪われたから
地上げ屋を応援するわ。ギガ人はチョン。 >>1
ヤバイのは何となく伝わってくるが長い、長過ぎる。
何でもかんでも説明が冗長になるのは実にマズい。
つけこまれる隙がある。 >>722
更地渡し条件とはどこから出てくるのでしょう？ まあ開き直って強制地上げした時点で
もう泣き寝入りさせなきゃ負け
地上げってのはそういうもんだ 211 ：名無しさん＠１周年：2016/07/11(月) 23:19:09.55 ID:3FOS3Hg2
資産の偏りを是正するために経済恐慌が起こるのよね
単純な話で市場を循環するべき金が一部の富裕層に集中してるから経済活動が不活発になる一方
富裕層は貯めた金を投資に回そうとするから価値以上に土地や株が高騰する
高騰しすぎて上がらなくなれば今度は売りに殺到して大暴落
実需を反映した上昇じゃなく投資目的の上昇なんだから投資対象として旨味がなければ処分されるのが当たり前
こうして経済恐慌によって富裕層と貧困層の経済格差が縮小する >>787 「あなたは、一体、
どういう理由で、どういう所属で、どういう身分で、
この交渉に介在しているのか？」
それらをハッキリさせた上で、
先方の強面オジサンに言いたい事を言わせていれば
非弁行為などで告発できたかもしれないがね。
しかしそこまで言わされそうになってくると、さっさと切り上げて
そこから先は言わずに、強面は帰ってしまったかもしれない。
また形式上でも、当事者たる日新が、たとえ日雇い契約であろうとも、
それを社員として雇っていた場合は、それは当事者交渉とされて、許容される可能性もあるだろう。
なかなか一筋縄ではいかない罠。 >>793
それはこの事例に関して理由のひとつとして挙げてるだけですよね
この要件を欠くと贈与が認められないというのはなにを根拠に？ >>757
障害もった人の面倒をみてもらう為
自分に娘が２人いたとして
片方が障害があれば
その障害の人を面倒みてほしから
自分からみてその孫に
リンクの中にＰＤＦで詳しくかいてあるで
俺は流し読みだけど
こんな理由は考慮されんだなあておもたわ なんで
パワーエステートしちゃったんだろう？
偏差値３０くらいなのかな； >>796
推定。
だけど、元所有者の時点で取り壊しを強行、取り壊し費用は元地主持ち、100万の手打ち金提案も元地主払い、以上の話しがホントだとすると更地渡し条件と推測するのが正しいかと。 >>771
>>772
それは単なる感情論
自力救済は即違法となるわけではない
自力救済が認められる場合もある
自力救済は駄目と言う議論は決めつけでしかない
自力救済は全てにおいて認められないわけではない
これが正解
仮に自力救済であったとするならば
ギガが民事で裁判所に訴え裁判所の判決を得るしかない
裁判所の判決を得るまでは違法か合法かは分からない
ギガが訴えないのであれば合法のように取り扱われる
（やられても文句を言わないのであれば納得の上と推認される）
外観的に見ると裁判になっても地主側が緊急性等主張すれば自力救済が認められる可能性があるし
認められなかったとしても
地代未払いだった事などの反訴等で契約解除、未払い分の請求及び取り壊し費用の負担になり
自力救済の賠償があったとしてもむしろギガの持ち出しになる可能性が高いと思う >>773
地代10年も払ってなけりゃ十分背信行為です ＞批判は一般人を対象にすることもあり、過去のツイッターやブログなどを
引用しながら取り上げるスタイルだが、「一切の裏付け取材がないままで、
時に事実を曲げたり、曲解したりして、罵倒する投稿を繰り返している」と指摘する。
https://www.bengo4.com/c_23/n_9480/ >>39
このおばちゃんはデザインの人でギガジンは元々副業だった
今は知らん 名乗らない謎の新しいキャラクター以外は、
関係各社の社名も明らかになっているのに ってかまたこの流れ繰り返すのかｗ
一週間前も地代家賃・地上権・更地、なんだかんだで延々と繰り返して
「書類見ないと分からん」
ってオチついてたのに >>805
不法占拠で建てられた建物が登記されて借地権が発生したケースで
この件とおなじくパワーエステートした地主が民法上の正当防衛で無罪とされた判例があるけど
今回はさすがに無理あるだろう。 絶対に名乗らない
謎の言動な
謎のキャラクター
そりゃ、おもろいし
笑えるわな >>39
テレビでも最近、出演してないタレントの顔は似顔絵にしてるじゃん
肖像権あるからね
これも勝手に相手の写真撮ったらまずいから、わざと絵を書いてる >>796
予想だが、地主が主張できるのは借地契約が解消されたことと、
それに伴いその土地を利用する目的があるため、その土地を明け渡すよう請求すること。
裏を返せば「その土地の上に建っている物の所有権が地主にある」とは主張できない。
つまり、その土地の上に地主以外の誰かが所有する建物が存在する場合、
少なくとも借地契約が解除されるまではその建物は正当に存在していたものなので、
それをそのまま地主が受け取るとなれば、土地明渡し請求とは別に「建物の譲渡」が生じる。
そうなると恐らくそれなりの価格で地主が買い取らなければならなくなるので、
「借地契約が解除された場合は更地返し」が基本なのかもしれない。
全然知らんけど。 すげぇな
こんなめんどくさいやつと対決無理だ
普通だったら心折れるわ
ニイヤマ「違う違う、あれはうちのなんていうんかな、これから若手の有望株の個性のない、ちょっとあのまぁまぁ若手なんですよ」
会長「だって来たときに名前はいわない・名刺は置かない・あの人本当やろかみたいな感じで留守番の子が」 >>805
「孫への遺贈（借地権付き）」が、希少な特例に近いとするなら、
「自力救済（いきなり重機破壊、しかも被害届け受領案件）」も、なかなかかなりな特例であって、
滅多やそっとでは、その「自力救済」は認められない可能性は高いと思うけどね。
まあ、頑張ってみてちょ。
明け渡し請求なんて
それこそ壊す前に裁判所行ってやってくることだろ、壊してからやる事じゃねーからwww >>810
まあどこまでいっても結局はそこなんだよな
あの倉庫がギガジンのものじゃなかった時点でギガジン側の言い分をまんま信じるのはもう無理だけど
記事からはギガジンが持ってる倉庫がいきなり壊されたってことになってるが
権利がないとなると全く違う話になるし、ぶっちゃけフェイクニュースでしょ
だから破壊していいのかといえば違うけど
こんな契約で平然と被害者ヅラするギガジンもいい加減だし、100歩譲っても道義的には責任がある 【建植】 標柱などを建てること
【新山】 チョン
【新山建植】 チョンが標識を建てる >>823
壊してしまって、文句が出てもボロ屋だから二束三文の金払っておしまい。
地上げ屋の常套手段なんだろうな。 >>811
あのさ判例をいくら持ち出したところで裁判をすればそう言う判決になる可能性があると言うだけで
それが正しいか間違っているかの判断にはならないのよ
結局のところ裁判をしなければ分からない
その判例だって納得がいかなかったから裁判をした結果判決が得られたわけで
裁判をしなければ納得したとしか扱われなかったものだ
だからギガは取り壊されたことに納得いかないなら裁判をするしかない
しないのであれば納得したと言う結論にしかならない そもそも催告をしてないんなら地代未払いは借地権解除の理由にするには弱いのでは。 そもそも擁護派の強弁する
道義的に
パワーエステートしていいんだ！！
が根本な話で
それは（もう）警察にも通用しなくなった
っていう >>801
「近親者だから」借地権の贈与・譲渡が認められるという単純な話ではないということ。
引用された例はいずれも遺贈でない。贈与者が存命で同居している例で使用実態に変化がない。
もともとの契約者が現在も使っている使用実態を重視している。
いずれにせよ、建物登記した後に借地権譲渡許可の申し立てをしても却下されるそうだよ。
ギガジンは既に建物登記済みだから、借地権譲渡が裁判所から認められることはない。
https://www.mc-law.jp/fudousan/22627/
万が一、裁判所の許可を得て借地権を取得した後に登記したとしても、
地代を10年以上未払いだというから、それが理由になって解除が認められるだけの話。
どちらにしても借地権についてはギガジンは詰んでる。 >810
業者叩いてる側、法律知識がギガ母レベルだからな…。
法的な話をしてるのに勝手に業者擁護と決め付けて叩いてくるし、会話が成立しない… 子供部屋おじさんでマザコンのGIGAZINE社長兼編集長（息子）
キチガイ日記を更新するイラスト描きのGIGAZINE会長（母親） >>824
もうそれも言い尽くしたなｗ
パワーエステートしなければ地主が普通に買い上げて終わりだった
>>826
これだけこじれた時点で大損やぞ
本来ならあそこにそこそこのマンションでも建てればそれなりの収入になったのに >>829
そいつら日本人じゃ無いだろ、はっきり言って・・・ いくら捏ねくり回しても
パワーエステートした事実は消えないし
さらなるパワーエステートで、さらなる自爆
という >>827 いや、それ以前に刑事告発コースということで、
先にそっちで審理されそうなのだが、そっちについては、
いわゆる「地上げ」側は、確かな勝算があるのかな？
G側は、何故か顧問弁護士にヤメ検を備えてきてるぞ。
【悲報】キチガイ日記で評判急降下中のGIGAZINE母親、GIGAZINEの会長だった…
https://i.imgur.com/msTV5MG.jpg >>831
法的な話？パワーエステートして良いって事？
どこの国の法律の話？言ってみ？頭大丈夫？病院逝ったら？ >>793
「背信的行為と認めるに足りない特段の事情が無い限り解除できない」
賃借権の譲渡に関しては、この判決文を使います。
孫への遺贈はそれだけでは背信的行為とは言い難いが、
孫が遺贈後に根拠なく地代を払ってないなら、それは背信的行為なのかもしれない
まあ、何が背信的行為で何が特段の事情なのか
ケースバイケースですので、GIGAに当てはまるかは知らん >>831
これが合法なら法律が間違ってるんだよ。 >>836
これ、今回の件だけじゃないでしょ。
警察は今まで何やってたんだよ。 >>830
> 「近親者だから」借地権の贈与・譲渡が認められるという単純な話ではないということ。
つまり「相続者以外への遺贈であることを以て解除が認められることが確実ではない」わけですよねｗ
これ読めませんか？ｗ そのページの表題なんですがｗ
【借地権譲渡許可の裁判の申立人と申立時期】 >>829
＞そもそも擁護派の強弁する
＞道義的に
＞パワーエステートしていいんだ！！
パワーエステートしたからギガは何の責任も負わなくていい、勝者であるべきだということなら
んな単純な話じゃねーからパワーエステートガー連呼しても無駄やでw 10年も地代未払いでとうの昔に借地権解消
不法占拠状態なんだから警察も動けないでしょ
土地所有権移転登記中なんでしょ
終わったら地主で粛々と民事でも対処するよ
泣きを見るのはGだからなｗ >>831
＞業者叩いてる側、法律知識がギガ母レベルだからな…。
ほんこれ
ギガ母クローン多すぎでワロタｗｗｗ 母ちゃんが鼻息荒くノリノリで書いてるけど
各登場人物の特徴とか一切いらないからw
加藤の声が甲高いとか日新の新入社員情報とかどうでもいいw
権利関係がどうなってるのか教えろよw
GIGAZINE側の一方的主張でいいから借地権なのか土地の権利書なのか使用権なのか
その辺りの話しをしてくれよw w w >>838
地上げ屋ってものすごく言葉のイメージ悪いけど、街の新陳代謝の為に必要な職業なのよね。
誰もが嫌がる事を引き受ける仕事なんだが、ここ最近めっきり減ってしまったのよ。
こんな不法行為的な事をやる業者も中にはいるけど、今時のはおよそ、丁寧に説明して地上げするんだわ。
今回のやり方に非難があるのは当然だけど、自分の街中に、こんな廃屋みたいな建物があるのも嫌でしょ？
適法に立ち退いて貰って地上げしていれば良かったのにねえ、、、 >>824
土地問題に関してはどっちもどっち
何度も言ってるけどこれ以上は
土地問題は事実関係に基づいて粛々と進めて
建物破壊と無断侵入して掲示物盗難は刑事罰で
宅建業者には行政処分でよろしく
ってところでしょ >>847
だったらパワーショベルで壊す必要ないじゃん？
何で最初からそれやら無いの？ >>850
廃屋みたいな建物はそれはそれでロマンがあるので
更地にして綺麗なマンション建てれば良い
ってモノでもない >>851
宅建、大臣の命令で取り消しに出来たはずだよな･･････。 外国フランスの行政に日本の司法に介入してくれって要請するのかよ
こいつはやっぱりバカなんだな >>849
それな
まぁあんまりべらべら言うと不利になるから書けないんだろうけど >>848
単発業者擁護もギガ母と大して変わらんけどな >>852
まず解除の意思表示が必要
借地権の上に登記された建物がある時点で借地権はある
【借地権の対抗要件｜『建物登記』があれば底地の新所有者に承継される】
https://www.mc-law.jp/fudousan/586/
不法占拠とか言ってるバカもいるけど >>850
まあ、あれが住宅なら流石に業者も手を出してなかっただろうからな。
でも、ここまできたら諦めるしかない。 >>854
ロマンを感じるのは自由だけどさ。
ゴキブリやらネズミの寝床みたいな建物が隣近所にあったら、俺は嫌だよ。 だから裁判所で白黒つけてから壊せば誰も文句言わないし
そもそもネタにすらなってない、何でそんな必死に業者を庇うの？
つーか、こんなん罷り通るならうっかり土地も借りられないから！ >>853
それが一番の謎
ギガジンもスレの人も、誰もそれを説明できない
価値なんて無い＋向かいが社屋で100%バレルに決まってるのに >>860
どぶネズミみたいな業者も世の中にはいらないよ >>841
地代の支払い以前にすることがあるだろう
賃借権を譲渡する場合は、道主の許可が必要とされている。
それにも関わらずそれを怠り、さらには裁判所の許可も得ずに、
建物の所有権移転登記をしてさらに建物も使い出した。
この「自力救済」が地主への背信的行為にあたるのかあたらないのか。 >>849
そういうのは母ちゃん無理だろ
大体からして女性は感情的に物事を捉える人が多いし
理性的な書き込みを期待する方が無理ってモノ >>862
そう、まかり通る
もし気づかずに破壊され尽くしていたら、手遅れだった
絶対に土地なんて借りるもんじゃない >>863
その辺すら調べて無いアホだったのかもな >>868
店子だったらそこまで問題じゃない
ビル勝手に壊されたら移転するだけだ
自分で書いててどこの世紀末だよって思ったけど ギガジン一族は祖父の代から頭がおかしい。
権利を過剰に主張し、ギャーギャー喚き立てる、お前らが嫌いなタイプ。
GIGAZIN のサイト及び >>1 の主張はあくまでもギガジン側の一方的なものなので、
あまり真に受けないほうが良い。 >>865
孫への遺贈を以て即背信的行為と認められるわけじゃないってのは理解した？ >>850
この場合、普通に交渉してそこそこ金払えば済んだ話をだろうに
やらかしてからもたったの100万提示って程度の連中だぞ？ >>865
せめて自力救済の言葉の意味をネットででもいいから調べてから来い >>870
いや、立地条件とかあるやん？
勝手に立ち退かされて、次も上手くいく保証なんてないんだぜ？
商売はそれこそ不安定な水物だよ。
こんなのまかりとおったら、だれも自営業なんかせずに生活保護で暮らすわ。
生命と財産は保証されなきゃいけない。 >>859
ギガジンのケースはこれ。
借地権譲渡を地主に承諾してなくて、建物の登記名義と借地人が異なるケース。
対抗力なしが濃厚で、不法占拠
https://www.mc-law.jp/fudousan/586/
>６ 建物の登記名義と借地人に『ズレ』が生じると『対抗力なし』リスクが高い
>節税策としての『所有権移転』
>借地人が建物を子供に贈与した
>『家族内部のことに過ぎない』と考え，地主の承諾を得なかった
>対抗要件の原則論としては『登記名義と権利者が一致している』ことが前提です。
> 上記のような事情があると『実質的な借地人』と『建物登記名義人』が異なります。
> 『対抗要件』としては認められない，という扱いとなる可能性が高いです。 >>871
一方的というなら、地上げ屋さんも何か情報くださいよ！つまんない！ ギガジンにどんな落ち度があったとしてもショベルカー持ち出しての地上げ行為は正当化されんぞ >>863 想像だけど、
新本社移転で、倉庫斜め前の旧本社オフィスは空室になっていると知っててやったんじゃないのかな。
その間隙を突かれたわけだが、そこを、
たまたま旧本社へ立ち寄ったついでに、いきなりの重機破壊に遭遇したと。
でもGの倉庫以外は、殆ど更地みたいになってしまってるので、
なんらかの予感はあったのではないかとも、思わないでもないけどね。
そこらは、どうなんだろう？
>>860
まあ、今回の件について、可能であれば刑事で怒られて自力救済でがっつり怒られる事例として今後に残って欲しいw
ホント、建物登記が残っていてそれを知っているのに勝手に壊すとか言語道断だから。
その上で、さらに、土地所有権の借地人による買取、もしくは借地の売却、もしくは借地権の有無などの判例になるよう、最後まで民事で最後まで争って欲しいねw >>865
つーかさ
借地権上の建物の移転登記に地主の承諾が必要ってのなら移転登記するときに承諾書が添付書面に
なってなきゃおかしいと思うんだけどなんでなってないの？ >>876
まかり通るから、これは法の不備なんだよ
滅失登記の期間を相当長く置くだけでいいんだ
それだけで勝手に壊されていたら対抗できる >>877
対抗要件の話になのになんで不法占拠になるの？
あと>>882 >>878
探偵ファイルとかガジェ通とかが第三者的立場で取材すればいいのにな。 >>862
むしろどう解釈したら業者を庇うとなるのか聞きたいんだが、
パワーエステートされた事実が強調されないことか？
この建物自分の建物かどうかはっきりしないものとなれば
記事の主張するところの意味が大分異なってくるんだけどw >>872
遺贈にあたって地主の同意が必要という法律上の手続きを
ギガジンが無視していることが問題視されているが、
孫への遺贈は背信行為なんて言ってるやつはいないと思うが。藁人形論法ってやつだな。 >>884
法律変えて貰わなきゃ安心して暮らせないよ。
尊属殺人の奴と同じで、方におかしな点があるんだ。
時々法律でマウント取る奴居るけど、そんなのゲームのルールでマウント取るのと同じだよ。
法律は万能じゃない。
合法でも駄目な事はいっぱいある、 >>888
遺贈自体には地主の同意は必要ありませーん >>886
（あ、それは面白そうだな・・・）
>>889
（最高裁まで行って法務省が動いてくれたら面白いな・・・） さんざん警察に文句言ってるのに今回みたいな時に警察を警備員代わり使うのもどうかと >>865
それぐらいだと背信的とは言えないんじゃないかな
地主からも特段の異議があったわけでもないし >>889
安心して暮らしたければ、自分の所有権の土地の上に、自分の所有権の建物に住めばいいだけよ。
旧借地借家法は、かなり借り手に有利な法律で、地主側が可哀想になるくらいな法律。だから改定されたけどさ。
滅失登記については、便宜上このままにしないと実情不味いのよ。
相続されなく放置された建物とかも沢山あるから。 >>891 空き家問題は、日本全国で問題になりつつあるので、
立法者としての議員などが食い付いてきて、政治的案件とする可能性もあるね。
しかし法整備をこれから更に整えたとしても、原則論として
遡及法はありえないだろうから、このギガ倉庫案件は、既存の現行法での法的取扱いとはなるであろう。
果たして、どうなるやら。 >>884
それは今でも対抗できるが。
滅失登記されたら完全に泣き寝入りしなきゃいけないと思ってるなら間違いだよ。 >>894
土地がない人はショベルで壊されても良いって言ってるのと同じだろそれ。 >>889
確かに法は万能ではないが一応はそれなりの理由があって制定されているわけで、
いたずらに結果だけ見ておかしいと主張するべきでもないでしょ
どっかの元号と同じでさw
少なくとも法に込められた意味を無視して
「感覚的におかしい」と言うべきではないと考える
事情が全然見えていないし、
トラブルなんて双方がおかしいと思うから起こるもんだしね 判例出さないでだらだら書き込んでる自称法律家さまが集まってるスレはここですか？ >>894 ＞安心して暮らしたければ、自分の所有権の土地の上に、自分の所有権の建物に住めばいいだけよ。
それを勝手に売られて、その先に渡ってしまい、基の最初の売買とは無関係だと主張された場合は、
対抗も、取り戻すのも、かなり困難になるようだが。 >>898
まあ全部の情報が開示されてないからギガジンの側に立つわけではないけど、パワーショベルで壊した事に何の処分もなければ、法律を守る気もなくなっていくよね。 >>897
その事であれば法律を変えるんじゃなく運用を変えるべき話しよ。
ただ、ホントに建物が無くなって滅失登記が通るかというのも疑問なんだがな。
https://messitu.com/newpage29.html
非課税証明書が必要書類になるのだが、これの意味するところは、建物が無かった事の証明で、まず今年は通らない。
１月１日時点で課税があったから。
さらに、建物所有者が勝手に壊すなと法務局で散々揉めてるから、滅失登記が通らないんじゃないかと思う。
いずれにせよ、運用の問題かなと。 >>900
地上げでトラック突っ込ませるなんてのは、別に借地に限らない話で
自分の土地に自分の家建てても同じだったしな。 ショベルカーで壊しても無罪なら、その次の日からショベルカーで建物が壊される事件が頻発する。
歯止めが利かないよ金になるんだから。
いつ建物が壊されるかわからん。 ② 建物と借地権が遺贈された場合
借地権を有していた被相続人が、遺言で相続人以外の者に、
財産を承継させる場合もありうるでしょう。
このような場合、遺贈という形になります。
遺贈により建物と借地権を取得した場合、
相続による取得の時と違いがあるのでしょうか？
建物については被相続人から権利を取得した者への遺贈による名義変更手続きをします。
手続きの仕方は相続の場合と違いますが、
建物の名義を権利取得者へ移すという点では同じです。 1.契約書がなくても借地権は成立するか？
＞借地契約の存在は、借地人名義の建物の存在や(中略)などから確認できるでしょう。
借地人名義の建物の存在があれば確認できるとしている。
＞相続が生じたからといって契約の結びなおしや更新手続きは不要です。
相続しても問題なし。
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/sl_info/view_point/pdf/sodan110214_2.pdf
>>882
地主の承諾なく登記できるけど、
その場合、借地権譲渡の許可を裁判所に申し立てても
「不適法」と却下されるペナルティがあるからでは。だから普通はそんなことしない。
https://www.mc-law.jp/fudousan/22627/
>譲渡後の申立の却下
>借地権の譲渡『後』に譲渡許可の申立をした場合
>→不適法である
>→却下となる
>※東京地裁昭和４３年３月４日
>※東京高裁昭和４５年９月１７日
>※香川保一『法曹時報』１８巻１１号ｐ７１
>
>う 譲渡後と判断される典型例
>建物について所有権移転登記がされた場合 >>906
しかし遺贈により借地権を取得する場合、相続の場合と異なり、
地主の承諾を得なければなりません。
そのため遺言の効力が生じた後、地主へ承諾請求することになります。
地主に対する承諾請求は、遺贈により借地権を取得した受遺者と
遺贈義務者（遺言者の相続人全員又は遺言執行者）が連署して行うのが一般的です。
ただ地主側は遺贈による借地権移転の承諾義務はありません。
したがって地主へ承諾請求をしても断られてしまう場合も出てくるでしょう。
地主が遺贈による借地権移転を承諾しない場合、
借地権者側は、裁判所へ申立をして、承諾に変わる許可をもらうことが可能です。
ただ遺贈により借地権が移転しても、地主に不利となるおそれがない場合に限られます（借地借家19条①）。
借地権者が申立人となるので、遺贈義務者が裁判所へ申立をします。 >>903
おまえは出来るかも知れないけど、そうじゃない人が犠牲になる。
そんなのは自己責任じゃない。
悪用する人間に対抗できない制度は、制度の方が間違ってるんだよ。
労働基準法に罰則が無いのと同じだ。 >>910
運用について、俺に出来る事は何もない。
法務局がどう運用するか？という話しだから。
運用を正す事と法律を変える事は違うという事。
わかる？ >>899 でも今回のこの件で、これでこの各要素各条件下で、
この「自力救済」が認められて、それで仕方なかったとして不問になるというような
判例は殆どないように思えるのですが。
そんなに自信満々なら、すぐにもまた重機を突っ込んで、粉々に壊してしまえばいいのではないのですか。
しかし何故かそれをしませんよね。
>>911
そう言う話なら、恣意的に運用されても困るな。
この国、すでに信用できない。 >>908
> >>882
> 地主の承諾なく登記できるけど、
> その場合、借地権譲渡の許可を裁判所に申し立てても
> 「不適法」と却下されるペナルティがあるからでは。だから普通はそんなことしない。
それは農地にも言えるだろｗ
なのになぜ農地の移転登記にだけ委員会の許可がいるんだ？ >>912
この条件で自力救済が認められるとはにわかに信じられない。
ちゃんと警察なり宅建協会なりにがっつり怒られるべきだわな。 >>909
それに付け加えることとして、
裁判所へ申立して承諾に変わる許可をもらうのは、
建物の所有権移転登記前でなければ、譲渡の場合と同じく不適法として却下されるリスクがあること
https://www.mc-law.jp/fudousan/22627/
>遺贈×借地権譲渡許可｜申立時期
>借地権譲渡許可の裁判の申立の可否
>まだ『引渡し＋所有権移転登記』がなされていない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>→借地権譲渡許可の裁判の申立が認められる
>※東京高裁昭和５５年２月１３日 地上げ屋擁護が湧いているけど、地上げ屋が警察の前で大人しくなっていることが全て。
でなければ、最初から裁判所を通して堂々とやればいい。 >>903
所有者が異議申し立てしてれば（今回みたいなレアケースだが）通らないし、別に一旦通ったところで
争う余地はまだまだある。最低でも二年間は借地権を主張できるし、そのままだと失うであろう権利分の
借地権料を損害賠償請求することもできる。
故意性が証明できるならもちろん刑事事件化もできるし、故意性が証明できなきゃ立件できないのは
建造物損壊に限った話ではない。 >>914
農地を管理するのは農業委員会だからでしょ？ 遺贈がどうのこうのではなく、1代飛ばしの相続。
相続税は飛ばさない場合より高くなるが。 >>909
相続した借地上の建物の名義変更
建物の名義変更をすればよく借地権の名義変更はしなくてもいい
建物の名義変更を行うにあたり、借地権については名義変更を行う必要がありません。
一般論としては、債権である賃借権が登記されていることは稀といえます
（借地権者が希望すれば行うことができるが土地所有者に名義変更を手伝う義務はない）。
地上権については登記されるべき権利ではありますが、
賃借権や地上権が借地権と判断される場合、
借地権者を強く保護する法律である借地借家法の規定により、
「借地権は、その登記がなくても、土地の上に借地権者が登記されている建物を所有するときは、
これをもって第三者に対抗することができる。（借地借家法第１０条第１項）」ため、
あえて名義変更の登記をするまでもなく、
建物を所有しているだけで第三者に対抗できるのです。
（関連記事：登記の第三者対抗要件とは）
https://www.meigihenkou-souzoku.jp/30.3.14 >>908
添付書面として必要なものは法で定められてるはずだけどなんの法律の何条に規定されてるの？
借地上の建物の移転登記に地主の承諾書が必要だってのは >>895
法務省は長期相続登記未了の問題に取り組んでる真っ最中だから、その逆（穴）も当然に見てると思う。
何だかんだ彼らほんとに頭いいので、「これから」のものがより良くなる方向には動いてくれると思うよ（動けるようになったら）。
現行法の下「これまで」生じていた利益を侵害することはできないので、経過措置は（当たり前だけど）付く。
>>892
行政機関は住民の良いように利用してなンぼなところはある。
ブログ記事が概ね正しければ、警備員代わりとまでは言いづらい。
「５人も来た」ってところはちょっと（警察になんと通報したら５人も来たのか）気になるが。 所々文章が意味不明かつ矛盾があって
糖質が書いてるとしか思えない
赤穂浪士の合言葉の下りとかいる？w >>922
ちゃんと遺贈の申告の時に、借地権の評価分も載せて申告してるのかね？w
してなかったらアウトっぽい気がするが、まあ、それも時効か。 >>849
建物の登記がしてある、で十分。
それを、地主といえど、勝手に壊していいわけがない。 >>914
借地権のない建物の所有権が登記されてるってことでは。
借地権契約が地主から解除されたら、自動的に建物の所有権も失うわけでなし、
借地権のない建物を売買してそれを地主の許可なく登記できるけど、借地権が復活する？ >>932
所有権を失う？
なんの法で規定されてるのそれｗ 借地権の不動産を叔父などから遺贈されるとき
ただし遺言に基づく借地権付き建物等の遺贈の場合、登記手続きは少し面倒になります。
相続登記であれば戸籍類を取得して相続人間で話し合いが決着すれば
相続人が単独で申請できます。
これに対して遺贈の場合には通常の売買と同様に権利をもらう人とあげる人の間で
共同して申請する必要があります。
もらう人は住民票と認印を用意すれば足ります。
しかしあげる側の人、遺言を残した側の人は数々の書類を揃える必要があります。
まず遺言をした人が保管している建物の権利証が必要です。
もちろん遺言所も必要です。
遺言で遺言執行者が定められていればその人が手続きを完遂しますが、
定められていない場合には法定相続人全員が実印を押印して、
借地権上の建物の遺贈登記を行わなくてはなりません。
遺言で相続人以外の人に借地上の権利を移転する場合には、
地主の承諾を得る以外にも権利証をはじめとして書類を揃える必要があるので、
事前に必要書類を確認しておきましょう。
https://syakuchiken.jp/wp/2014/11/04/%E5%80%9F%E5%9C%B0%E6%A8%A9%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E3%82%92%E5%8F%94%E7%88%B6%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%8B%E3%82%89%E9%81%BA%E8%B4%88%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%8D/ >>933
「所有権を失うわけでなし」とは書いたが、
「所有権を失う」なんて書いてないけど、また藁人形論法？
で、借地権のない建物の登記はできるのかできないのか？ Gの登記の建物が存在する事が確認できるだけで、借地権は存在する。
それもコミで、P社は建物を知らぬ間に破壊して更地にしようとしてたのでは。 >>921
パスポート取れないとかならともかく、できない訳は無いだろ >>936
すまんね読み間違えた
質問の答えだけど登記できるし借地上に登記されてる建物があるだけで借地権は発生する
ただそれが地主に対抗できる借地権なのかは別問題ってだけだよｗ 当事者のドキュメンタリーは面白いですな
もう一方からも情報出てくればいいのに >>937
で、バレたから善意の第三者の日新に売った。
この善意の第三者(仮)にどう対抗するのか？が肝なのに、全くそっちに話が進まない件w >>929 この母ちゃんは、現役の美術系アーティストなんだよ。
それなりな美大を出て、美術関連の団体にも所属している。現在も実際に美術家としての創作もやっている。
感性が芸術家的にちょっと、ハッチャけたタイプかもしれない。
制作費や美術団体所属で金は出ていくばっかりなので、元からある程度の資産家でしかできないお嬢様芸術なんだけどね。 >>940
ほんこれ
変な単発業者擁護ばかりじゃ
つまらんて 登記の件とかどうでもいい。
仮に登記が有効だとしても地代払ってない占領クズでしょ？
パワーエステートが名誉棄損で訴えたらいいのに。
gigazine一族みんなクズそう。
寄生虫gigazine占領一族。 >>888
つーかこのレスなんだよｗ
地主の承諾があれば孫だろうがなんだろうが背信的行為に相当しないの当たり前だろｗｗ
頭悪いなあ >>935
孫は2親等。
他人に遺贈するのとは違う。 >>909
２ 借地権譲渡許可の裁判の制度の趣旨
地主が借地権の譲渡を承諾しない限り一切譲渡できないのは不合理です。
そこで，旧借地法の時代から裁判所が許可する制度がありました。
現在の借地借家法にも引き継がれています。
＜借地権譲渡許可の裁判の制度の趣旨＞
あ 裁判所の許可の制度趣旨
合理的な理由なく地主が承諾しない場合
→借地人は不合理な財産の制約を受ける
→裁判所が代わって許可する
※借地借家法１９条
い 旧借地法との関係
旧借地法にも同様の制度（手続）があった
※借地法９条ノ２
その後，借地借家法に踏襲された
現在では，旧借地法時代の借地についても
→借地借家法の規定（手続）が適用される
※改正附則４条
＜→★改正附則
https://www.mc-law.jp/fudousan/642/ 現実、Gのような特殊事情なく、民事提訴を受けたら弁護士を雇った上に法廷にも出なきゃいけないとか一般人にはなかなか困難。
弁護士費用もかなり掛かるしね。
だから、お互いそこまで揉める事なく話し合いで解決しましょうよというのが一般的な話し。
今回に限れば、相手が悪かったな。 >>944
おお、この段で「登記の件とかどうでもいい」とかなかなか出せない発言な気がするぞ。
素直に感心した。いやマジで。 >>1
こりゃ、この地上げの人たち、日本全体を敵に回したかも。 客集めのためにギガジンと地上げ屋が裏で取引してそう ネットの著名サイトを舐めすぎてるよなぁ。無学な地上げ屋なんだろうけど。 >>931
壊していい場合があり今回の件はそれに該当する可能性がある >>941
調べればすぐにわかる。G社。
2.地主が変わった場合、契約はどうなる？
＞借地人と土地の買主との土地の利用に関する優先順位は、
＞次の登記を備えた順番によって決定します。
＞
＞借地人：借地権の登記または借地人名義の建物の登記
＞買主：土地所有権の移転登記
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/sl_info/view_point/pdf/sodan110214_2.pdf これ、徹底的に追い込まれるんじゃね？
地上げ屋さんたち。
警察関係ももろに敵に回したみたいだし。。。 俺は今飛んできたばっかりだしｗ
真面目にいうと地代を払っていない借地権は当人の目的を果たした段階で
建物ごと地主に戻されると思うけど。
ぎりぎり相続もできるのかもだけどあの使用実態では
俺の正義は突破できません。 >>939
地主に対抗できない借地権ってつまり
平たく言うと地主から土地を借りられない権利ってことでしょ
言葉遊びじゃん >>945 ぐぐれば、出てくるよ。
まさか同姓同名ではないだろう。
だってブログでも箔アートをやってると書いて、作品画像も掲載してるようだし。
東京芸大ほどではないが、かなり難関ではある公立美大卒で、しかも日本画科卒だから。
画材にも、油彩よりも金がかかる日本画。
それで卒業と同時に、欧州へ遊学。金はかかるよね。
作品が特に売れているようでもないのに、現在もアート製作を続けているということは、
殆どの芸術創作において、それは金の持ち出しであろう。
箔は、金箔などを使えば、原材料費はいくらでもかかるという金食い芸術だ。
いわゆるお嬢様的人物の可能性は高いかもね。 土地を借りているからといって、必ず地代が発生するわけでもない。
地主がタダで貸しているケースだってある。
タダで貸してはいけない、なんていう決まりもない。 どうもどちらもおかしいと思うのは
俺だけだろうか。
普通にいろんな契約書とかあるはずなのに
どうも両方がそれを出さない。 建物所有目的の借地権の譲渡 借地権の譲渡（建物所有目的）
相談２
私は、借地権付き建物を買い、建物の登記をしました。
これから、地主に頼んで、借地の名義書換（借地権譲渡）をお願いしようと思います。
どのように交渉したら、よいでしょう。
借地非訟手続き
地主が借地権譲渡の承諾をしてくれない場合には、
地主に代わって、裁判所が借地権譲渡の許可をしてくれます（ 借地借家法 19 条）。
この場合、裁判所は、鑑定（うまいことに鑑定料は特に必要ありません）をし、
借地権譲渡の承諾料や新地代を決めてくれます。
借地人が地主に支払う承諾料は、大体、借地権価格の 10 ％位です。
地代は税金（固定資産税と都市計画税の合計）の 3 倍位です。
相談者の借地権価格は坪 120 万円（更地価格×借地権割合＝200万円×60％）ですから、承諾料は、坪 12 万円位、合計で 360 万円位です。
この手続きは 6 ヶ月ほどかかります。
この手続きの中で、地主は、希望すれば借地権を優先的に買うことができます。
その価格は借地権価格の 90 ％位です。
従って、借地人は、借地権付建物の買主を捜し、
「地主の承諾あるいは裁判所の許可があること」を 条件とする売買契約 を締結し
、弁護士に依頼し、この借地非訟手続の申立をするとよいでしょう。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2shakutij.html >>961
区分所有者に敷地を使用貸借させて鍵代という名の管理費もらってただけで
使用貸借だから爺さん死んだら自動的に解除とかそれっぽく理屈をこねたとしても
爺さんの意思で譲渡されないかぎり建物ごとはないって。 >>965
それ、使用貸借な。
建物壊された時点で終了するわ。 タダの借地権と金払ってる借地権は違うってこと。
各自調べろお？
gigazineは寄生虫占領一族gigazine。
一族くそなんだろうなぁ。 >>②今後、これ以上建物は壊すな。③それから、建物を元通りに復元してほしい。
これって
この発言について
補足説明なり質問はあったんだろうが
最低限借地権最高で土地の権利をＧが持ってるって意味だよな
重要な部分を飛ばして
相手を怒ってると書いてるだけにおもえるｗｗ >>962
言葉遊びでも何でもねえよｗ
地主が解除を主張したら抗えないって意味だよ
やっぱ法をなんも知らんのだね
あと建物を譲渡された名義人は賃借契約の当事者ではないと言い張ってるアホ用のリンク
> 賃貸借の目的物の譲渡による賃貸人たる地位の承継
> 対抗力のある賃貸借の目的物が譲渡（所有権移転）されても，賃貸借契約は存続します。
> そのため，新所有者が賃貸人の地位を承継するということになります（前記）。逆に，従前の賃貸人（前所有者）は
> 契約関係から離脱します。
https://www.mc-law.jp/fudousan/18731/５ >>968 鍵代とは何なのか？
契約条件諸般に無知だったので、
そのような、稚拙な条件にしたか。
もしくは、稚拙な条件を装っておき、
そんな鍵代金などでは、借地料支払いとは認められなくなるというのを
最初から見込んでおいて、それに「はめ込んだ」か？
いや～、面白いねえ。
gigazine「立退料くれ」
まじkuzuzine >>965
いきなり地主に出ていけと言われたら
口約束でやった場合、法は守ってくれないけどね 建物の登記があって、建物の存在が確認できるのだから、借地権は認められる。
＞仮に借地権が未登記であっても、借地上の建物が登記されていれば、
＞いわば代用的な対抗要件として認められます（借地借家法第10条第1項及び旧建物保護法第1条）。
http://www.souzoku-shakuchiken.com/contents/2016/02/post-19.php
＞借地権も建物が「ともに」未登記であれば、第3者に対抗できないという事になります。
建物の登記があるから、対抗できるよ。 >>717
平成31年の実態が昭和95年だったってだけの話やろ
平成なんて年号は無かったんや >>976
代用的な対抗要件として認められるだけ
そもそも賃料の支払いがないのに借地権主張することが無理筋
裁判官にお前は金払ってねーじゃん言われて終わり つーか㌐母ここ見てるだろｗ
それとも偶然オツムの出来が㌐母並なのか？ gigazine「立退料ワッショイ祭りの開催や！」
gigazineのkuzugineの人、今どんな気持ちですかー？ だから、どこまで本当のことを言っているのかわからないから
議論がしにくい。 >>972
ご都合主義だな
こちらの言ったのは、地主が賃借契約を解除した建物を売買できて、
購入者は所有権を登記できるが、それは借地権のない建物登記ではないか、ということ。
地主が前の所有者に対して賃借権をとっくに解除済み
それなのに解除を主張したら抗えないってなんだよ
借地権のなくなった建物が所有権移転登記によって借地権が復活するという理屈はおかしい
借地権は契約によって発生するなら、解除したんだからもうなくなってる 土地をタダで貸しているからといって、地主が自由に出ていけと言って、借り手がそれに無条件に従わなければいけないわけではない。
口約束だろうが、建物が存在する以上、借地権は確認できる事になっている。
P社はだから建物を知らぬ間にぶっ壊そうとしたわけ。
建物がなくなれば、借地権を確認するものがなくなるからな。 ＞ ３９８のフロント企業
ヤクザなら893やろ
もうお母ーはんボケてしまったんちゃうか？ これだけ注目集めてんのにチンピラで解決できると思ってる日新アホすぎるｗ
さっさと原状回復させて逃げろよ
原状回復＝元に戻すだから、間違って新築作るなよｗ ＞この電話の書き起こしを読み返して笑いが止まらなかった。
読んだ人（？？） >>983
それもうこうとしか言えないんだよ
「質問の答えだけど登記できるし借地上に登記されてる建物があるだけで借地権は発生する
ただそれが地主に対抗できる借地権なのかは別問題ってだけだよｗ」
借地権があるかと問われればあるというのが答え
法をかじってたら理解できるはずなんだよなあ どれだけ言い訳しても
勝手にぶっ壊していい理由にはならないよ >>979
代用的な対抗要件として認められれば十分と思うが。 >>990
借地が成立してればの話だ
金も払わず借地が成立するわけなかろ 母親が時代を払わなかったのは自分の土地だから
これ書いた時点から
借地権の主張も難しいのかなって思った
土地持ってる認識なら当初から重要な事なので主張してね？ｗ >>984
建前ではそうだが立証できなきゃ現実には守ってもらえない
まともな契約書がなければ即揉め事につながるね
まさにタダほど高いものはないって話だわ >>983
借地契約の解除にはその旨の意思表示が必要。 勝手にぶっ壊していい理由が今までに一つも出てきてない訳で
つまりそういう事 >>983
ちょっとわかり易く説明してみるか
借地権はあるから違法ではない けど地主には対抗できないから解除する言われたら抗えない（原則）
これでどうだ
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