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【埼玉県吉川市】市の福祉課職員がALSの患者に「時間稼ぎですか?」… 訪問調査、文字盤での会話中 弁護団が市に抗議
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0001プティフランスパン ★
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2019/04/16(火) 18:48:46.75ID:2eC+AVPm9
2019/04/16 16:55 Naoko Iwanaga
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/als-bougen

ALS患者の介助の必要性を調査しに訪れた福祉担当職員が、患者が一言ずつコミュニケーションを図ろうとする姿に対して投げつけた言葉だった。

病気によって声を発することのできない人が道具を使って意思を伝えようとしているのに、役所の職員がからかうような言葉を投げつけたらどんな気持ちになるだろうか?

筋肉を動かす全身の神経細胞が侵され、体が動かなくなっていく進行性の難病「ALS(筋萎縮性側索硬化症)」。

https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2019-04/16/2/asset/buzzfeed-prod-web-05/sub-buzz-17894-1555396055-1.jpg
Naoko Iwanaga / BuzzFeed
会見する高田泰洋さん(左)と弁護団の藤岡毅さん(左から2番目)、徳田玲亜さん(右から2番目)、山田恵太さん(右)

埼玉県吉川市に住むALSの患者、高田泰洋さん(43)が、訪問調査をした市役所職員に対し文字盤を使って回答しようとしたところ、この職員から「時間稼ぎですか?」などと言われていたことがわかった。

同席していた弁護士がその場ですぐ抗議したが、職員から反省の言葉は未だない。

高田さんの代理人を務める弁護団は4月15日付で中原恵人市長宛てに、「発語機能に障害のある通知人の障害特性を非難・揶揄するもので、絶対に許されざる人権侵害行為であり、強く抗議します」とする抗議声明を内容証明で送付した。

4月16日、埼玉県庁記者クラブで会見した高田さんは、文字盤を使って、「福祉課だから許せない」「ただただ、悔しかった」と訴えた。

◇ 公的な介助の必要性を調べるための訪問調査で発言

高田さんは2015年6月、ALSと診断された。現在は、一人で歩いたり手足を動かしたりすることはできず、右手の人差し指をわずかに動かすことだけできる。飲み込む機能が衰えて2017年1月から胃ろうをつけ、夜間だけマスク式の人工呼吸器をつけて生活している。

声も出づらくなったため、1年ぐらい前からヘルパーが掲げる透明な50音の文字盤の文字を、視線の動きや瞬きを使って指定し、ヘルパーがそれを読み上げることで意思を伝えている。
https://youtu.be/oCiEeutlj7I
文字盤で意思を伝える高田さんとヘルパーの女性

問題の言葉は、4月12日午後3時半頃、吉川市の障がい福祉課の職員3人が介護の必要度がどれほどなのか確認するため、訪問調査をした時に発せられた。

一人の職員が「今、寝返りはご自身でできますか?」という問いに対して、高田さんが文字盤を使って「できない」と答えた直後に、こう発言した。

「時間稼ぎですか?」「できないように見せているのでは?」

立ち会っていた弁護士がすぐさま抗議したが、3人は特に謝罪や反省する言葉もなく、そのまま調査を進めたという。
※ 全文は記事で
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2019-04/16/2/asset/buzzfeed-prod-web-02/sub-buzz-1385-1555396732-1.jpg
高田さんが意思疎通に使っている文字盤
0006名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:51:50.30ID:OfIMwIU+0
>>1
ALSってなんだよ

ここはアメリカか?
0007名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:53:34.11ID:xXtKEjL80
自民党のアホ代議士かな?
0011名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:55:02.24ID:xZRwjjoM0
>>6
お前はホンモノの馬鹿だな
0013名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:55:29.69ID:OfIMwIU+0
>>1
でって言う

何を求めているの?
謝罪の言葉かな
賠償金?

安楽死を認めるべきかも
0014名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:56:51.52ID:UCVAyFAT0
その職員はクビじゃないの?どこのどいつだよ
0015名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:57:00.71ID:j7ym5/1j0
最初から侮辱するために考えてきた感じだよなw。ほんとくそ
0017名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:58:08.96ID:OfIMwIU+0
>>11
お前にこの発言した
精神障害雇用枠で採用した市職員への差別意識有るだろ?
0018名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:58:18.79ID:OVrs9DnV0
なるほどね
意志疎通にかかる時間が長いほど国から金が出てくる仕組みか
この患者が演技していたのか本当に苦しんでいるのかは分からないけどだまくらかして金を不当に得ようとするやつはいるわけだ
0019名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:58:26.86ID:b6HY1Gi40
何を疑っているのか?よくわからん
医師の診断以外に市の職員の診断も必要なの?
0022名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 18:59:54.72ID:5XKOgWtv0
5時に帰れなくなりそうだったからイライラしたんだろう。これは仕方がないな
0023名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:01:14.11ID:JfN1FkSr0
火木ルナなんて子供がいてだな
0024名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:01:32.05ID:ZbjhFrAi0
公務員って脳天気でも務まる気楽な稼業ですね
0025名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:02:07.50ID:xZRwjjoM0
>>17
精神障害雇用枠で採用した市職員
→どこのそんな記述がある?福祉=障害者枠の採用とでも思ってるのかニート
0027名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:02:19.40ID:5XKOgWtv0
そのうちライターで火をつけて
患者「アチッ!」ほら喋れるじゃないですか!
ってやりそうだな
0028名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:02:20.27ID:mr+Cq9OnO
この職員みたいな人間性皆無のヤツは屠殺した方がいい
まずは両手両足の腱を切断して患者さんの苦労を理解させるところをライブ中継な
0029名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:02:45.44ID:U8QtiDDx0
見つけ出しましょう
0030名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:03:30.12ID:R77FVVa/0
行政サービスの必要性を調査しに訪れているのなら正当な問いかけだな
サムラゴーチみたいな輩も事実としていたわけだから疑ってかかっても全く正当だよ
0031名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:03:52.39ID:z4RmDLWg0
同席していた弁護士がその場ですぐ抗議したが、

ん??
第三者が居るのにそんな事言えるか??
0032名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:03:58.09ID:OfIMwIU+0
>>25
精神障害雇用枠じゃないと否定する要素でもあるのか
ないだろ
こういう発言は精神障害雇用枠と決まっている
0034名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:05:27.54ID:MV5sn36E0
>>6
さすがにいい年こいて知らんのは無知。
ホーキング博士で相当有名になっただろ。
0035名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:05:30.43ID:c0eTbIAdO
こういう職員のことは、地元の代議士経由で市長に苦情をいれるといいよ
市民の声に耳を傾けない市職員も、市長は怖いだろうからな
0036名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:05:50.59ID:cJwoSbCS0
>>6
筋側索硬化症だったかな

兄がこの病気で亡くなった
0037名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:05:51.08ID:OfIMwIU+0
>>31
だいたい
行政の福祉認定調査に
弁護士同席というのが、非情にうさんくさい
0038名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:05:55.34ID:41uhistf0
反省の言葉無しってやばすぎやろ
無能とかそういうレベルの話じゃないわ
0039名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:06:54.91ID:OfIMwIU+0
>>34
あほ流行り物好きじゃねーんだよ
なにがホーキング博士だw

AKBだって知らねーわ
0040名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:07:07.81ID:4CgZVwAk0
A.D.S.R. は¥20,000 くらいで売ってるわよ (;^_^A アセアセ・・・
0041名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:07:37.97ID:OfIMwIU+0
>>36
そう書けば良いんだよな
筋側索硬化症ならわかる
0042名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:08:26.06ID:sOG5+NNl0
>>1
職員「あー、やめたやめた。こんなのやってらんねー。
外人にでも介護させて、虐待でも何でもされればいーじゃん!wwww
0045名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:09:38.73ID:5XKOgWtv0
胃ろうにALSの患者の介護度がスムーズに話せたくらいで変わるか?
0046名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:09:48.78ID:fYuGw6gr0
弁護士同席ってどういうこと?
毎回認定されないから
弁護士に助け求めたってこと?
0047名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:10:07.63ID:Hcuhj+U00
>>36筋萎縮性側索硬化症
保健課で対応したことあるけどいくらなんでもこんな発言しないわ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:10:16.71ID:OGtnM4ws0
全身の筋肉が衰えて最後は呼吸すらできなくなって死ぬ病気だよね
医師の診断書あれば疑う必要もないだろうに
0050名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:10:58.05ID:NvgzCi3k0
よっぽど怪しい奴なんだろうな
0051名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:11:31.08ID:/wduV3em0
五十音の文字盤って要領悪くない?

ある程度のフレーズのカード用意したほうがいいんじゃねーの?
0053名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:11:52.13ID:hGMRozM60
>>37
俺もそこ思ったんだけど
家族とかじゃなくて弁護士同席するの?あれ

どっかの政党がらみの人か?
0054名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:12:48.60ID:Bl/0GN6/0
>>48
病気云々じゃなく
介護サービスをもっとやってくれの
認定らしいよ
ヘルパー24時間つけてほしいと訴えて
却下されてるみたい
0055名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:14:25.82ID:MV5sn36E0
>>39
AKBなんざどうでもいいが、ALSについては本気で言わせてもらうわ。
バーカw
0057名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:14:38.55ID:yJ1CN81y0
話せない動けないレベルのALS患者はその頃にはもう見た目が普通じゃないくらいやつれてるぞ
良くもそんな事言ったな
0058名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:15:19.57ID:60T/Cw3P0
これは駄目だ
職員を吊し上げていい
患者の人は同席してもらって良かったな
0060名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:16:35.21ID:WDpDO2eI0
弁護士同席、やってみると気持ちはわかる。
難病の進行と認定の早さが合わなくて本当につらい。
でもある程度意地悪な質問や物言いは仕方ないと許容すべきかなと思う。
だからこそこっちも言いたいこと気分的にばんばん言えた部分はある。

バトルっす。
無理解を差別と盾にしても理解は得られない。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:16:58.14ID:rzE7oPNS0
市の職員なんかノルマしか見てないからな
それを達成すれば何してもいいんだよ
あいつらの倫理観なんかその程度のもんだわ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:17:18.97ID:cmG8H8lu0
弁護士同席ってこれ元から職員が疑われてたんじゃねぇの?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:17:52.87ID:V0dJjOrm0
いやいやいやALSの患者に何言ってんだこいつマジでやばいな
一般機なら解雇レベルの暴言やぞ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:18:06.09ID:5vCwS7aS0
仮にほんとうに時間稼ぎだったとして、何に対して時間を稼ぐ必要があったの?
0065名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:18:14.56ID:M2Dw3M3Z0
そこまでして生きたいものなのかね。
五体満足で順風満帆でも生きるの面倒で死にたくなるときあるのにさ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:18:23.02ID:OfIMwIU+0
>>56
半日のペルパー常駐じゃなく

一日中24時間の年365日ヘルパーを二人常駐させろと言う要求らしい
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:18:24.31ID:V0dJjOrm0
>>51
あるよ
0069名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:19:41.59ID:7rVL+0LW0
ニコ動の川上の「じっけんなんでえぇ」で有名な
パヤオが友人を思い出すって言ったあの病気
0070名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:19:50.17ID:JvmiTMNO0
動画も不自然なとこないし
職員のハラスメントかね
24時間介護サービスさせてあげなよ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:20:32.07ID:nPibjgHB0
どうもおかしい。
認定を受けようとしたが演技がばれそうなので、
Npoの左893が弁護士を同席させたか?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:21:04.10ID:PxgzIQBe0
支給量を多く取ろうと必死な障害者がj増えているからね。

例えば、遊びに行くのに同行援助で週何時間分も、
それが何十人にも税金を使われたりしてもいい?

極一部だから問題はないか・・・。
0077名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:23:16.75ID:EhURXmdy0
分限免職処分でいいんじゃないか。
職務をこなすに必要な知的水準に
達していないことは明らかなんだし。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:24:08.45ID:ht18A3rX0
ネトウヨ「ALS患者は文字盤で時間稼ぎするチョン!税金の無駄だから殺処分しろ!」

↑これ見てALS患者の殺処分に大賛成してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0079名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:25:57.71ID:0Wa4bD/Q0
職員もアホだが、録音して、それを記者会見して騒ぎたてる弁護士もなぁ。
その場でもっと強く抗議して謝罪させればいいじゃん
0081名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:26:43.98ID:cu2xiwyO0
ガイジが公務員やってる現状
0082名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:27:10.50ID:EuKylU0w0
>>18
佐村河内守
0084名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:28:49.38ID:yJ1CN81y0
>>74
詐病って事はないんだろうけど
随分元気だなと
胃ろうも呼吸器も拒否した家族は、身動きできないから身体中痛いって言ってたし
実際に7割が死を選ぶ病気だよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:29:44.71ID:XqMS6M5O0
>>78
そういうチョンが多すぎて、本当の患者がないがしろにされてるって話なんだから、だれを殺処分するべきか明白ですね
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:30:56.65ID:vVn++Rg90
福祉課はごみ溜め
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:31:16.64ID:CK6IS9Bj0
カタワさんと違って何もしなくても年金が出るわけじゃないから隙じゃないんだよ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:31:51.37ID:tYDUocKg0
吉川市は本当にニュースになる町だなあ。

小女子焼き殺します逮捕事件
迷子の小学生を吉川警察に送り届けたら逮捕事件
インフルエンザワクチン価格カルテル事件
市長と医師会対立で学校医総辞職事件

ALS患者に時間稼ぎですか福祉職員事件←★NEW
0089名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:31:56.51ID:yt+S3Vaq0
そういう言葉を言っても許す手合はいるけれど
ALSみたいな難病のひとに言うのは違うだろうに
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:32:08.10ID:rEkVQRxN0
施設に入ってもらった方が楽だけど
こういう重度障害者ほど一人暮らししたかって嫌がるんだよなぁ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:32:10.63ID:hgZZSy8K0
何の為の福祉か コイツも同類 新年度移動してもテメエの心配しかしない 点数稼ぎ以外は面倒がって仕事から逃げる卑怯卑劣なクズ公務員
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸市出身 2016年中央大卒 渋谷区採用悪質チャラクズ公務員
ナルカッペが女にモテたいシティボーイを気取りたい不純な動機で渋谷区職員になるも
手抜きサボり虚言癖逃避癖で区民からの苦情殺到
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
https://twitter.com/yoppunsan?s=09
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗
https://i.imgur.com/7En8p4k.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0092名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:33:28.82ID:kM9L9sYV0
「時間稼ぎですか?」
「いいえ、ちがいます」
「わかりました」
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:33:51.71ID:Li7D3iGO0
これは市長の見識が問われる
うちの市なら最低でも減給処分にはなるが片田舎なら口頭注意で終わりそう
0094相場師 ◆lXlHlH1WM2
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2019/04/16(火) 19:33:58.59ID:YsGtCCRO0
こんな態度になるほど、普段の実務で詐病の人間に遭遇するのが日常茶飯事ってことなのか?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:35:18.77ID:8bJkBlpM0
知ってる
パイパンのことだ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 19:36:16.17ID:VASVY3Z/0
不正受給を防ぎたいなら
尾行するなりして生活ぶりを監視しないとな
時間稼ぎかと聞かれて
そうですと答えるアホがどこにいる
0097名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:36:35.72ID:ejxYzCjY0
こんな認識のバカが役所の福祉関係かよ
0100名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 19:40:39.08ID:OJLHG5qW0
どこの市役所も障害者はいじめて排除する方向
合理的配慮なんてとんでもない

川崎市係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成問題に準拠)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

1.障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
2.抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
3.引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
4.厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解:3
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
1、2は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
4は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、3が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
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