【トヨタ】中国の奇点汽車に EV技術を販売「我々は技術において1世紀のリードを有するが、新規参入者から学ぶ謙虚さも必要」
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［北京 １５日 ロイター］ - トヨタ自動車＜7203.T＞は、中国の電気自動車（ＥＶ）スタートアップ企業である奇点汽車（Singulato）にＥＶ技術を販売することで合意した。トヨタにとって中国ＥＶスタートアップとの合意は初めて。
その見返りにトヨタは、ＥＶとプラグインハイブリッド車向けの中国の新たなクオータ制度の下で奇点汽車が生み出す「グリーンカー」クレジットを優先的に購入する権利を得る。
また、奇点汽車の沈海寅最高経営責任者（ＣＥＯ）およびトヨタの関係者２人によると、トヨタは中国ＥＶスタートアップの運営手法や戦略についても大局的に把握できるようになるという。
トヨタ関係者の１人は「電化、自動運転、カーシェアリングが業界を揺さぶる中、従来の方法を見直す必要がある」と指摘。「われわれは自動車技術において１世紀のリードを有するが、新規参入者から学ぶ謙虚さも必要だ」と語った。
奇点汽車は、トヨタ「ｅＱ」の設計利用ライセンスを取得する。今回の合意は１６日に上海自動車ショーで発表される予定で、奇点汽車はｅＱをベースとしたコンセプトカーを発表する。
奇点汽車は発表車を現地の好みに合わせて設計し直し、２０２１年初めまでにはより手頃な価格で航続距離が長いモデルを考案する予定だ。
沈ＣＥＯはロイターに対し、「今回の合意により、信頼性の高い車を開発し、当社が得意とする分野に集中するために時間とコストを節約できる」と語った。
金銭的な条件は明らかにされない見通し。奇点汽車の関係者によると、同社はｅＱの設計に「数千万ドル」を支払うことに同意したという。
トヨタは主要市場である中国での事業を加速させるため、さまざまな措置を講じているとしたが、具体的な措置についてはコメントしないと説明した。
沈ＣＥＯによると、今回の合意は奇点汽車の将来性に対するトヨタの信任投票だという。
奇点汽車は２０１４年に設立され、インテル＜INTC.O＞と伊藤忠商事＜8001.T＞の支援を受けている。少なくとも５０の中国ＥＶスタートアップが競争の激しい市場での生き残りを目指しており、奇点汽車もその１社。最初の自社開発バッテリーＥＶ「ｉＳ６」を今年販売する計画だ。
4/15(月) 19:37
ロイター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00000067-reut-bus_all
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190415-00000067-reut-000-view.jpg ＞ トヨタ関係者の１人は「電化、自動運転、カーシェアリングが業界を揺さぶる中、従来の方法を見直す必要がある」と指摘。
＞ 「われわれは自動車技術において１世紀のリードを有するが、新規参入者から学ぶ謙虚さも必要だ」と語った。
まさに・・・ 昔も枯れた技術や中古機器を売って
基礎技術をそっくり盗まれた日本
基礎が解ってれば応用なんて早いんだよ 市場開拓とか何とかいい様に言ってたけど
結局は技術を投げ売りかよ ケチくさくて規制規制の日本じゃとてもじゃないが商売成り立ちまへんわ ＞われわれは自動車技術において１世紀のリードを有するが
こんな事言ってるから日本ごときに清を滅亡させられるんだろ。 技術はカネになる
それをタダで寄越せと言ってたのが以前のチャイナ え？
中国の自動車メーカーはすでに電気自動車や電気バスを世界中に販売してるけど？
しかも、電池メーカーも数多くあるし このトヨタ関係者はなんでこんなに上ら目線なわけ？、日本人らしくないよ。 中国との契約なんて成り立つと思ってんのか能天気な経営者だな >>17
五年以内にEVが燃料自動車と並ぶらしいからな
終わるのをやや先延ばしにしたい >>19
そんなに凄ければ世界で売れるはずなのにねぇ
全然日本に入ってこないのはなんで？ 支那の道路事情で自動運転させるとエラー表示で車両が進まないぞ >>21
旧技術なら良いんじゃないの
支那は合弁で技術も共有しないと認めないから盗られるの前提 大丈夫か？中国相手にさ・・・
まあ、Ｋの法則・韓国ち販売するよりははるかにマシだけども・・・ モーターに電池とスイッチをつなぐだけだろ。その程度で、トヨタの世話になるのかよ。 あーなんかトヨタ終わったな。
慢心しまくってるわ。 >>16
これ
いかにも中華が言いそうな台詞だと思った 車の電化が進めば発電需要が増える
ますます原発と東シナ海のエネルギーが注目されるな ガラケーばかり作ってる会社がスマホ技術を売って
どーすんのさwww 将来的にバッテリーが発達すればepower系が流行ると思うな
技術なかった日産がモーターの性能上がったことで出遅れ誰もやらなかった一番単純な構造でシンプルが一番になりそう 以前に経済ニュースであった、ＥＶ充電器の規格争いで日中連合を作って、ドイツとアメリカの連合に対抗するという流れの一環なのかね >>1
>奇点汽車が生み出す「グリーンカー」クレジットを優先的に購入する権利
カリフォルニアの環境規制で、温暖化ガスの排出枠（クレジット）をテスラから
購入してたけど、同じ制度が中国も始めたのね
つまり中国で商売したければショバ代払えってこと
アメリカも中国もトヨタをカモにしてるわけだがｗ ＥＶは中国以外じゃ売れないだろうしな。
次世代ＥＶが普及しはじめるまで放置してたら痛い目にあうだろうし。
トヨタの小型ＥＶも 中国に先行投入なんだろう。
これに興味あるやつもいるんだろうけど、日本には走らせる場所がない。
トヨタも売る場所をさがして、中国にいきついただけでないの。 EVって重すぎるからな。技術革新で軽くしないと道路や橋脚に負荷がかかりすぎてエコじゃなくなってしまうんじゃ？
現状、小型車でちょっとしたトラックほどの重量とか電池運搬車と揶揄されても仕方ない。
とにかく軽量化が必要かと。 >>41
中国は車の開発自体がはるかに後発だから、複雑な内燃機関は止めてEVに一気に行ったからな >>44
>グリーンカーてなに？
アメリカでテスラの排出枠を買ってたのと一緒
中国でガソリン車売りたければEV会社から枠を買えってこと 何でよりによって中国なの？韓国とか中国に先端技術を
見せることが後でどれだけ面倒臭い事になるか分かってるだろうに。 トヨタがアメリカでテスラから規制対応で排出枠を買わされた
それと同じ構図、まあ新手の上納金だわな
>>60
ゆとり教育なんだろうね 電気自動車て仕組みが単純だし
仕組み自体は家電メーカーでも十分作れる
むしろ自動運転の方が主力になってるだろう
あとは固形電池問題だろう、固形を取った企業が
これから100年押さえる、車だけじゃなく
全部の産業を押さえる 違うだろｗ 単に窃盗犯、パクリ魔の巣に入って
「自社の技術を」使ってないか、誰かが流出させて
いないかのチェックだよｗ
それを怠って倒産したのがシャープと東芝。社員が
韓国、中国のハニートラップや買収で転んでた。
すんでの所でそれに気がついて。何とか立ち直るかも
しれないって言われているのがSONY。 >>61
>何でよりによって中国なの？韓国とか中国に先端技術を
>見せることが後でどれだけ面倒臭い事になるか分かってるだろうに。
グリーンカークレジット、はい論破 トヨタ自体が車作り出して100年も経ってないわけだがｗ
そもそもEV技術ではトヨタは後発だよ 二酸化炭素排出権と同じ構造か
やられ放題だな日本は テスラなんかもトヨタから上納金をせしめるために
作られた国策企業みてーなもんだからなあ
排出枠という法律でっちあげてｗ
同じこと中国でも始めて、カモにされるトヨタであった フィアット・クライスラー・オートモービルズは、非常に厳しくなる欧州連合の排ガス規制に支払う罰金を回避するため、テスラと提携を結ぶことにした。
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20190410-10400023-carview/
欧州でも始まってる
環境規制やってないのはジャップのみwww 中国や台湾での、電動バイクとかおもしろそうだもんな。
日本じゃ電動自転車ブームだけど。 環境が違うからどうにもならないんだとおもう。
ＥＶはありかとおもうけど、
日本は保守的というか、自動車業界がつよすぎる社会というか、
自転車もバイクも、全部車におきかえて終わりになりつつある。
フットワークが悪いところがマイナスポイントかもな。 吸い取るだけ吸い取って反故にされるに決まっている
チャイニーズと朝鮮人、いわゆる中鮮人を
中鮮以外の国の人たちと同一視するのは危険すぎる 奇点汽車は２０１４年に設立され、インテル＜INTC.O＞と伊藤忠商事＜8001.T＞の支援を受けている。少なくとも５０の中国ＥＶスタートアップが競争の激しい市場での
日本のEVスタートアップは30社くらいはあるんかな？ トヨタは特許無料公開したのに、中国は金出す必要があるのか？ 水素の技術移転がないならどうでもいいのだろうなｗ
ガワは走る棺桶だし、実験結果だけがほしいのだろうなｗ .
シナチクにとっちゃ、天からの贈り物に見える 技術だよね。
５年もすりゃ、中国発明の技術ってことで、世界にお触れが廻るよｗｗｗ テメエがポケットに入れてるスマホのリチウム電池は中国製だろが。バカかこいつ 結局発電所を増やさないと成り立たないバッテリーに依存し過ぎて緊急時にレッカーしか方法が無いEVだからあまり先は無い 日本で一番電気自動車が強いのは日産だな
日産は世界最高の電気のノウハウがある
ホントは日産と組みたかっただろう、と言うより中国にはルノー日産系あるな >>85
それな！なのに欧州は中国共産党のスパイだらけ 液晶テレビ、フラッシュメモリの前例をまた繰り返すつもりか？ あほだろ。
すぐに追いつかれるわ。
追いつかれないと思ってた家電業界は今どうなった？ 日本国内の２００Ｖ電源のインフラがこの先も致命的だから
仕方ないな >>85
ガソリン車もガス欠するとレッカー車だし、バカかこいつ すぐに調子に乗るな。
自分が思ってるほど差なんてないのに。 >>93
無料の特許とか、金にならない特許てわからんのか？アホネトウヨが >>93
バカは知らないと思うけど、ハイブリッド車は部品が一番多いから、自動車製造で手間とカネがかかるゴミ >>81
アカンなw
100年後は日本の自動車会社ゼロ社になってそう >>78
見せる部分は先進技術じゃないから
EVなんてのは低消費電力な半導体と
高速で充放電できるバッテリーで決まるから
そこの技術は譲らない 技術提供して盗まれ抜かれるいつものパターン
老害経営者にはバカしかいないが自分が死んだ後に困るだけだから歯止めがきかない 中国はEVと原発で生きていくのだろ
EVに原発は不可欠 全個体電池は、電機メーカーが先行してる、ていうか、すでに実用化し販売している。意味不明な上から目線ｗ 向こうって
「○○先生！熱烈歓迎！！」
とか横断幕もって空港とかで待っていて。
宴でも接待攻勢で大歓迎。
それで感激して気持ちよくさせて
気前よくなって技術とかぺらぺらしゃべって、
用済みになったらポイ捨てされるんだよな。 ほんと
これ
な
18 名無しさん＠１周年 2019/04/16(火) 08:39:25.17 ID:494c+t3O0
中国との契約なんて成り立つと思ってんのか能天気な経営者だな >>105
１桁違うんじゃないのか
実際十年前まで世界の液晶大企業シャープが日本の会社でなくなるとか、崩壊寸前東芝さんは延々人気企業ランクトップクラスだとか >>78
電気自動車やハイブリッドの技術供与、協力を。アメリカの
ビッグ3に言い出した時もお前みたいな馬鹿が湧いてたな。
実際にはアメリカが強権発動して。海外の車メーカーを
次々に訴訟に持ち込んでた。エアバッグで難癖つけたり。
巨額の関税を化して排除したり。トヨタがあのタイミングで
技術供与を言い出してたからトヨタだけ追求が鈍った。
アメリカの方針転換で日産は巨額の赤字抱えたんだぞｗ
日産がルノーに乗っ取られかかったのもそれが影響してる。
トヨタが探ってるのは新興車産業、中国市場や企業の動向だ。
自分たちの技術が流出していないかどうか、現時点でどの程度
の水準なのかを探る意味があって「新しい技術を餌に」釣ってる
んだよｗ お前みたいに目先だけ見てるだけの馬鹿じゃない。 小型ＥＶでシェアとるのも大事だろうしな。
日本だけでうる。 トヨタとして売るってのはむずかしいから仕方ないところにみえる。
やってることはテスラの立ち上げ支援のときと同じだわね。提携解消したが
アメリカに恩をうれたし、株売却でそれなりに利益をだした。
中国相手にどうやって、うまくやるのかよくわからんけど。
超軽量の車体、自動運転もいれたＥＶ販売とかって、中国以外では実験できないかんじがする。
中国やソフトバンクに接近したりするのも 日本には実験する環境がないからかとおもう。官僚が頂点にいるから。 将来、シャープの副社長だった佐々木みたいなことを言わなきゃいいけど。 >>112
NECレノボとか富士通レノボとか三洋ハイアールアクアとか東芝ハイセンスとかな
アップル社のほぼすべて製品の生産は中国国内工場 馬鹿なニッサン信者はトヨタはEV技術で周回遅れとか言ってたな
実際は売る程持ってたというね 支那は安全性は後回しで開発出来るから新技術の導入は早いな 謙虚さと言いながら1世紀先とか言ってる矛盾
フラグ立ったな >>61
技術はどうせ枯れるだろうし、いずれは盗られる前提だろ。
だったら盗られる前に数百億で売った方がいい。
何よりこの件の一番の目的はトヨタの仲間を増やして世界の中での政治的な多数派工作を進めて発言力を増やすこと。
欧州勢はVWが死ぬとEUまるごと死にかねないのでトヨタには迎合する気が無いが、中国ならまだ行けるし、中国なら販売台数が世界一多いから、デファクトスタンダードの確立には一番強力だ。
っていうか販売第1号がたまたま中国メーカーってだけであって、トヨタは全世界来るもの拒まず売っていくだろう。 >>120
日本の有力家電メーカーの殆どが中国メーカーに乗っ取られたんだよな >>115
もう探るとかEV化を遅らせるとか、残された時間は無いんだよアホwww ディーゼルと同じで単なるハイブリッド潰しなだけなんだよなぁ
バッテリーの高速充電と長寿命化出来るまでは手を出しちゃいけない
因みにメーカーは伏せとくがある有名電気自動車10万達した辺りでバッテリー死亡のお知らせ
高い金出して過走行でも回収出来ない車なら安いガソリン車か中古のハイブリッド乗った方がエコｗ トヨタベースのEV車が増えればトヨタにとって好都合 これって2012年発売したEQを売り払ったというゴミを金に変えただけだよね。
だから大手はどこも買わずスタートアップ企業しか買ってくれなかったといy事実 トヨタはコンパクト電気自動車を早く出せ！
日産はいやなんだよ HVがエコ車と認められないから、PHVかEVの車を販売することが迫られている
2020年にEV車を出すが中国のEV車をトヨタブランドで出すみたい
トヨタ独自のEV車は2023年とどんどん遅れているのが現状 >>124
トヨタの利益って年数百億できかないんでは トヨタは終わったな
目先ばかり見た結果だからしょうがないか。 おまえら世界のトヨタがやることにすら文句つけられるのになんで無職なの？
日本の為に働けばいいのに、惜しいことをしたｗ >>9
プライドに触ったようだそっとしておいてやれ 5年後、10年後に自動車業界はどうなっているか
楽しみである トヨタの技術、ハイブリッドやエアバッグを。アメリカの
ビック3が「技術供与や協力に」飛びついて使ってたから。
トヨタをターゲットにした嫌がらせ訴訟を起こせなかった。
それを知った時はトヨタの法務部は流石のもんだと思ったわｗ
損して得を取れの典型例。アメリカが隣街のジャイアンだと
の自覚があるから。餌やアメで釣って訴訟や難癖を回避して
売り上げを確保してる。商売するってのはそういうこと。
ルールとか法律とか守ってくれないぞｗ 自国の産業保護って
お題目でどんな卑怯技でも繰り出してくる。貿易で生き残る、
販売で食ってる会社はしたたかじゃないと。
シャープや東芝のように食い物にされて潰れるわ。 ハイブリッド車でガソリン代をケチるなら、電気自動車を買ったほうがいい結論 >>143
完全電気はまだ不安がある
プラグインハイブリッドが正解 政治抱き込んでエコカー補助金とか税金盗みまくって
プリウスみたいなガラパゴスカーを国民に押し売り
挙句、ドイツ勢はおろか中国にまでEVで負ける始末
これを売国奴と言わずになんと言うのか 新幹線の技術提供して大変な事になっただろう。パクリ出してChina特許取られ日本製は要らなくなるよ コンパクトEVのニーズは想像以上に有るだろうからな。
日本の自動車メーカーが殿様商売出来ているのは、規制が有るからだし。
バイク市場なんかも電動自転車の規制緩和で消えてなくなるでしょ。 >>143
内燃機関見たいに12年落ちでもEVは走れないだろう
インバーターのソフトとかコントロール系のソフトも使えないだろう >>145
プラグインハイブリッドを買うやつも、電気走行しかしてない
数百円のガソリン代をケチるためにな
結局は電気自動車 >>151
そのガソリン代をケチれて、なおかつ緊急時の燃料の入手性もいいことが利点
電気自動車ではそう簡単にはいかない >>147
EVはエコじゃないのに
ハイブリッドじゃないと走れない自然が厳しい地域があるんだけどね 中国国内で電気スクーターが走り回ってるけど質の悪いバッテリー使ってるから鉛の公害問題になってる。そりゃやろうと思えば日本だってできるけど先進国は色々クリアしないといけないことがある >>151
ガソリン車みたいな中古市場はEVでは無理だろう?
10年は持たないEV >>127
目先の利益より将来、天文学的数字で損をするのよwww
有識者から学びなさい
https://youtu.be/URSj7PA_ZwY
中国人民は、毛沢東に感謝すべきだね。
文化大革命で１０００万人以上を虐殺したからこそ、中国は発展できた。
虐殺者である毛沢東こそが、中国の建国者だ。
こういう記事をみると、価値観が根本的に異なると思わざるえないわ >>151
いや普通にハイブリッドモードで運転してる
高速のサービスエリアとか休憩する時に電気スタンドがあれば充電してるけど基本ハイブリッドモード
プラグインは平均30km程度しか電気で走らないし トヨタは社内でグーグルも利用禁止されるくらい情報漏洩に厳しいのに、やってることがトンチンカンだな 安倍様が新中政策なのにトヨタが歯向かえるわけないじゃん
何の為に去年秋に安倍が経済界トップを大量に引き連れて中国詣でしたと思ってるんだ >>159
電池交換出来るようになれば
そんなに問題無いんじゃない? >>139
ヒュンダイは新型EVが欧米で絶賛中
格下同士の提携のどこに怒る要素があるの？
まだ技術力格差を理解してないお猿さん 欧州のEV規格に対抗するために、中国の市場を狙うって意義は理解するけど
簡単に覆されそう。
欧州のEV規格が優勢になれば中国は柔軟に規格を変更して対応する。
そうなれば一時的に、技術を売る（出す）だけで終わりだ。 >>166
もうーーー
10年経ったらモーターを駆動するソフトもまったく変わってるだろ!!
コントロールボードも交換出来ないだろ >>150
勘違いすんな
ハイブリッド車やガソリン車の寿命は、10年、10万キロ
なぜなら、部品を製造中止になり修理交換する部品がないからだ
あとエンジンまわりも劣化するし >>1
(´・ω・｀)なぜ学ばないのか
究極無能である あーあー。
基礎技術盗まれて、終わりだね
車がマズイのは家電なんぞよりはるかに影響の出る
範囲、金額がでかいということだ
10年後はトヨタもボロボロになるだろうね >>70
他所とくっついて世界一位チートだろ
単体なら今でもぶっちぎりだ EVで出遅れてるトヨタがEV先進国の支那にEV技術を売る？
訳わからん。 >>167
ホルホルするのが好きだなw
サルは、お前だろwww
経団連企業って国益を損なうことばかりしてるよね
経営者が敵国性外国人だから？ >>172
昭和にお帰り！オールドタイプの小市民が(´･ω･`) 中国人は日本人にはない
人たらし術が上手いんだよな。
日本人はあれにコロっと騙されちゃう。 トヨタの立場や戦略を何も理解せずにただ批判してる奴が多過ぎて笑えないな。
呆れる >>184
ガソリン車やハイブリッド車などガソリンをつかうとメンテンスや整備がめんどうだしな
電気自動車はメンテンスが最小限で済む >>187
偉そうなこと言って落ちぶれていった電機産業みてるからね
電気産業との違いは？ >>1
終わりの始まりじゃ無いだろうな。
過去にも似たような事あったろ。 スマホとかは中国すごいけど
車はまだまだなんじゃない？ 過去の成功体験に縛られてEVに移行できない日本企業
大鑑巨砲主義に縛られて国が潰れるほどの借金して大和を作った日帝 >>191
支那製EVバスを日本の地方自治体に売るって言ってたぞ。 工学強い人に聴きたい、
バッテリー問題ってもう解消されてるの？ >>142
トヨタがアメリカで売れるのはトヨタが賢い以前に、なんか政治的な事情があるんだろ
白人が主流の国でトヨタが高いシェア持ってんのはアメリカだけ
すぐ上のカナダでさえヒュンダイと変わらんシェア
アメリカ人いわく、日本がアメリカの言うことを聞くから
我々はトヨタを買ってやってるんだってさ どこぞの家電メーカーが液晶テレビの技術を某国に渡してその他の国内メーカーまでをズタボロにしてしまったのを思い出す
たぶんこれもそうなる シャープみたいな事をやり始めたな
自浄作用がないから、失敗から学習できないんだろうね >>142
安倍晋三見たらわかる
アメリカにすり寄って媚びへつらってケツを舐めて
非常に見苦しく情け無い 思うに他国に排出権クレジット購入するなんてことやらずに、
二酸化炭素チェンバーを各所につくればいいじゃん。交通の多いエリア中心に。
でもって、二酸化炭素を使う工業製品をつくれよ、もっと。カーボンの車をつくれ。
なんでそれをしないんだろう。
中国に進出するには、技術移転を強要されるんだろ？
こんな報道があっても、不思議じゃないわ。
トランプ大統領が激怒するのは、当然だけどねwww 新幹線の時も
JR東海は応じなかったけどJR東日本が応じて
２chでは馬鹿やめろの大合唱だったのに
技術流出されて今じゃ
中国がオリジナルを自称して海外に売り込みしまくってるもんな。 >>199
知ってる、今使ってる
言いたいのは、バッテリーの出力と耐用年数
iphoneseは1年足らずでバッテリーへたるわ
大型になればこの辺って解消されるのかな？
つまり、バッテリー自体の交換コスト(資源的な意味合い)の採算性はどれくらいまで取れているのか サムスンに対するシャープみたいだね
10年後はトヨタの方が足蹴にされてそう 困るのはトヨタ以外の日本の自動車メーカーでは？
ライバルが増えて競争激化だねｗ >>207
耐久性は使い方次第です
例えばタクシーは3年でエンジン交換か数十万かけてオーバーホールしてるよ 中国は今後消費市場として魅力があるからな
トヨタが技術供与しなければ他社の先行を許すことにもなるし
もはや時間の問題だろう
当然ながらパクリ問題の懸念もあるので、難しいところではあるが >>189
技術のコモディティ化に追従できずに新興勢力の価格攻勢に破れた家電。
自動車はEV化が本格化すればいずれはそうなるだろうが、発電・送電の問題があるからまだ先。
しかし、家電にはあまり無くて自動車に強くあるのは政治的圧力や各種規制の問題。
トヨタ方式に有利な税制や規格を採用させるには政治力も必要だ。
排ガス問題が明らかになるまで、遅れた技術のディーゼルを優遇してトヨタのハイブリッドをスルーしてきたEUなんかは典型的。 >>210
リーフのタクシーが2年持たなくて廃止。
たまに乗るならEVでいいけど
毎日長距離乗るんならガソリン。 日本企業の上層部って何でこんなに青臭い性善説バカが多いんだろうな
いつも最後は泣かされるのにさ まあ、日本だけのガラパゴス技術になるか世界基準の技術になるか >>210
EV車でそれが実現できていれば、すごいと思います >>216
JDI技術含めてまるごと中国に持ってかれたな
何千億も税金から出して支えたのに >>216
>グリーンカークレジットを優先的に購入する権利を得る
いやこれが原因だろ
無能なのは日本の政治家よ >>211
法治国家なら違反があったらペナルティー科せられるけど
中国は無法治で国家と経済が一心同体だからねー
法律も都合の良いようにあっという間に変えられる国と
同じような考えで商売は無理。
もうさんざん被害受けてるんだからわかると思ったが・・ >>214
バッテリー交換だけで済むEVの方がコスト安だよ
エンジンは修理の工賃だけでバッテリーが買えるぐらいの値段する これでトヨタ以外の日本メーカーは中国のＥＶでは絶望的になったかな？ 中国に限って言えば、売った技術が即軍事転用される懸念がある事 これまで何度も目先の金拾って痛い目見てるのになんで日本企業は学ばないんだ、馬鹿かよ滅べ >>227
そこまで追い込まれてるってことだろ
もう手遅れ >>214
こういうことです
現時点で実用に耐えうる蓄電技術がどこまで進んでいるのか、が知りたい >>207
バッテリーコストは5年後に半分になりガソリン車とコストで同等と言われている。
世界中でバッテリー工場が建ちまくってることや、材料の発掘も拡大していることから、その通りになる。
リーフe+の場合1回の充電で360km走れるから
例えば使い倒しスマホが2年で寿命とするなら700回充電
360×700 25万km >>219
2019ジュネーブモーターショー見てこいよ
欧州メーカーはEVだらけ
もうエンジン車なんかやってないよ スバル・マツダ・ホンダは中国市場を諦めるか？
厳しくなったのでは？・・・ 中国や韓国ってちょっと変えて独自技術だと主張するから。
技術をパクられてちょっと変えて特許を主著するのが目に見えてる。 >>165
もう中国にすがり付くしかないもんな
韓国と敵対することがどういうことか、経済界は身に染みてるだろうねw まぁ売るなら商売だからいいけど
足元すくわれんようにせんとな >>224
交換ぐらいで済むんなら「廃止」になんてならんぞ!!
毎日乗っていくとだんだん航続距離が短くなっていって
車内の空調も動かせないから廃止にしたんだとさ。 まとめると中国でハイブリッド売るための権利を買った感じ？ >>223
東芝、神戸製鋼、オリンパス…何かペナルティは受けましたか？
何をやっても守られる環境で負け続けているのが日本企業だよ
現実見ろよ
アジアで欧米並みの法治国家を確立したのは韓国だけ 1世紀リードとか慢心やん
盗まれたらあっというまに差が縮まる なにが１世紀のリードだよせいぜい１０年くらいまで縮まってるだろｗ 日本自動車メーカーが中国に買収される日がより早まったねｗ >>240
意味不明!!
中国の無法ぶりの事を言っているんだけどーーーーーーー 今や日本の数倍の市場なんだから商人は誰もかれも媚び売るに決まってるだろ
後生大事に技術守ったってJDIの醜態を見れば意味がないと分かる
今は技術力なんぞではなく競争に付いていけなくなったら企業は終わり >>239
一番の目的はトヨタ方式の世界での多数派工作。
あと、副次的効果としてのHV・EV部品の大量生産によるコストダウン効果の享受。 >>244
日本に全く投資しないトヨタなんてもういらないよ
懐の50兆円持ってさっさと中国へ本社移せばいいんだよ。 バッテリーガー言ってる奴は過去から来た人なのかw？
知識が古過ぎて話にならない >>245
うん、だからその無法ぶりは日本と同じでしょって言ってるの そうなる前に、技術をタダで中韓に売国流出したことをなぜ反省しないのか トヨタ日産ホンダは反日
日本人ならスズキを買うべき トヨタはエスティマ用エンジンを中国企業に生産委託して大失敗してるのに
なぜ学習しないのか？ 日中関係は急速に改善しているしこれはいいニュースだね >>255
特亜三国は永遠の敵
仲いいふりするだけでいい
いつかは叩き潰す トヨタ「ｅＱ」レベルのＥＶを作れない日本の自動車メーカーは終わったｗ
国内で細々とガソリンの軽自動車で生き残りだねｗｗ >>257
ガソリン最強
電気など信頼ならん
車は油で動くんだよバカ しかしまんまクリーンディーゼルの時と同じ流れで笑うｗ
ガソリンエンジンは昔と違って簡単には壊れんぞ？
車が廃車になるのは殆どが事故か高年式になって販売価値が無くなったから部品取りになるとか
このスレ全体に言えることは一度中古でも何でも良いからEVに乗ってみること
今のところ充電制御システムトップはトヨタだけだからな
てか現段階でも複雑で謎すぎてパクれない技術だし
これを乗り越えない限りは悪戯にバッテリーを摩耗させる金食い虫になる
スマホやポータブルバッテリーとは別次元だぞ 何でも電気に頼る菅直人みたいな売国奴が美しい国土を汚した
万死に値する また騙されたのか？
上の命令ですぐ変わるのに
バカじゃねーの。 悠長な事言ってるな
10年後は中国企業にトヨタが買われてたりしてな 電池の進化より人工石油精製技術が確率される方が先
十年後には藻から油が取れるようになるのに 1世紀のリードを有するが
この発言の時点で謙虚とは程遠い姿勢なんだよな
もうトヨタ終わった感ある 内燃機関同等のエネルギー供給と車両価格を同時に満たせない現状において中国市場規模なら低価格を見込める。
技術の無い中国、市場確保したい日本で利害一致。しかし中国が自立できる段階になった時外資系の規制強化されたらおしまい。 >>265
バーカ
その頃には日本企業が中国国営企業のほとんどを買ってるわ いい加減ミンスの中国への売国政策止めろよ
国賊官僚どものクビを切れ >>194
ドイツも立場は同じだけどEV転換の決断はできたな
これが歴史から学ぶ国と反省しない国の差か >>1
コレが日本の自動車産業の没落の始まりになるな
中国に技術を教えたら母屋を取られるぞ
アメリカでさえ乗っ取られかけてる
自動運転技術はどうみてもアメリカのパクリなのに中国独自技術とぬかしてる >>272
技術は進化する
お前のような低脳池沼が研究してるわけではない
青山先生の動画とか見てないの？ >>275
採算ってわかる？コスト
わからないなら仕方ないね 中国はまたケッタが渋滞を引き起こす劣等貧困国家に戻るのは自明の理
日本企業は一切媚を売るな >>60
逆に言うと、トヨタの中華帝国化が始まってるのか？尊大なだけで無能という… >>277
コストの問題は時間が解決する
10年後には国産油が1リットル10円でできる >>246
技術力がなかったら競争することすら出来ない
一度技術の差を埋められてしまったら、そこで終わりなんだよ
人材の量と投資資金の差で、もう二度とリードすることは出来なくなる
技術を軽視して、その技術を開発するのにかかった時間や労力、経営資源
そして、技術を渡した後に何が起きるのかということに
全く考えが及ばないのが日本の経営者
5Gの騒動を見て、まだこんな決断をするんだから
本当に救いようのないわ >>278
そうなったらそうなったで13億総労働力だからヤバいことに変わりは無いけどな ケッタシャカシャカ大中国人民共和国
取り柄は人が多いだけ
なんたら大虐殺とやらで人減らしした方がいいんじゃねえか 日本はガソリン車世界一
日本車より優れた車は存在しない >>280
品種改良でそれが出来たとしても既得権者が居る限り普及は無理
どれだけの新エネルギーが潰されて来たことか リーダーが優れていれば日本は復活する
安倍→菅→安倍→石原と適切に禅譲が進めば日本の未来は明るい >>261
要するにハイブリッドとかFCとかガラパゴス技術に投資し過ぎてEVに移行できないだけだろw
日本の経営者がアホすぎて話にならない
トヨタ擁護厨は欧州メーカーの現状見てこい。トヨタ終わったとわかるぞw ＞トヨタ関係者の１人
トヨタ現地社員の中国人かも
日本人だったらこんな事は言わないような とにかく日本はまずは反日勢力を叩き潰すことが急務
アカヒとか法律で規制してもいいぐらいだ
こういった点は中国を見習え >>270
こういうお気楽な人っていいなw
うらやましいわ 環境汚染の責任は重すぎる
PM2.5の濃度が更に上がることになる 高みからかっこつけて引きずりおろされるのね
バカだよねえ >>275
油燃やしたらなこれから炭素税とられんだよアホwww
有識者から学びなさい
https://youtu.be/URSj7PA_ZwY
中国人民は、毛沢東に感謝すべきだね。
文化大革命で１０００万人以上を虐殺したからこそ、中国は発展できた。
虐殺者である毛沢東こそが、中国の建国者だ！！
>>289
EVはバッテリー技術だけがネックだからリチウムイオン価格下がった現状だとハードルはかなり低い
トヨタはそれわかってるから全個体電池なんだろうけど本当に市販ベースで出来たら全てひっくり返せすかもしれんぞ >>289
お前が見てこいｗ
終わったのは欧州メーカー
今統廃合で生き残りを賭けた争いが始まってるんだよ
もう新規開発も出来ないから顧客を逃さぬよう側だけ頑張ってる涙ぐましい努力してるんだぞ >>289
トヨタグループはBEV関連特許大量保有しているぞ
トヨタはBEV航続距離500㎞価格300万円以外にはらないと本格的に普及しないと分析している
だからFCV～BEVまで全方位でやっているんだよ EVなんかいつでも作れる、といって何年目かな
日本車で唯一世界に通用するのが日産リーフだけ、それも最新型はヒュンダイに性能で劣り、この大事な時期にトップは国策逮捕
本当に自動車産業の終わりが見えてきたな 国策の原発・リニア・ＭＲＪ・液晶・水素自動車
結果は？ｗ >>1
>中国の新たなクオータ制度の下で奇点汽車が生み出す「グリーンカー」クレジットを優先的に購入する権利
誰も意味を分かってなくてワロタ
おまえら本当にバカなんだな 中国って日本より遥かに電気車両先進国だぞ？
まぁ、トヨタの名前で信頼性もあるから売れるから使うんだろうけど
中国に進出するには、技術移転が必要なんだろ。
再三マスコミで、報道されてる話。
日中外相会談の後に、発表なんだろ？
中国共産党は、ホルホルしてるだろうねwww
>>299
既得権益でボロ儲けの期間が長すぎた。トヨタは生まれ変わることはできないだろうな >>1
>奇点汽車が生み出す「グリーンカー」クレジットを優先的に購入する権利
カリフォルニアの環境規制で、温暖化ガスの排出枠（クレジット）をテスラから
購入してたけど、同じ制度が中国も始めたのね
つまり中国で商売したければショバ代払えってこと 経営が自ら優位性を語りだしたらその企業はもう寿命だ。 >>302
大本営発表を信じてる情弱がいるw
投資詐欺とか気をつけろよww >>303
ホルホルするのが好きだなw
バカじゃないの？ >>308
トヨタの売上の大半が海外なのに既得権益ってなんだよw たま電気自動車の系統である日産自動車が１世紀と言うのならまだわかるが… >>303
自動車産業どころか日本自体が沈没してるぞwww >>315
かなり複雑だから劣化させずに盗めるなら大したもんよ >>310
トヨタはリチウム鉱山も保有しているんだよ >>1
要のエンジンとトランスミッションが電池とモーターに置き換えられるから、
トヨタの優位はそこまで長くない
商売としての自動車産業に通じているのは確か 中国 日本
・汽車→自動車
・手紙→トイレットペーパー
・拷問→ 挨拶 >>311
あざます！
じゃあみんなだいたい合ってそうなもん
技術譲渡<>市場参入権利の天秤
ここでも細かくみていくと、温室効果ガス排出権に行き着くのね
うーんこの 各社のメリット・狙い
トヨタ：中国企業の絶好調の尻馬に乗り、後追いが狙い
奇点汽車：車体やデザインなど技術のつまみ食いとブランド力が狙い
伊藤忠：資金の提供先と高利の回収、市場参入と利益独占が目的
インテル：入ってるのがいい
どの角度から見てもあまり、うまく行く感じがしない。 >>326
ホリエモンロケットが成功するより難しいぞw 自動車の歴史だけでいえば中国も1903年から
作ってるからそんなに変わらんぞ >>311
クレジットって環境性能の高いクルマをもうけさせる仕組みなのに、
トヨタはもはやクレジットを「購入する」側なんだな
圧倒的出遅れっっ…！！ >>25
そこで実際に走らせてる中国メーカーが何社かある。自動運転は日本よりはるかに先を行ってる。
中国人民は、毛沢東に感謝すべきだ。
文化大革命で１０００万人以上を虐殺したからこそ、中国は発展できた。
中国は、虐殺者である毛沢東が作った国だ。
>>330
逆に考えるんだ！
いくらトヨタが高性能のEV自動車を作ったとしても、クレジットがなければその国での販売権がない＝温暖化ガス削減のためのクレジット制度じゃない、ということだw
ただの温暖化ガスビジネスやんけ、つまらぬ VWもルノーもフォードもグリーンクレジット目当てに現地企業とEV合弁会社作ってる
今の技術じゃ中国の規制に対応出来ないから仕方ない
中国の大気汚染がマジで酷いのと、いつもの技術移転が狙いの規制 中国の電気自動車は海岸側のみ流行ってるだけだからなぁ
内陸に行くと日産のガソリン車だらけ
これを知ってるからルノーは日産を離さない 割り切って、パクられる前に売ってカネにするってのは手だな
でも競争者を自分で生み出してるだけだが
しかし自動運転に関しては中国に大きなアドバンテージがあるよね
国策となれば、人身事故の可能性を無視して実験を強力に大規模に進められるし
路上の画像認識なんかで初期段階で必要な人力の修正・調整作業なんかも
圧倒的なマンパワーを使えるし
アメリカですら、自動運転で事故一件起きたら原因の調査だのなんだので
しばらく開発ストップだもんね
共産主義と、非人道的なまでに功利主義化した資本主義の相性ってホント抜群だわ 電池だけはジャパニーズ復活して欲しいです。
発火爆発するチャイナ製は会社の存続を脅かします。
トイレベルの電池で懲りている模型ファンです。
母屋全焼しました！ 新幹線と同じことしてる
目先の売上欲しさに長期でリスク拡大 ビジネスのセンスが皆無だなと
アイデアが陳腐というか、今はやってることの受け売りというか
このトヨタの関係者をまずクビにしろ 温暖化ビジネスも日本が当初は主導するつもりが、いつの間にか、やられてるし
日本人って全てのことを見事なクソに仕立て上げる才能とそのクソを一身に浴びて自滅する才能だけは、ヤバいぐらい高い
第二次世界大戦も結局それだし シナ人に謙虚さと社会常識が身についたら脅威だがまだ2000年は
大丈夫だろう そうやって中国を下に見て新幹線も鉄鋼もテレビも技術を与えてこのザマ
いい加減博愛精神捨てろよ 最終的に実がなっても、中国政府がトヨタだけ摘出して実を取らせないようにできるからなぁ
最後まで油断できない 技術ではなく、起業としては
たしかに100年先だろうね。
技術を100年リードはいい過ぎだろw みんなは知らないだろうけど、昔ねシャープって企業があったんだよ
結構大きかったんだけどね、 もし中国がＥＶで日本に勝ったら、トヨタはネトウヨに罵倒される日が来るね・・・ ムニューシン長官「どんな貿易協定にも為替に関する条項を導入したい」
アメリカを諦めて中国市場を頼るしかないね 日本みたいな国防意識の無い国が下手に技術なんかあると
それこそアジアの普通の人民にとっての罪悪だな
日本が中国を強大にしてしまうことによって
日本も含めてアジアの人民の多くが自由や人権を制約されてしまうんだよ
そういう意味で日本はアジアへ罪を重ねている トヨタが電気自動車を作っていないって言う前提でレスしているのがいて面白いなとは思った どうした？半ぐれカス壺
小さい脳みそがショートしたか？ まあ、上手くいくことを願いましょう。(´・ω・`) ジャップの資本で肥大化して
外国開発
利益は俺が
損益はジャップが支払え
こんなもん便宜図ってる奴は癒着の犯罪者だけ
円安じゃないとダメｗｗｗｗ法人税減税ｗｗｗ癒着バカのクソ頭ｗｗｗｗ
もうね
分かったでしょ？軍用トラック作って被害者気取ってるクズだからねこいつら 「我々は技術において1世紀のリードを有するが」
ソース：ロイター
ロイターもかなりムチャ振りしてるなｗ >>1
トヨタの「技術」が何の技術を指すのか知らないが
EV普及率では中国が上だから
「EVを普及させる技術」にかけては中国が上ということだ
じゃあ･･･トヨタの技術って何なの？？？ トヨタは普及させる目的も兼ねて技術を他社に提供したりしてるけどいまだにトヨタを超えたところ無し >>363
ホルホルするのが好きだなw
お前は、バカだろ？
ＥＶ普及大国である中国において
トヨタの「技術」が通用すればいいけどね・・
EVを普及できなかったトヨタが
EVが普及している中国で
どこまで健闘できるか見ものだな 中国の規制はまた半端ないからなあ
たしか10年経過した車は半年ごと、13年経過した車は3ヶ月ごとに車検で
車検に通らなけりゃ当局によって廃車処分だと思ったな
中国人民は、毛沢東に感謝すべきだね。
文化大革命で１０００万人以上を虐殺したからこそ、中国は発展できた。
虐殺者である毛沢東こそが、中国の建国者だ。
>>365
トヨタのEVバッテリーマネージメントシステムやパワートレーンシステム
トヨタはEV作って無いとい思っているの？ その汽車って会社が頑張るんじゃないの？
トヨタとかどうでもよくね？ 300ps、4WD、航続600km、車重1.5トン以下、5分で満タン、マイナス20度でも航続距離変化なし、10年経っても劣化一切なし、エンジン車と同じ自然なブレーキなEVが400万で出たら起こして どうせこのEV技術は我々中国のものだから逆に日本が金を払えと言う事になるだろうな
結局は最終的には軍事力の違いが交渉力の違いになるから
日本は軍事力をチラつかされて交渉されたら全て折れるしか無いからな
本当にバカだ EVで重要なのは高性能モーターと大容量蓄電池だけこの2つを開発すればEVのトップに
立てる >>378
車はエンジンだけで出来てるわけじゃないんだぞ >>1
いや100年ものアドバンテージなんてねええええええわ
せいぜい10年ニサイクル C-HR EV…広汽トヨタ自動車から初年度10万台（2020年販売）
IZOA EV…一汽トヨタ自動車から初年度10万台（2020年販売）
レクサスUX300e…トヨタ自動車九州から初年度1.5万台（2020年販売）
31.5万台生産でEV世界シェア3割
中国BYDについで世界2位になる
電気自動車は売れないけどね 中国の毎月の新車販売 平均148.2万台
新エネルギー車(NEV)の販売 5.3万台
うち電気自動車(EV)の販売 4.0万台
うちプラグインハイブリッド車(PHV)の販売 1.3万台
一つ暴露 中国自動車業界ビッグ５と合弁先
第一汽車(国営)：トヨタ・マツダ・VW・GM
長安汽車(国営)：スズキ・マツダ・フォード・プジョーシトロエン
東風汽車(国営)：日産・UD・ホンダ・起亜・プジョー・シトロエン・ルノー・ボルボ・UD
上海汽車：GM・VW・ローバー・UD・イヴェコ・セアト・ボルボ
奇瑞汽車：ジャガーランドローバー、タタ >>1
その前に、トヨタと吉利汽車(中国)が提携した
吉利汽車は習近平国家主席の親族企業
ドイツのダイムラーベンツやスウェーデンのボルボの筆頭株主でもある
それで昨年、李克強首相がトヨタ工場を訪問して安倍総理と豊田社長で案内
中国第一汽車集団はトヨタと提携、長安・東風を吸収して400万台（共産党主導）
中国共産党のお墨付きってこと ベンツやボルボってもう中国企業なんだよ
それでメルケルが焦ってる安倍にすり寄ってきたわけ
気づいたらドイツの主要企業ほとんど中国に買われてた ちょっと言ってることがわからない
中国市場でもの売りたいなら技術渡せって話だろ 中国の乗用車販売シェア
国別 2月販売 シェア 前年同月比 2019年1-2月累計 シェア 前年同期比
中国車 52.26万台 42.86％ -25.0％ 135.64万台 41.82％ -22.97％
ドイ車 29.27万台 24.00％ -0.58％ 75.32万台 23.22％ -10.88％
日本車 21.81万台 17.88％ -4.09％ 64.79万台 19.98％ 0.00％
アメ車 10.9万台 8.94％ -34.93％ 31.37万台 9.67％ -27.52％
韓国車 6.07万台 4.98％ 6.3％ 12.35万台 3.81％ -16.16％
仏車 0.82万台 0.67％ -57.73 2.38万台 0.73％ -61.55％
マスコミ報道しないけど米中貿易戦争がかなり深刻なんだよ
アメ車がまったく売れなくなってしまった
GMもフォードも工場閉鎖。。ドイツ車も売り上げ落ちてる 「この新会社はルノー、日産自動車がそれぞれ50%ずつ出資して設立した研究開発組織で自動運転、電気自動車(EV)、コネクテッドカーに重点を置いた研究開発を行なう。開発した技術は、中国および世界で販売するルノー、日産自動車の車両への搭載を目指す。」 世界では１億台の新車販売されてるのに、電気自動車は100万台程度
トヨタが量産してこなかったのは「需要がないから」
2020年にトヨタが量産してもそれでもEVの普及には至らないだろうね トヨタの慢心っぷりがすごいなｗ
多分政治的に押し付けられた契約だろうけれども トヨタもなかなかの投資家だからな
トヨタが評価するってことは奇点汽車（Singulato）は見所がある レースバカが自ら我らはアメ媚びのただ乗り寄生虫であるとほざいてるぐらいバカ >>392
インテルが入っているのがミソなんだよ
インテルとトヨタは自動運転を始め様々な分野で提携している EV技術なんて大したもんじゃない
日本が苦戦するのは販売能力が中国より弱いこと
営業広告による付加価値戦略が圧倒的に下手くそ ジャップの技術をどんどんお漏らしして安く逆輸入してくれ 新幹線の二の舞だろ
これまで散々不景気を経験して何を学んでたんだか これって売国とかスパイとかじゃなく、おそらくハイブリッド時代を長引かせるため？
水素自動車時代に完全に移行したらガソリンスタンド無くなっちゃうものな。
一かゼロか、完全敗北か現状を維持できるか。 もはや隠すようなものでもなく、技術的な進歩も見込めないジャンルなんだろう。
特許を取ってるだろうからお金は入ってくる。 大手じゃんと思ったら有名な奇瑞汽車じゃなくて聞いたこともない自動車会社
ウィキペディアもない >>396
トヨタは単体で販売台数950万台で世界最大の自動車メーカーな
車種別でもカローラシリーズがぶっちぎりトップ
トヨタはカローラ等小型車の購買層がEVを購入出来るようになるまで価格が下がらないと
BEVの本格的な普及はインフラ整備を含め厳しいと判断している
だから小型車からBEVを発売している JR東日本と川崎も売るのは古い型の新幹線だから問題ないとか言ってたよね。舐めてはいけない。 シャープの二の舞やで
ほんと日本の経営者はバカしかいないな >>405
事実上インテルの会社だけどな
あとeQは公開特許しか使ってない
プリウスとRAV4EVの技術の流用 >>234
スバルなんて中国ではもう終わってるよ燃費ゴミ過ぎて月3000台ぐらいしか売れてない松田は勘違いして値上げしてここ最近毎月前年度30%減繰り返してる
中国でまともに売れてるのはホンダ日産トヨタだけ ＞「われわれは自動車技術において１世紀のリードを有するが、新規参入者から学ぶ謙虚さも必要だ」
謙虚になれよ！ 謙虚なんだったら、新幹線や液晶テレビにも学ぶところがあるんじゃねえの >>411
インテルとも組んでるよ
インテルとの提携は欧米ではトップニュースだったけど日本ではあまり報道されなかった
トヨタはCPUの処理能力が圧倒的に不足しているからと当時発表したが
自動車運転分野にもインテルを引き込んだ 【企業買収】中国企業によるM&A、EUが規制強化の動き 問われる日本の対応 【知的財産】
中国企業が日本企業を対象に行う買収や資本参加は、米国やEUと比べて、まだ少ない。
日本貿易振興機構（JETRO）が昨年12月末にまとめた調査では、15年末で、中国と中国企業の金融子会社が多い香港を合わせた直接投資残高は、米国が259億ドル（約2兆8490億円）、EUで730億ドル（約8兆300億円）、日本は約84億ドル（約9240億円）だと示された。
また、財務省の対内・対外直接投資フローによる、中国の対日直接投資フロー（ネット）は2010年の過去最高額の276億円となった後、11年89億円、12年57億円と減少傾向にあった。
13年には138億円まで回復した。14年は前年比で2倍増の351億円となった。15年には107億円と再び大幅に減少した。
JETROやロイターによると、中国企業の対日企業買収（M&A）件数は、10年17件、11年7件、12年は9件、13年2件。
日本国内外企業M&A情報サイト「マールオンライン」の統計では、中国企業による対日M&Aは、16年前年比で45.7％増で、過去最多の51件となった。この年、中国企業の対日M&Aでは、大型案件が目立った。
中国の家電メーカー美的集団が、投機規模514億円で東京ライフスタイルを買収した。ネット大手テンセント（騰訊）は、ソフトバンク傘下のゲーム会社のスーパーセルの株式84.3％を86億ドルで取得した。
日本は外資参入への規制が非常に少ない。米国の外国投資を審査・規制する「外国投資委員（CFIUS）」のような政府機関がなく、また外国投資規制強化の法整備も行われていない。
現状では、航空法や放送法など個別の法令により、一部の業種において外国企業に対して投資規制はある。しかし「航空機・武器・原子力・宇宙開発などの産業分野への投資は、事前に国土交通省や財務省など関連政府機関に届出を提出する必要がある」程度に止まっている。
欧米諸国で中国企業による資本参入規制を強化している今、日本が国内先端技術やノウハウ保護の観点から、規制強化に動き出すかに注目したい。 >>411
トヨタとIntelとのコネクティッドカー共同研究は2011年11月9日発表でこのとき既に自動運転について触れられている
何故かNGワードで書き込みできないけどIntelのプレリリースにちゃんと書いてあるよ 自動運転なんて無理だよ
ほんとにやるなら道路にセンサー埋め込んだ方が確実 みんな、門前払いされた現代自動車の事も考えてあげて！
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答
現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算→800万円以上になることが判明 激怒
現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流（原文のママ）を使っているので感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視
現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加した回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車として官公庁にリース配布していたが元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる。
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、(実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視
現代自動車→大規模石油精製所をもたない韓国は2007年の原油高騰の影響をモロに受け、軽油の値段がガソリンより高くなるという珍現象が発生。そのためディーゼル車の販売台数が激減腹立ちまぎれにターゲットをディーゼル車からハイブリッドに再度戻す。
現代自動車→トヨタ車の特許の壁に気づき、腹立ちまぎれにターゲットをトヨタからホンダに変更。2007年 韓国の新聞を使って、2年後にはホンダのハイブリッド車を抜くと発表。
ホンダの反応→無視
現代自動車→ホンダが低価格車インサイトを開発中だと知り、腹立ちまぎれにターゲットをLPGハイブリッドに変更。しかし、インフラを必要とするLPG車は韓国内でしか販売するメドが立たないため収益の見込みゼロだと気づく。
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットを電気自動車に変更するも、頼りにしていたLG化学のバッテリーでは価格と安全性の点からこれからの主流となる安価な小型車には搭載できないことがはっきりしてくる。
李大統領 →ウォン安で破綻寸前だった際、スワップ枠拡大依頼のついでに日本政府に対して現代車の購入と技術移転を要求。
日本政府 →借金のことならIMFへどうぞ、購入車種決定は消費者が決めること、技術移転はいたしません。
日本は安全性の点からニッケル水素電池を採用してきたが、2009年に三洋がニッケル水素電池の低価格化に成功日本の各社で爆発しにくいリチウムイオンバッテリーの開発が完成しつつあるため、
日本メーカー→電気自動車と平行してリッタカークラスの低価格ハイブリッド車のメドが立ち始める。
現代自動車→腹立ちまぎれに打つ手無く、腹立ちまぎれに途方に暮れる。
韓国政府 →リチウム電池の輸入制限を設けて低価格ハイブリッドカーが開発された際の輸入防止策を制定。
トヨタの反応→リチウムイオン電池の容量を10倍にする技術を開発。
wwwww >>416
日本政府は根性でやろうとしてるのがその方式な
世界中からインフラ整備が不可能と言われてるけど都市部や自動車専用道路なら可能というのが日本の見解
5Gってその為のインフラね >>418
日本には電柱というインフラがあるな、そういえば >>125
国内で生産せず、OEMで製品を販売した結果
ブランドを各メーカーが廃棄処分したんだよｗ
>>331
ウーバーのように何種類かのシステムを外しているんだろ？ まずはお前がEV売れよ
売った実績ないのに先輩気取りってなんだよ >>407
マツダって株を銀行によって回収したじゃん
銀行の権限の方が上なんじゃね？ 将来日本は中国人の保養地になる
サービス業しか残らんよ
頭下げる訓練しとけよ >>376
その値段はガソリン車でも結構条件厳しくないか？ >>1
1世紀、100年進んでいたら新規参入から学ぶ事なんてないよ。
馬鹿 >>424
タウンエースEV→RAV4EV→eQ
ついでにPHVもEVでモータ駆動車を世界一売ってるのがトヨタな
ついでに電動フォークリフトも売ってるぞｗ >>311
「優先的に購入する」とか良いように言ってるがw
クレジットは「環境に悪い車を売る権利」のことだろ
EVメーカーはこの権利が余るから他社に売れる
喜んで買うより売る立場にならなければ未来はないぞ トヨタがEVを10車種投入！2020年にC-HRとIZOAを中国で販売開始すると上海モーターショーで発表
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17266165 >>396
そりゃ中国は開発費かかってないからな
技術盗めばいいしな >>428
いや、これは賢い言い方
中国人は「100年」とか大げさなのが好き「国家100年の大計」とか
日本には日本の言い方外国にはそれぞれその国に好まれる表現の仕方がある
アホはそれを知らずに外国で流暢な英語で変にへりくだり額面通り受けられてバカにされる トヨタ自動車の技術なんかけつの毛の一本までシナにもってかれてる
ハードディスクごと持ち帰るなどの荒技 ただクレジットを買うだけなのに
技術を買ったから金を払うみたいな言い方だよねｗ
ソニーとアップルの時みたいだ。 中国共産党との合弁企業になると、技術を根こそぎ持っていかれる予感。
自動運転技術などは軍事利用されるな。 とにかくトヨタは、EVに梶を切らないと世界で大変なことが起きるぞ
さすがに危機感でてきたようだが、スマホのようになるなよ >>443
ぜんぜん違う。。。
勘違いしてる人多いけど電気ってただのエネルギーの話だからね
「電気はエネルギー。石油は資源」
エンジンってのは車を構成する一部品で、それを何で動かすって話だけ >>434
車も電池も大量生産できる体制整えてるのは大手自動車メーカーでトヨタだけ
電池生産は2025年に年間550万台体制になる
プライムアースEVエナジー（トヨタ80.5%出資、パナ19.5%出資）
本社・大森工場（静岡県湖西市）
境宿工場（静岡県湖西市）
新工場（静岡県湖西市）
宮城工場（宮城県黒川郡大和町）
＞現在の車載バッテリー生産量 年間250万台
＞ニッケル水素電池 年間140万台
＞リチウムイオン電池 年間110万台(20万台＋21年40万台増産＋23年50万台増産)
＋300万台分の新電池工場を作るんで日本だけでも3000人の新規雇用が生まれる
喜べ、宮城県民、静岡県民 アルゼンチン最大のオラロス塩湖とオーストラリアの鉱山所有してるんだよ
リチウム生産世界シェア10％→2019年24％
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム自前で調達できる
ちなみに日本最大の資源会社・住友金属鉱山(＝住友本家）はトヨタが筆頭株主だ ちょっと詳しく書いておこうか
・電気はただのエネルギーだ…何も作れない
・石油は資源だ…ナイロン、ポリエステル、アクリル、薬剤いろんな化学製品が作れる
これ説明すると小学生、中学生、高校生、大学生まで全員１分で理解する
理工系の学生は覚えとけ
学校の授業で説明に困った先生たちもこれを言うといい
ひじょーにわかりやすい話なんでオススメ >>442
今の日本に持ち逃げされるような技術はない 部屋の中見ればわかると思うけど、世の中ほとんどすべてのものは石油からできてる
石油の使用は１００、２００年経っても無くならない
発掘技術が進化してアメリカロシアなどシェールガスで無尽蔵になったからな
例えばベッド。。。
布団、毛布、電気毛布、プラスチック、マットすべて石油だ
残りは鉄鉱石（スプリング）とレアメタル（電気毛布のコントロールユニットの部品）だけ 「電気自動車もスマートフォンも石油のカタマリ」
米シェールガスが出回った結果ナフサ（粗製ガソリン）が高騰した
→世界中の材料会社はナフサベンゼン由来の樹脂で作ってる
→原価のナフサ連動
→ナイロン、ポリエステル、アクリル、三大繊維すべて石油製品
→太陽光パネルの樹脂や保護フィルムもすべて石油製品
詳しい人なら知ってるだろうけどこれな ＞電気自動車
バッテリーが高い、バッテリーが重い、交換費用が高い、環境に悪い、レアメタルが大量に必要
航続距離が短い、充電時間が長い、耐久性が低い
車の値段が高くなる、リセールバリューが低い、部品単価が３倍に上がる
いろいろ問題が多過ぎてな。。。だから売れてない それとEVは電気自動車ではない。電動車って意味だ
＞「CASE」の構成要素
＞「Connected（コネクテッド）」「Autonomous（自動運転）」
＞「Shared & Services（シェアリング）」「Electric（電動化）」
文系マスコミの誤訳が原因 >>452
40-50年後には空飛んでるかもしれないね・・・先進国の一部では
日本人が思ってる以上に世界のインフラ事情って劣悪なんだよ
電力不足どころかアスファルトの道路さえ満足にない
それでEV退潮してる 2018-2019
・アメリカはEV向け税控除を廃止
・中国はEV税制優遇廃止（さらに補助金を半額、適用基準を厳しくした）
・インドはEV撤回（2030年15％目標値に下方修正、そもそも発電所も道路整備もできてない）
・EUはハイブリッドOK（クリーンディーゼル→マイルドHVに移行） ズキアルト
新車価格 78万5000円
原材料費 15万円
車両重量 650kg
JC08モード燃費 37.0km/L →38.3km/L(国交省測定値)
実燃費 24.1km/L
ユーザー車検 34410円
なぜEVが売れないかわかるだろ？
バッテリーだけで100万円以上(350kg以上)、リセール5年で9割落ち、価格350～1000万円～
軽自動車ならバッテリ代だけで車一台買えるんだよ
日本だと軽自動車やコンパクトカー主流でしょ
価格帯でいうと80万円～150万円、高くても150-200万円台
軽自動車を売って300万円以上する車買うわけがない
中国ASEANも100～200万円台が主流で
インセンティブと補助金で10～50万＋自動車ローン組んでも300万円の車買える人は少ない 昨日ＢＳで中国中古自動車が不振40％減にと言ってた
ガソリン車は売れ行きがた落ちらしい
聞いた事も無い様なメーカーがＥＶで何社もあって
その中のメーカーがレベル3の車を来年に投入するとか
15分充電１００ｋとか
中国ではガソリン車は政府政策により困難になりつつあるらしい。 テスラ販売台数3割減 1～3月、新型車の輸出停滞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43316000U9A400C1TJC000/
立体駐車場の平均車両総重量：2.0t以下
巨大立体駐車場：2.5t以下
テスラのモデルS：2.6t以上
フォードのピックアップトラック：3t～5t以上
日産リーフもテスラも売れてないの見ればわかるだろう。。。
ノルウェー(水力発電+国民9割が南端集中)のような特殊な国でしか実用に堪えられないよ >>457
中国の新車販売
2018年1-12月の累計 2808万台（前年同期比2.8%減）
>乗用車の販売 2371万台（前年同期比4.1%減）
>商用車の販売 437万台（前年同期比5.1%増）
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新エネルギー車NEVの販売 125万台（前年同期比61.7%増）
>電気自動車EVの販売 79.2万台（前年同期比65.5%増）
>プラグインハイブリッド車PHVの販売 26.5万台（前年同期比139.6%増）
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国別販売 シェア 前年同月比 1-12月累計台数 シェア 前年同期比
中国 97.96万台 43.87％ -24.27％ 997.99万台 42.09％ -7.99％
日本 41.50万台 18.58％ 10.20％ 444.63万台 18.75％ 5.74％
ドイツ 44.15万台 19.77％ 10.04％ 508.05万台 21.43％ 4.76％
米国 20.01万台 8.96％ -39.64％ 247.79万台 10.45％ -18.48％
韓国 16.01万台 7.17％ -8.62％ 118.05万台 4.98％ 3.14％
フランス 1.59万台 0.71％ -71.61％ 30.70万台 1.29％ -32.65％
中国新車販売の97％がガソリン車。。。他の国では99％だ
大げさに騒ぎ過ぎなんだよ一部のアホマスコミ
世界の新車販売は１億台、電気自動車は100万台 EVなんて特定地域内利用か気候変化が少ない地域でしか普及しないだろ アフリカ市場とか伸びるから世界の新車販売は２～３億台まで増えるよ
自動車会社の売上も２～３倍になる
電動化が進むと部品単価が上がるからもっと儲かるようになる＞デンソーボッシュとか トヨタにEV技術なんてないじゃん
ｅＱの設計利用を売却しただけwww >>460
その通り
急速充電器すら管理組合の反対で設置できないのにどうしようもない ついでだ。。ちょっと詳しく書こうか
CHAdeMOの大電力化も限界があって、
50KWh以上は電気主任技術者の監督が義務づけられる（この辺の規制は世界共通）
安全性に問題あるんで高速道路や大規模駐車場でしか導入できない（商業施設は20～30KWh規制）
高圧になると設備が高価、変圧機器（受変電設備）だけで最低スペックでも数百万円する
施設内部の配電工事と初年度のメンテナンス費用だけで初期コストは数千万円
大容量急速充電器は設置コストが高くて1.5倍～2倍に跳ね上がる（これじゃ採算取れない）
大きなマンションで導入した場合、電気主任技術者への報酬だけでも月50万円～75万円ほど
機器のコンディション維持について管理組合で専門家と契約すればいいんだけど、
急速充電器いらないって人が圧倒的多数なんで意見まとまらない（使わなくても負担増える）
CHAdeMO規格で最高500V/400Aに引き上げようとしてるけど普及は無理だ
「EVは家庭用100V/200V充電でどこまで時間短縮できるようになるか？」
ってのが本当の課題だ >>6
オツムの弱いパヨクメディアの捏造に騙されているようですが、世界最大の電動化車両国は断トツで日本です
そして、世界最大の電動化車両販売社は断トツでトヨタです
クリーンディーゼル詐欺で愚かな醜態を晒した欧州とは異なり、日本は地道に電動化車両を進めてきた電動化最先端国です 日本・中国で電動車両の超急速充電規格を共同開発で合意 2020年に900kW
https://response.jp/article/2018/08/23/313222.html
日本と中国がＥＶ急速充電の規格統一へ。世界シェア９割超え
https://www.evjournal.jp/post-3842/
明るいニュースも書こうか
日本と中国の規格が世界標準に決まった（シェア90％超）
ちなみに自動運転技術では日本とドイツが標準化で合意した
例えば地図は標準化しないと事故が起きる＞ゼンリン＆ヒア
アメリカはEU撤退した >>446
うむ。トヨタ単独で電動車の世界シェア４割だな
あまり書いても仕方ないんでこの辺で
んじゃm(_ _)m ＞「グリーンカー」クレジットを優先的に購入する権利を得る。
なんじゃらホイ？
中国のことだから、環境問題で排ガス規制をするのはいいけど、
おかしな利権をつけて甘い汁だけ吸い上げようとしとるんやろな？
これ以上チャイナと関わるなよ
トヨタまで中国企業にされちまうぞ？ >>469
日本のパヨクマスゴミはそこを隠蔽して捏造しているよね
欧州が言っている電動化って、実態はSエネチャージレベルのマイルドハイブリッドを含む
その事実は、日本を貶めたいマスゴミには都合が悪いので、あたかもプラグインハイブリッドや電気自動車かのように捏造して嘘をばらまいているんだよな 1世紀はものにならないって判断したんだなｗ
異星人との接触でもなきゃ、技術的発展のペースは予測
不可能でもない。 中国のＣＥＯは殆ど若い
雨後の筍の様に2000年頃からの企業だから当たり前だろうけど
としおりは進化について行けないからね
10年前60定年したけど、その2年前からか？
事務所の机が様変わり
パソコンがずらり並んでてびっくり
大手化学が主な取引の会社だったから、其処が伝票廃止全てｐｃで取引すると
強引に決めてしまったから
平均50代の事務所
面食らったと思う。 >>7
たしか、EVの規格の世界基準を欧州と日本が競っていて、
現在のところEVの世界最大の市場である中共と手を組む
ことで、優勢にもっていってるところ。
その流れの動きだろ 今は規格化競争の真っ只中だからトヨタ方式を世界標準規格にする為の取引だろ HVの特許公開といい主導権握る為に攻勢にでてきてるね。
トヨタ嫌いと中国嫌いには理解できんだろうけど。 自動車を電気で動かすっていうのが筋悪
まあ、トヨタは自動車ではない何かにパラダイムごと変えられて脂肪だと思う
日本人らしいよな >>1
EVは100年も電池待ち。
電池の不要な電車は戦前から普及してた。
●100年以上、電気自動車は普及しなかった。出てきては消えるを繰り返した。
初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車（1891年）の5年前に英国で登場。
1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破。当初は有望視された。
しかし、フォード・モデルTの登場により自動車市場は完全に内燃機関に支配され、
ミルク配達用や屋内用のフォークリフト等、一部を除いて電気自動車は一旦市場から姿を消す。
日本では戦後、ガソリンの入手が困難だった頃に、たま電気自動車等、
数社から電気自動車が販売されていたが、その後のガソリンの入手性が向上した事で姿を消した。
再び脚光を浴びるのは1970年代、オイルショックによる石油依存の懸念や、
排ガスによる大気汚染の解決策として電気自動車が注目され、日本では通産省主導の
電気自動車研究開発プロジェクトが発足。ホンダを除く国内全メーカーが電気自動車を開発。
しかし、鉛電池を用いた電気自動車は性能を確保できず、石油確保の政治的解決や
ガソリン自動車の排気ガス浄化性能の向上に伴い、電気自動車は再び姿を消す。
1980年代後半、カリフォルニア大気資源局のゼロエミッション規制構想で
一定台数、有害物質を一切排出しない自動車を販売しなければならないという規制だった。
ニッケル水素電池といった技術の進歩もあり、実際にトヨタのRAV4EV、ホンダのEV-PLUS、
ゼネラルモーターズのEV1などの限定販売・リースが開始され、電気自動車の本格普及も近いと思われた。
しかし、それでも電気自動車は航続距離・充電時間・耐久性・車両価格などの問題で普及できなかった。 原子力発電で自動車動かすとかね、そういうことでしょｗ
通常動力の潜水艦は電池切れで終了するから原子力潜水艦なんだし、陸上の軍用で電池戦車とか出てこない以上、民生用は無理筋だと思うけど アドV125と同じディメンジョンとパワーと航続距離のスクーター早く出して下さい
電池交換式とかめんどくさすぎるからなしで
あとメットイン潰して大容量！とか言うのも駄目よ >>1盗まれるくらいなら売ってしまった方が良いって事だろうな、中国で車売るとき走行データを(中国側に)送信する装置を付けさせられるらしいから 中国は1000ｃｃ以上のまともなエンジンが作れない
オートマミッションも作れないトヨタのを分解したら元に戻せなかったｗ
つまり電気自動車に逃げるしか道がない 【有害物質】中国産アウディ 白血病など被害続出
中国産車に有毒物質か 白血病などの健康被害が続出
中国北京市や山東省などの市民6人は9日、国有自動車メーカー「一汽大衆」が製造する「アウディ」車を使用後、白血病を発症したとネットに実名で告発した。市民らは同ブランド車は製造時に有毒物質が使われているとした。
一汽大衆は、中国自動車メーカーの第一汽車と、独自動車メーカーのフォルクスワーゲンとの合弁会社で、吉林省長春市に本社を構える。
一汽大衆は2010年、SUV車「アウディQ5」の製造販売を開始した。中国メディアは2013年、「アウディ」の一部の車種に「異臭がする」と指摘、利用者が白血病にかかったと報じた。番組は、制振材として使われている瀝青（れきせい）が「異臭」の原因だとした。
一汽大衆は2017年3月に公式ウェブサイトで、2013～16年まで製造した「アウディ」ブランド車の異臭問題を認めた。
瀝青からはベンゼン、ベンゾピランなどの発がん性物質を放出するため、長期的に吸い込むと、鼻炎や皮膚病、流産、胎児障害、白血病などの健康被害が出ることがある。 >>454
世界では既に導入が始まってる
日本だけ置いてけぼり
日本は活気のない国になってしまった 中国に恩売っても何にもならないよ あ、ラッキーで終わり >>486
アフリカでは固定電話は普及しなかったけど携帯電話は普及したみたいな事を考えると笑えないんですけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
