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【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★6
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0001豆次郎 ★
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2019/04/14(日) 13:56:42.16ID:Zmq+MvEe9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。

「それすら知らないの？」

冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。

これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg

対等な就職活動を

実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。

面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。


「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」

雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg

「お祈りメール」にも変化？

時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。

「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。

大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」

ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。

「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）

“できるかぎりのご説明を”

こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。

メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg

メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。

「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）

※全文はソースで

https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」

1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555212684/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 13:57:30.33ID:T2P2o1BH0
よーしみんな潰しあえー
0007名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 13:58:48.09ID:JBuJNEco0
学生がバカで片付く話だけど
まあすごく優しい目で見るなら両方に問題があるってことでいいだろもう
0008名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 13:58:56.74ID:K8DU66do0
kingsoftなら入ってます！
0010名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 13:58:58.78ID:BNs1LhJW0
その程度の面接官がいる企業を受けてる時点で本人のレベルがお察し
0011名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 13:59:59.07ID:Bvtn66xf0
というか、どうしても入りたい会社ならそんなこと気にならないだろう。
0012名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:00:05.27ID:QhauqUYA0
WireSharkですｷﾘｯ
0014名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:01:39.80ID:7DQA4Ime0
>>974
採用してからでも3年以内に一定数は淘汰されるけど
偉いさんのご子息が能力無いのに高めのポストに居続けるのは悪夢
0017名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:01:52.75ID:Zbcbh94f0
雨宮の課題の出来がひどかったんだろ
ソース読めよ
0019名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:02:09.14ID:iA077gST0
steam入ってます

何にせよ○はあります(会話終了
な時点で就活生として駄目なんだよなあ。
0020名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:02:17.58ID:Ed+1v2K20
Eclipse使っていいですか？VSCode使っていいですか？
ソースコード管理はgitですよね？

>>8
セキュリティインシデントじゃないですかやだー
0021名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:02:18.30ID:Bvtn66xf0
「パソコンに何のソフト入ってますか？」

「棒読みちゃんです」
0022名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:02:18.50ID:UNlBLuHM0
「Office365です」
「ちょっと古過ぎるんじゃないですかねえ
ウチは2016ですよ。ついていけますか？」
0023名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:02:25.22ID:WvTO5nHE0
ここは高齢が多いからOfficeを開発してた会社とか
PCやサーバーを作ってる会社にいた
人間が群がってくるから怖いぞ〜
0025名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:03:15.42ID:9v0vM+ix0
面接官は立場の弱い人間をいたぶりたいわけ。いじめたい心理になるわけ。
就職よりも転職はもっと地獄だぞ。自分の過去を好意を持って理解する努力をしてくれない。
面接官も所詮、会社を出れば単なる社会人。

次の面接に生かして、とにかく前だけ見て進め。就職した際には、その不快な会社の人間に社会で会える日を楽しみにしてりゃーいいよ。
その時にやり返せw
0026名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:03:38.78ID:Rwpt8mL50
厳しい面接をくぐり抜けた優秀な人たちはこの30年何をやっていたのだろうか
何をやっても周回遅れの日本を作っただけだった
他国ではどうだか知らないが、少なくとも日本では面接に意味はなかった
0027名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:03:46.34ID:FZ+SGpnv0
（ブログみたいなものを使ったWEBライティングのお仕事だったので、今思えばそもそもWordが必要だったのかも疑問です）
と書いている

Wordとパワポしかまともに使えず、Excelは基本機能程度ならなんとかのスキルで、技術職としてweb屋に応募しているみたいだ
内容も端折ってると書いてる

もしかしたら
WordPressは使えないんですねって言われたのを聞き取れてない可能性が大だぞ

web屋の課題を、Wordとパワポしかでしないならそりゃこなせるわけがない
web屋からしたら、WordPressは基本用語だから、知らないなんて前提では話さない
当然知ってるでしょで話が展開するから、知らなけれトンチンカンなやり取りになって当然だよ
0028名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:03:51.89ID:ZYmNYg+A0
ワイ未だに内定無いんやけどどうなってしまうんや…？
0031名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:04:11.38ID:Bx1tFQ7m0
面接官はこれ知ってて言ってるでしょ。試されたんだよ。
不測の事態への対処力と性格がいっぺんに把握できる。

この人は不合格になっていただろうな。断って無くても。
0032名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:04:12.00ID:k1mXiEa/0
>>15　
Baidu,Aribaba,tencent,Weibo,WeChatです。
0033名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:04:13.90ID:u91MRW9s0
まだこんな茶番面接やってんだ？
どうせ丸投げとか手配、コミュ力求められる人材しか必要ないんだし
面接官も体育会系関係の事だけ聞けばいいのよ
0034名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:04:41.16ID:BNs1LhJW0
>>13
ソフトに詳しくないのにソフトの質問する面接官がおかしい 人事で詳しくないとか以前の問題
0035名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:04:45.09ID:1ZPuWSea0
面接官がOfficeを知らない、勘違いしてるだけなら学生も説明をしただろうよ
だけどWord使った事がないと勝手に決め付け、しかも急にタメ語で煽り口調で言われたら
そりゃこいつ何様だよと思うに決まってる
0038名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:05:17.97ID:L3OsipDW0
>>22
西暦365年wwwww
0040名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:05:58.07ID:+FxKHRjo0
>>27
ワードプレスだったら笑えるな
聞き返しているのにも納得がいくw
0041名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:06:07.89ID:JBuJNEco0
＞「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
＞鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。

同じ条件で提出された成果物を比較して見劣りするという現実を受け入れないとこがダメ
辞退という逃亡をはかり落ちたことにはなってないと無意味な保身に走るのがダメ

＞就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な

お前が主張することじゃないよそれ
0044名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:06:28.63ID:Bvtn66xf0
面接官「スマートフォンは持ってますか？」


「テガッキーならあります。」
0045名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:07:13.08ID:6NEbLS3B0
就活生「Libre officeなら入ってますが」
面接官「帰っていいよ　貧乏人」
就活生「アホが！こっちから辞退じゃボケが！」
0046名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:07:28.71ID:Ed+1v2K20
>>24
プログラマやSE向けの統合開発環境（ソフトウェアの開発環境）の一つ。
ちなみに、三菱とは関係なかったりする。
0047名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:07:31.60ID:y3UxFphU0
そもそもofficeって答える方もアホだな
なんの会社か知らないけどそんな回答期待してないだろ
まぁたまたまどっちもアホだった訳だけど
0049名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:07:34.68ID:5cf1N8x90
ぶっちゃけると反応を試す面接とかもうそんな余裕ないよ
このままだと人手不足倒産だよ
0050名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:07:37.51ID:5JQYQYmY0
>>1
で会社名は？
でこの人の名前は？他企業に就職できるの？
0051名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:07:46.91ID:7gTxqX6e0
奴隷になるフリぐらいできん奴はこれからもっと辛いから止めて正解
0053名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:08:25.62ID:Hj6HeDJi0
>>34
面接官はソフトに詳しい必要は無い、
このケースで学生がどう返答するか、
受け答え、話し方、コミュニケーション能力を主に
総合的に見るのが新卒の面接。

即戦力選びの中途採用なら面接官も選び方もまた違ってくるがな
0054名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:08:31.19ID:nAGXByWu0
libre office使ってます
作業は主にgvimでyaquakeと併用してます
ブラウザはkonquerorですね

えっ khtml知らないんですか
iPhone見たことないんですか

…雇われねぇだろなぁ
0055名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:08:35.95ID:jU/WJ4kC0
>>27
ぶっちゃけ使ったことがない＝×　じゃないからね。
使ったことがない理由(使う必要がなかった理由など)を説明するとか、
他にどんなソフトを使ってるとか、話を広げられない時点でアウトにはなるかと。
面接官なんて大量に学生見てるんだから、一人一人を時間かけて見ることなんてできない。

あとは滑舌悪いやつは気を付けないとまったく伝わってないからな。
エントリーシートも一応見るけど基本的に目を通してる時間ないから、
読まれてる前提で話すと意味不明になる。
0056名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:08:39.20ID:dwtvhRPQ0
>>31
そこで喧嘩腰になったり見下したような態度を取ったりしたら
トラブルメーカーの可能性大、不採用という事でおK
0057名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:08:50.04ID:k1mXiEa/0
CP/M入ってます。
CPUは4040です。
0059名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:08:55.74ID:dLph84t80
質問からして変なので
これが作り話だと判る
0060名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:09:14.23ID:TBKrw4gW0
Officeぐらいでドヤ顔してたら新人に3ヶ月で追い越されるぞ
0061名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:09:18.09ID:WXbWRGUl0
「BitTorrentは使ったことありますか？」
「はい（LinuxのCDイメージをダウンロードするのに）使ったことあります」
「通報しましたｗ」
0062名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:09:36.70ID:diw6BVTl0
つまりだな正解は
「出来ません」だったんだよ

何を期待した質問か読み取れず「ほら来た得意の分野！」みたいにがっついて挙げ句頬っぺた膨らませてたんじゃないのかい

ユトリでコミュ障
0063名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:09:51.79ID:7DQA4Ime0
可愛い子には旅をさせよとはよく言ったもので
大事に大事に育てすぎると社会に出たとたん
ポッキリと折れて生ポニート穀潰しとなる
0064名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:09:54.35ID:XR0znbt10
>「それすら知らないの？」

知らなかった・・・(´・ω・`)
0065名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:09:57.54ID:lVykSTPj0
人事部が面接する時点で狂ってる
ほしい部署の上司が面接しろよ
0066名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:09:57.89ID:cpbGOK/p0
雨宮くんはクイーンやブラックサバスおたくなんだね
0067名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:10:01.47ID:LWo4XCm/0
>企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な就職活動

今の学生ってこんなのばっかりなの？
0068名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:10:09.94ID:vuACOPIL0
>>35
そう思うのと口に出したり態度に出したりするのは全く別問題
気に入らないからとすぐに不貞腐れるのは精神的に幼稚な証拠
0069名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:10:17.32ID:n0AT+sW30
パソコンに入れるソフトには365は無いからね
365の権利を使って別のソフトを入れるだけだし
0070名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:10:18.26ID:Mun6L70S0
>>20
現場によるけど最新が使えるとは限らない場合あるかな。

Eclipse→いいね。ただし、バージョンはHeliosまでな。
VSCode→いいけど拡張機能繋げないからね。
うちはSVNだからそっちつかって。
0071名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:10:20.26ID:FZ+SGpnv0
>>41
web屋で、Word、Wordって言葉出てくるから
WordPressでの課題をこなせなかったんだよ

そりゃpgrされるさ
0072名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:10:28.37ID:LQ8CC+kG0
>>65
俺と同じ意見
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:10:50.85ID:Ed+1v2K20
>>15
>>32
まず、機種変更して、その後それらのアプリを入れないようにしてください。

>>52
そういう意味か、把握。
確かにそう言いそうだな・・・ｗ
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:10:59.51ID:Pv1c9OrK0
人事って現業のこと全然分からんくてトンチンカンな人多いから就活生は気を付けるように。
0079名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:11:08.45ID:Jx8SszFC0
互換Office使ってると勘違いしたとしても
「Wordもすぐ覚えられるだろう」って思わないかな？
0080名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 14:11:13.23ID:Hj6HeDJi0
>>52
面接官が「三菱ですか？」と言ったら
46のようなことを上手く伝えればいい、
新卒の面接はコミュ力とか伝える力とかを見てるんだから。
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:11:22.55ID:BNs1LhJW0
>>53
ソフトに詳しい必要があるって言ってるんじゃ無くて、自分が詳しくないのにソフトの質問を選ぶ面接官が頭おかしいって話
学生を試すなら別の質問でいいだろ
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:11:54.45ID:Fx43scv80
>>62
「word 使ったことないんだｗ」　これ読めないってのは、かなり目が悪い？

てかここでオマエがマウント取りやって溜飲下げてどーすんの？　ｗ
0083名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:11:56.61ID:FF5K7Bwx0
簡単には信用できんわ

食い詰めコンサルが以前にも増して人事を狙っているからな

コンサルなんか野垂れ死に処分でいいよ
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:12:02.59ID:O8gpzovA0
面接官：パソコンに何のソフトが入ってますか？
俺：積んでるエロゲが山ほど
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:12:05.70ID:FZ+SGpnv0
>>55
面接官がweb屋さんなら、WordPressは知ってて当然ってスタンスだから
そこで、Word、Word言われて、話が噛み合わなきゃ
そりゃキレるよ

技術職の応募に、何しに来たんだってことじゃん
0087名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:12:26.43ID:JBuJNEco0
>>19
あるかないか聞かれたらあるとだけ答えるのが正解なんだが
就活エアプかな？
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:12:32.74ID:V4JIbUAR0
>>79
そう思うのが普通だろうが
面接官がWord使うのが精一杯だとしたらこういう展開になるかも
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:13:34.46ID:NDKk7DTh0
ワード使うバカがとこにいる
コミュニティ雑誌でも作るのか？
会社の書類なんてペンかライトだろ
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:13:47.85ID:fFKUbqHn0
>>59
そう群盲像を撫でてる感じがする
なんでこれをNHKが記事にしたのか不思議なほどモヤモヤする
５W1Hが全く考慮されてなくて一方的な個人の経験をネットに愚痴ってそれを元に記事を書いてるからどっちが悪いのか判断しようがない
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:13:55.22ID:vw82r//70
>>5
Excelの前はWorks使ってた
ワープロは糞だが表計算とデータベースは重宝した
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:14:01.32ID:Hj6HeDJi0
>>55
そういう事だよな。

うちの会社に入ってみんなと上手くやれるか、とか
伸びる人材か、とか、そういうとこを見られてる
前向きにコミュニケーション取れる人間なら、
能力は会社入ってからでも充分間に合う。
0096名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:14:15.82ID:n0AT+sW30
365はインストールするものじゃないし
365というからWebAppしか使ったことないなのかなと思って、インストールするタイプのものは使えないの？と聞くのは間違ってない
操作感違うからね
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:14:19.21ID:FPFABj8O0
Word使えるっても文章を作れるかどうかは別の話だからね〜そこを聞くべきだわな。
gdgdの文面見せられて、まずは目次から書いてみなって所から、文章書かせるの辛い。
そういうのはいくら面倒見ても書けるようにならんのも、解ってるんだけどね。

>>12
Sniffer?

>>20
最近はすっかりVSCodeだな。C言語使わざるを得ないんだけどソース解析が優秀かつ簡単に使えるんで。
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:14:22.19ID:zByWx+p00
何が入ってるか知らんわw
とりあえずウィルス対策ソフトだけは入れたが
仕事辞めたらワードもエクセルもパワポも使う必要がない
メールと掲示板と買い物、調べものが出来さえすれば十分
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:14:23.83ID:LQ8CC+kG0
>>1
電源の入れ方知らないなら
恐らくWordが使えないだろうけど

若いならWordぐらい仕事しながらおぼえられるだろ

面接官に違和感ある
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 14:14:31.05ID:Ed+1v2K20
>>70
まぁ案件次第だわな。
javaやってた頃はそういう案件が多かったな。
ただ、最近のWEBシステム開発ではあんまり見ないかもな・・・特にSVN。
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