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米国発の財政拡大論「MMT」 利用する動きに懸念 自民議員「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻しない」
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0001ばーど ★垢版2019/04/17(水) 15:19:18.12ID:bW//lSw99
※たまたまスレ

インフレにならない限り、財政赤字を気にしなくてよい――。異端の「現代金融理論」(MMT)をめぐる論争が日米で熱い。「巨額債務を抱えるのにインフレも金利上昇も起きない日本が実例だ」。MMTの提唱者、米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授はそう語るが、日本の金融界はどう受け止めるのか。

 日本はGDPの約2倍もの公的債務を抱えながらも低インフレが続く。MMTで「成功例」とされているが、日本国内では消費増税を前に財政拡大を支える論に対して冷ややかな声が目立つ。

 日本の低金利は、日本銀行が大規模な金融緩和策で国債を大量に買っているためだ。その点でMMTの理論に沿っているともいえる。しかし、MMTへの見解を問われた黒田東彦(はるひこ)総裁は3月の会見で、「必ずしも整合的に体系化された理論ではない。財政赤字や債務残高を考慮しないという考え方は、極端な主張。政府が中長期的な財政健全化について市場の信認をしっかり確保することが重要だと思う」と述べた。

 米国でMMTの支持が広がるのは、低成長から抜け出すために財政出動を求める民主党左派陣営が中心。景気が減速傾向の日本でも増税を控えて財政出動を求める声がある。日銀の追加緩和の手段が限られていることもあり、MMTの議論を利用する動きが広がる可能性はある。3月の金融政策決定会合では、政策委員から「早期の物価目標達成が見通せない中では、財政・金融政策がさらに連携して総需要を刺激することが重要だ」との意見があった。与党からも「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻(はたん)することはない」(自民党の西田昌司氏)との声が上がる。

 エコノミストはこうした動きに警鐘を鳴らす。野村総合研究所の木内登英氏は「国債を大量発行して『ツケ』を将来に回しても、財政出動や将来不安から、結果的に現在の企業や消費の経済活力をそぎ、潜在成長率を下げることにもつながる」と指摘。財政赤字拡大で財政や通貨の信認を失えば、国債の下落や通貨価値暴落のリスクも高まる。消費増税も控え、「日本は財政拡張を選択しやすい環境。MMTが輸入され、財政拡張策を支える理論として安易に利用されることがないよう、警戒する必要がある」と木内氏は話す。(湯地正裕)

     ◇

 MMT(現代金融理論) 「独自の通貨をもつ国の政府は、通貨を限度なく発行できるため、財政赤字が大きくなっても問題はない」という考え方が中核。政府が財政を拡大し過ぎることは財政破綻(はたん)を招きかねないとされてきたが、インフレ率が一定の水準に達するまでは財政支出をしても構わないと考える。「Modern Monetary Theory」の略。

2019年4月17日14時14分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM4K0436M4JULFA018.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190416003108_comm.jpg

関連スレ
【日本大丈夫】「国債大量発行でも破綻の心配はない」は本当か 歴史の教訓★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555422382/
【財政】MMT提唱者のケルトン教授「日本の失われた20年はインフレを極端に恐れたから」「デフレ脱却まで財政支出の拡大が必要」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555319966/
0002名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:20:42.73ID:bDEmdqiv0
アベチョン「刷れ」
日銀「御意」
0004名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:20:50.46ID:750doYQq0
財務省が必死。
コイツラ単に今までのやり方を否定されるのを恐れてるだけの糞の集まり。
0006名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:22:05.23ID:XTVsbGW+0
>国債を大量発行して『ツケ』を将来に回しても

「ツケを将来に回す」っていうのは緊縮政策で日本をガタガタにした事を言うんだよ
0007名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:22:15.64ID:9SilzkPV0
天動説と地動説ぐらいのちがいがあるんですよ って国会でいってたな
0008名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:22:25.31ID:86IYRE5v0
こういう「いいこと思いついた」系の発想は
どこかに落とし穴があるんだよな
0009名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:22:31.15ID:1+iLLgTC0
現在の日本の株高は、GPIF(年金)と日銀が
ETFをがんがん買い上げてるからであって、
市場が評価した結果では無い。

2008年までの株高は外国人投資家が買った。
昭和のバブルは日本人が買った。
今回の株高は、政府系ファンドが無理矢理買って
株価を引上げてるだけで、健全な市場の評価があってのことではない。

要するに… はじめから演出=幻想。
冷静になれば、庶民の生活はほとんど変わらないどころか、
増税と物価高でむしり取られてるだけだ。
しかも庶民の所得は減っている。

アベノミクスで生活は悪化、大企業や医療業界や公務員、高所得者は、
より優遇されるようになった… トリクルダウンはまたも起きなかった。
完全な失政である。
0011名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:22:47.54ID:tUqrlhFL0
>>1
そうだよ。
円が強い内にじゃんじゃん刷って国債を償還すればいいだけ。

ドル建て国債の雑魚国家とは訳が違うんでね。
0012名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:22:49.07ID:eGzPIwT30
政府の歳入が足らないから、増税に社会保険料を値上げしたりしてるんだろw

政府の借金が増えれば、税収が減り増税になる

政府の借金は悪でしかない

そもそも、日本はインフレ もうプレステ4が1万5千円になったりしない
0013名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:23:33.47ID:drf1c31Y0
朝日が慎重にって言ってるからどんどんやれ
0014名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:23:53.29ID:JsmR8DIv0
独自の通貨をもつ国の政府は、通貨を「限度なく」発行できるため・・はいダウト
嘘書くな、供給量の制約があるっていってるだろ、ミスリードする気満々
0016名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:23:58.36ID:c+XJcQ2E0
なんか大本営が「神国日本が負けるはずない」とか言って特攻してたの思い出した
0017名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:24:09.01ID:5xZ4kxBw0
日経の写真はスレンダー美女だったが、
朝日のは普通のオバサンだな。
0018名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:24:09.53ID:eGzPIwT30
この大学は安倍がいった大学だろw
0019名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:24:35.78ID:Harb3yhY0

最低賃金を10倍にして

相対的に債務を10分の1に

しようぜw
0023名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:26:56.76ID:W4RCTgC+0
>>9
昭和バブルとの共通点もある
暴力団オールスター共演地上大会
暴力団とその周辺は利益が出たんじゃないかな
0024名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:27:24.74ID:daYqtqgT0
>>5
人々が通貨を信用しなくなったら破滅する。
俺は日本円の未来をあまり信用してないから外国資産や金現物、骨董品に変えている。
破滅にかけるなら借金して超一等地の不動産投資は良い選択肢かもね。
0025名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:27:51.99ID:VxwOeEG30
財政が破綻することなくハイパーインフレにもならないなら、それはそれでいい。

ただ、わからないのは・・・・、

もし財政が破綻したりハイパーインフレになったりした時に、一番苦しむはずの底辺層や中間層から下層の多くが
なぜか反対するどころか賛成、あるいは擁護していること。


まぁ、どうでもいいけど・・・・。
0026名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:28:12.93ID:aVP5lrvu0
反アベの人達がMMT盛り上げてるけど
もし自民がMMT取り入れたらどう動くんだろうな
0027名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:28:18.72ID:5gyjUfKT0
利用限度額の無いクレジットカードでリボ払いし続けるようなもの。
0028名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:28:32.01ID:O2C7qvxn0
>>20
戦争以外の要因で
自国通貨建て国債の発行しすぎでどこかハイパーインフレになったっけ?
0029名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:29:20.08ID:7GGtNtZp0
>>1

自民ってまじで民主以下のバカだよな

そもそも元韓国大統領顧問の竹中平蔵がいることで民主より韓国よりなのな

表は民主と違う日本の政党なんだけど本当は民主以下の韓国寄りの政党なんだわ

民主の外国人移民法を通したことでそれは証明されているんだけどな

今はアメリカさまのために日本の資産をアメリカに無料で献上しているのな
せめて戦闘機のF−35あたりと円を交換しろ

ここら辺が自民党が民主以下の売国奴たるゆえんだわ

騙されんなよ

USBも知らないバカが大臣をやっている自民なんかに
0030名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:29:23.68ID:8eLqqRgb0
>>26
本音ではそりゃ自民がやりたいわなこりゃ
0031名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:29:23.87ID:lc1s0clg0
日銀が買った債権 捨てたら終わり
0032名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:29:30.98ID:GnEJORIy0
消費税とか作ったのってやばいからなんでしょw
問題なければ国債だけでいいじゃんw
あ、消費税の目的は還付もあったかw
0033名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:29:42.02ID:QX18e5Kk0
>>13
重要な指標だな

朝日は一見、「地の塩」に対して優しげな事をコーフン気味に書いているが、
本音は「オレがモニタの前で無価値な事をして高給が稼げるよう、
底辺が低賃金で働け」だもんな
0034名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:29:48.08ID:mV0RnhRm0
日本の場合、発行した金を一部の人間だけに渡すから歪なスタグフレーションが起こるかもな
0035名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:30:05.35ID:8eLqqRgb0
再選に向けて下手したらトランプが採用したりして。
0036名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:30:08.42ID:4kzBcVFc0
アメリカは破綻しない
日本は破綻する
人口減が激しくて最高に上手く経済が回っても+で上がっていく絵は
今の延長線上だと無理だから
アメリカは人口維持もしくは+だから借金拡大しても経済成長する
0037名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:30:29.87ID:55qf/UMS0
さっさと無税国家にしてみろよアホ
0038名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:30:30.46ID:F9XtwUhZ0
そうか!
無限に印刷して国民全員に1億円ずつプレゼントしてくれ!
0040名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:31:03.39ID:O2C7qvxn0
>>26
善政として俺は歓迎。
不況下に増税をする暗愚を引き摺り下ろす必要があるけど。
0041名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:31:25.62ID:9uoqB3hh0
>>25
今現在底辺〜中間がデフレで苦しんでるからだよ
今の政策のままだと永遠にデフレ経済のままなので。
0043名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:31:29.23ID:HJtANk0V0
通貨の信認の上限の推移
 金本位制
 GDPの何倍まで
 バランスシート   ← 今ココ
 MMT (青天井)  ← NEW !!

財政難で苦しむ国は高い上限の理論に目が奪われる
0044名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:31:36.71ID:eGzPIwT30
>>15

アイスランドは破綻してないのでは? 
0045名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:31:48.56ID:O2C7qvxn0
>>29
政権を取ったらマニフェストにはなかった外国人参政権と人権擁護法案を何度もしつっこく閣議決定しようとしたかつての民主党
まあバックがどういう組織かは容易に想像がつくな
0046名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:32:01.77ID:DuzPw8ge0
そもそも金がないから消費税あげるとかいって、あがったら財務省の給料あがってる時点で詐欺だからな
本当に金がなくて増税で賄うならそんなとこの給料なんてあげてる場合じゃないから
0047名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:32:25.53ID:QX18e5Kk0
消費税増税の本当の目的は「格差の固定」なんですわ

バブル以来、それが財務省の夢なのよ
0048名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:33:06.25ID:JdNgvQTj0
>>13

朝日新聞の経済部が輩出した人材の顔触れを観てると、MMTは有効な理屈に思えてくるなぁ…
0049名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:33:17.17ID:O2C7qvxn0
>>44
アイスランド:外貨建て債務再編交渉、数週間以内の開始準備−WSJ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-K9YHPR0UQVIT01.html
『11月7日(ブルームバーグ):米紙ウォールストリート・ジャーナル(WSJ、オンライン版)は7日、アイスランド政府当局者が、総額750億ドル(約7兆3000億円)近くに上る同国金融機関の外貨建て債務の再編を目指し、
債権者との交渉を今後数週間以内に開始する準備を進めていると報じた。
関係者の話を引用して伝えた。
RBCドミニオン・セキュリティーズのリサーチノートによれば、アイスランドの金融サービス機構(FSA)が設立した委員会のアドバイザーとして、大手会計事務所デロイト・アンド・トウシュが採用されたという。
750億ドルの外貨建て債務は、アイスランドの国内総生産(GDP)の700%を上回る規模であり、永久に完済されない可能性があると同紙は指摘している。』
0050名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:33:28.69ID:Ks3P0FZT0
>>15
政府債務より民間の債務のが遥かに危険なのはその通り
政府は国内で最も信用のある借り手 民間の信用は政府に比べて遥かに低い
アイスランドの破綻はそれを証明している
0052名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:34:03.41ID:quAI7MAp0
グランドデザインからやりなおせよ
古い決まりに従ってたら悪くなる一方だろ
しかも宗主国様がやれば?って言って下さってるのに
0053名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:34:05.29ID:P/2gFkPJ0
>>25
日本で財政が破たんしたり、ハイパーインフレが起こる確率はゼロだからな。
宝くじ1等が10回連続当たるくらいの確率じゃね?

あ、訂正する。ゼロじゃないな、0.00000000  
0054名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:34:16.26ID:Harb3yhY0

ハイパーインフレ信者って

頭悪い書き込みするよな。
0055名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:34:45.80ID:p7cjuPH30
>>11
5Gも開始されてないのに?
0056名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:35:26.84ID:O2C7qvxn0
>>51
財政拡大も追加。
結局、プライマリーバランス黒字化を目標にしたらだめだね。
0057名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:35:56.16ID:zw7fPX4f0
消費税上げた功労者にはおいしい天下り用意してくれるのが財務省
ぶっちゃけ、財務省のみなさんは借金や経済じゃなく自分の人事のために消費税あげようとしてるだけ
0059名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:36:08.51ID:VxwOeEG30
>>41
そうだよな。とりあえず目先のことしか考えられないから
中間〜底辺ってところを抜け出せないのだから、そう考えるのが当然だよな。

自分と家族がそんなところに落ちさえしなければ、まぁ、これはこれでいいや。
0060名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:36:09.04ID:9E/YIvBF0
ジンバブエ 「いい事を聞いた」
0061名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:36:26.81ID:eGzPIwT30
>>15

もしもアイスランドが破綻というのであれば、単に粉飾してて赤字を黒字と申告していただけだ
日本と同じ粉飾決算。国営化されたという銀行はもともと国営銀行で国営銀行の赤字は政府の赤字として計上しないといけなかった
0062名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:37:05.14ID:X/TI3zoK0
>>15
いちよ真面目に読んだけど、その人が書いてる財政破綻の定義がイマイチよくわからんかったw
0063名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:37:38.53ID:mV0RnhRm0
>>56
日銀の国債償却して、国民にも分かり安くアピールした方がいいかも
財務省が言ってた借金なんて全く問題ないと理解しやすいし
0065名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:38:12.09ID:Ks3P0FZT0
名目成長率が名目金利を上回っている限り財政状況は改善していく
いきなりプライマリーバランスを黒字にしろというのは経済学を全く知らない者の暴論
財務官僚のことだが
0066名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:38:16.72ID:p7cjuPH30
>>26
もう取り入れてるようなもんだろ
0067名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:38:30.28ID:VxwOeEG30
>>53
よかったな。それならますます豊かになれる。

貧乏なものはますます貧乏に、中間層も少しずつ貧乏に、そして勝ち組の豊かなものだけがますます豊かに。
いいことだ。自分にとっては実に都合のいい世の中だ。
0068名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:38:50.18ID:E05UNAux0
>>21
どこも自国通貨建てで発行しすぎて通貨の信任なくて
外貨で調達という段階を踏むからね
0070名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:39:05.34ID:9E/YIvBF0
どんどん地下から石油が湧いてくる国 → 税金なし、医療教育費タダ
どんどん紙幣が刷れてお金を作れる国 → 重税、医療教育費が高額

なぜなのか?
0071名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:39:11.52ID:eGzPIwT30
アルゼンチンが先進国から発展途上国に落ちて何度も破産してる

結局、資源の乏しい国は、借金を積み重ねて、産業がダメになれば破産して、復帰できない
0072名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:39:15.44ID:Q0mNd04n0
>>25
現状をずっと続ける方が苦しむという可能性

吹き出物は切ってスッキリした方が楽になる
0073名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:39:39.35ID:X/TI3zoK0
>>65
それは新たな債務が増えない。借り入れ総額が増えないと言う前提の上に成り立ってるな。
0074名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:40:18.65ID:quAI7MAp0
一人一千万までマイナス金利OKとか
面白そうじゃね?
0075名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:40:32.64ID:LLR0DrMJ0
実質実効為替レートが大暴落して輸入品が高くなる今の日本
食べ物がミニチュア化が止まりませんw
0076名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:40:33.75ID:QX18e5Kk0
消費税増税 格差固定
憲法改正  小規模地主(家一軒でも)駆逐
各種ジェンダー 人口削減
無駄仕事創生  GDP肥らせ
英語押し   リストラ促進
改革・民営化 サービス削減・消滅
0077名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:40:45.35ID:4rYDXU6r0
円の信用がずーっと高いまんまなら刷って刷って刷りまくればいいんじゃないの
閉鎖間際のガチャゲがSSRカードを配布しまくるように
0079名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:41:14.79ID:oPXIY5ps0
日銀無用論。
造幣局の印刷機があればいい、との話。
0080名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:41:16.66ID:V3mhxR9f0
破綻はしないけど貨幣価値は維持できなくなるから結局は同じでしょ。アメリカみたいな資源、国力、基軸通貨を持ってるなら分かるけど、そうでないなら行き着くところはベネズエラ。
クーデターなどが起こるまで体制側は最後までよろしくやるだろうけど、それまで苦しむのは国民だよ。
0081名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:41:31.87ID:p7cjuPH30
>>50
政府の債務はお前らが払うんだよ
0082名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:41:43.36ID:quAI7MAp0
貯金しても無駄と思わせるくらいに
円の信用を落とせよ
0083名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:41:48.87ID:IFvkhh9S0
>>26
そもそもMMT支持者って三橋氏筆頭にもと親安倍だったんだから採用するなら支持に戻るでしょ
お前と違って誰が言ってるかで判断しないし
0084名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:41:50.36ID:eGzPIwT30
日本で言えばゆうちょ銀行とかが破産すれば、日本政府も一緒に飛ぶ感じだろう

事実上、国営だから
0085名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:41:57.29ID:bG1iB8dV0
(1)MMTと(2)政府日銀による日本株大量買いと(3)移民大量受け入れはアベノミクスの三本の矢だからね。
0086名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:42:38.20ID:LLR0DrMJ0
>>77
ドル円だけ見ていると分かりづらいが円の実質実効為替レートは大暴落している。
身の回りの食品見てみ
どんどん小さくなってる
0087名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:42:42.41ID:k0w+XkdC0
警鐘鳴らすなら以下の問に答えないと。
マネタリーベースが拡大してるのに、インフレが起きてない理由は?
国債をたくさん出しているのに、金利が下がっている理由は?
0088名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:42:46.43ID:VxwOeEG30
>>72
「吹き出物」が何を指しているのか知らないが、
中間層から下層、底辺層を占める大多数の国民を犠牲にして
富裕層と準富裕層がますます豊かになるというのは、自分としては大賛成。
0089名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:42:55.98ID:Ks3P0FZT0
>>73
いや、現状から悪化しないと言う点で財政状況が持続可能といったほうがわかりやすいか
現在日本の財政は破綻していないので、名目成長率>名目金利を維持していけば現状が持続可能
0091名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:43:28.42ID:O2C7qvxn0
>>71
ベネズエラは資源国じゃないの?
社会主義政権で国民がキリギリスになって破綻したと俺は思っているけど。
0092名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:43:42.82ID:q3RQ0zFA0
昔、破綻したよなw戦前だったっけ
息を吐くように国民を騙すんだな
0093名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:43:51.22ID:eGzPIwT30
政府も第三セクターとかゆうちょとか政策銀行とかに「飛ばし」して借金隠してる可能性あるからな
0094名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:44:00.83ID:p7cjuPH30
>>52
言ってるのは民主党左派だよ
0096名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:44:28.59ID:Ks3P0FZT0
>>81
お前、日本政府はこれまで本当の意味で債務を返済したことがないのを知らないだろ
一度も実質で返済したことがないんだよ
0097名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:44:29.45ID:ZA2jSat+0
ツケってなんだよw

将来世代がまだ生産してないのを
どうやって我々が奪うんだよ。
0099名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:45:00.70ID:HJtANk0V0
バーナンキは背理法で無税国家の成立などアリえないことを示したかったんだがwww
バーナンキでてこいや
0100名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:45:09.97ID:LhfHeYJP0
まぁ確かに日本円の流通だけで成り立ってる洞穴経済が前提なら破綻しないけどさ
0101名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:45:18.54ID:9uoqB3hh0
ハイパーインフレって対外債務不履行で通貨価値暴落するのが原因じゃないんか?
自国通貨建てで破綻からハイパーインフレした国家って過去にあったん?
0102名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:45:20.04ID:X/TI3zoK0
>>69
>外貨建て債務が返済不可能の判断だろうね。
この外貨建ては政府ではなくて、民間の債務じゃないのか?
恐らく意図的に混同させて、関係ない話を財政と絡めてるよ。

かつての日本は財政黒字だったが、バブル崩壊で財政は赤字に成り、
経済成長率は下がった! 財政黒字でも破綻するんだ!と言ってるのと同レベルだよ。
ヲタ絵で会話形式を取ってる事からも解るけど、ド素人を騙す為に作ってるんでしょ。
0103名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:46:16.79ID:LhfHeYJP0
それならどうしてヨーロッパの各国は自国廃止して共通通貨なんて始めたのか
0104名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:46:24.17ID:mWsqSMME0
それなら徴税やめればいいじゃんw
予算分だけ金刷れよ
アホくさ
0105名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:46:36.89ID:2GABHF+20
通貨の価値が担保できなくなったら終了なんですが...。
0106名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:46:58.80ID:ZTJ2q1QE0
>>1
完全に破綻してるしすでに破綻している
日本で国債を増やしたが同時に増税しまくってきて今経済が落ち目なのはみんな知っている

嘘つきまくりの詐欺師西田が今更何いってんだよ
0107名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:47:03.52ID:LLR0DrMJ0
政府は借り手、民間は貸し手の嘘
実際には債務返済するためには
民間から税金取るか円の価値を希薄化させるの2つ
0108名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:47:05.49ID:TkcENpVr0
アベノミクス超絶貧困

2014〜2017年 実質消費

消費支出 -7.2%
自動車 -20.2%
学習教材 -18.1%
補習教育 -12.6%
被服 -14.1%
交際費 -18.1%


e
0110名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:47:32.23ID:yrljqVmj0
そんなことしたら内需潤っちゃうぞ
0111名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:47:41.79ID:p7cjuPH30
>>89
名目って意味あるの?
実質じゃなくて
0113名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:48:03.29ID:X/TI3zoK0
>>99
でもほぼ無税国家て珍しくないよ。
途上国の多くがほぼ無税国家だろう。
0114名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:48:37.26ID:quAI7MAp0
>>105
限界はどの辺だと思う?
0115名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:48:45.35ID:VxwOeEG30
>>95
違うな。国民の大多数が塗炭の苦しみを味わった終戦直後でさえ、一部の富裕層は没落したが多くは生き延びたよ。解体された財閥だって姿を変えて生き延びているように。

貧乏人はより貧乏に、富裕層の一部は落ちぶれて残りはますます豊かになったんだよ。
0116名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:48:52.62ID:mWsqSMME0
リーマンショックのあと
散々デフォルト国家の研究が紹介されただろ

金刷っても回避できないよ
0117名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:00.55ID:l8BWxsh70
>>20
ハイパーインフレになるのは
@外貨建ての債務
A戦争(空襲や占領)等で、生産性の著しい低下がおこった場合
くらいだろ

いんま、日本はインフレか?
0119名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:03.13ID:eGzPIwT30
>>91

石油がとれなくなってるらしいけど、そもそも自力じゃ掘れないアフリカの原住民だからな・・
0120名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:07.08ID:p7cjuPH30
>>78
どんどん貧しくなっているけどね
0121名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:15.37ID:A/Z9ovDD0
>>68
違うってのw

最初からだよアホ
0122名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:18.28ID:ZTJ2q1QE0
途上国が無税国家w

先進国から借金してODAの返済も無税国家が支払うのかな
0123名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:27.32ID:DDtCaSOV0
バカを党員にするな
金が何かわかってない
それをつかまされた奴はそれを使えない
それを「通貨」と呼んで良いのか?
0124名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:32.22ID:yP8PKU9Q0
国債発行で通貨の信認がってのも理解できない
その国債以上に金融緩和で通貨を発行してるのに
未だにデフレから脱却できないのはおかしい
0125名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:37.97ID:mWsqSMME0
>>115
格差が縮小したのは定説
0126名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:39.24ID:vXW1OV2F0
>>105
通貨の価値が安くならずに困ってる日本
0127名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:49:46.36ID:HJtANk0V0
>>87
>マネタリーベースが拡大してるのに、インフレが起きてない理由は?
 資金が海外投資に向かって流失していくから
>国債をたくさん出しているのに、金利が下がっている理由は?
 有望な投資先が無いから、とりあえず国債を買う、買いたいが日銀に取られると
 ますますハイリスクな海外投資に向かわざるを得ない
0129名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:50:00.79ID:SNYjvXm80
人口を8千万人程度に減らして食料自給率上げて
パチンコ禁止して
原発再稼働してエネルギー自給率上げて
核武装して憲法改正して尖閣の石油掘れば問題ない
0130名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:50:07.28ID:X/TI3zoK0
>>89
現状から悪化しないと言ってしまったら、
国債発行に対して物凄い制限を掛けるって事だろ。
それなら財政収支を改善させるべき!て話と同一だろう。
0131名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:50:22.32ID:XB9P/SD60
>>68
だから重要なのは経常収支を黒字に保つこと
外国からの買い物は外貨で賄えるようにしておくこと
>>70
石油は外貨を稼げるから
経常収支の黒字を簡単にキープできるので無税国家が可能
0132名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:50:51.84ID:3pOGYEWT0
>>25
底辺は恩恵を実感してないのと、税務署に恨みを持ってるからな
強圧的な取立を受けてるのが実際

だからそんな国は破綻してしまえとなる
0133名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:51:06.96ID:LLR0DrMJ0
>>126
既に1970年レベルまで円の対外価値は落ちてるよ。
実質実効為替レート見てみ。
ドル円だけじゃ円の価値は図れないよw
0134名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:51:10.95ID:Q0mNd04n0
>>105
その国の経済活動が生み出す「商品」が担保になる

つまり通貨を印刷して経済を活性化させて商品を増やせば良い
0135名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:51:21.52ID:A/Z9ovDD0
>>115
統計も知らないバカが富裕層気取りかよw
戦争は格差減らしたのはただの事実
0136名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:51:34.93ID:O2C7qvxn0
>>119
石油以外にものを作らずに輸入に頼っていたから
石油価格が下落すると食っていけなくなったのでは?
0137名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:51:43.37ID:eB1+svuc0
>>97
ツケという意味で言うなら
今インフラ整備と教育を施さないことの方が将来世代にツケを残す
インフラが老朽化し整備ができなくなれば、途上国レベルになり次の世代はより一層苦しくなっていく
0139名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:51:48.59ID:oMmyR/2j0
だったら無税国家にしろって
馬鹿みたいに税金上げたり金利も上がらない状況で幼稚園児が喜びそうな左翼お花畑理論を出すんじゃねえよ
0140名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:51:51.94ID:Ks3P0FZT0
>>102
お前が何を言ってるのかさっぱりわからんな
いくら財政が黒字であっても、民間が莫大な債務を抱えてしまってどうにもならなくなると結局は政府がそれを負うことになるのだ
政府がそれを負担できなくなれば破綻する
つまり、民間が莫大な対外債務を負っている場合のが怖いのだ
0141名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:52:07.53ID:3pOGYEWT0
>>123
この手のバカは何も分かってないから、そのうちビットコインかイーサリアムで経済やろう
とか言い出す

排除できる政党が政権執るべき
バカが増えすぎた
0142名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:52:08.25ID:X/TI3zoK0
>@外貨建ての債務
>A戦争(空襲や占領)等で、生産性の著しい低下がおこった場合

この手の論理も最近ネットで良く耳にするよね。
ベネゼエラやジンバブエの金融政策には触れないわけだ。
あまつさえベネゼエラやジンバブエの金融政策には問題無かったと言いたげな主張だよね。
0143名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:52:12.62ID:eGzPIwT30
>>135

うんこ食ったり死体食ったりしてたらしいぞ
0146名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:52:33.13ID:LhfHeYJP0
破綻しないとか言ってる奴は財政支出から直接恩恵受ける奴だけだろ

国の借金が増えれば増えるほど政府の支出が増えるんだからさ
0147名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:52:46.57ID:Spo2XgWPO
国会の質問でも出てたアレか
麻生は机上の空論と一蹴してたが
0149名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:53:44.00ID:Rz0h570Y0
>>143
戦争で負けたらしょうもないのが首吊られていいこともあるぞ
それを忘れて必死こいて参拝してるのが3代目の馬鹿世襲
0150名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:53:57.23ID:yrljqVmj0
>>71
アルゼンチンは財政収支黒字化して破綻したな
0151名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:54:00.62ID:VxwOeEG30
>>125
だから、格差が縮小したとしても富裕層と底辺が交わることはなく、
戦後の復興で格差は拡大したんだよ。

富裕層にとっては一時的なセットバックはあっても底辺が苦しむような状況に落ちることはない。
格差は格差のまま残り、戦争の混乱でも通貨の破綻でも時間が経てば、また格差が拡大し続ける。

財政破綻した途上国でも富裕層は富裕層のままだ。国民全員が一律に貧乏になることはない。
0152名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:54:09.38ID:eGzPIwT30
戦争は小笠原事件みたいに、捕虜を捕まえては食ってた なべにして、美味しいとかいいながら腕とか食ってたんだよ
それが貧しい国の現実
0153名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:54:30.24ID:yP8PKU9Q0
>>142
どっちも金融でなく外資を追放して
生産力低下が原因では

結局、物価って生産力より需要が
多い時に上がるってシンプルな
理由なんだと思う
0154名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:54:35.62ID:3pOGYEWT0
結局これ、肩たたき券を発行し続ければ、一切お手伝いしなくても良いよみたいな話しだろ

早々母親にブン殴られるから
0156名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:55:04.95ID:ZA2jSat+0
>>137
当たり前だよな。
我々は我々が今生産できる分しか
消費できないんだら。

将来へのツケとかギャグをかます連中のせいで、
延々とデフレ、総需要不足による、
不完全雇用で実質賃金が低下し続けてるわけだ。
0157名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:55:10.44ID:LLR0DrMJ0
日本円が幾らあろうがそんなのは無意味
対外的な価値が全ての物を海外に頼っている重要な指標
0158名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:55:38.53ID:quAI7MAp0
金刷るなら
米国、そしてそれ以外の貿易国とと連動して刷らんとな
米国刷る→ドル安になる→日本刷る→円安になる
一国だけ刷ると他通貨に逃げればボロもうけだしな
経済圏つくって為替を安定させながらバランス良く刷る
0160名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:56:03.41ID:Ks3P0FZT0
>>130
名目成長率が名目金利を上回ってさえいればいいので赤字国債をもっと発行できるよ
要は名目成長率を高めるのほうが大事ってこと
0161名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:56:10.14ID:DDtCaSOV0
みてみ
政府がばらまいてる先の公共事業の世界では
資材人材の入手が困難になって高騰が続いている
株は高値が喜ばれるから表面上ウヒウヒだが
バブル以下の無価値なので
投資家は逃げ出して国が所有者になってる始末
金はモノとモノを交換するためのものだ
一方しかモノをもっていないなら成立しない
お金ってモノの交換の時間をずらせるからな
気が付きにくい
0162名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:56:18.89ID:yP8PKU9Q0
>>156
デフレを続けてると生産力が低下して
それこと将来にハイパーインフレの
要因を作ってるだけだからね
0163名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:56:19.63ID:eB1+svuc0
>>139
感情論でなくきちんとMMTについて調べた方がいい
如何に自分が的外れなことを言っているかわかるから
0164名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:56:30.11ID:Q0mNd04n0
>>154
「肩たたき本位制」なのに肩たたきに出来ないんだから詐欺で当然だろw!
金本位制なら金に出来ないとダメ

では最初から「本位」が無ければ?
0165名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:56:31.76ID:eGzPIwT30
>>149

今より、貧しくなるよな?確実に。

前と同じになることも無く、中国人にのっとられたら、食われるぞ
0167名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:56:41.57ID:VxwOeEG30
>>155
「馬鹿な上層部」のほとんどは生き延びたよ。
0168名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:56:46.75ID:Harb3yhY0

ベネズエラってアメリカに

経済制裁くらってる国じゃ

なかったっけ。俺の記憶違い

ならすまん。
0169名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:56:50.00ID:fQzTkHfU0
インフレになったときに取り返しがつかねぇだろが
一気に来るんだよ
0170名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:57:01.93ID:X/TI3zoK0
>>140
俺からすると君は何を言ってるんだ?と思うけどね。
低能向けにお子様ブログを真に受けすぎてないか?

アイルランド政府はデフォルトなんて起こしてないし、
経済成長率なんてEUトップクラスだろ。
アイルランドの何処が破綻してるんだよ。
サブプライム、リーマン・ショックの影響で一時期的に財政や経済が悪かっただけの話だろ。
0171名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:57:21.32ID:quAI7MAp0
かねなくて子供つくれん
子供つくっても教育すら受けられないとか
緊縮しすぎで国が滅びるわ
0172名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:57:32.70ID:3pOGYEWT0
だから、これって肩たたき券なわけよ

ゆうちゃーんお皿洗ってー
って言われたら

うるせーババー肩たたき券二枚やるからテメーがヤレボケ

って言うのと一緒

大体三回くらいで目の前で破り捨てられてタコ殴り
0173名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:58:09.99ID:yrljqVmj0
>>169
何をいってるんだちみは
0174名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:58:13.91ID:Rz0h570Y0
>>165
肉を切らせて骨を絶つよろしく
戦争で死ぬリスクを犯して上層部に退場してもらうという道もある
この場合戦争で勝ってしまうとよけいひどくなるかもしれない
0175名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:58:14.16ID:A/Z9ovDD0
>>26
バカなのか?
政治家でMMT勉強しているのなんて山本太郎以外は自民党議員ばっかりだし、
推してる三橋も自民党員、藤井はついこの間まで安倍政権で内閣官房参与やってたんだが?
安倍政権がMMTやれば普通によろこんで終わり
0176名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:58:22.37ID:ZTJ2q1QE0
>>167
戦争に使うといって集めた金を敗戦後横領したからな
0177名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:58:53.35ID:kZ92aAzX0
人は記憶型と思考型に大別できる

まず、お金は借金によって生まれる
国力とお金の量(借金)の相関関係でお金の価値が決まる

適当な数字を使ってお金の量(借金)が増やしていく
 国力600 ÷ お金の量100円 = 5 (1円の価値)
 国力600 ÷ お金の量200円 = 3 (1円の価値)
 国力600 ÷ お金の量300円 = 2 (1円の価値)

つまりだ、国の借金が増えると1円の価値が下がっていく
お金が増えた分だけ下がる
これで調整が終わる
借金を返す必要はない
0178名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:59:02.10ID:Q0mNd04n0
>>161
>株の価値
これは相対的なもので
現在の株は「銀行金利の100倍の配当」も割と普通だが
バブル期の株は銀行金利の倍程度の配当しかない物も多かったw

バブル期の世界の銀行の金利はry
0179名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:59:12.26ID:B9J7xKnu0
経済政策の質の悪さを量でカバーしようとする、低能とクズが喜ぶアイデアだろ
0180名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:59:17.61ID:BJflwsL60
日本もアメリカもお札刷って借金チャラにしても、自国通貨安で輸出企業が大儲けできるから大丈夫そう
0181名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:59:36.55ID:eGzPIwT30
>>140

完全に間違いだな アイスランドが国営化した銀行はもともと国営銀行だったので、単に偽装民営化して、債務の飛ばしをやってたと思われる

日本で言えば日本政策銀行とかゆうちょ銀行や簡保生命に、政府の赤字を付け替えていたので救済したと思うぞ
0182名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:59:44.29ID:0VXfc5NE0
馬鹿だねw
0183名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:59:45.34ID:ZA2jSat+0
>>162
過剰貯蓄を積み上げて、
いざ財やサービスと交換しようとしたら、全部シャッター通りになってましたとw

将来世代へのツケとか、
財政破綻とか、
通貨の信認がとかの単語を使う連中は
即、バカ認定でいいだろうよ。
0184名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:59:46.65ID:vXW1OV2F0
>>169
デフレのときは緩める
インフレになったら引き締める

フレキシビリティな対応が必要なのですよ
0185名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:59:54.50ID:yrljqVmj0
>>172
誰かが借金すると誰かの資産になるんだよ
0186名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 15:59:55.12ID:Rz0h570Y0
>>167
戦後数十年は表に出づらかったから奇跡の復興があった
最近その生き残りがでかい顔をするようになってる
0187名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:00:30.01ID:Q0mNd04n0
>>172
でもそれだと「肩たたき本位制」だよね?

そして本位制なのだから券を出されたら肩たたきしないといけない
0188名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:00:35.56ID:JqGS//SW0
>>175
安倍がやるわけないだろ
あいつの経済感覚は世界の首脳で飛び抜けて優秀
トランプは安倍と比べ物にならないバランス感覚の無さ
0189名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:00:56.68ID:eGzPIwT30
>>185

中国がすごく儲かってるらしいぞ GDP世界2位で日本の3倍になってる
0190名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:01:12.31ID:rp4bpEyY0
インフレ来るけどな・・・
輸出はそれでもいいかもしれんが、一般国民は大変だぞ・・・

缶ジュースを1本買うのに300円とかかかったり、ガソリンも満足に買えないとかになる可能性がある
自国通貨をどんどん刷るってのは、当たり前だが超危険
古今東西、さまざまな国や地域でやってきた事だが、金をどんどん刷るとどこも悲惨な目にあってる
0191名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:01:15.16ID:r2bMGfBk0
結局、人は信じたいものを信じるってだけの話だろ
0192名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:01:38.70ID:I8vsJqR10
税収が伸びない
国債で維持…
0193名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:01:46.24ID:sij35ea30
>>8 こういう「いいこと思いついた」系の発想は
どこかに落とし穴があるんだよな
>『負担やリスクが無く、良いとこ取りだけ出来る』って話が多いからね。

全部の理論が間違っていないだけに、
『消費税の増税など負担はしたくないが、社会保障などで高いサービスは貰いたい』というムシが良い人たちが国民の中でとても多い日本の場合、
MMTを受け入れる人たちが多いだろうな。
彼らにとってとても耳触りが良いからね。
0194名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:01:48.03ID:Rz0h570Y0
>>188
アベノミクスはほぼ間違いなく中国の異常な経済成長と人手不足に助けられたおかげだぞ
0196名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:01:53.99ID:X/TI3zoK0
>>184
破綻する前例を観てると、インフレで尚且経済成長率が低いんだよ。
だから金利引き締めを行うと更に経済成長率が下がる。
矛盾する両者に阻まれて金融政策が行き場を失うんだろ。
0198名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:02:13.97ID:0VXfc5NE0
学者は現実の財政は動かさないから、財政の責任は全く取らないよ。
信じたい事を信じるのは結構だけど、信じて行動した結果は、行動した者の責任として返ってくる。
0199名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:02:27.18ID:P/2gFkPJ0
>>150
そのとおり
破たんしたアルゼンチンとギリシャは、財政収支を黒字化したので破たんした

で、日本の財務省が目指すゴールは・・・黒字化なんだよね
自分で地獄へ行くという・・・あ、天下り先さえ増えれば財務省は日本がどうなっても
良いんだからね。

不景気なのに、公務員の給料が上がっていくんだし。。。関係ないか
0201名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:02:41.85ID:Dv0JxDzt0
>>105
あのなぁ
MMTが説明する通貨の価値は徴税が担保してるから
毀損するなんてありえないし
分かるか?日本では納税に円を使うから円が通貨としての価値を持ってるんだぞ
そして納税は政府支出の原資ではなく
インフレ率の抑制と再分配のためにある
これがMMTの基本だ
0202名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:02:43.59ID:I8vsJqR10
自転車操業状態
0203名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:02:59.71ID:X/TI3zoK0
>>185
そして借金が返済されると、貸してた資産が戻ってくるわけだ。
0204名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:03:01.19ID:ZTJ2q1QE0
学者以前の問題だろ
破綻した理論

無税国家ではないとか否定した時点でおしまい
0205名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:03:10.27ID:Q0mNd04n0
>>190
そもそも金本位制で無くなったのはごく最近だけの話

歴史で見ると金かせめて銀本位制でない通貨はNGだよ
金本位制の復活を叫ぶべきかなw?
0206名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:03:11.28ID:DDtCaSOV0
このやり方で食っていけるのは
カネゴンだけだって知ってたか?
0207名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:03:38.84ID:ZTJ2q1QE0
肝心の誰が返済するか書かないよね
0209名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:03:47.07ID:QnD4OCwR0
学者馬鹿という言葉があったな
都合のいい妄想は議論に値しない
0210名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:04:02.38ID:c47KiQlZ0
>>200
欠陥も糞も日本がひたすら金融緩和してるのに未だにデフレな時点で金を刷りすぎると破綻するってロジックが破綻してるんだよ
0211名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:04:08.86ID:n8Rw4lh60
>>204
なんで無税国家でないとおしまいなんだ?
さっぱりわからんから説明して
0212名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:04:09.31ID:INFi8hr60
インフレにはなるよ今は庶民に金が渡ってないからインフレにならないだけ日銀の口座にあるだけだし
0213名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:04:34.29ID:X/TI3zoK0
>>199
アルゼンチンは良く知らんけど、ギリシャは財政赤字だっただろ。
0215名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:04:46.02ID:eGzPIwT30
>>199
大赤字でそこらじゅうに借金しまくってるのがアルゼンチン
0217名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:05:02.13ID:ZTJ2q1QE0
>>211
結局財政拡大したあと増税で尻拭いのいつものパターンに帰結だ
0218名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:05:22.93ID:yrljqVmj0
>>209
いい加減に日本の成長の邪魔するの止めて
0221名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:05:35.13ID:m/rYOUkU0
どんどんお金を刷ってもずっと円高が続いてるっていうことはそれだけ資産が膨らんでるってことだよね?
0222名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:05:36.12ID:27BM1QEs0
正論
政府が財政出動しなかったから民主党時代は暗黒だった
0223名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:05:39.27ID:z3MUYC0q0
金がないので増税しまーす
上がったのは公務員の給料でしたww
議員増やしましたww
0224名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:05:51.47ID:X/TI3zoK0
財政赤字は増税要因。
財政黒字は減税要因。

これは絶対だよなw
0225名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:05:53.77ID:Q0mNd04n0
>>206
アイツって「通貨への信仰エネルギー」を食べるから
そういう通貨だと殆どダメなんじゃないのかw?

ジンバブエドル食ったら下痢しそうw
世界中から信仰されて無駄に高いスイスフランなら少量で生きていける悪寒
0227名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:06:13.74ID:MCuk4+RN0
>>185
残念ながら同時間に発生する訳ではないんだな。
現在の資産は30年後の借金になりえる。
今現在の日本に+10兆円になっても50年後の日本にとって-10兆円なら成立する。
問題は50年後の日本がとんでもなく困る点だけだ。
0228名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:06:18.91ID:n8Rw4lh60
>>217
そのいつものパターンが間違ってるからMMTじゃないw
何言ってんの?
0229名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:06:28.76ID:eGzPIwT30
アルゼンチン債って聴いたこと無いやつがいるんやな 

アルゼンチンはそこらじゅうに借金があって返せない、借金を返せないことを破綻という

アルゼンチンは赤字で破綻した
0230名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:06:33.55ID:rp4bpEyY0
>>210
アホすぎ
臨界点みたいな場所があって、そこまでは大丈夫って散々昔から言われてるだろ
日本の債券を買ってるのは、ほぼ日本の銀行
銀行のお金は、俺達一般市民の預金
一般市民が日本円に対して不安を抱くとか、銀行に対して不安を抱けば一気に破綻する

そこまで届いてないから日本の国債は安定してるって話
0232名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:06:47.35ID:n8Rw4lh60
>>227
わからん、どうして50年後に借金になるんだ?
0233名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:06:48.28ID:7lo8Xfoi0
金利上がらんように海外への流出をまだまだ続けるんか
恐ろしい議員やん
0235名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:07:28.83ID:quAI7MAp0
金が金を生むっていうやりかたは
経済が拡大しているうちは成り立つが
拡大しきってしまったら通用しないんだよね
無理して維持しようとするとどんどん貧富の差が広がってしまう
そうならないために
金を滞留させずにどうやって回すか
緻密に新たな経済システムを生み出す必要がある
MMTはその基本になる
0236名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:07:31.24ID:IIVzvSM70
借換してる時点で資金ショートで破綻してることと実質変わらないんだけどな。
0237名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:07:34.40ID:n8Rw4lh60
>>233
だからそこでMMTですよ。
アベノミクスは日本人の資産を海外にじゃぶじゃぶ流してる。
その壊れたバケツの底をふさがなきゃいけない
0238名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:07:36.18ID:ZTJ2q1QE0
MMTの正体
日本が失われた30年で財政出動して国債残高を増やしなおかつ財政再建のためだと増税して尻拭いした今がMMT

不良債権を国民負担に押し付け氷河期世代が生まれ今の少子高齢化
中国に追い越され日本衰退を証明しただけ
0239名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:07:44.30ID:eGzPIwT30
>>226

借金を返せないことを破産という
破産寸前の国はカネを借りられない
0240名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:07:48.41ID:DDtCaSOV0
>>205
現代の生産力や経済規模から考えたら金本位制はあり得ない
金の量が不安定すぎる
管理通貨制度しか現代経済を支えられない
だからこそ管理のための規律が必要なんだが
新自由主義とかこの「MMT」なんかを銭ゲバの詐欺師が持ち出す
騙されるな
0242名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:08:07.44ID:MCuk4+RN0
>>187
破り捨てれば良い
そうすれば困る人と得する人が現れるだけ
プラスマイナスはゼロだ。
0244名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:08:09.84ID:HJtANk0V0
>>185 >>203
借金してた奴が飯食ったり女遊びして使い呆けて破産したら
帰ってくる資産など皆無だよ

借金=資産なんてお花畑脳かよ
0245名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:08:20.09ID:X/TI3zoK0
>>219
それを財政収支と何故絡める。
全く別の問題だろ。日本でもバブル崩壊で金融機関が破綻したけど、
それは財政収支は丸で関係ないだろ。
金融機関が借りてたのが外国資本か国内資本かは財政問題と何ら関係ない。
0246名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:08:21.19ID:n8Rw4lh60
>>239
国の負債は借金ではなく資産だぞ?
返す必要がない、そもそもw
0247名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:08:39.00ID:KhpZ3wAi0
国民の資産を希釈するだけだから破綻はしない
破綻はしないけど国民の富は失われていくわけでさ
それを国民が許すなら問題
0249名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:08:48.54ID:Ks3P0FZT0
>>170
アイルランドがデフォルト起こしてないって?
どこの平行世界の住人だ?
政府が対外債務を踏み倒すのをデフォルトと呼ばずに何と言う
現在のクローネが切り下がり経済が復活した状況と混同しちまってるのか?
0251名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:08:56.05ID:eGzPIwT30
>>210

お前はデフレだったのかw

俺には日本がインフレに見えるけど?
0252名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:08:59.07ID:n8Rw4lh60
>>244
安心しろw
国は借金もしないし女遊びもしない。
それがMMTだ
0253名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:09:09.50ID:ihkkFF/X0
朝日が間違ったMMT論を広めようとしているな
中野が怒るぞ
0254名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:09:09.67ID:ZTJ2q1QE0
>>228
無税国家じゃなく徴税が担保なんだろ
結局自分たちの都合の悪いことは認めないんだろ
0255名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:09:19.82ID:MzMTnCrM0
>>238
その解釈でいいな
アメリカの左派は世界を日本化させたいのか
0256名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:09:19.99ID:c47KiQlZ0
>>230
その臨界点がこんだけ金刷りまくってても見えてこないじゃん
いい加減古い考えでダメって決めつけるのはやめとけ。なぜ日本はいつまでもデフレなのか考えた方が良い
0257名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:09:25.65ID:K41nsNft0
日本人でも以前から主張してた人はいたけど、トンデモ扱いされてた。
今回はアメリカ発だから日本人は大騒ぎ。
0258名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:09:38.54ID:n8Rw4lh60
>>250
老朽化したら直せばいいじゃない。
そこで新たな雇用が生まれる。
win-winでしょ?
0259名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:08.41ID:ZTJ2q1QE0
ギリシャも中央銀行が買えば破綻しません

実際 破綻しました
0260名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:14.16ID:3pOGYEWT0
俺達はとんでもない勘違いをしていたようだ・・・・

こども銀行券を大量発行すれば、何の問題もなかったんだよ!!
0261名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:15.09ID:eGzPIwT30
>>246

返せないことを破産という

そして企業の借金を資産部にいれるが、資産ではなく負債
国の借金も負債だ
0262名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:25.65ID:n8Rw4lh60
>>254
徴税は担保じゃないぞw
それは古い考え方
0264名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:29.54ID:YsYS7FNj0
>>231
発展途上国のように札にどんどんゼロを追加していけばすぐに借金の金額は減らせる。
0265名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:41.41ID:zkhkNMAD0
>>214
チャラにならん
今までは自国通貨で発行できたけどこれから信任が落ちてくれば普通に他国通貨、例えばドルでの発行になる
返済もドルでやることになるから円が落ちれば返済額はうなぎ登りに上がる
0267名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:45.92ID:iBXXgSQv0
中国が人民元を基軸通貨にしようとしてるのはこのMMT理論に基づいてるってことかね
0268名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:47.36ID:Q0mNd04n0
>>234
時代を考えると
「金に換算した価値」がカネゴンにとっての栄養である可能性
カネゴン1966年
ニクソンショック1971年
1ドル=360円
0269名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:53.19ID:n8Rw4lh60
>>261
だから国は借金してないと何度も言ってるでしょw
0270名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:10:57.71ID:eeknm7Ii0
輸血より血流よくしろよ
0272名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:11:05.29ID:X/TI3zoK0
>>248
日本とギリシャの違いはインフレ税で返済するって選択肢があるか否かだと思うよ。
0274名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:11:15.80ID:3pOGYEWT0
>>257
単にアメリカのキチガイに喋らせれば良いだけじゃねぇか

今時ちょっとSNSが使えりゃ食いつくバカは一人二人居る
0276名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:11:32.38ID:Ks3P0FZT0
>>245
なるほど。アイルランドの状況を全くわかっていないのだな
アイルランドは民間銀行の抱えた対外債務を全て政府が抱えたために大幅な財政赤字になったんだよ
だから破綻した
0277名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:11:34.07ID:n8Rw4lh60
>>263
やってないw
MMTのはまだどこでも実践されてない
0278名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:11:50.13ID:eGzPIwT30
借金は負債だ 

簿記が分かってないやつがいるけど、単に記帳のルールだから、名称は記帳の都合上の呼び名に過ぎない
0279名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:11:51.45ID:nExVKgxV0
財務省に甚大な不幸が起きればいいのに。
0280名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:11:55.68ID:WuFU+uTu0
ギリシャや戦時国債との違いは
現在の日本が、貿易で勝ち組だからだろ
戦争でも貿易でも勝ってる以上、信用されてしまう
信用がある限りは破綻しない
0281名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:11:59.59ID:Q0mNd04n0
>>240
ウランとかチタンじゃイカンのか?

軍事力と直結した兵器本位制という手もw
0282名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:12:05.79ID:3P8IS5dL0
>>253
さらに声を上げる理由ができて喜ぶんじゃないか
0283名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:12:15.12ID:quAI7MAp0
>>270
血が濃すぎてだな
血栓がいっぱいできてる
0284名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:12:25.53ID:n8Rw4lh60
>>271
どうして?
雇用のほうが金額が大きいに決まってると思うが、
どんな計算をしたらそうなるんだ?
計算式は?
0285名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:12:32.52ID:7lo8Xfoi0
ゼロ金利政策やって、もうずっと海外を豊にするために流出させて
国内はどんどん疲弊して、ついには人材も外国人でええやんってなっとるのに
まだまだ続くんやな
0287名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:12:40.46ID:INFi8hr60
借金してもいいんだよその金で借金以上の経済的な恩恵があるならね橋一本通るだけで街ができるとかさ
0288名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:12:45.23ID:ZTJ2q1QE0
>>263
国債残高の推移見ろよ

財政拡大をした結果がこれだ
国債残高が増えてマネタリーベースは拡大した
0290名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:12:57.49ID:X/TI3zoK0
>>276
君の破綻の定義は財政赤字になるか否かなのか?
ならば日本だって財政赤字だ。既に破綻してるなw
0291名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:12:59.61ID:eGzPIwT30
>>276

民間銀行じゃない、アイスランド農業銀行だから、国営銀行
0292名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:13:47.07ID:ZTJ2q1QE0
MMTのイカサマは財政出動は肯定するが減税は否定するんだよ
それこそ矛盾
0294名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:13:49.42ID:3pOGYEWT0
朝日がOKと言ってプロがNGと言ってる

典型的にダメなパターンやね
朝日の逆をやると良くなるやつ
0295名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:14:05.97ID:FwAoN+5g0
そりゃアメリカは可能かもしれねーよ?
でも基軸通貨でもない、強制力も無い日本がそれをやってどこまで皆ついてきてくれるの?
ケツまくられた時、押さえ込む力なんてねーんだぞ?
0298名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:14:19.80ID:4O7VNM7K0
>>1
mmt
叩きね、財務省は必死にやるだろう
0299名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:14:28.26ID:X/TI3zoK0
>>286
君がギリシャならどっちを選ぶ?
通貨発行権を取り戻し、紙切れになった通貨で生活するか?
ギリシャの内閣が何度も解散した問題だけど。
0301名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:14:39.32ID:/alG76R80
通貨の信用を担保する国家が弱ったら終わりだけどね
特に刷りまくれば刷りまくるほど相対的に信用は低くなるんだし
0302名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:14:45.93ID:s3KhcHnJ0
お前らはもっと金をばら撒いて欲しいよな
どうせ国債の償還する頃には死んでるし、
税金取られるのは子なしのお前らとは無関係な他人のガキなんだしな
財政が破綻したらしたで自分以外に不幸な人間が増えて大喜びだろ
どっちに転んでもお前らには幸せな未来しかないもんな
0304名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:15:10.01ID:eGzPIwT30
>>287

借金返すのに増税になるだろw

借金しないで橋作れ
0305名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:15:14.26ID:yRwOtOMj0
>>17
マスコミの情報操作だよな

> 日経の写真はスレンダー美女だったが、
> 朝日のは普通のオバサンだな。
0306名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:15:14.31ID:mp1YbisW0
自民党が言い出すと胡散臭く感じる不思議
0308名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:15:35.91ID:c47KiQlZ0
>>298
増税したくてたまらない財務省は必死に否定したいだろうなw
財務省ポチの朝日がこんだけ叩いてるのでよくわかる
0309名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:15:36.96ID:ZTJ2q1QE0
国債が一方で国民の資産だというが
負担する国民と利益を得る国民は違うわけで
日本太郎と日本太郎が同姓同名の別人なのにさも同一人物だと誤信させる
0310名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:15:38.46ID:n8Rw4lh60
>>302
MMTでは君の子供が払う税金はもっと少なくなるよw
なぜだかわかる?
0311名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:15:48.22ID:ebv+I6f70
MK5
0312名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:15:48.75ID:LhfHeYJP0
>>299
ギリシャ国内だけで全て賄えるんなら
自国通貨を復活した方が良さそうだけど
0313名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:15:54.75ID:Ks3P0FZT0
>>290
アイスランド政府が銀行の持ってた支えきれない対外債務を抱えてしまったために破綻したんだけど
何か問題あるのか
0314名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:16:22.99ID:/Za7+L7j0
【チェックシート】

一般知的障害者の特徴
【国家財政と家計を同じに語る】【簿記を知らないが家計簿は知っている】
【経済経営知識が無い】【法学部卒の馬鹿】【インフレとデフレの意味を逆に覚えている】

重度知的障害者の特徴
【東大法学部卒財務省】
【貨幣紙幣の仕組みと歴史を知らない】【外貨建て国債の外国と自国通貨建ての日本の国債を同じに語る】【ジンバブエが〜と叫び、日本と全く違う仕組みの外国のことを例に出す】
【未だに金本位制と勘違いしている】
【ハイパーインフレになるぞと言い続けて20年】【MMT理論が理解できない】
【政府の借金であり、国民が貸している仕組みの日本国債の仕組みを国民の借金と言い出して全く事実と逆の意味を語り出す】
【ギリシャが〜と叫び、日本と全く違う仕組みの外国のことを例に出す】
0318名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:17:09.95ID:eGzPIwT30
>>313

それは、日本で言えばゆうちょ銀行みたいなもので、もともと国営銀国だったのを債務隠ししていたが
そもそも返済できてるから破綻してない
0319名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:17:20.79ID:yNZ8j32Q0
とりあえず
「自国建て国債を無限に刷っても問題ない」なんて
MMTでは述べていないんだけどな
インフレ率の中で調整して発行する話になってる

なお、日本の場合は自然発生するインフレ率すら達成できておらず、
(毎年0.2%が普通とされる)
もはやデフレスパイラルとか言われる段階なんだが、
財政健全化を言う人たちはそこについてはダンマリなんだよな
0320名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:17:28.36ID:ZTJ2q1QE0
>>307
なら無税国家もまたしかりだろ

MMT否定は財務省の増税だとか支離滅裂な主張まで出してきて
MMTでまず無税国家から始めてはw
0322名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:17:51.97ID:qSQOIEZX0
いい加減みんなで認めようよ
日本は落ちてるってことを
ちゃんと認めて嘆いてさ、それから日本人みんなでやり直せばいいじゃん
国の未来を悲観して、ネットで言い合いして、自分の保守のために貯金するんじゃなくて、日本の経済日本人でまた動かそう
今の時代の日本人には出来ないなんてことないんだから
0323名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:18:05.53ID:/Za7+L7j0
【実はお前らもすでに義務教育でMMT理論は習っている。しかし.お前ら馬鹿だから理解出来ないだけw】 
小学生の時に、日本の中央銀行と海外の中央銀行の違い、財政投融資とは、公定歩合とは、日本がフルスペック通貨紙幣発行権を持っている理由、インフレ、デフレ、スタグフレーションとは、  
金本位制とは、脱金本位制とは、通貨紙幣とは、国債とは、円高、円安とは、  
需要と供給とは、短期コール市場とは、長期コール市場とは、銀行法とは  
などの貨幣通貨経済経営金融論を俺は小学校の授業で教わり全て理解できてたけどなw  
日本の最高学府、つまり大学の経営学部を首席で卒業した俺とお前らの違い。
理解できない馬鹿が多すぎるんだよ。  
ちなみにMMT理論は正しい。
0324名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:18:06.13ID:quAI7MAp0
MMTとか良いかも知れんが
安倍に使いこなせるとは思えんわな
身内にバンバン配って終わりそう
0326名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:18:18.57ID:eGzPIwT30
>>317

増税になるぞ
田舎に橋作って、しかも田舎の橋の隣に橋作って、経済効果なんて出ないからな
0327名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:18:32.88ID:n8Rw4lh60
>>320
またしかりとは?
なんで無税にこだわるの?

MMTでは税金はコントロールバーだから、税金なくしてはありえないんだが?
0328名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:18:35.72ID:X/TI3zoK0
>>312
経済水準はどん底になるだろうね。
でも経済水準が下がれば、中国か東南アジアでやってる様な安い下請け仕事も増えるだろうね。
物価が安くなれば観光客も増えるだろう。
ユーロに残って失業率の高い先進国でいるか、
通貨発行権を取り戻して、失業率の低い途上国に戻るか、
これは難しい選択だよなw
0329名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:18:36.78ID:1YRpG/Uq0
「通貨の信認ガー」って、異次元緩和のときも言ってなかったっけ?
0330名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:18:45.54ID:HJtANk0V0
>>252
国債は借金
エリート官僚はのーぱんしゃぶしゃぶ
0332名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:18:53.40ID:N/P/KmF30
ナチスの手口やん
0334名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:19:08.19ID:PvUBdO/z0
ハイパーインフレは、生産される財と市中の通貨量だからさ
毎年リンゴ1000個生産される国があるだろ?
この国に10000ドルの紙幣が流通してると、リンゴ一個が10ドルだよ
じゃMMTして紙幣を20000にするとリンゴの値段は20ドルになる
でも、リンゴの生産数は1000のまま
シンバブエやベネズエラは外資が逃げてリンゴの生産量が1000個から10個になった、リンゴの値段は1個1000ドルになる
0335名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:19:11.10ID:n8Rw4lh60
>>326
別に田舎に橋を作らなくたっていいんだよw
君のお給料を上げるのだって立派な財政出動だ
0336名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:19:23.72ID:O2C7qvxn0
>>319
MMTを青天井擁護と誤解している奴が大杉。
トンデモ論にしたがる勢力がいるってことだな。
0338名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:19:37.68ID:7lo8Xfoi0
我ら勤勉で従順な日本人が担保になっとるから、まだまだ余裕は相当あるんだよな
完全に見透かしてて外資本は恐ろしいわ
0339名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:19:50.79ID:X/TI3zoK0
>>313
お前の破綻の定義だと日本も破綻してるな。
それだけだw
0340名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:19:51.44ID:ON7emqlp0
>>15
面白いな。
日本と真逆やなw
日本は国全体としては大幅債権超過で経常黒字で政府は大幅赤字やからな。
色々気付きがあるケースやな。
0342名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:19:54.84ID:c47KiQlZ0
>>319
ほんとこれ
やれる範囲で金を刷るって話なのにな
なぜ日本はこんだけデフレが続くかも満足に答えられない
0343名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:19:55.59ID:A2vddbBJ0
日本の在日による韓国化が末期やな過去の遺産で維持できてるけど
韓国のがまともかもしれん
0344名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:19:59.53ID:oWrQw8Py0
一度に100兆円刷ればまずいが、20兆円程度までなら平気。
(三橋など)
0345名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:20:06.59ID:ZTJ2q1QE0
MMTが正しいのなら偽札が違法なのもおかしいだろ
みんなで1万円を無限にカラーコピーして使えば済む話
0346名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:20:11.75ID:3pOGYEWT0
こういう話しだろ

MMT「財政規律のなかで多少拡大しても問題ない」
     ↓↓↓
バカ「金を無限に刷っても問題ない」
     ↓↓↓
バカ「マジか!日本国万歳!!刷って刷って刷りまくれ!!」
     ↓↓↓
MMT「え?そんなこと言ってないのになにやってんの?m9(^Д^)プギャー」

いつものパターンですな

結論:バカを全員KOROSE 呪いを込めてKOROSE
0347名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:20:14.49ID:s3KhcHnJ0
>>310
そういう信仰だからだろ
0348名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:20:27.17ID:/2WbQ8uV0
懸念もクソも、現アメリカが景気イイじゃん

他にどこの国を見習えって話
0349名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:20:29.62ID:bJEtI47+0
MMT派というのは説得する気ないよね

すぐにアホとかバカとか言葉を混ぜるけど
あれって反MMTの自作自演なのかな?
0350名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:20:29.82ID:n8Rw4lh60
>>334
それは間違いだなw
りんごの数が安定して供給できるなら、ハイパーインフレにはならない。

要するにハイパーインフレってのはオークションなのよ。

一つのものを多くの人が欲しがるから値段がつり上がる。
いくら金を刷っても、りんごがたくさんあるなら値段は上がらない
0353名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:20:56.21ID:z2ORF/1J0
>>239
政府側の日銀が国債を買い戻しまくってるからなんの問題もなくなる。
0354名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:21:09.67ID:eB1+svuc0
そもそも論として多くの人が勘違いしているのは国内通貨に限って言えばどこの国も借金している状態が正常な状態なんだよ
政府が100兆円を刷って、中央銀行に国債を発行したとする
税金で100兆円回収したら市場に貨幣が1円も出回らないだろ
借金を返済するってことはその分だけ市場の貨幣を回収するということ
借金を全額返済したら全部回収することになるだろう
0356名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:21:22.02ID:INFi8hr60
>>326
だから借金以上のってわざわざ書いてあるのに田舎にとかアホじゃないのかなしっかりと読んでから絡んてこいよ
0357名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:21:23.04ID:PvUBdO/z0
>>350
おまえ、リンゴの生産量が10個になったパターン読んでないだろw
0360名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:21:51.13ID:eGzPIwT30
>>333

全部は一緒じゃないけど、借金って言葉は同じ意味だぞ
そもそもお前みたいなパープリンが上から目線で言っても誰も信じないぞ

日本の増税と社会保障料の値上げ、そして食料品の値上げや電気料金の値上げについては、
国の借金のせいじゃないと言いたいのか?
0361名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:21:56.12ID:sij35ea30
>>10 ほんとに大戦前みたいになってきた
>
経済や財政の学者や専門家たちの中で、
(日本政府の借金や財政の状況や日本の将来予測を見て)
『もう日本は手遅れかもしれない。』という感じの人たちは多いよ。

*しかし、そういう現実や事実を述べている学者や専門家たちの意見は、『とても厳しく、見たく無いものだから』
日本の国民の人たちにはとても不人気で、『財政出動したら、借金や財政は大丈夫。』とか、『日銀が買って保有している国債資産だけ、日本政府の借金は減っているから、日本政府の借金や財政は問題無い。』とか、
根拠不明確だったり、全くのデタラメを主張している学者や専門家の意見は、
ネットやテレビなどメディアで高い視聴率や再生回数を獲得されていて、多くの日本の国民が飛びついているようだよ。

それらの意見は、『日本の国民に負担がかからず、何もせずとも安心出来る』からね。
『自分たちに負担やリスクが無く、良いとこ取りだけ出来る』からね。
それで、日本の国民の多くが、そのような世迷言の意見に飛びついて支持しているんだろうな。
MMTもそのネタの一つだよ。

*だけど、こういうことばかり日本の国民は長年繰り返して来ているので、『もう日本は手遅れかもしれない。』という状況に日本の国民は追い詰められているんだよ。
0362名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:21:59.59ID:X/TI3zoK0
>>334
それだけじゃ説明出来てないでしょ。
何百万%て言うインフレは如何に説明する?

生産能力1万分の1如何に減ったのか?
0363名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:21:59.84ID:3pOGYEWT0
>>349
要するにMMT派は勘違いバカって事だろ

単純な話し
0364名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:22:05.82ID:ZTJ2q1QE0
20兆なら問題ないって意味がわからないね
それなら国債の償還止めれば済む話だろ

借り換え返してるの止めたらいい
0365名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:22:37.12ID:z3MUYC0q0
日本人って経済興味ある人少なすぎるよね
だから上流階級に好き勝手やられても気づけないし文句も言えない、ただ景気が良くなった気はしないそれだけしか分からない
0366名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:22:49.95ID:Krv6vmmv0
日本に競争力がなくなって、通貨に信用がなくなったら、暴落する

ベネズエラの紙幣を欲しいか?
0368名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:23:00.45ID:oWrQw8Py0
貨幣の裏付けは信用。
金などの現物ではない。
0369名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:23:17.48ID:rSd1j5Of0
「日本政府は絶対に破綻(はたん)することはない」
とはいっても
「日本経済が破綻することはない」
「日本国民の生活が混乱することはない」
ではない点がポイント
0370名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:23:21.59ID:3pOGYEWT0
>>362
まぁ、現実経済はそんな単純じゃないからな
色んな事情で集中して何倍にもなったりする
0371名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:23:22.51ID:VRWl9qdv0
ラクダの背が折れるまでは、まだまだ荷が詰めると思うもんだし
ラクダの背が折れてから慌てるのは人間の性
0372名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:23:32.58ID:FwAoN+5g0
>>201
財政拡大したその通貨の価値を徴税が担保するというならもはやそれ実態は社会主義だな。
アメなら民主党系なら支持するんだろうが。
0374名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:23:49.94ID:fsxh+rk20
資源国でもないくせに労働生産性が下がり続けて
貿易赤字続けてたら終わり
債券だって外国に対して攻め込めない日本ならって
舐められて踏み倒しされかねんし
0375名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:23:51.48ID:DDtCaSOV0
日本の国債って日銀しか買ってないよね
銀行は中継してるだけ
つまり通貨じゃぶじゃぶ
でも使えない
使ったら最後
銀行は紙屑持ちになってしまうもんね
卑怯なやり方だし
どうせモノがないなら破綻する
外国もいつまで騙しおおせるか
0376名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:24:05.03ID:ufX0R9RF0
独自の通貨の価値を担保するなにかが崩れたらおわりちゃうの
資源とか軍事力とか
0377名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:24:25.57ID:PvUBdO/z0
>>362
一万倍程度はそんなハイパーでもないぞ
リンゴが需要満たせない生産量になると、市中の通貨量だけでなく、市場理論で上がるからな
0378名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:24:26.28ID:eGzPIwT30
>>356

お前の理屈はめちゃくちゃだぞ 増収になるとかさ。

そりゃ誰かにカネ渡せば、そいつは増収になるけど、払った奴は赤字になる
肩たたき券を買ったのと同じだ その肩たたき券代を、他の国民が負担するだけだ

お仲間に税金で公共事業を発注して、国民全体で払う、つまり単なる国民資産のお仲間への移転
0379名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:24:30.73ID:ZTJ2q1QE0
財政出動主義者は増税して使えば経済成長するだからな
決して減税とは言わないんだよ
0380名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:24:45.30ID:4TPPLADl0
円建ての国債が売れるうちは破綻しない。
民間に金が余ってるから、政府は国内向け円建て国債で各種政策を実行すればよい。

外貨建ての国債に手を出さなければセーフ。
0381名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:24:47.48ID:c47KiQlZ0
>>360
だから家計の借金は外から借りてくる、つまり外国に借金するのと似たようなもの
国際による借金は結局日銀が買い戻すから外国への借金ではない

ほとんど別物なのに国債を家計の借金に例えると本質見失うぞ
0382名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:24:55.54ID:20Rhj7k20
極論と無税を言い出すやつがなんで経済スレに湧くのか謎
何も知らないなら帰れよ
0384名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:25:14.98ID:3pOGYEWT0
>>367
ハイパーは一旦始まると止める方法がないから問題なんだよ

経済が大混乱する
ダムの決壊に近い

MMTはダムに穴を開けるのと同じ
0386名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:25:26.70ID:/2WbQ8uV0
というか、円は現在海外需要に対して総量が足りてない

ドルが利上げした時に円高になるとか頭おかしい、せめて円高にならない程度には増やすべきw
0387名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:25:44.02ID:zN/FkOk90
>>338
戦争とかカタストロフがなければ、そんなにインフレを恐れることもないと
いうことなんだろうけど、勤勉さをそこまで買われるのもどうかと思うww
0388名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:25:46.52ID:oWrQw8Py0
緊縮・増税・財政均衡、移民奨励派は、ジャックアタリなどのネオマルクス主義者。
0390名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:25:55.82ID:plZP6tov0
ネトウヨ「お札をじゃんじゃん刷れば景気回復するよ!あの三橋さんも言ってるもん!」

↑これ見てMMTの凄さに感動してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0391名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:26:02.88ID:ZTJ2q1QE0
>>382
結局返済の話になるよね

誰が返済するのかな
0392名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:26:16.53ID:O2C7qvxn0
>>380
これだね。
戦争もないのに自国通貨建て国債だけで破綻した国家はないよね。
0393名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:26:20.55ID:kZ92aAzX0
>>177 の続き
一部数字がおかしかった
己の己勝ってに頭の中で訂正してくれ

同じことなんだけど、これなら解るかな
どの式でも国力は同じ

お金の量 × お金の価値 = 国力
100 × 6 = 600
200 × 3 = 600
300 × 2 = 600
600 × 1 = 600
0394名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:26:22.71ID:iBejiSiE0
カスゴミも財務省も結果を出せない組織で信用力ゼロ。
こいつらの反対をやれば良いんだよ。
0395名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:26:28.88ID:QFKKC7kP0
君が代のように千代に八千代にさがれ石の巌となりて苔のむすまで続くまで
国が続くなら構わないんじゃね。
0396名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:26:30.52ID:leV1cnF10
消費税増税の方が将来世代にツケを回す事になる事は言いません
0398名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:26:49.05ID:vOymBGl30
>>354 近代国家における、貨幣や通貨の始原というのが、それだものね。
イングランド銀行だかに、貸し出したという体裁で、それは始まっている。
そこはもう仕方ないとするしかないだろう。
0399名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:26:50.16ID:X/TI3zoK0
>>370
簡単だろ。通貨が過剰に供給されてるんだろ。
1兆ジンバブエ・ドル札は輪転機で刷らないと、この世に産まれない。

生産能力の減少だけで説明出来るのは、精々数十倍のインフレまでだろうよ。
本当に経済規模が1/100になるとか、現実的じゃないし。
0400名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:26:57.72ID:qSQOIEZX0
>>373
5大銀行は兆レベルで収益減ってるらしいね
0401名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:27:01.78ID:LhfHeYJP0
>>380
日本はそれがある程度可能な状況だけど
ヨーロッパなんかは出来なかったからユーロ導入したんだもんな
0402名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:27:05.04ID:ebe0KOB+0
株価釣り上げるために
借金増やしてる日本

庶民はポカーン
0406名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:27:29.43ID:INFi8hr60
>>378
だから経済的な効果があればな
ないことばかりやってるとお仲間内にしかとどまらない
0407名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:27:42.67ID:DCFBnjzG0
>>373
持たない
0408名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:27:44.40ID:3pOGYEWT0
>>386
ただの逃避だからな
世界経済が正常になれば暴落する

金や原油と一緒
その時が日本の終わり
0409名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:28:00.74ID:eGzPIwT30
>>381

国家を家計にたとえるなって

そもそも国家と家族は全然違うぞ 家族から税金取ったり死刑にしたりしないからな
国民同士は仲間でもなんでもない
0410名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:28:11.76ID:ON7emqlp0
>>378
ところがその金が人から人に渡る過程で橋を作ったり、ゼネコンの社員の給料になったりコンクリート会社の社員の給料になってそこからまたコンビニでコーヒー買ったりするわけで、財やサービスを生み出すんや。
面白いやろ?これを乗数効果というんや。
ちなみに消費税には負の乗数効果がある。
0411名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:28:13.28ID:WuFU+uTu0
>>366
まぁ厳密にいえば、日本の信用の源は金融資産だろうから
技術立国としての日本は終わったといっていい
金融資産によって雪だるま式に日本の資産は増えていく
これで日本が黒字国家だったら、世界中から恨みを買うだろうなw
0412名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:28:13.40ID:ZTJ2q1QE0
歪曲するやつがいるよな

MMTで負担が増えないなら返済する必要はないってことだろ
でも徴税して返済させる
で誰が返済するって肝心なことを言わないで国債を増やせ増やせ
0413名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:28:13.78ID:m/rYOUkU0
ちなみに国債ってホントに民間が買ってるの? 全部日銀が買ってたりしないの?
0414名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:28:16.71ID:eB1+svuc0
>>384
断言しておくけどハイパーインフレにはならない
少なくとも今の日本に限って言えばね
お金刷ったぐらいでなっているならすでになってる
ハイパーインフレになる可能性があるとすれば
南海トラフによるインフラの壊滅や
戦争により工場などが破壊されたり物資が届かなくなってしまうなどの供給力不足の時
0415名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:28:29.04ID:KrnVtECK0
将来にツケをまわしていいなら簡単なことだぞ
0416名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:28:36.92ID:YoTw9p1P0
>>319
インフレ率の範囲内でって言ってるのに無限に刷ってインフレ止まらなくなるだの
インフレの調整や富の再分配として税機能は必要なのに無税にしろだの
何かと極端な方向に行かせたいんだよな反対派は

食事を取る行為について
とにかくメシを食わず餓死して死ぬか
一旦食うとなったら過食して肥満になって死ぬかの二択という0か100かの頭のおかしい論理で
適度な量の食事を取る、という話をさせようとしない
まともに反論できないのが分かってるからそうやって詭弁に走るんだろうね
0417名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:28:39.22ID:qxhJMHMl0
そろそろ預金封鎖される頃合いだから定期組んでる人は解約しとけ
0419名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:29:01.82ID:oWrQw8Py0
貿易依存度が少なく対外債務比率が少ない日本や
アメのようなスーパーパワーの基軸通貨国でのみ可能。
0421名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:29:09.84ID:ebe0KOB+0
>>413
国民の預貯金で買ってる
0422名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:29:13.50ID:FL1WoeEh0
日本経済の実態は社会主義なんて50年前から言われてないか?
まあ国債が通貨だと考えりゃ管理されているうちは大丈夫だな。
問題は残高が増え続けたらどこかで不審を持たれ、
その時崩壊する。いつかはわからないってだけだ。
0423名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:29:16.90ID:3pOGYEWT0
>>405
デノミと闇市で大混乱しただろ

朝鮮人が暴れて、駅前がパチンコ屋だらけになって、
戦後ずっと893が仕切ってきた
戦後50年で何百万人が893に殺されてきた
0424名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:29:28.06ID:ufX0R9RF0
>>354
誰が借金するかは選べる
国、法人、個人

いまは法人、個人が負債が少なく国が引き受けてる状態
昭和のときは法人と個人の借金がすごかった
0425名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:29:35.91ID:ebe0KOB+0
>>420
3年ぶりに貿易赤字
0426名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:29:38.60ID:PzRKrxSN0
MMTで2%インフレ
で、達成後政治的に歳出削減なんて出来るのか?
0427名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:29:41.35ID:leV1cnF10
予算編成で集めた税金を1円たりとも残さず全て使い切る事に誇りを持ってる財務官僚とかいう馬鹿
余ったら減税したり繰越せばいいのに
0429名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:30:01.64ID:9uoqB3hh0
消費税0にして社会保障に毎年5兆円分国債発行して賄います程度の話じゃね?
景気良くするだけならこれで十分すぎると思うんだけどハイパーインフレになるかこれ?
0430名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:30:02.48ID:O2C7qvxn0
>>384
国債をデフォルトにするかハイパーインフレにするかは
コストの安い方を選択する。ロシアは自国通貨建て国債のデフォルトを選択。
0431名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:30:02.60ID:/2WbQ8uV0
>>408
違うんだなぁそれがwww


通貨に対する保険みたいな商品があるんだが、日本は鉄板すぎる評価にあるw
0433名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:30:13.72ID:quAI7MAp0
デフレに消費税増税の威力が恐ろしいわ
かたやゴミ戦闘機爆買い
汚輪ピック
安倍麻生橋
0434名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:30:23.11ID:DDtCaSOV0
>>354
それは経済拡大しやすい途上国の話
先進国は拡大が頭打ちになるから
税収でまかなうことが望まれる
通貨は経済規模に見合ったものでないと
経済を破綻させかねない
日銀がアホみたいにインフレ=好景気なんて
いつの時代の話なんだってこと
日本の経済規模は縮小している
全て海外に移転させたじゃないか
0435名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:30:42.16ID:ebe0KOB+0
>>432
全額引き出せたらいいけどね。
0436名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:30:50.07ID:eGzPIwT30
>>414

増税してるからハイパーインフレになってないけど、
増税してるのはインフレで金が足らないから増税してるんだぞ
0439名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:31:04.24ID:O2C7qvxn0
>>387
いつでも消費税増税ができるというのが円の信用を担保しているという都市伝説があるぞ。
0442名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:31:16.61ID:n0X7Qfya0
 


>「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻しない」

正しい。
但し通貨価値がどうなるかは別。

通貨価値が紙くずになれば国債も紙くずになるから。


 
0443名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:31:23.06ID:bReJ03hk0
海外からの資源やサービスを調達できている間は、問題が顕在化しないからな。

顕在化したとたん、地獄の釜の蓋が開く事に成るけど。
0444名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:31:34.58ID:eGzPIwT30
>>432

国民の金融資産は前年比マイナス
0445名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:31:40.38ID:z+btRS2s0
>>175
でも安倍は国債じゃぶじゃぶをお友達と経団連のためにしか使わないじゃん
それが問題なんだよ
でも自民党である限り、経団連のくびきからは逃れられないから
消費税増税し続けるし法人税は減税し続ける
だから自民党じゃダメ

山本太郎MMTに他のバカ野党がひれ伏せばいい
0446名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:31:45.33ID:iYOVyRx70
もうハイパーインフレターゲットにしようぜ
いくら国債を出しても、日銀が全部吸い上げるんじゃ意味ないだろ
0447名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:31:47.75ID:3pOGYEWT0
>>431
ちがわねぇよバカ

今は壮絶な仕掛けをやってんだよ
世界は一気に売りを浴びせる
中国人もアメリカ人もEUもロシアも
世界中が一斉に円を売り始める

その時が最後

今の異常な世界経済が正常に戻ったら、日本だけが没落する
その時、日本は戦争するしかなくなる

多分、韓国か北朝鮮に攻め込むしかなくなるだろうね
0448名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:31:50.62ID:mRdXg9J20
>>26
つーか民主に政権取られた時の麻生とかこれと近い事言ってたし、理論としては自民に周知されてるはずなんだよな
なんか政権取ったら財務省ポチになって絶対インフレさせないマンと化してるけど
0449名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:31:59.20ID:ebe0KOB+0
>>440
日本国民が政府に貸してる
0451名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:32:11.68ID:ufX0R9RF0
借金=悪いとなりがちだが、多額の借金がるやつに死なれると
自分も死ぬのである水準を超えると扱いが良くなるwww
0452名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:32:12.88ID:ON7emqlp0
>>431
あたり前やんな。
国全体としてみれば純債権国で経常黒字。
どうやって売り崩すねん。
0453名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:32:25.66ID:YudP8v2/0
>>416
インフレ率の範囲でって意見はむしろ残酷だと思うぞ?

それって、インフレ率が高くなったら梯子を外します、と言ってるのと同じじゃん
インフレ率が高くなったら歳出を減らしますっつってるんだからさ

途中で梯子を外すくらいなら、最初から梯子をかけないほうが誠実だ
0455名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:32:33.49ID:FwAoN+5g0
>>312
そうだね。
曲がりなりにでも完結できるのならできるだけ早くそうすべきだし、足りない部分があっても瀬戸際外交やってでも通貨発行権は取り戻した方が良い。
ギリシャが問題を根本的に解決し、今後も独立を維持したいのなら。
ただ、大混乱が目に見えてるからそうそう広範な合意が形成されないし、誰も決断できなさそうだが。
0457名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:32:38.34ID:quAI7MAp0
そのうち円安進みすぎて
輸入できなくなるから
いまのうち国内でまかなう準備しとかんと
マジで死ぬで
0460名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:32:43.30ID:1YRpG/Uq0
>>448
麻生の変節ぶりには俺も驚いた。
0462名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:32:52.72ID:CKaW1TPM0
三橋貴明信者乙
0463名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:32:57.86ID:3pOGYEWT0
>>409
カーちゃんから借りた金をいつまでも返そうとしなきゃ

いつか半殺しにされるぞ
0464名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:33:03.04ID:X/TI3zoK0
>>377
供給不足で起きる値上がりなんて精々10倍ぐらいじゃないのか?
例えばリンゴの収穫量1/1000になるとか、1/10000になるとか、
そんな規模生産能力の破壊が起きたて認識なのか?
例えば日本で想像してみると、
日本の就労者数は大凡6000万人です。
経済規模が1/10000に成るなら日本全土の6000人働いてない事になるぞ。
これが2年続いたらゼロだぞ。 生産能力の破壊だけでインフレは説明できない。
0465名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:33:08.93ID:ZTJ2q1QE0
貿易黒字とか貿易赤字とか言うが細かく見れば国じゃなく企業の利益なんだよ
企業が未来永劫日本に留まる理由はない海外でてったら終わり
0466名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:33:11.25ID:ebe0KOB+0
>>451
死んだら借金はチャラ
0467名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:33:34.54ID:ebe0KOB+0
>>463
死んだらチャラ
0469名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:33:36.09ID:ZvTnoTmp0
日本は国債の買い手のほとんどが日本だしマイナス金利を導入するなどのリスクも負っているけどな
0470名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:33:44.31ID:CIdacTxD0
この馬鹿理論支持してる財務省官僚達は氏名公表させろ
しくじったら一族郎党資産没収で腹切らせろ
0471名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:33:44.63ID:2A3mIyPF0
どーでもいいけどまずアメリカでやれよw
なんで日本で実験しようとすんだよ
0473名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:33:52.47ID:6eE5Fvt00
これは正論
でも馬鹿がやるとハイパーインフレになる

ならないように計算して年3%インフレにするのが財務省と日銀の仕事のはずなんだけどな
0474名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:33:52.90ID:LeMgQj7J0
>>1、だれが背負うんだ、その借金w
0475名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:00.74ID:Q0mNd04n0
>>451
あの世に取りに行ける借金取りはいないからなw

直江兼続なら…直江兼続なら「あの世まで取りに行け!」と首を刎ねてくれるはず
0476名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:05.42ID:nvMsiWgY0
いええええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜い
0477名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:08.44ID:ebe0KOB+0
>>469
ギリシャは預金引き出し制限したよ
0479名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:16.23ID:ZTJ2q1QE0
アメリカの一部のカルトの話をアメリカ全体で言っているみたいな詐欺話
0480名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:17.52ID:rSd1j5Of0
そもそもでいうと
「日本政府は絶対に破綻(はたん)することはない」
という話については
支払いに困ったら紙幣すればいいから、帳簿上つじつまがあう
ということは確かにそうだけど
それでインフレがひどすぎて
国家予算で外部に何かの仕事を頼もうとしてもスムーズに頼めない
公務員給与では生活できなくて、仕事をやめちゃって、国の仕事をやる人がいなくなる
とかなったら、これは実質的には「日本政府が破綻した」みたいなもの

つまり
「日本政府の会計は絶対に破綻(はたん)することはない」
「日本政府の会計は破綻しないようにすることはできる」
は正しくても
「日本政府は絶対に破綻(はたん)することはない」
はウソが含まれる
0481名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:20.23ID:5lGN3A2s0
何が懸念だよアホか

絶対に破綻しないということはないが、
日本政府の信用力の枠に収まっていれば破綻はない
0482名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:21.70ID:/Za7+L7j0
【税金不要論、消費税不要論】
約2700年続く日本国の歴史の中で、【税金】を無しにした歴史がある。
年貢=税金だった時代に【税金】無しにした天皇陛下が存在するから日本は世界一長く唯一天皇制度が存在する。
ニクソン大統領「ち」
0484名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:31.15ID:SMThJfQn0
積極財政論信者は信仰だから「政府はなんでこんな簡単なことがわからないのか?」と思ってる
政府からすると考慮に値しないトンデモ論
要するに相手にされていない
トンデモ信者はこの客観的構図が理解できてないんだよね
0485名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:57.48ID:AfT6KNK+0
こんなブードゥー経済学を政府が真面目に取り合いだしたとか、笑えない
外貨と金地金、あと実家付近の耕作放棄地買っとくか
0486名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:34:57.96ID:eGzPIwT30
>>458

国の借金は国民の資産とは関係ないな

それなら黒字のアラブの国家なんかは、国民に資産がないことになるから
0487失われた30年増税で円不足の円高にされ競争。半額シール禁止ヨリ酷。貯蓄0垢版2019/04/17(水) 16:34:58.55ID:dx5M+dLP0
少子化の原因は養育費に1人当たり2000万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。

>>390パヨクの輝かしい成果
 
1円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円高に。
可処分所得減の少子化。
2男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
3朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
4韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
5朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
6在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
7外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
8外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき。日本人からの増税で日本人が少子化。
9外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
10日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日〜数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
11外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
12円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100%有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
13少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内(ここ重要)に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
14奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう!
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
15世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費=円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
円高カルト、増税カルトの宗教は決まって増税で市場の円を吸い取り円不足の円高にする事。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、リストラや給料未払い、非正規、低賃金で命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
 
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
1アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
2水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
 
0488名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:02.36ID:ebe0KOB+0
>>473
株価を維持するために
金融緩和している

by黒田
0489名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:14.78ID:3pOGYEWT0
>>466
国民は政府より長生きだぞ
0490名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:18.96ID:Kovqe4kN0
やった!株価は永遠に上がり続けるぞ
0492名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:26.19ID:Q0mNd04n0
>>448
財務省に勝つには自衛隊がクーデターするしかないなw

クーデターした自衛隊「予算ください」となる可能性もあるがw
0494名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:33.01ID:5ltb41Cg0
>>450
その通り
そして日本が特殊なら、普通の国であるアメリカは日本の真似するのはどうかなってね
0496名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:40.90ID:4qK/DN5z0
破綻しないネズミ講=無限連鎖講が規模を大きくすれば存在し得るか・・・。
この場合、未来にどんどん持ち越していくわけだが

どういう条件が揃えばそれが可能か、興味深くはある。
0497名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:41.68ID:ZCKPfuf90
>>470
なんで官僚
アベノミクスと称してやってる事も似たようなもんだし
山本太郎もこれ言ってるし、明確に政治指導でしょ
0498名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:43.82ID:oWrQw8Py0
貨幣の基礎は信用力。
アメは債務も膨大だが、世界一の軍事力、技術、資源超大国で信用力も世界一。
0499名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:52.80ID:LH6H0qHY0
指標統計が改竄可能でメディアもグルで労働形態や賃金もまともじゃなく
市民が大人しい日本だから可能なんじゃね
0500名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:54.68ID:uf68kK8w0
詐欺師の言い回しみたいな感じだよな
0501名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:55.26ID:ZTJ2q1QE0
積極財政主義信者財政出動主義者
絶対減税には触れないよね

政府が増税して使えば経済成長するっていつものパターンになる
0502名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:56.66ID:quAI7MAp0
>>478
貿易赤字は死ぬほどヤバイ
0503名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:35:57.66ID:ON7emqlp0
>>447
ほんなら保有米国債や海外資産、海外受け取り利息の円建ての額面はどうなるねん。
トヨタの車やホンダのバイクは売れまくるで?
通貨安政策を批判されてるのに売り崩しってww
0504名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:36:00.69ID:/alG76R80
>>469
買い手がつかず日銀が買ってるけどね、これも日本だぁーというならあってはいるがw
0505名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:36:01.96ID:CKaW1TPM0
>>26
反安倍の人達は、山本太郎以外殆どが緊縮増税派ですけど?
あなた何言ってるの?(笑
0506名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:36:03.91ID:V3mhxR9f0
>>71
アルゼンチンは鉱山系の資源は色々あったはずだよ。あと農業強いから破綻してもベネズエラみたいな深刻は事態にはなってないよ。向こうに知人いるからよく知ってる。
先進国だった頃は日本からも移民にいってた。比較としては日本の貨幣価値が暴落したら旧ソビエト以下になるかな。

>>119
ベネズエラはアルゼンチン同様に南米ね。石油埋蔵量は世界一なんだけど質が悪く、アメリカのシェールオイルにかなわなかったと言われてる。因みに前の大統領のチャベスの時代までは南米一、給与が高い国と言われてた。
政府の支援があったから近隣諸国より石油価格、生活用品等の価格が明らかに安かくて近隣諸国の貧困層がこぞって移民してた。
いまは役人のセルフダンピング等で貨幣の意味が無くなって事実上破綻してるけど。
0507名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:36:12.44ID:kZ92aAzX0
>>393 の続き
国力が分母
お金の価値の源が国力
国力が一番大事なんだな
所詮お金は紙切れに過ぎないからね
多かろうが少なかろうがどうでもいいんだよ
大事なのは国力
0508名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:36:19.52ID:Y/1x96MB0
戦後日本にハイパーインフレーションはないよ
ただハイパーインフレにさえならなきゃ問題ないのかって言ったらそりゃ違うでしょって簡単な話
年率13000パーセントのインフレがハイパーインフレだって定義は定義でいいとして、
じゃあ12999パーセントのインフレが起きてもハイパーインフレじゃないから問題ないかと言えばそんなわけないから
定義なんかこだわってもあまり意味ないんだよね
国民生活が破綻するインフレ率=ハイパーインフレって大雑把な呼び方でも別にいいと思う
まあ年率数百パーセントのインフレならハイパーでいいでしょ
0509名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:36:25.00ID:LhfHeYJP0
>>469
それが異常なんだよな
普通の国は国民から借金なんかしないし出来ないから
外国から借金してるんだし
0511名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:36:30.93ID:/45Jgu560
自由化叫ばれて日本が30年間衰退していった理由はただ一つ
財政出動の自由が無かった
0512名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:36:31.06ID:YudP8v2/0
普通にさ、
自身で魅力的な商品サービス作って儲けて、
儲けられるという信用で以て『自身』が借金して、
その借金で得たお金でさらに魅力的な商品作って
・・・
を俺たち一人一人が繰り返せば良いだけじゃん
なんで異次元緩和だMMTだと、易きに流れようとすんの?
0513名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:36:54.22ID:s8WeY8yc0
>>14
中央銀行制から脱退すればよい。
政府通過、政府銀行にすれば借金地獄にはならない。

ロスチャイルドが激怒して何かやってくるだろうけど。
ケネディやリンカーンがやろうとして暗殺された。
0514名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:37:18.24ID:BCgmwwS40
MMTて日本の財務状況がモデルだったりするんでしょ
だとするとそれ日本に適用するのってトートロジーじゃないの?
日本の慢性的債務超過の成れの果てが実際にどうなるかは織り込まれていないってことだし
0515名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:37:20.68ID:oWrQw8Py0
貨幣の基礎は信用力
信用力=デフォルトリスクが少ない
0517名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:37:28.98ID:R4/QUzGJ0
>>448
麻生グループの何か秘密を握られてるとかって噂w
財務省にやばいこと握られてるから忠犬ポチしてるらしいね
0518名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:37:30.29ID:ZA2jSat+0
政府黒字=民間部門の赤字という
当たり前の事実が困る人達がいるんだなw
0519名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:37:37.87ID:DDtCaSOV0
国民はもうみんな外貨建ての商品に逃げてるんだろうな
0520名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:37:51.13ID:ZTJ2q1QE0
毎年のように本予算・補正予算で財政出動続けてきたでしょ
0521名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:37:57.31ID:o3azjFd50
>>1
言っとくが、無駄遣いしていいと言う免罪符じゃねーぞ・・・w
0522名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:38:03.31ID:rSd1j5Of0
財政的に厳しくなる→通貨発行でごまかす
こうやっても問題ない
というような話だけど
現実には、通貨発行でごかましはじめるとインフレの弊害が出てしまう
そうやって、ばれてしまうとこまる、発覚をおくらせたい
それで、実際には
財政的に厳しくなる→外貨建て国債を発行する
になる。
この場合、通貨発行をどんどん増やしても、インフレになり、円安になり
いくらやっても(国債の償還に)必要な外貨をえられず
国債を償還できず、デフォルト
この場合、ほぼ政府の財政破綻
0523名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:38:04.20ID:LhfHeYJP0
>>494
アメリカの民主党左派が
債務上限問題を解決する為にMMT持ち出すのは
政治的にはとても効果的だとは思うわ
0525名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:38:13.99ID:eGzPIwT30
子供の仕送りが1日677円だっけ。

凄く日本は金が無い
0526名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:38:16.65ID:/45Jgu560
圧倒的正義のMMT

@ステファニー・ケルトン
MMT:最善策は、可能な限り多くの貨幣の主権を取り戻し、外貨での借り入れを回避または制限することで、
IMFからの融資の必要性を減らすことです。

IMF:MMTは私たちのビジネスモデルを脅かしています。
0527名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:38:18.94ID:0o8pjYQ60
おれ経済とかさぱっりわかめだけど
これ、なぜ、日本はマイナス金利の国債でも売れるのかとか
借金の先が国内ならだいじょうぶだ〜の限界とか
そっちの話が大事でそれがないと錬金術になってしまうのだろうね〜
0528名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:38:56.22ID:KKfhIzW70
うんじゃあ、すべての税金を廃止しよう 
教育、医療、介護すべて無料だー
国民1人つき1月20万円のお小遣いだー
0529名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:38:57.18ID:rSd1j5Of0
MMTなんてモラルハザード
「いくら借金しても大丈夫」
そんなものありえない
0530名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:38:59.09ID:/alG76R80
日本国債は米ドル建てやらで外人に売ろうにも信用は低いは金利は低いはで買ってくれないから
結局、日銀が引き受けるという最終手段で出口なしなんだよなw
0531名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:39:03.34ID:ZTJ2q1QE0
政府の黒字なんてどうでもいいよ
黒字なら減税しろって話で財政出動の話にはならない
0532名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:39:08.71ID:SMThJfQn0
財政政策でインフレターゲットを実現するというのはトンデモ
競争原理の働かない公共投資で持続的な経済成長が実現できるなら
社会主義が経済成長して成功するという理屈も成り立つ
トンデモ論だと気づかないと
0534名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:39:16.84ID:3pOGYEWT0
>>496
まぁ、国民が頭おかしくなって、アベノミクス真理教を信じて
安倍晋三教祖のお言葉だけを信じる様になれば
永久に搾取できるんじゃないの

山口サティアンに警官隊が突入するまで
0535名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:39:29.11ID:eGzPIwT30
1ドル75円の時の75万は、1万ドルだけど

1ドル150円の時の75万は、5千ドルだからな
0536名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:39:37.11ID:ZA2jSat+0
バカを分類してみよう

1.マクロ経済が分からないバカ
消費すると日本からお金が消えると考えている。特に政府の歳出については、
なぜか完全に日本から消えてしまうらしい。
経済学の三面等価の原則どころか、
物理の質量保存の法則すら理解できないバカ

2.ハイパーインフレバカ
なぜかデフレかハイパーインフレかの
2択しか頭にない。
ハイパーインフレなんてのは、
2018年190ヶ国中1ヶ国しかなく、
現在デフレなのにたかだかGDPの10%以下の有効需要増でもハイパーインフレを心配する。

3.通貨の信認バカ
2013年に80円から120円まで通貨価値が暴落したのに、別に大して混乱が起きてない経験からも学べないバカ。

今のところこんな3パターンのバカが多いなw
0537名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:39:48.45ID:z2HZfi1x0
「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻しない」 ???
パン1個が1万円になると
おまえら選挙に惨敗して、政党は壊滅だろw
0539名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:39:59.74ID:ebe0KOB+0
>>527
国債が売れるのではなく

銀行や証券会社 生命保険が
国からむりやり買わされてる
0542名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:40:20.28ID:INFi8hr60
>>512
アメリカはそれをやるための借金理論として言ってるんだろグリーニューディールの為に温暖化防止目的で
0543名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:40:54.00ID:UPA7jGJP0
正論 円安にはならない なれば世界の産業が潰滅する
0544名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:40:54.62ID:/45Jgu560
反MMT派
フリードマン(ユダヤ系)
クルーグマン(ユダヤ系)
サマーズ(ユダヤ系)
イエレン前FRB議長(ユダヤ系)

vs

ケインズ(非ユダヤ系)
ケルトン(非ユダヤ系)
0546名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:41:01.67ID:R4/QUzGJ0
・日本の国債は100%円建て
・国債金利は世界一の低金利
・通貨発行権を持つ日本銀行が国債の半分を買ってる状態
・日本銀行が持ってる国債は返済不要
・海外からの借り入れゼロ
・海外に貸してるお金は世界一

これで、どうやって財政破綻するのw?
0547名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:41:08.70ID:quAI7MAp0
>>537
パンを一個売れば一万円の売り上げ
ハイパーいいかも
0548名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:41:08.88ID:rSd1j5Of0
いくら借金しても大丈夫
通貨発行するから大丈夫
そんな打ち出の小づちがあるなら
今すぐ使えばいいんだよ
国債発行増やして、将来世代にツケを押しつけて、今の需要を増やそうみたいなことをやらずに
0549名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:41:18.54ID:ziAgk54Q0
>>528
財政出動最高やー
わいは月3000万円でええでー
0551名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:41:38.77ID:2Azn7dPW0
永久に借金していくとどうなるの?
0552名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:41:49.16ID:3pOGYEWT0
>>523
ある意味、民主党内部の分裂だろうね

トランプに同調するキチガイ左派が中国あたりに乗せられてる
元々民主党は中国の影響力の強い政党だし

答え合わせか・・・
0553名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:41:52.59ID:/2WbQ8uV0
>>447
んで、その根拠は?
妄想でしかねーよそれw


だいたい、いつ崩れるか分からない通貨に逃避とかするか?

お前が100億程度資産あったら、元と円どっちで保持する?

お前と同じような陰謀論を、各国の資産家がそれぞれ考えた結果、円に逃げてるとも言えるw
0554名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:41:57.80ID:sij35ea30
>>354 政府に借金があっても良いのだけども、とにかく日本政府の借金が巨大過ぎるんだよ。

*日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化しているイタリア政府の120%よりも日本政府の借金は巨大だよ。
しかも、毎年30〜40兆円ほどの赤字を垂れ流しているからね。

・医療介護費だけでも、2025年には50兆円から75兆円まで増えてくるそうだよ。これは実に『消費税10%分に相当』するよ。

だから、日本政府の借金や財政について、『もう手遅れかもしれない。』という感じの経済や財政の学者や専門家たちは多いよ。
0555名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:41:57.84ID:ltS2qQcg0
個人金融資産1800兆、企業内部留保1300兆
銀行に入ってるこれらが買い支えてるだけで貯蓄減って支えられなくなったら絶対インフレになる
0556名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:06.12ID:ZTJ2q1QE0
マクロ経済持ち出すけど減税に触れないやつは信用できない

結局増税して政府が使えば経済成長その社会主義は破綻したんだよ
国民の必要なものを消費させず政府が課税して国民のいらないものを作る

何の意味が?
0557名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:06.72ID:BCgmwwS40
>>512
全く正論だけど割と早々その路線は飽和して行き詰っちゃうんだよね
それこそ産業革命の時代からそうなんだよ
植民地主義は搾取の為だけでなく産品の市場拡大も重要な目的だったりする
0558名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:12.79ID:w5qu3ef/0
>>1
土地神話、原発安全神話の再来だね
破綻した時にツケを支払うのは未来の日本人っていう無責任体質
0559名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:13.45ID:ebe0KOB+0
>>546
誰が国債買ってると思ってるんだ?
0562名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:18.57ID:ON7emqlp0
>>548
事実そうなんやからしょうがない。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
国債残高が増えても分母となる名目GDPが増えていくから比率は変わらんねん。
日本は消費税で分母となる名目GDPを増やさないという異常な政策を取ったために財政が悪化した。
消費税は増税すればするほど財政は悪化する。
これは失われた平成30年のファクトやで。
0564名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:25.22ID:eGzPIwT30
歳出を削らないと、増税にしかならないからな

消防は救急車を民営化して、学校は私立化していって、公立はオンライン講座にする。
これだけで年7兆円くらいは浮くと思う
0565名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:35.29ID:oWrQw8Py0
韓国のような貿易依存度が高く対外債務が多い国でやれば
ヤバい事になるけどね。
0566名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:35.32ID:pcqjQVQD0
まあダメになったらデフォルトすればいいじゃん
0567名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:50.34ID:z2HZfi1x0
>>547
小麦粉1袋は10万円だぞ
0568名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:50.57ID:rSd1j5Of0
>>547
労働者の賃金の上昇がインフレの速度においつかないと
金がないから人々は一万円のパンを買わなくなる
そうなるとパンが一万円になっても儲からない
0569名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:42:50.66ID:WuFU+uTu0
>>527
極端な話、なぜあんなお金という名の紙切れを
人類が大切にしてるのか
誰にも正確な説明は出来ないと思うw
0572名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:02.25ID:ebe0KOB+0
>>551
紙切れ
0574名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:05.38ID:V3mhxR9f0
個人的にはこのまま体制ややり方が変わらなければ日本は破綻というか破滅は間逃れないと確信してるから、人生設計もそれを考慮して動いてる。
色々考えたけど今のやり方だと破綻はしないが一定のタイミングで貨幣価値を維持できなくなると考えてる。日本を中心に世界は回ってないからね。
0575名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:12.30ID:yH+mQf/70
〜50年前の日本は若かった〜
丸太を持って突貫!とかしていた。
機動隊に激しくぶつかった。
放水され、ずぶぬれにもなった。

あれから50年。丸太を持った若者は、今は徘徊した先で静かに死を迎えるたたの老人だ。

丸太どころか、スマホを持っても重く感じるようになった。
車もよくぶつけた。
尿漏れで下半身がずぶぬれになったのに気がつかなくなった。

生まれた時から死ぬ寸前まで、ずっと誰かに迷惑をかけた人生だった。だがそれも終わる。
見つけたのは橋の下、ダンボールに包まってふるえていたという。
発見された時、老人は一言ポツリとつぶやいた。

「アベが悪い」
0576名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:15.52ID:YudP8v2/0
>>542
別に政府が借金する必要ないじゃん
民間つまりは市場に任せれば良い

政府が金を使うのって、資源の無駄使いになり得るじゃん
働くってのは、『相手に満足を提供する』ということなんだからさ
他人に満足を提供せずにお金を得るって、生活保護と同じじゃん
0577名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:24.19ID:HJtANk0V0
>>546
どうして無税国家にしろよ
0578名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:35.59ID:0CTG2y+00
借金返済なんて馬鹿馬鹿しいからどんどん借金して
最終的に自己破産しましょう
0579名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:39.16ID:ebe0KOB+0
>>571
郵便局で婆さん騙される
0580名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:39.87ID:ZA2jSat+0
>>548
日銀は0.7兆円国庫納付してるし、
FRKは9兆円ぐらい国庫に納付してるけど?

何10年も「打出の小槌(通貨発行権)」を使ってるが正解。
0581名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:44.66ID:quAI7MAp0
>>567
国産小麦使うから大丈夫
0582名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:44.86ID:ON7emqlp0
>>555
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老を人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る
0583名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:50.25ID:LhYIRnzH0
自国通貨の発行権があるのに自国通貨建ての国債で破綻するわけないだろアホかって
てか本当に財務官僚ってアホなんだろうか???
それとも私腹を肥やすために嘘をついてるだけ?
どっちだマジで?
0584名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:43:50.43ID:6eE5Fvt00
>>551
日本人から借りてる分は重税で取り上げれば解決するよ
外国人から借りてる分は円を刷れば解決するよ
0585名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:44:01.45ID:R4/QUzGJ0
経済成長すれば借金も膨らむのが当たり前なんだけどな
この基本的理論が分からない、理解できないバカが多すぎるわ
0588名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:44:19.09ID:w5qu3ef/0
>>548
そんなのあるわけねーじゃん
0589名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:44:36.93ID:3pOGYEWT0
>>553
おいおいMMT論者君

元とか言い出しちゃったね

え?元?どこのお国の通貨ですかね

元ですかそうですか
やっぱりMMTってそうなんですか
元ですかー 人民元
いいよねー(笑)
0590名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:44:47.85ID:7ELBy5Qx0
出たよ、将来に付けを回すなテンプレ。
将来に付けを回してるのは、20以上経済成長を阻害した緊縮財政派だろ。
0592名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:44:59.74ID:ebe0KOB+0
>>583
誰が無限に国債買うんだよ
0593名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:45:01.67ID:PN5bucfK0
>>1
MMTは中国が既に実施済みや内科。
元を刷りまくって、公共事業と軍事を拡大して
GDPを100倍にしやがった。
0594名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:45:18.99ID:jC0Mgehd0
なら無税国家で国債すりつづけて一人三千万円支給すれば?w
0595名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:45:26.77ID:ZTJ2q1QE0
返さなくていいなら
国民全員でコンビに行って1万円をコピーしまくって使えば済む
0596名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:45:29.06ID:mxjMGNRs0
年寄りを棄民するのが正解なんだけど
儒教的価値観が強過ぎてどうにもできない国
0597名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:45:38.41ID:Q0mNd04n0
>>569
金引換券(金本位制)時代の名残

戦国時代辺りの米本位制時代の米引き換え書類でもOK
0598名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:45:39.68ID:O2C7qvxn0
>>539
銀行が投資できる将来性のある産業が国内にないからじゃない?
日本の赤字ホテルを買収する中国企業には融資。
中国人客と中国人従業員で黒字化が見込めるから。
0599名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:45:48.25ID:YudP8v2/0
>>590
俺たち民間が借金すれば良いだけじゃん
なんで政府にさせて、政府に金を使わせようとするの?
0600名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:45:56.10ID:2VxVDALr0
日本ってホントヤベーってことに気づけそろそろ
0601名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:45:59.84ID:6NlgxKDb0
さっそくカウンタープロパガンダ流してきてるな

>財政出動や将来不安から、結果的に現在の企業や消費の
>経済活力をそぎ、潜在成長率を下げることにもつながる

まず事実として消費増税は消費を激減させた
そのことを批判せずに国債ばかり批判する御用エコノミスト
0602名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:46:06.07ID:kZ92aAzX0
>>507 の続き
ケーキを5個に切ろうが10個に切ろうがケーキの量は変わらない
ケーキが国力だ

日本の国力を国債の発行量(借金)で割る
借金が10兆円だろうが、100兆円だろうが、1000兆円だろうが、1京円だろうがどうでもいいのよ
0603名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:46:10.05ID:we+J1pBR0
>>8
プライマリーバランスで破綻しない理論は落とし穴だらけですねw
0604名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:46:20.54ID:n8Rw4lh60
>>357
日本でりごの生産は10個にならないでしょ?
0605名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:46:27.05ID:SY6tPutV0
消費税廃止して累進法人税、所得累進強化、MMTで積極的財政出動
これをやることで平成デフレ地獄から解放される
山本はやる、必ずやる、あれほどの目立ちたがりはいない、超ウケルwww
0607名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:46:50.45ID:lXCq7nQ20
分母が小さいから中国のようにはいかない。
0608名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:46:55.20ID:MYfR03Hr0
>エコノミストはこうした動きに警鐘を鳴らす。野村総合研究所の木内登英氏は「国債を大量発行して『ツケ』を将来に回しても、財政出動や将来不安から、結果的に現在の企業や消費の経済活力をそぎ、潜在成長率を下げることにもつながる」と指摘。
財政赤字拡大で財政や通貨の信認を失えば、国債の下落や通貨価値暴落のリスクも高まる


だそうです。でも今のお前らならもう騙されないよね
しっかり勉強してきただろ 俺はお前らを信用するよ
0609名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:46:55.97ID:ebe0KOB+0
>>602
ケーキw
0610名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:46:57.12ID:UAbipro60
バカを議員にするな。バカに投票してはいけない。
0611名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:00.52ID:INFi8hr60
>>576
そうやって市場に任せろってなったのがリーマンショックな
民主党は国が主体となって景気対策、温暖化対策やるべきって方針だからイデオロギーだわな
0612名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:01.84ID:uUKKawfy0
MMTなんて発祥のアメリカでも笑われてるぞw
日本で話題に上がるということは・・

自衛手段としてカネがあるなら住むための不動産を買っとけ
余ったカネはドルやユーロに変えとくべし
0613名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:03.35ID:LhYIRnzH0
>>594
インフレになるだけ
100年後には国家予算が@0000兆円になってベーシックインカムで一人当たり3000万円支給してるかもね
0614名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:06.89ID:quAI7MAp0
>>599
経済成長止まってるし
借金リスクが高すぎるから
かわりに国に借金してもらうしかない
0615名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:07.96ID:ZA2jSat+0
>>599
自然利子率をゼロ以下にしちゃうようなバカ政府日銀だからだろw

バカ過ぎだろうがw
0616名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:11.95ID:O2C7qvxn0
>>546
社会保障に制度寄生する移民で破綻するんじゃないかな?
国民皆保険制度が危うい。
0617名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:35.03ID:WuFU+uTu0
>>585
まんまそれが金持ちになれる人と、貧乏人になる人の違いだよな
金持ちは借金で借金を返すけど、貧乏人は借金を働いて返そうとするから
最終的には体を壊して破綻する
0618名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:44.49ID:ZTJ2q1QE0
国債は国民の資産です

国民は富裕層とそれ以外
富裕層の資産だがそれ以外は関係ない

でも返済の話になると
平等な消費税を増税しろってMMT詐欺
0619名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:45.54ID:YudP8v2/0
>>615
じゃあ俺たち一人一人が魅力的な商品サービスを作ることで、
自然利子率を上げれば良いじゃん
0620名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:50.60ID:/Za7+L7j0
【税金不要論、消費税不要論】
約2700年続く日本国の歴史の中で、【税金】を無しにした歴史がある。
年貢=税金だった時代に【税金】無しにした天皇陛下が存在するから日本は世界一長く唯一天皇制度が存在する。

ニクソン大統領「金本位制をやめる!ドルは金本位制ではない単なる紙切れである(白目)」というニクソンショックを利用した日本は、【信用創造貨幣紙幣通貨政策】により無敵状態になった。

脱金本位制の時点で【税金は不要】だったが、日本は【進化型資本主義再分配一億総中流】の目的で【富の再分配】を重視したので税金を廃止にしなかった。

【消費税は不要】である。消費税はジャパンアズナンバーワン時代にみ日本の銀行がアメリカの土地建物、企業の
0621名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:51.39ID:LhYIRnzH0
>>599
民間に金を使わせないように消費税をどんどん増税していってるんだよ
法人税を下げてね
0622名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:47:55.27ID:6NlgxKDb0
>>599
じゃあまずお前が、限界マックスまで借金しろよな
自動車ローン住宅ローンもマックスな
0623名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:48:06.59ID:ltS2qQcg0
>>582
それは今の人口バランスが大前提でしょ
資産保有多い団塊以上がどんどんいなくなるからこれからは分からないよ
0625名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:48:22.11ID:n8Rw4lh60
>>616
じゃあ山本太郎に投票して。
彼は入管政策の見直しを訴えてる。
移民なんていらんのよ
0626名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:48:31.72ID:w5qu3ef/0
>>590
緊縮財政が未来にツケを回した?
お前アホじゃね?
どんなに貧乏になろうと借金しなければ未来に1円もツケを回さないで済むんですけど
0627名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:48:33.49ID:LhfHeYJP0
>>597
江戸時代や戦国時代の証文と同じ扱いだよな
両替屋に持ってくと信用がある証文なら銭や金銀に換えてくれる
0628名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:48:34.94ID:R4/QUzGJ0
トヨタが一兆円の借金抱えてます
創業時は100万円とかの借金だったかもしれないのが今や一兆円
それでも今すぐ潰れると思う?

会社が大きくなれば借金も膨らむのが当たり前
0629名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:48:36.69ID:eGzPIwT30
金融緩和で政府が苦しいので、増税して8公2民に。

江戸時代で最高の8公2民。

本来の年収500万(本人の額面400万)として、
社会保険料の会社負担分合わせて40%で、税引き前の手取り300万
住民税10% 所得税10%として、実際の手取り240万円。

家賃払って、残り160万が使える分で、消費税で20%とられて、120万くらいしか残らないんだよ
0630名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:48:38.39ID:RH9SxuAK0
>>1
ただ問題点がある。日本は今後、人口がどんどん減るからね。
税収も減るので、膨大な借金を返していけるかが問題。
0634名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:48:49.82ID:ivC0DzlL0
この方式だと
なぜかキャベツ一個百万円になり
実質値段で取引する
国と大企業は損しないが
30年間給料20万固定の
労働者だけが貧困化していく国だがな
0635名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:48:54.73ID:6NlgxKDb0
>>612
どこのアメリカだ?脳内アメリカ?アメリカ村?
0636名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:49:21.03ID:rSd1j5Of0
>>580
まあそうなんだけど、まだこわごわやってる
「借金の返済に困ったら通貨発行でごまかせばいい」
というのなら
「国の歳出が歳入を超えて赤字状態、赤字国債が必要になったら、通貨発行でごまかせばいい」
を実践して毎年通貨発行でプライマリーバランスを整えればいい
そうすればすぐに弊害が見えてくる

大丈夫といいつつ、「通貨発行でごまかせばいい」を
国債発行によって将来に先延ばししてる時点で
ツケを将来に押しつけようとしてる
言ってる本人も「ツケが将来に押しつけられること」がわかってるから
いますぐに発動しないようにしてる
0637名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:49:25.37ID:n8Rw4lh60
>>624
先物とか言ってるのがいけないのよw
マネーゲームに金をつっこんでも我々が貧困化するだけだてのはわかったでしょ。
できてないりんごではなく、そこにあるりんごを買う人に投資しないと
0638名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:49:37.05ID:quAI7MAp0
>>628
トヨタで一兆とか
ほとんど無借金経営やんか
0639名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:49:38.54ID:LhYIRnzH0
>>623
団塊がいなくなっても金は消えないんだよ
ただ循環するだけ
人体で言う血液と同じ役割をしてるのが金だ
0640名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:49:44.50ID:3pOGYEWT0
>>612
発祥は多分、元の国だろ

元の国はアメリカの貿易赤字に依存してる
つまり、アメリカ人がEbayで大量に元で作られた物を買わないと破綻する国が吹聴してる
日本も大体同じ

みんなー借金で買って貿易赤字を拡大してくれー

という話しだ
要約するとそういう事だ
0641名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:49:55.84ID:z2HZfi1x0
>>628
世界中の人が自動車を買わないと赤字ですぐにつぶれるよw
0642名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:49:57.95ID:w5qu3ef/0
>>622
やってることは同じだって言ってるんだろ?
借金を個人で返すのか国が返すのかって違い
借金が正義だと思ってるアホどもへの警告だろ
0644名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:49:59.54ID:ZA2jSat+0
>>636
だからさ、
ツケってなんだよw

将来世代がまだ生産してないのを
どうやって我々が奪うんだよ。
0645名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:14.33ID:PN5bucfK0
通貨の裏打ちは生産力だからマイルドなインフレになる程度
バラまけ。
0646名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:31.66ID:g8iQk/SO0
そろそろ国の借金を家庭の借金に例えるオカルト経済評論家を駆逐しようぜ
国は札を刷れるんだからさ
IMFの日本財政の健全宣言をガン無視してねえ

ハイパーインフレになるう、ってんならそろそろ数式とデータで示せしてくれよ
0647名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:37.47ID:oDSNdv+J0
>国債を大量発行して『ツケ』を将来に回しても、財政出動や将来不安から、結果的に現在の企業や消費の経済活力をそぎ、潜在成長率を下げることにもつながる

適当なこと言うなよ
「国」の借金の額と経済規模(GDP)に相関関係はない
0648名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:38.10ID:oWYkAMOG0
>>97
子供を産み育てたいという欲を、自分勝手な利己主義で摘み取っているかもしれないと気がつかないのか?
0649名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:38.27ID:6NlgxKDb0
>>626
お前は馬鹿だからわからないが
経済は収支じゃないんだよ。お前の財布とは違う
0650名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:46.61ID:/Za7+L7j0
【税金不要論、消費税不要論】
約2700年続く日本国の歴史の中で、【税金】を無しにした歴史がある。
年貢=税金だった時代に【税金】無しにした天皇陛下が存在するから日本は世界一長く唯一天皇制度が存在する。

ニクソン大統領「金本位制をやめる!ドルは金本位制ではない単なる紙切れである(白目)」というニクソンショックを利用した日本は、【信用創造貨幣紙幣通貨政策】により無敵状態になった。

脱金本位制の時点で【税金は不要】だったが、日本は【進化型資本主義再分配一億総中流】の目的で【富の再分配】を重視したので税金を廃止にしなかった。

【消費税は不要】である。消費税はジャパンアズナンバーワン時代に日本の銀行がアメリカの土地建物、企業の全てを3回買える!と買いまくったからアメリカが怒り日本叩きで【日本弱体化目的】で財務省にたき
0652名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:52.40ID:l+aXOK4L0
常識
だから国の借金とか馬鹿なメディア表現がある度に経済システムを理解していないんだなあと思ってしまう。
0653名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:52.53ID:BOOTwlm50
>>15
頭悪そうだな、何だこのレスは
0654名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:57.87ID:3pOGYEWT0
MMT論者は工作員
全員投獄の上処刑しろ

政治家も容赦するなよ
将来の負債だ
0655名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:59.26ID:od7PD71+0
西田昌司とかいう二世議員は全てがやばいな
0656名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:50:59.57ID:w5qu3ef/0
>>639
それは日本が鎖国していればの話だな
0657名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:07.70ID:Xi9Jlp3C0
>>583
私腹だろうなw
MMTを否定すると、紙幣発行も出来なくなる。
0658名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:11.20ID:O2C7qvxn0
>>625
ねじれ国会でないと安倍によって日本が滅亡するから
移民反対の党にいれるつもり。
0659名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:13.57ID:LhYIRnzH0
>>636
国債はツケではない
法人税下げて動かなくなった金を動かすために国債で吸い上げて使ってるだけ
金の流れが止まってるところ=法人税を増税すればいいだけ
さらに消費税も廃止して金の流れを良くすればもっと一気に良くなる
0660名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:18.19ID:rSd1j5Of0
>>628
で、トヨタは現金資産(あるいは現金化しやすい資産)をどれぐらいもってるの?
0661名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:23.24ID:WbS+ufys0
 くだらね。
日本の国民が消費者がとばっちりくらって。金融システムを支えてるだけ。
デフレ圧力と 今後に発生する社会保障費で、いつでも死ねる可能性がある。
0663名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:25.22ID:YudP8v2/0
>>621
じゃあ、歳出および税金を削減して、小さな政府にするべきだよね
社会保障とか一気になくして、消費税も撤廃するとかさ
0664名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:29.01ID:z2HZfi1x0
アパレルメーカー社長のように、紙幣を紙切れのように扱い、1億円をばらまくような金持ちが出てきたら、やばいわな
0665名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:40.20ID:ufX0R9RF0
>>641
シャープがそれだよな
液晶であぐらかいてたら韓国につきあげられて身売り
図体でかいだけに詰みも早い
0666名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:41.73ID:w5qu3ef/0
>>649
アホは収支って言葉も知らないらしい
0668名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:51:53.24ID:MoxHh2vh0
誰が言ったのか忘れたが

経済には四っつある。
先進国と途上国、日本、アルゼンチンである。

日本はアメリカ流経済学を単純に適用出来ない特殊な国だって事だ。
日本のマネをすると大火傷する。
0669名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:08.56ID:NEtzythk0
>>1
お金を使うことが目的になってるけど。
違うと思う。
産業に投資して新しい独自の世界に売り込める技術を確立することが経済成長につながるとおもう。
昔の日本は後進国見たくなりふり構わず産業スパイ送ってでも技術の獲得を得てテレビやいろんな家電などを作ったが。
現在は技術を世界に安売りや乗っ取りされて国力をおとしている。
世界に誇れる品質と技術を独自でもち世界に売ることで経済成長が得られるとおもう。
今の日本には産業スパイを送ってでも技術を持って帰ろうとするような生き馬の目を抜くような生き方はしてなく。
ただただ平和ボケしてるだけだとおもう。
トリクルダウンも起きてるとおもうが日本ではなく海外へ富が流れてるだけだと思う。
0670名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:10.78ID:ZA2jSat+0
>>648
全く何言ってるか分からんね。
我々から子供を奪っているのは、
デフレであり不完全雇用であり、
財政再建病だから。
0671名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:15.21ID:uUKKawfy0
>>635
金本位制
ニクソンショック
銀行法

金融で初年度に学ぶこと
MMTなんて笑われてあたり前だ
0672名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:25.61ID:LgbfJg1E0
>>1
でも、通貨の価値が下がるんじゃないの?
0673名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:36.07ID:rSd1j5Of0
>>659
ツケではない
将来に悪いことがおこらない
というのなら
今すぐ財政赤字を通貨発行で帳消しにすればいいんだよ
ツケではない
将来には悪いことはおこらないわけだから
0674名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:39.40ID:6NlgxKDb0
>>647
むしろ財政不安を煽って、見事に低成長横ばいさせているというね
実際に起こってることをまったく逆に説明して許される国ってここだけ
0675名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:39.84ID:ZTJ2q1QE0
西田はさんざん嘘ついてきた詐欺師だからな
ググレは西田が今まで掌返しで嘘つきまくってきたの出てくるし
0676名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:40.50ID:oWrQw8Py0
EUを主導する頭脳の1人ジャックアタリ(グローバルユダヤ)などは、
ネオマルキストで、緊縮増税、移民奨励。
0677名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:45.14ID:n8Rw4lh60
>>635
いやいや、金持ちの紐付きの政治家や
守旧派のノーベル賞経済学者なんかは必死で鼻で笑ってるよw
だって彼らの地位を脅かすもんなw
0678名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:51.03ID:oF5k8mxr0
インフレターゲットが設定され
それに沿って金を刷り、予算に計上され、社会に金を流す。
0679名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:54.03ID:GYHwT9ZS0
それで上手くやってる事例もないのに騙されんなよ。
0680名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:52:59.66ID:E6pJZXhP0
こりゃあ新紙幣が出回った頃には日本円価値が半分まで下がるぞ
今のうちにドル買って待機しとけば2倍余裕やで?
0681名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:00.49ID:on9YmbrT0
財政破綻論者と議論して三橋さん藤井さん大勝利だったもんな
破綻論者はなんも言い返せなかったもんな
0683名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:07.09ID:Y/1x96MB0
>>545
どちらにせよ高インフレで国民生活は破壊された
重要なのはこれ
政府は守られたが国民は餓死者が大量に出てしまった
細かい定義はどうでもいい
0684名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:10.99ID:LhYIRnzH0
>>666
血液の流れに収支も何もない
法人税下げて消費税上げた結果血液が流れなくなったから国債で止まった血液を吸い上げて
流してるだけ
0685名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:18.51ID:ebe0KOB+0
国民が貯金しなくなったら
国債発行止められるよ

タンス預金しよう
0686名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:21.48ID:eGzPIwT30
民主党が増税に傾いた時に終わった。まあ野田と菅のせいだな
あいつらは民主主義が分かってない

ルーピーが一番まともだった あいつが空気を買うまでは
0687名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:21.82ID:3pOGYEWT0
>>661
それこそ社会保障費では絶対死なないぞ
ほぼ99%国内で回るからな

なら200兆円運用してる日本は既に破綻してる
むしろ逆に経済を支えてるくらいだ

マスコミの社会保障費煽りは全てウソ
0688名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:30.05ID:ltS2qQcg0
日本が面倒臭いのは特別会計が一般会計の何倍もあるから実体が掴みづらいところ
大々的に誰も触れないし問題提起した議員は殺されたし闇が深すぎる
0689名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:40.73ID:2zRBG1G+0
どんどん刷って配れwww
0691名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:43.32ID:ZA2jSat+0
>>673
なぜ帳消しにするんだ?
デフレなんだから、
家計やら政府やら企業が支出を増やせるようにするだけだろ?
0692名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:44.59ID:wYtSF/y80
緊縮財政は財務省の後ろにいるアメリカCSISが命令してるから
止めようとしたらと止めようとした奴が暗殺されるよ
CSISはいまだに日本を敗戦国だからと言う理由でどうこうできると思ってるから
0693名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:51.67ID:sQgpLWCg0
ムガベは天才だったのか
0694名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:53:52.38ID:oWrQw8Py0
インフレ2%でストップなので歯止め目はあるから心配するな。
(三橋など)
0695名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:25.91ID:eB1+svuc0
>>592
日本政府の子会社である日銀
0697名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:36.07ID:ufX0R9RF0
>>676
混乱が増え、貧困が増えると資金需要が増えて自分たち銀行家の存在価値が高まるってだけやん
昔は戦争でそれやってた死の商人
言うこと聞く価値なしだが、頭が上がらないのも事実
0698名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:38.26ID:6Ja3PUs20
インフレ目標になるまで刷って超えると止めればいいだけの話。
なんでそんな簡単なことができないんだ。
0699名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:39.97ID:w5qu3ef/0
>>684
血液が大量に外に出てったら
出血多量で死ぬだろ
なんで日本が鎖国状態だと思ってるんだ?江戸時代の人間か?
0700名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:40.66ID:ZCKPfuf90
>>649
収支だよ
国債の利回りは急に上がらないので、金利引き上げを実施すれば中央銀行が逆ざやになる
つまり金利引き上げが必要な時にそれを打てない状況を作ることになる
0701名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:46.76ID:eGzPIwT30
>>691

どこがデフレなんだよw ヤマトの配送料があがったり、はがき代があがったり

はがき代なんて昔は郵便切手10円だったんだぞ
0702名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:49.10ID:ZA2jSat+0
>>690
先進技術とやらは、
我々が今日の先進技術とやらを購入できない限り育たない。
0703名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:49.72ID:rt8Gcy/r0
>>672
下がらんよ今みてみ下がる下がると言われからどんだけ債務増えたと思ってる?下がったか?
0704名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:57.02ID:oF5k8mxr0
>>687
株式市場に金をまわして運用する方がテレビのスポンサーとその株主は嬉しいもの
0705名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:54:57.19ID:l74tbk3p0
>>484
どこがトンデモなのか具体的に指摘してあげたら?
0706名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:01.42ID:E6pJZXhP0
>>685
タンス預金すんならUSドル紙幣かユーロ紙幣にしておけ
0707名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:09.46ID:YudP8v2/0
>>687
じゃあ国民全員に生活保護が支給されるようにしてほしいわw
そうしたら働かなくて済むw
0708名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:12.82ID:Aqn7iQvW0
帳消し 財産放棄 権 政府が目指してるデータバンク
特別会計 白物が出来るのは 権を守りたい特権の強欲
0709名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:17.05ID:ebe0KOB+0
>>694
インフレのためではなく

株価安定のために財政出動

by黒田
0710名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:25.06ID:WQi7MNu00
30兆円国債刷るだけならデフレのまんま
100兆円国債刷ってそれを日銀を買い入れるぐらいでトントンだろ
0712名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:29.28ID:1YRpG/Uq0
>>687
まあまあ経済効果はあるんだよな。

どんどんツッコめっていうほどじゃないけど。
0713名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:29.96ID:V3mhxR9f0
>>546
理論的には破綻はしないよ。ただ世界がそのやり方を突き通してる日本という国を将来的にどう評価してくのかは知らんけど。
0714名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:32.11ID:dXLeS9W60
アメリカみたいに自由合理的な議論研究の下で話してる議論と
30年国を停滞させ生活を衰退させてきた人らが取る意見や政策を並べるのが間違い
0715名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:37.18ID:ZTJ2q1QE0
野田は鳩山政権時から財務省の副大臣で菅直人が財相つく前から財務省よ
0716名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:46.11ID:LhYIRnzH0
>>699
なんで円が出て行くんだよアホか?
円でドルを買うということは逆に円をドルで買った人がいてそれを日本国内で使うということだ
0717名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:50.91ID:z2HZfi1x0
福島産の食品は輸入禁止にしてる国が多いけど
日本円の決済を禁止する国が出てきたらヤバイんじゃないか
0718名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:55:55.23ID:ebe0KOB+0
>>706
タイバーツしかない笑
0719名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:06.16ID:3pOGYEWT0
要するに、MMTって10000円札を先物トレードしちゃおうって事でしょ

危なすぎだろ
バカか
0720名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:06.75ID:DDtCaSOV0
いや
日本は民間で経済活動してないし
生産も消費も極端に貧弱
それをばらさないように政財界ががんばってる
もう逃げ先は確保してるのが多いんだろ
0721名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:08.80ID:Y/1x96MB0
>>694
止まるんならいいけどね
本当に止まるの?
0723名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:21.90ID:od7PD71+0
>>638
トヨタの有利子負債は20兆円
0724名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:29.94ID:4LDwEVGD0
どんどん円を刷ってバラまけwwwww
0725名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:33.48ID:g7AGcFAk0
いつかは破綻する。 世界大恐慌のときも同じこと言ってたよ。
突然、予測なしにやってくる。 そういうもんだ。
大地震のように。 富士山の噴火のように。
0726名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:38.22ID:TzhZyGdR0
>>717
朝鮮ですらそんなことはしない
0727名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:49.15ID:GofIP7/I0
するって
国債を支えてる銀行
銀行を支える会社が利益を出せ無くなれば破綻する
0728名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:52.26ID:uUKKawfy0
要するに成長率が金利以上の状態ならうまくいく
少し下回るだけで破綻する
0729名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:56:53.26ID:NoG85ZUq0
日銀が株買おうが、金刷ろうが為替が安定してたら大丈夫。インフレと円の下落がコンボで来たら終わり。
0732名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:08.85ID:oWrQw8Py0
官僚は、給料の源泉が税金なので自然に思想が共産主義的になる。
0734名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:16.81ID:1NhFZjln0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。54う6
0735名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:20.78ID:WbS+ufys0
 地方の土地、企業、資産が 崩壊しつづけているしな。

低金利と株価を維持をするために、 全般的に日本におこなわれた投資などは消滅している。
もう日本の調子いいところは、都市部と大企業と 地方のなかのごくわずかなエリアに限られている。

そして増税気配。 日本全体としては、将来性はゼロ。
このあとの話は誰もかんがえていない。

アベノミクスなんて 第三の矢さえいっていないしな。一部、企業に蓄積されただけ。それで終わっている。
0736名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:20.88ID:YudP8v2/0
>>722
結局問題はそこなんだよね

俺たち一人一人が結果を出せてないからダメなんだ
という、極々当たり前の話なんだよな
0737名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:23.78ID:eGzPIwT30
>>711

え、自動車代でも上がってるよな?
どのあたりがデフレなんだ?

内容量の減ったポテチの単価か?
0738名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:27.42ID:rSd1j5Of0
>>691
「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻(はたん)することはない」
という発言は
「通貨発行で累積債務を帳消しにする」という話だろ?

そもそも
「なぜ帳消しにするんだ?
デフレなんだから、
家計やら政府やら企業が支出を増やせるようにするだけだろ?」
は要領をえない。
誰が何をすべきだといってるの?
0739名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:34.83ID:1YRpG/Uq0
>>721
止めることにかけては
日本は世界一と言ってもいい。

ずっとデフレだし。
0740名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:37.38ID:ZA2jSat+0
何が将来世代へのツケだ、このバカ。

このバカは過去の日本人から、
強盗されたのか?
このバカの生きてる世界では、
タイムマシーンが存在してんだなw
0741名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:38.04ID:1NhFZjln0
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。
65
0742名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:40.97ID:w5qu3ef/0
>>716
インフレくらい教科書で習わなかったのか?
まあいい、その便利な端末からインターネットでインフレの仕組みググって理解してから書き込め
0743名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:44.18ID:bJEtI47+0
まあここ数日のMMT派が論破されているのを見ると
まだ未完成なんだろうな
0744名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:44.87ID:+tDoCNAv0
日本で上手くいく絵が見えてこない
何につぎ込むかという点も非常に不明瞭
0745名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:57:54.12ID:XCz5iaGE0
インフレするまで金融緩和じゃなくて、インフラ投資とか就労支援とか形に残るものをしたらどうなんの?
0746名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:03.79ID:oF5k8mxr0
>>713
アメリカは評価されずに評価する側だからいいね
ところでアメリカは財政が拡大しているけどそれはいいのか?
0747名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:04.64ID:oWYkAMOG0
>>496
お、SFロマン派だな!
想像するとちょっと楽しいぞ
バカ真面目にこっち方面を考えていくと、sf作家、漫画家、映画屋、ゲームを始め、文化系が最前線になるw
0748名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:09.00ID:ufX0R9RF0
戦国時代に大量の硝石を売りつけてきたポルトガル人は
戦争が続くように足利義昭を煽ったりしていた
単に自分たちが儲かるから

硝石の代わりに金銀を払っててものすごい量が日本から持ち出された
そのへんの岩が金と等価だったんだよ
そういうことを今でもやってる連中がいる
愚かなもんだ
0749名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:11.96ID:3pOGYEWT0
>>729
それってビットコインが暗号だからとか世界の人が検証してるから大丈夫ってのと同じ理屈だろ

去年の年末どうなったよ?

やはり中国人か
0751名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:17.80ID:INFi8hr60
日本政府はやるべきではないと思うよ予測データからして信用ならないし
新幹線通しました予想とはかなりズレがありますとかさんざんやってきてるんだから
0752名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:23.01ID:WuFU+uTu0
>>679
この理論って、もともと上手くいくとか以前に
先進国が借金まみれでも、なぜか潰れない現象を説明するために
言い出したことだろ?
0753名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:23.36ID:oDSNdv+J0
>>646
自分で金を刷れる存在だから例えようがないけど、あえて似ているものを挙げるなら企業だよな
借金が社会のために還元される
0754名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:36.40ID:KGcrKJpw0
インフレになれば財政赤字も目減りするじゃん。インフレになるまで刷り続けろや。
ほんで、公共事業をどんどんやれや。
0755名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:36.48ID:eGzPIwT30
>>739

お前の中で、政府の捏造数値以外で、何がデフレなの?
0757名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:39.93ID:n8Rw4lh60
>>744
そのへんは山本太郎の政策でどうぞ。
彼はMMTを正しく理解してるわ。

消費税撤廃、法人税累進課税化なんかはほんと正しい
0758名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:40.07ID:E6pJZXhP0
>>689
日本円の総数が2倍になって
増えた金が全て政治家や銀行など裕福層にまわる
結果的に庶民の資産が半減するだけ

だから、先に資産でドルを爆買いしておけば
資産は5年後でも価値が落ちない
価値が落ちるのは諭吉と栄一
0759名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:42.46ID:eB1+svuc0
>>692
まぁ仮にそれが本当だとしても何も驚かないな
じゃなきゃデフレ不況なのに緊縮財政で増税なんてアホなこと狂ってなきゃできない
米国も一枚岩ではないだろうけど、中国を増長させた結果敵対関係になったり戦略も糞もないな
0761名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:56.22ID:quAI7MAp0
いずれにしてもこれからますます贅沢はできなくなってくる
国も無駄遣いしないようにして
貧困政策を拡充するように
0762名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:58:56.23ID:ZA2jSat+0
>>738
消費税撤廃して、
政府が借入を増やして、
我々が政府に貸付ればいいだろうがw

働きたい我々が全員働けるようにな。
0763名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:59:02.76ID:1NhFZjln0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
rthrt
0766名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:59:20.53ID:1NhFZjln0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望・国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

※維新や国民が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬0、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。

rthtr
0767名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:59:23.60ID:Y/1x96MB0
でも今世界中がこの理論の方向に舵を切りだしてるんだよね
本当に一気に風向きが変わってきてる
危ないくらいにね
インフレに歯止めかかればいいけどね
かからなかったら先進国軒並み破綻で世界恐慌か世界戦争だよ
0768名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:59:29.55ID:AN4xY89y0
>>2
白川「だが断る!」
0769名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:59:40.39ID:3pOGYEWT0
要するに日本円をまるごと先物トレードやビットコインみたいな運用にしちまおうって話しだろ

そんなの中国人しか喜ばない
0770名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:59:50.82ID:1NhFZjln0
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ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日    ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》       《負債の部》
発行銀行券100兆円  → 発行銀行券461兆円
当座預金 361兆円  → 当座預金 0兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

45y54
0771名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:59:52.32ID:z2HZfi1x0
>>726
日本円が為替変動しまくると、円で取引禁止されるかもしれないぞ
0772名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 16:59:52.45ID:ZA2jSat+0
よくみかけるバカを分類してみよう

1.マクロ経済が分からないバカ
消費すると日本からお金が消えると考えている。
自分の消費したお金も消えるらしい。
特に政府の歳出については、
なぜか完全に日本から消えてしまうらしい。
経済学の三面等価の原則どころか、
物理の質量保存の法則すら理解できないバカ

2.ハイパーインフレバカ
なぜかデフレかハイパーインフレかの
2択しか頭にない。
ハイパーインフレなんてのは、
2018年190ヶ国中1ヶ国しかなく、
現在デフレなのにたかだかGDPの10%以下の有効需要増でもハイパーインフレを心配する。

3.通貨の信認バカ
2013年に80円から120円まで通貨価値が暴落したのに、別に大して混乱が起きてない経験からも学べないバカ。

今のところこんな3パターンのバカが多いなw
0773名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:00:01.18ID:n8Rw4lh60
>>758
増えた金を資産家や大企業のお友達に回し続けたのがアベノミクスね。
これ大失敗。
山本太郎なんかが言ってるのは、そっちじゃなく君に金を回す。
君は金を使うからな。

これにどんな文句があるんだ?
0774名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:00:07.73ID:GGsaUMud0
アメリカからも独立できてないのに よく自国通貨なんて言えるよな

世界から 笑われるだけなんでは?
0775名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:00:12.25ID:/45Jgu560
MMT自体はシンプルな論理

・貨幣は借用証(負債)
・国家が貨幣を納税手段と定める
・政府支出は納税を先行する
・信用創造は預金を前提としない

実態に即してる。
実態に即しているから誰でも理解できる。
これらの基礎論理を元にして国家では財政支出や就労支援も考えられ
国債や税によるインフレ率制約もあるが基本この4つだ。
0776名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:00:15.79ID:SY6tPutV0
今回の選挙は日本が復活するか滅亡への道へ向かうか天下分け目の大合戦だ
もし負ければ容赦なく移民がやってくる
移民に支配されたら正直どうなるか予測できない
しかし捻じることが出来れば経済政策を理解してきた国民が増えてきた今はチャンスでもあるよな
まずは移民政策止める事から
0777名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:00:16.65ID:sij35ea30
>>556 国民の必要なものを消費させず政府が課税して国民のいらないものを作る
>
それは、少し間違っているよ。

日本政府の支出全体の40%は、借金の返済(国債の償還費)で、30%は社会保障の費用だから。
つまり、日本政府の支出全体の70%強を借金の返済と社会保障に使っているよ。

こんな感じで日本政府にはお金が無いから、そして、これからますます足りなくなって来るから、消費税の増税をドンドンしていくことになっているんだよ。

*『東京オリンピック開催やリニア計画の前倒し』など今の日本では乗数効果が1.2と低いムダな公共事業に、安倍政権は積極的に財政出動していることは、たしかにその通りだろうね。

もともとゼネコンは東日本大震災の復興事業だけで手一杯だったのにね。
(だから、ゼネコンの幹部たちから異口同音に東京オリンピック開催を懸念を表明されていたんだよ。
「東日本の復興事業が遅れる」とね。)
・必要な公共事業やインフラ整備は必要だろうけどね。
0779名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:00:26.80ID:oWrQw8Py0
インフレ2%でストップ。
何が問題なのか?
(三橋など)
0781名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:00:35.05ID:3pOGYEWT0
>>764
詐欺って点で同じだろw

円天とかアムウェイとか色々あるな
0782名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:00:52.16ID:YudP8v2/0
>>744
まさにそれなんだよね
お金って、『どう使うか』が重要なのに、いくら使うかって話ばっかりしてる

同じ1億渡すのでも、無職のひきこもりに渡すのと、ジェフ・ベゾスに渡すのとじゃあ、
結果は全然違うと思うんだがね
0784名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:04.31ID:ZTJ2q1QE0
MMTのコピペ哀れだな
0785名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:17.72ID:3pOGYEWT0
>>775
要するに円先物じゃねぇか

危なすぎるw
0786名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:24.86ID:quAI7MAp0
>>772
消費すると日本からお金が消えないかも知れんが
お金の価値は消える
0787名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:31.60ID:ltS2qQcg0
>>639
団塊以上がいなくなって国や子孫に金が行ったら金は消えないけど貯蓄に回る分減って国債買い支える力落ちると思うよ
0788名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:36.96ID:Aqn7iQvW0
日本が量産から脱退して
限定販売をすれば
デフレ 薄利多売 から
インフレ 高値限定販売へと移行するが
なんせ関西圏の連中がな
0789名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:40.77ID:eGzPIwT30
今は確実にインフレになってるだろ

安くなるような雰囲気が全然無い

バスや電車代が上がりそうとか、CDの値段があがりそうとか、そんなのばっかりだが
0790名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:45.73ID:c2k6yOH+0
少なくとも多少なりインフレになるまではすべきでしょ
そこまでは割りとどの経済学者も認めてるし
0791名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:54.25ID:n8Rw4lh60
>>782
つまり、君に渡せばいいのよ。
簡単な話w
ペゾスに渡しても彼はそれを使わないでしょう。
君に回せば、君は金を使い、経済は好転する。

簡単な話だ
0792名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:56.66ID:xZ2nhLEd0
>>701
深谷市の市有地が-1340万円で落札されました。
室蘭市の市有地が-881万円で落札されました。
0793名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:01:58.70ID:oF5k8mxr0
>>752
つか100年前
50年前、今の歳出の金額を見てみろよ
天文学的に増えているのに
なぜ破綻してないん?
0794名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:02:23.12ID:ZA2jSat+0
>>786
そりゃ消費というのは、
インフレに向かわせる行為であり、
その分雇用を生み出す行為だからな。
0795名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:02:23.38ID:ZCKPfuf90
>>757
MMTでやるべき政策としてはAOCと同じで正しいんだけど
MMTが正しい事の裏付けにはなってないし、用心する必要は消えない
0796名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:02:24.60ID:bJEtI47+0
借金すればするほどけいざいが良くなるなら鎌倉幕府は潰れないし
お金を大量に発行しても問題ないなら、藩札ばらまいても大名と武士は困らないはずだよね

MMT派って日本史やっていないのかな?
0797名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:02:29.29ID:l74tbk3p0
>>786
え?
0798名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:02:29.68ID:bsqtu3rt0
お金が有限と考えるからおかしくなる

お金は無限と考えれば、いいだけ。

で、そのお金で生産性を向上させていく。

資本主義そのものw

税はインフレ抑えるためにいる。
0799名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:02:31.25ID:ufX0R9RF0
>>773
おそらく金を蓄積することが支配力の増大につながると安倍なり経団連は考えた

そこは一定の成果があった
だが、ここにこだわるあまり、過大な資産を
ハンドリングするリスクに今追われてて支配力が形骸化してる
それはオリンピックが終わるあたりで露呈すると思う
0800名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:02:55.76ID:n8Rw4lh60
>>795
いったい何を用心してるの?
0802名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:03:02.03ID:quAI7MAp0
>>790
物価はますます上がってるけどな
それだけでインフレとは言わないらしい
売り上げがどんどん減ってるからなのか
0803名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:03:04.28ID:3pOGYEWT0
要するに簡単よ
MMT=貨幣先物

ヘッジもないゴミクソ リスク資産
議論に値しない
金ドブ
0804名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:03:16.10ID:oWrQw8Py0
インフレ2%でストップ。
ベネズエラみたいにインフレ率1000万%にはなりようがない。
0805名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:03:19.75ID:w5qu3ef/0
インフレの仕組みすら知らないアホってこんなに多いんだなって改めて驚く
義務教育って年齢だけで卒業できるままだと駄目だな
ちゃんとそれなりの検定試験みたいなの設定しないと
0806名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:03:27.80ID:1NhFZjln0
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ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用いてジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ハイパーインフレで社会保障を潰して老人どもを一気にあの世に送り
日本らしさそのものも一気に日本から取り除くユダよ
それで移民の文化で日本の文化をめちゃくちゃにし、グローバル化(米国化)をより進めるユダー
そして、潰した社会保障の代わりに今度は軍事費を増やすユダよqqq
0807名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:03:33.10ID:n8Rw4lh60
>>779
確かに支配力は増大したが、我々は不幸になったよね
0808名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:03:45.20ID:/Za7+L7j0
【税金不要論、消費税不要論】
約2700年続く日本国の歴史の中で、【税金】を無しにした歴史がある。
年貢=税金だった時代に【税金】無しにした天皇陛下が存在するから日本は世界一長く唯一天皇制度が存在する。

ニクソン大統領「金本位制をやめる!ドルは金本位制ではない単なる紙切れである(白目)」
というニクソンショックを利用した日本は、【信用創造貨幣紙幣通貨政策】により無敵状態になった。

脱金本位制の時点で【税金は不要】だったが、
日本は【進化型資本主義再分配一億総中流】の目的で【富の再分配】を重視したので税金を廃止にしなかった。

【消費税は不要】である。
消費税はジャパンアズナンバーワン時代に日本の銀行がアメリカの土地建物、企業の全てを3回買える!と買いまくったからアメリカが怒り日本叩きで
【日本弱体化目的】で財務省、きやに和歌山県の朝鮮人部落出身の竹中平蔵を当時大蔵省官僚として送り込んだ。その部下となったのが日本人の大蔵省官僚だった高橋洋一である。
無敵日本を崩壊させた、いわゆるバブル崩壊の引き金を引いたのが高橋洋一が自白している通り、アメリカのスパイの官僚の局長と高橋洋一である。
高橋洋一曰く、日銀が悪いと言うが引き金を引いたのは高橋洋一であるのは間違いない。
【消費税】は不要なのは竹中平蔵によるスパイ活動による日本破壊つまりテロリストにより導入された経緯を知れば、流石に馬鹿な日本国民はいいかげん理解できるだろう。
0809名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:03:46.07ID:Aqn7iQvW0
>>752
>>793
文明の頭打ち
当時の人の発展はルールがなかったからすさまじかった
今で言う ネット 過去で言う テレビ
0810名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:03.01ID:rSd1j5Of0
「破綻」の定義もあいまいだけど
「インフレ」も区別されてないのが問題だよね

国の成長率とかそういうことで、自然に発生するインフレは
各所で比較的均等にお金の流れが増加するから、まあある意味「平等なインフレ」

一方で、国が通貨発行を増やして税収もないのに金を使った結果のインフレは
スタート時点で国にだけお金の流れが増加する「不平等なインフレ」
不平等だから、インフレで価格はあがるけど、収入はなかなか増えない、そんなことも増える
当然そこでは、国民が経済的苦痛を味わうことになる

このふたつを区別することが必要だな
もちろん実際には、0か100かじゃなくて、その間みたいなのがいろいろある話だけど
0811名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:09.78ID:eGzPIwT30
>>792

建物の解体費用が高いんだろ

更地でその値段なら俺が買う
0812名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:12.12ID:BCgmwwS40
>>748
愚かな政策による自国の富の過剰流出は、将来世代の食い扶持の先食いっていえなくもないよな
あらかじめ消失してるから気付きにくいだけで、実際ツケは払わされてるわけで
0813名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:14.13ID:y8neWI4J0
>>775
要するにはない

貨幣とは、万年筆マネー、Spending first
である実態を基礎論理としているだけ
0814名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:16.96ID:NoG85ZUq0
>>781
詐欺ではない。
それを言うなら国家予算自体の信憑性すら無くなる。
投資は経済の一部分にしか過ぎず、国内の政治や外交と密接にリンクしてる。
個人の投資などほぼ影響しない。
0815名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:25.34ID:Ml6tVBGv0
1.もちもちたらこ
2.みこみこたまお
3.むきむきちんp
0816名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:27.97ID:vXW1OV2F0
まず黒田と自民は意見合わせとけよw めちゃくちゃやな
0817名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:33.39ID:xWwp1fnm0
しめじが98円から118円になったら
誰一人として買わないんだから
インフレになるわけがない
0818名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:35.76ID:3pOGYEWT0
>>782
まさに共産主義者の発想だよね
MMTって

やっぱり元の国の人の発想はキチガイだわw
0820名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:36.57ID:ZTJ2q1QE0
MMTの正体出てきただろ

インフレを増税で潰すってさ
受益と負担関係なく一緒くたにしてるわな
机上の空論
0821名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:46.63ID:/shJdmW00
与党からも「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻(はたん)することはない」(自民党の西田昌司氏)との声が上がる。

だったら税金ゼロにしろよ売国奴自民党安倍政権
0822名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:04:47.85ID:ufX0R9RF0
金自体は支配力を意味しないといま気づいてないなら人の上に立つセンスないな
0824名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:05:07.49ID:YudP8v2/0
>>791
ベゾスだったら、『お客さんが満足を得るような用途』に使ってくれると思うぞ
少なくとも、使わないなんてことはないだろ
0825名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:05:10.12ID:w5qu3ef/0
>>793
なんで歳入と歳出の両方を見ない?
収支っていうのは両方を見ることだ
日本の借金問題を言うけど日本の資産については全然語られない謎
0826名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:05:14.68ID:n8Rw4lh60
>>818
君にお金を回せって言ってるんだが、自分にお金が入ってくると
きょうさんしゅぎなん?
0828名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:05:31.85ID:oF5k8mxr0
20世紀にガンガンにケインズやりまくって
突然財政均衡が流行ったよね

まあそれで低成長になったけど
0829名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:05:37.27ID:ZA2jSat+0
日銀券ルールを撤廃すると、
ハイパーインフレがぁ
→嘘でした

30年前から財政破綻待ったなし
→嘘でした

消費税増税の影響は軽微
→嘘でした
5年経っても2013年の実質家計消費以下ですw

これで信用されるわけが無かろうが。
0830名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:11.77ID:QR0xE5610
経済理論とか以前の話で
消費税増税でデフレ脱却とか官僚や政治家が完全に頭いかれてる問題あるから。
0831名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:14.28ID:/shJdmW00
愚民に一言だけ言っとくけどな
今まで自民党政権で政策失敗して謝罪した奴なんて一人もいないからなw
0832名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:21.85ID:n8Rw4lh60
>>824
使わないよw

たとえばさ、小学生に100円あげたらお小遣い300円なら喜んですぐ使うよな?

だけど君が月給手取り20万円なら、100円もらったって
「ふーん」って財布の中に入れてそれっきりでしょ?

すぐ使ってくれないと意味ないのよw
0833名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:23.83ID:R6nLOms40
>>601

機関投資家や金融機関は日本国債含めた債券投資もやってる訳だろ?
日銀の国債買入による低金利誘導と金融緩和で投資効率が悪化(金利極低下)しているのはまあ理解できるがね。

国債増発か日銀買入量圧縮で債券市場にブツを出してくれないと稼げないという発想に何故ならんのかね?
適切に政府支出増やせば決済資金需要や追加の設備投資を呼ぶ...与信限度は利払い能力の可否に過ぎんだろうに。

マイナス金利状態なのに何故日本国債の需要が有るのか? という単純な債券市場の現状を納得させてくれる評論が無いのが気色悪い。
0834名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:29.27ID:A2vddbBJ0
賃金も上がらんし移民だし増税だし外国人観光客は免税だし
同じものが量が減ったり質が落ちて高くなってるだけだからな頭がおかしい
0835名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:29.96ID:WbS+ufys0
 いままで地方の経済がどうやってまわっていたのか。
まあ、農作物や人の行き来で、それなりに対価をえていた、そんなところだろうよ。
 雇用というのもあるだろう。  これが全部、ぶっこわれている。

 ことあるごとに産業展開をはかったりしていたのに
なんのプロジェクトもない。 地方は消滅しつつある。

 日本の株価が維持しているのは、それなりに金を一点に集中して防衛しているだけの結果。
早い話、地方をせっせとリストラしているだけ。  すごくシンプルでコンパクトなシステムになっている。
 負け組みになった人間、地方に希望はない。 東京や都市部に ひっこすしかないのだ。
0836名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:35.02ID:3pOGYEWT0
>>826
何でそう必死なんだろうw
0837名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:45.18ID:eGzPIwT30
インフレ過ぎて電車にも乗りたくない

インフレを俺は理解したぞ

インフレとは持ってる金が減る現象
貧乏になるのはインフレ
0838名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:54.15ID:Aqu7OZya0
打ち出の小槌かw
ずーーーーーっと財政赤字なのは、どう考えてもおかしい
好景気なんだろ今、なのに大幅赤字な時点ですでに日本は構造的に破綻してるんだよ
0839名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:57.43ID:ufX0R9RF0
金が支配力にならない理由おしえてやろうか?
締め上げすぎた副作用で「ガチで欲しがらない連中」が増えてきてる
「孤立した無敵の連中」も増えてきてる

こういうやつらは金では支配されない
0840名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:06:58.87ID:BCgmwwS40
>>809
それなんだよね
資本主義システム、プラトーのこと念頭においてない
人間の欲望とイノベーションが無限に増大化することを前提としているから
0841名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:03.45ID:ZTJ2q1QE0
橋本龍太郎くらいか
0842名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:10.10ID:DEKio6uF0
>朝日新聞

自分にとってこれだけで信用性ガタ落ち
0843名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:12.01ID:QeI1uo0D0
>>9
外国人投資家による売買も実体経済を無視したマネーゲームと化してた訳で、全然評価出来る状況ではなかった
0844名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:15.78ID:ZA2jSat+0
日銀券ルールを撤廃すると、
ハイパーインフレがぁ
→嘘でした

30年前から財政破綻待ったなし
→嘘でした

消費税増税の影響は軽微
→嘘でした
5年経っても2013年の実質家計消費以下ですw

法人税減税すると成長率が上がる
→嘘でした。
法人税減税以降22年間の名目GDP成長率は世界最低です。

これで信用されるわけが無かろうが。
0845名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:21.91ID:eB1+svuc0
>>824
一部の富裕層が使わずにため込んでるから世界中の中間層が没落していってるのだろ
0846名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:22.15ID:n8Rw4lh60
>>836
なんでだろうね?
自分にお金が入ってくることに罪悪感があるんだろうか?
なぜ自分が豊かになることを必死で拒むのかわからんよ。

必死で豊かになりたい、ならわかるけどさ
0847名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:23.55ID:vZe5FvOR0
さすが朝日わざと誤解させる書き方
X日本は成功例
→単に理論に従った数字の動きをしてるだけ
MMTをうまく活用出来てないのでデフレから抜けれない
ちゃんと利用すれば経済成長できる
☓どんどんお金出せる
→無制限ではない当然歯止めが必要
インフレになったら止めればいいだけ
0848名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:43.67ID:WuFU+uTu0
>>793
現実に日本は破綻していないし、それが答えとしか言いようがないw
ま、経済学なんてもんはインチキ学だし、競馬の予想屋レベルの言い訳だわな
0849名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:50.23ID:SY6tPutV0
>>801
だから消費税はいらないんだよ、急スピードで走る車を爆破したらどうなるか考えよう
0850名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:51.04ID:3pOGYEWT0
MMT=声がでかい人達の戯言

ファミレスとかで煩い国の人
0851名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:07:59.49ID:Xo9inXuu0
MMTでBIを実現って言ったらお前ら賛同するだろwwww
0852名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:08:00.47ID:YudP8v2/0
>>832
使うでしょ
ただでさえアマゾンはたくさん借金して資金を集めてるんだから
1億をタダでもらえたら、より魅力的な商品サービスを作ることに用いてくれると思うよ
0853名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:08:13.53ID:xWwp1fnm0
情報が多くなると、車や旅行に金を使わなくても
楽しいことがたくさんある

貧しいとは意味が違うと思うよ
0854名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:08:39.14ID:eGzPIwT30
増税になって、ちょっとおかしくなった人しか金は使ってないだろ
0855名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:08:41.97ID:Y/1x96MB0
そういや消費税増税したら一か月くらいカネ使うの極力やめようぜって呼びかけてるユーチューバーいたな
0856名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:08:47.14ID:n8Rw4lh60
>>852
もしそうなら、なぜ今日本の企業は最高益をあげているのに
内部留保が過去最大なのだと思うw?

使ってないから金庫に貯めてるんだよw
0857名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:08:48.19ID:oWrQw8Py0
インフレ率2%でストップ。
全然問題ない。
ただ、消費税を上げるとデフレ圧力になり、相殺されて意味がなくなる。
(三橋、藤井、高橋洋一など)
0858名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:08:49.45ID:QR0xE5610
破綻とかしないわ、年金が減るとか増税するとか、日本人を殺していくだけだろ?
0859名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:08:51.40ID:PvUBdO/z0
てか、株価安定とか叫んでるの沢山いるけど、
株価安定してないと年金無くなること理解してない馬鹿が多いんだろうな
共産党よ死にかけジジイなんだろうけどw
0860名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:08:54.01ID:oF5k8mxr0
>>831
官僚の政策を読んでいるスピーカーが
なんで謝る必要があるんだよ
0861名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:05.66ID:lQHfzXJg0
もう印刷機が擦り切れるまで円を印刷しまくれアメリカや世界を巻き込んでやる(笑)
0862名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:06.84ID:imbOFlD/0
以前はインフレターゲットと呼んでいた物のリネームでしかなくね?
何が違うのか説明プリーズ。
0863名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:07.50ID:quAI7MAp0
車の値段はハイパーインフレしとるけどな
カローラ300万
GTR1200万
0864名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:08.28ID:ZCKPfuf90
>>837
よく分かってんじゃん
年金含め日本人の資産を面白いほど減らしたのがアベノミクスやからな
0865名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:24.52ID:qOlqWFfQ0
経済学がまともならターゲティングがうまくいくが、今は賃金抑制でインフレ抑えてるだけ、地震とか自然災害でハイパーインフレが発生する。
0866名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:30.79ID:/Za7+L7j0
【税金不要論、消費税不要論】
約2700年続く日本国の歴史の中で、【税金】を無しにした歴史がある。
年貢=税金だった時代に【税金】無しにした天皇陛下が存在するから日本は世界一長く唯一天皇制度が存在する。

ニクソン大統領「金本位制をやめる!ドルは金本位制ではない単なる紙切れである(白目)」
というニクソンショックを利用した日本は、【信用創造貨幣紙幣通貨政策】により無敵状態になった。

脱金本位制の時点で【税金は不要】だったが、
日本は【進化型資本主義再分配一億総中流】の目的で【富の再分配】を重視したので税金を廃止にしなかった。

【消費税は不要】である。
消費税はジャパンアズナンバーワン時代に日本の銀行がアメリカの土地建物、企業の全てを3回買える!と買いまくったからアメリカが怒り日本叩きで
【日本弱体化目的】で財務省、つまり大蔵省に和歌山県の朝鮮人部落出身の竹中平蔵を当時大蔵省官僚として送り込んだ。その部下となったのが日本人の大蔵省官僚だった高橋洋一である。
無敵日本を崩壊させた、いわゆるバブル崩壊の引き金を引いたのが高橋洋一が自白している通り、アメリカのスパイの官僚の局長と高橋洋一である。
高橋洋一曰く、日銀が悪いと言うが引き金を引いたのは高橋洋一であるのは間違いない。
【消費税】は不要なのは竹中平蔵によるスパイ活動なによる日本破壊つまりテロリストにより導入された経緯を知れば、流石に馬鹿な日本国民はいいかげん理解できるだろう。

ちなみにアメリカがジャパンアズナンバーワンと日本を褒め殺しした後、日本に竹中平蔵というテロリストを日本内部に送り込み日本無敵バブルを破壊した歴史を忘れてはいけない。
再び第二の竹中平蔵をアメリカは送り込み日本を破壊するだろう。
0867名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:37.92ID:Aqn7iQvW0
>>829
インフレ阻止 は日本の意地と職人技術が
破綻は 日本のブランドと 日本政治の悪知恵で延命中
消費税の影響が軽微?全国貧困方向へいっているが
0868名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:44.23ID:eB1+svuc0
>>838
違う
自国通貨を持つ政府が中央銀行に借金している状態は正常なんだよ
0869名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:51.43ID:n8Rw4lh60
>>864
安倍ちゃんのお友達だけはがっぽがっぽ儲かったけどなw
0870名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:53.20ID:3pOGYEWT0
>>846
悪質な詐欺師はよくいうよね、そういう話し

日本もバブルの時いっぱい居たなーそういう手合い
最近見なくなったけど、海の向こう側にはいっぱい居るみたいだね
ちょうど日本の90年代真っ盛りの状態の国に
0871名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:09:56.77ID:y8neWI4J0
MMTの基礎は何らおかしなことは言ってない
だから強力で浸透力がある

・通貨とは日銀や政府の借用書なんだな
・税金は自国通貨で払わないといけないよな
・国の予算って納税前に決定して使ってるよな
・銀行は預金から金を貸したりしてる訳じゃないよな

日常起こっている当たり前のことを論理としてるだけ
0873名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:10:29.40ID:2zQjyZEf0
>>1
これ、、、外圧を望んでる自国内発言だろwwwww
異常だわ、自分たちから外圧で経済発展させてくれって言ってるわwww
誰も何も責任取りたくないとこういう流れになるんだな、日本最低
0874名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:10:30.80ID:n8Rw4lh60
>>870
君を豊かにしたいっていう人は悪質な詐欺指なんw?
0875名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:10:38.31ID:YbfNC1ca0
資源の無い日本では輸入に頼る為にドルとの為替レートの安定が絶対条件だから無理だよ
おまけに原発まで反対してる国民が多いからな、自給自足できる国じゃないからね
0876名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:10:45.64ID:INFi8hr60
>>851
金をどう民間まで回すかって事が重要だからベーシックインカムも検討には値するけどな
0878名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:11:03.15ID:E0bO5ZNT0
増税(消費税)した分を大企業(法人税減税)と公務員給与UPに周して消費が落ち込んで
ピンチになったらまた消費税から搾り取るんでしょ 

なんで後退局面言って景気落ち込むの見えてるのに消費税上げるンすかね
いよいよダメってなって来てから消費税でカバーすりゃいいんだよ ジャブジャブ刷っていいんでしょ?
0879名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:11:05.07ID:3pOGYEWT0
>>837
みの「・・・・・・・・・正解 m9っ`Д´) 」
0880名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:11:07.88ID:34W4YSOd0
問題は給与じゃね
インフレよりもさ
0881名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:11:14.83ID:PvUBdO/z0
>>872
老人福祉支える為のインフレ税だよ
手取り給料増える増税してる
0882名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:11:31.53ID:n8Rw4lh60
>>877
どこも倒れてるようには見えないけど?
どこが倒れてると思うんだ?
0883名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:11:32.01ID:1YRpG/Uq0
>>862
大筋は同じ理屈だと思う。

手段が金融か財政かの違いで。
0884名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:11:50.26ID:ufX0R9RF0
金が支配力をもつには金持ちの言うこと聞いてればいい思いができるという経験の蓄積が必要

ところが30年も貧困層を裏切り続けてきたせいで不信が蔓延している
頑張っても報われないどころか恩を仇で返される経験が蓄積されてる
こうなると金の価値は一気に終わる
交換する価値にならないからだ

いまの権力層は人を裏切ることで自身の資産価値を棄損してる
まったく愚かなことしてる
0885名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:11:51.76ID:sij35ea30
>>551 永久に借金していくとどうなるの?
>
2014年ぐらいだったか、日本政府が出した『債務 対GDP比』の将来予測のグラフによると、
「東京オリンピックが終わった後辺りから、日本政府の『債務 対GDP比』が急に頭をもたげて増え始め、その後も加速度を付けて政府の債務は拡大していき、
『無限大まで発散してしまう。』」
という日本の将来予測だったよ。

*だから、それを止めるためにも、これ以上消費税の増税をしないで先送りすることは出来なくなっているんだよ。
早く消費税をドンドンと増税していくことになるよ。
(だから、もっと早い時期から、消費税の増税をして行き、社会保障制度の見直しを、日本の国民はするべきだったんだよ。
切羽詰まってから、消費税の増税をしなきゃ行けなくてなっているので、日本の国民の負担や痛み、日本の経済へのダメージが大きなものになっているからね。)
そうしないと、消費税を増税していった場合よりも、『後の日本の国民の負担や被害や犠牲が遥かに大きなものになる』からね。
0886名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:11:57.02ID:6B8OvxFP0
MMT推進派一覧

三橋貴明 経世論研究所所長
藤井聡 表現者クライテリオン 編集長(京都大学大学院教授)
青木泰樹 京都大学レジリエンス実践ユニット特任教授
伊藤貫 国際政治アナリスト
大石久和 国土学アナリスト
荻野文隆 東京学芸大学・特任教授
河添恵子 ノンフィクション作家
川端祐一郎 京都大学大学院(表現者クライテリオン編集委員)
小浜逸郎 評論家・国士舘大学客員教授
佐藤健志 評論家・作家
saya シンガー
柴山桂太 京都大学大学院准教授
鈴木宣弘 東京大学大学院農学生命科学研究科教授
施光恒 九州大学大学院比較社会文化研究院准教授
中島岳志 東京工業大学教授
浜崎洋介 文芸批評家
平松禎史 アニメーター・演出家
堀茂樹 慶應義塾大学名誉教授
水島総 株式会社日本文化チャンネル桜 代表取締役社長
室伏謙一 室伏政策研究室代表 政策コンサルタント
浅野久美 フリーパーソナリティ(月刊三橋ナビゲーター)・養生料理研究家

令和ピボット賛同者数:現在 12870人
https://reiwapivot.jp/
0887名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:12:02.89ID:60iXF6340
MMTね
それを根拠に歳出を増やすのも結構
結 果 に 責 任 を と れ る な ら な
0888名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:12:03.44ID:y8neWI4J0
>>877
理屈ではなく実情
むしろ今までが異常
0889名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:12:19.58ID:3pOGYEWT0
>>874
あーもーうさんくさい

くっさー
MMT
くっさーw
0890名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:12:47.40ID:oDSNdv+J0
>>786
バカだな
大阪人の諺知らんのか?
金は天下の回りもの
0891名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:12:48.01ID:oF5k8mxr0
>>873
制度疲労
既得権益が固定化してるから
0892名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:12:48.32ID:w5qu3ef/0
>>871
日本が原油産出国で石油輸出してれば
この論理で済むだろうけど
日本は資源を多量に輸入する国だから鎖国が無理な国だからこんな論理端から破綻してる
0893名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:12:58.00ID:BCgmwwS40
>>862
株じゃなくて実体経済への投資に回していたなら全くおなじことだよね
なぜか財政政策がアンバランスなまでに激薄だった
0894名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:12:58.21ID:xWwp1fnm0
給与なんか、いくら増やしたって使わない
アパートに住むより自宅のほうがいいし
車も買わない
いくら金もらっても、そのほうがいいからだ
0895名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:12:59.64ID:n8Rw4lh60
>>889
結局これよねw
MMTに反対する人って理屈じゃないのよw
典型的な例をありがとう

889名無しさん@1周年2019/04/17(水) 17:12:19.58ID:3pOGYEWT0
>>874
あーもーうさんくさい

くっさー
MMT
くっさーw
0896名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:13:02.99ID:vGid+FBn0
BIもそうだけど実験的な政策はまず他所の国にやらせてみろよ。
韓国とかさ。
それでうまくいけば改良版を採用すればいい。
0897名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:13:04.94ID:eB1+svuc0
>>871
論理というよりも現実に起きている事象をただ説明しているだけだしな
信じるとか信じないとか関係ない
ただの現実
じゃあ現実に起きていることは何なんですかって言うだけで
0898名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:13:13.35ID:sv+/2Yot0
これで税金取る必要なくなるなw
0899名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:13:14.63ID:xIe8q/CP0
>インフレ率が一定の水準に達するまでは
結局、通貨の信用がなくなって一定以上のインフレになったら終わりってことだろう
おまけにそういうやり方では一線超えた後は急激にインフレが進行しそうだし
0900名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:13:31.45ID:quAI7MAp0
デフレでラーメンの値段が300百円になっても
オマエの給料が5分の一なら負け

インフレでカップラーメンが1000円になっても
オマエの給料が15倍なら勝ち

アベノミクスというのは
うどんの値段が1000円になっても
オマエの給料は半分になってしまうという大負け
0901名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:13:31.91ID:Aqn7iQvW0
>>882
地方の空家 ゴミ屋敷どころか管理する人いないから災害で倒壊
あと治安 海外自衛隊の死者数 0 で国内 児童の死者数は
0902名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:13:34.40ID:2Ys8UNoF0
物が買いにくくなるまでは無限に予算組めるぞ
ちょこっと負債の0消しとけ
ばれないように借金減らしとけ
0903名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:13:45.11ID:YudP8v2/0
>>826
借金してお金を得たのなら、その分『信用』も増やさなければいけない
信用を増やさずに借金を増やすって、不良債権を増やすのと同じだ

信用ってのは、お金を儲けられるということであり、
つまりは『魅力的な商品サービスを作れる』ということだ
お金を使って、それ以上のお金を集められることを、信用という

魅力的な商品サービスを作るという当たり前の発想が抜けている人は、
人々が求める商品サービスが作られず、人々が大して求めてない商品サービスが作られてしまっていた、
社会主義経済の失敗の典型例を繰り返そうとしてるだけでしょ
0904名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:14:07.47ID:/5yCceXX0
>>20
そうっすねぇー
日本経済はジンバブエ程度っすもんねーーーwwww
0905名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:14:27.80ID:SY6tPutV0
インフレを止めるには総供給拡大政策と均衡財政の両方を駆使すればいい
歳出と歳入のバランスが取れればインフレを抑えられる
でもそれだけでは足りず供給力をさらに拡大させなければ抑えられない可能性が高い
そこで中小企業への資金投入と設備投資に対する減税で供給量を拡大させる
これでいける
0906名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:14:44.88ID:oWrQw8Py0
山本太郎ちゃんもMMT推進派。
全体的な思想は無茶苦茶でもMMT推進、移民抑制は正しい。
(三橋など)
0907名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:14:48.83ID:7oeVNj080
目標に達するまではって丁度いいところでコントロールできたら苦労しねえわ
0908名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:14:53.35ID:2N/2Mw3l0
日本人の貯金額は世界一。しかも金持ちがどんどん死んでくから、借金踏み倒しても何も起きない。
0909名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:14:59.00ID:dbPqOB1F0
インフレインフレうるせーな!
日本のはただの物価上昇!
外国のが正しいインフレーション!
0910名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:15:02.38ID:8vRAk2Cz0
増税の為のプロパガンダを散々やってきてよくまぁこんな記事書ける
マスコミは国民より官僚に媚びを売るんだな
0911名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:15:03.70ID:GwW8SJvw0
>>4
クソは自民じゃボケ!
0912名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:15:20.07ID:YudP8v2/0
>>856
ジェフやアマゾンは日本人や日本の企業なの?
0914名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:15:30.00ID:E6pJZXhP0
>>773
山本太郎は共産党員だから信用すんなよ
0915名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:15:54.24ID:n8Rw4lh60
>>901
だから?
景気が好転したら空き家に買手がつくのでは?
0916名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:15:57.03ID:rSd1j5Of0
国債発行は将来にツケを押しつけてる
今10兆円借りて、20年後10兆円(+利子)を返済する
今なにもしない、20年後の返済もない
このふたつを比較すると、国債発行すると、今は10兆円需要が増え、20年後は10兆円需要が減る
需要の先食いをしている、その意味で国債発行は将来にツケをまわしてる

ただ、ここではそこに目をつぶろう

で、問題は「いくら国債発行しても苦しくなったら通貨発行を増やして償還する」ということに限定する
もしも、これが将来に悪影響を及ぼす話ではないのなら
今すぐ、その通貨発行をすればいい
国の財政赤字の分、歳入不足の分を、今すぐ通貨発行を増やして対処すればいい
悪影響を及ぼさないって主張するなら、今でもできるはず
0917名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:01.53ID:inWhYZin0
金利の事とかあるけど 
インフレではない状態のうちにお金刷って国際償還したほうが いいような?
0918名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:01.64ID:w5qu3ef/0
>>904
経済の規模の問題じゃなく
借金と資産のバランスが崩れれば
どの国でもハイパーインフレは起こるだろ
0919名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:02.97ID:eGzPIwT30
うどん1杯200円から、400円に。

君たちの収入は?
0920名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:08.29ID:bj19r7rH0
>>1 そりゃ米に無条件降伏したときだって破綻してないしな。
それでいいわけないだろ
0921名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:16.84ID:NeHy7fvx0
>>871 そうだね。MMT理論は面白いとは思うのだが。

インフレ指標によって、それを標準値として、
そこからフィードバックさせて、それによって通貨・金融政策の調整をやる。
従って、インフレ暴走はあり得ない。

それがMMT理論の根幹に組み込まれているだろう。
でもそれは合目的過ぎて、いわゆるトートロジーというか。

自動車は、ハンドルもアクセルもブレーキもあって、それで調整するのだから、
絶対に暴走も事故もない!
と言っているような、現実無視の稚拙な理論にも思えるのだけどね。
0922名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:17.42ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない 札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない
0923名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:18.78ID:Xo9inXuu0
>>837
働けよw
0924名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:21.48ID:y8neWI4J0
>>889
MMTとしては何ら破綻してない

MMTは万能薬じゃないよ
基礎論理は基礎として理解して
経済成長しながら外国と取引すればいいだけ
0925名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:34.06ID:vAmUFMq00
大手マスコミがこぞって現代「金融」理論って言うのは何故だろう
「貨幣」理論なのに

それと「すべきだ」の理論じゃなくて「である」の理論だってことを見落としがち
0926名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:37.48ID:n8Rw4lh60
>>914
君を豊かにしたいって言ったら共産党なんw?
だったら共産党のほうが君にとって正しいんじゃないか?

竹中じゃないんだから望んで貧困になる必要はないでしょ
0927名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:38.91ID:3pOGYEWT0
>>903
だよねー

お隣のバカな国は廃墟みたいな街をクソほど作って
経済成長とか言ってたな

あれ?MMTと同じ理屈

あれあれー
おじさーんビットコインと同じ理屈だよー
ビットコインってー、殆ど日本人以外が持ってるんだってー
四川大地震で大量のマイナーが水没して大混乱したんだってー
あれあれー
0928名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:16:39.81ID:oWrQw8Py0
財務省の役員の所得の源泉は税金なので、
自然に共産主義思想になる。
0929名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:17:12.25ID:b+xLLIrb0
貨幣についてのことだろ?
これを曲解している人が多いと、三橋はいっとるようだね
0931名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:17:27.45ID:n8Rw4lh60
>>918
起きないw
100%起きない。

ハイパーインフレがなんで起きるかわかる?
0932名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:17:33.69ID:1eOA4nBm0
まず結論ありきでそれに沿った「識者」ってのを持ってくるのがこういう新聞
0933名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:17:39.98ID:eGzPIwT30
ちなみに日本の株式市場は、世界で4番目


つまり、日本より上の金融資産を持つ国が3つある
0934名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:17:53.04ID:Aqn7iQvW0
>>1
狡い アジアン国の実情
北朝鮮 新通貨発行で今までをなかったことに国級の相続放棄
国破綻 タイだったけか
日本 過去 太平洋戦時 軍票乱立でインフレ 今のアフリカ独裁国家並に
今 価値ある日本を全て データ化し全てを消す方向に
0935名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:17:53.49ID:bJEtI47+0
日銀というのは無限に発行できる、消費税はデフレだ
とかをまとめると

逆消費税を導入すべきだ、政府が消費に補助金を出すのだ!!

になるはず

でもMMT派はなぜかそれを言わない
0936懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 垢版2019/04/17(水) 17:17:53.82ID:vo+oFIWQ0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   現在絶賛MMT進行中だけどねw
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,安倍は安倍友と外人にしかお金上げないから
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ安倍にMMTさせても意味がないんだよね
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄安倍は日本人を絶滅させたいから
0937名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:18:04.21ID:dbPqOB1F0
>>925
印象操作だろ
0938名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:18:13.23ID:3pOGYEWT0
共産主義者ってここまで有害だったのか

フーバーは独裁者だと思ってたが、一理あったんだな
0939名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:18:16.28ID:eGzPIwT30
>>923

おまえがなw
0940名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:18:26.59ID:H+OeeDkp0
>>862
インフレ目標達成で消費増税するなら財政負担も景気浮揚効果も大したことないような気もする。

MMT信者はそこには触れないから、
ナマポとか土建屋がいいとこどりを夢見てるだけだろうね。
0941名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:18:26.91ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない 札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない。
0942名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:18:53.48ID:w5qu3ef/0
>>931
マジか・・・それくらい自分で調べろよ
ここで説明するよりよっぽど分かりやすい説明
ググれば出てくるだろ
0943名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:19:01.78ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない 札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる。

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない
0944名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:19:05.94ID:ZCKPfuf90
>>931
日本が持っている資産からして「ハイパー」インフレは起きないが
例えばドル300円とかの市民生活に影響が出るレベルの急なインフレは普通に起こり得る
0945名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:19:11.05ID:YudP8v2/0
>>926
豊かになるのは、
『自分』が他人が欲しいと思う商品サービスを作ることで、実現することでしょ

他人が欲しいとは大して思ってない商品サービスを作ってもお金を得られるって、
労働資源の無駄使いじゃん
社会主義経済の失敗の典型だぞ?
0948名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:19:23.60ID:Aqn7iQvW0
>>915
日本人 人がいないから繁殖出来てないから
世界の 発展途上国の何処かの ヤサ連中が 
中国アジア諸国と競い合うように貪る
0949名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:19:32.28ID:/5yCceXX0
>>918
知ったか赤っ恥www
0950名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:19:33.84ID:rSd1j5Of0
>>922
それはやや無理があるね
日本政府が毎年円を大量に刷って(刷るように命令して)使いまくる
今年は1兆円
来年はその100倍
その次はその100倍
そうやって発行しまくれば生産能力うんぬん関係なくハイパーインフレをおこせる
生産能力あるからはハイパーインフレを絶対防げる
というのはちょっと無理がある

もちろん極端な議論ではあるけどね
0951名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:19:46.21ID:eGzPIwT30
>>941

ヒント;電気自動車と、スマートフォン5Gと、スーパーコンピューター
0952名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:19:55.26ID:ZCKPfuf90
MMTが正しいと言うのは構わない(俺もそうなら良いなと思ってるし)が
よりオーソライズされた他の経済学を無視する理由にはならない
0953名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:20:04.86ID:/vdmJ+1A0
MMTは正しいと思うけど
その金を国内経済規模拡大の為、どう回すかが問題なんやな
0954名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:20:05.16ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない 札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる 。

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない。
0955名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:20:07.85ID:quAI7MAp0
金をバンバン発行して貧乏人に蒔けよ
円の信用が失われないように輸入は控えろ
安倍友どもに金が滞留しないように安倍を逮捕しろ
0956名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:20:17.23ID:X6YUP5Wi0
ハイパーインフレするじゃん
一度インフレになりだしたら止める術がない
インフレになって円安が進むと円の信用もなくなって基軸通貨ですらなくなるし
0957名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:20:24.13ID:/Za7+L7j0
>>942
知的障害者w
【ジンバブエが〜と叫び、日本と全く違う仕組みの外国のことを例に出す】
【チェックシート】

一般知的障害者の特徴【国家財政と家計を同じに語る】【簿記を知らないが家計簿は知っている】
【経済経営知識が無い】【法学部卒の馬鹿】【インフレとデフレの意味を逆に覚えている】

重度知的障害者の特徴【貨幣紙幣の仕組みと歴史を知らない】【外貨建て国債の外国と自国通貨建ての日本の国債を同じに語る】【ジンバブエが〜と叫び、日本と全く違う仕組みの外国のことを例に出す】
【未だに金本位制と勘違いしている】
【ハイパーインフレになるぞと言い続けて20年】【MMT理論が理解できない】
【政府の借金であり、国民が貸している仕組みの日本国債の仕組みを国民の借金と言い出して全く事実と逆の意味を語り出す】【東大法学部卒財務省】

【ギリシャが〜と叫び、日本と全く違う仕組みの外国のことを例に出す】
0959名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:20:44.79ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない、札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない
0960名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:20:58.68ID:SY6tPutV0
MMTも何も消費税廃止して法人税や所得累進を強化するだけですよ
後はいつもと何もやること変わりません
一部に回していた資本を国民全体に回すだけです
0961名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:20:58.96ID:YudP8v2/0
>>941
生産力があるなら、
その生産力で儲けて、儲けられるという信用で以て個々の民間が借金すれば良いだけじゃん
0962名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:20:59.07ID:w5qu3ef/0
>>957
インフレの仕組みくらい理解してから書き込めよ
0963名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:07.57ID:ROQH3Heh0
一般市民とちがって国債を発行する立場にいる人達がインフレに成った成らなかったの判断ってかなり現実と離れてるからいくら理論が正しくても危ない真似はやらない方がいい
0964名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:09.17ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない、札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる 。

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない
0965名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:16.21ID:quAI7MAp0
>>959
資源ねーし
ヤバイインフレにはなるから
0966名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:18.96ID:ltS2qQcg0
財やサービスも増えてく、外貨増える、国債買い支えられる
こういう条件揃ってないとインフレになるに決まってるじゃん
MMTとかアホなの?
0967名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:23.04ID:eGzPIwT30
エンゲル係数があがっている

マクドナルドが700円台のメニュー作ったり、ビックマックを小さくしたりしてる

まあつまり、今はインフレだよ
0969名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:25.28ID:eB1+svuc0
共産主義とか言ってる連中がいるけど市場原理主義こそ行きつく先は共産主義だろ
1%の人間が富を独占して99%が等しく貧しくなる
0970名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:26.57ID:eVVIhypu0
>>938
アカの有害さを突き詰めた案件だ
今回がアメリカの分岐点になる
0971名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:30.13ID:oWrQw8Py0
昔のように不動産に直接金が流れるより、株の方が遥かにマシ。
企業活動を促進するから。
(日銀)
0972名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:32.84ID:34W4YSOd0
>>915
実家の隣の家を買ってくれw
ゴミ屋敷&ボロ屋敷だけど
だから買い手がいないw
0973名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:33.14ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない、 札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない。
0974名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:38.81ID:Aqn7iQvW0
>>931
世界の富豪連中が日本の防衛能力が0に近づいたさい
日本をその舞台にし日本のブランドを理由に超インフレデフレの振りで
妄想ゲームを仕掛けてくる可能性はアリ
0976名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:44.69ID:pttxU4Cb0
MMTが正しいなら、10京円の
国債発行して個人に1000万円給付しろ
0977名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:46.05ID:YsYS7FNj0
>>299
EUの中央銀行が納得(あきらめる)するまで解散選挙を繰り返すのが一番めんどくさくない。
国民が借金して生活するのになれてしまっているんだから、
返す気なんてサラサラ無い。
日本にもいるだろ、多重債務で返済できなくなって自己破産しても涼しい顔をしているやつ。
ギリシア国民なら不当な差別を受けるなんてことになれば真剣になるんだろうけど、
パスポートだって当てにならないEUなんだから、返さないだろうな。
0978名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:47.99ID:X1YYLJ990
無理だな・・・財務省・麻生が財政再建を優先させる圧力があるから
陽気に公共事業にジャブジャブお金使えるわけがない
0980名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:49.45ID:NoG85ZUq0
インバウンド需要が下火になる前に消費税増税しとけばよかったのに。
0981名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:50.74ID:UQ+KxJm+0
アメちゃんが破綻しないのは〜
おっと、誰か来たようだな
0982名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:53.56ID:YnRmnADJ0
>>944
ドル300円になるのも考えにくい。そこまで行く前に円の需要が強くなる。
0984名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:54.11ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない。札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない
0985名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:55.77ID:EuYTBC3I0
>>944
お前はデフレで苦しんでいる国に
急なインフレは怖いと説いているやつだぞ
0986名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:21:55.97ID:zX/KkOHn0
金利が上がったら詰むやんけ
0987名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:02.41ID:xWwp1fnm0
>>956
日本人は、豊かになっても金を使わない
バブルで学んだんだよ
それが世界の信用になっている
0988名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:07.21ID:H+OeeDkp0
>>958
できないが、
一応インフレになったら増税することになっているはず
MMT信者はそこにはあまり触れたがらない。
0989名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:13.32ID:PvUBdO/z0
インフレになると債券の価値は下がる
財政再建も進むんだよ
0990名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:15.21ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない。札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない。
0991名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:25.67ID:WbS+ufys0
 地方がひとつでも死ぬってことは全部つぶれるってこともありえるからな。
0992名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:25.78ID:A2vddbBJ0
今でも安いのは輸入品や加工品質はめちゃ下がっとる
0993名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:27.61ID:vAmUFMq00
>>958
金融引き締めやら増税やら
山本太郎が「税金は大金持ちから頂きます」って言ってんのはその時のこと言ってんだと思う
0994名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:28.87ID:3pOGYEWT0
〜MMT論者の特徴〜

・数行前の矛盾に気づかない
・「○○は正だから△△も正」という論理だけを振り回す
・「儲かりたいでしょ」とか丸出しの感情論

・日本の歴史に詳しくない

もう大概アレですな
日本語上手な人
0995名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:36.30ID:VNgohci30
これはまずい
いくらでも赤字国債で無駄使いできる根拠になり

赤字は消費税増税の根拠に使われる
0996名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:43.81ID:xGDNtDrT0
日本は破綻しないのに
財務省は必死に「増税しないと破綻する!」と言う
いい加減騙される国民も減ってきたけどまだ信じてる奴も多いんだよなぁ
0997名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:44.57ID:eGzPIwT30
>>984

ヒント: 電気自動車は中国が強い、 同じくスマホ、コンピューター全部中国が強い

そして少子化
0998名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:49.18ID:HR5LtL6I0
モノを生産を出来ない。札束だけある←この場合だけハイパーインフレになる 。

日本は世界屈指の生産力のある国だからハイパーインフレになり得ない。
0999名無しさん@1周年垢版2019/04/17(水) 17:22:56.23ID:ZCKPfuf90
>>985
ドル300円で幸せになる国民なんてごく少数やろ
どうやって皆が幸せになるのか教えてくれ
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