【人事コンサルティングによる分析】就職氷河期世代とはなんだったのか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
平成バブル崩壊後、景気の底にあたる2000年前後に社会人となった就職氷河期世代を支援するため、安倍総理が3年間の集中支援を検討しているとの報道が話題となっています。
政府が特定の世代を支援するというケースは異例中の異例です。為政者としてその世代に対し手を差し伸べねばならないほど負荷を与えてしまったということを認定したようなものだからです。
そもそも就職氷河期世代とは何だったのか。良い機会なので総括しておきましょう。
【就職氷河期世代はなぜ生まれたのか】
終身雇用を柱とする日本では、一度正規雇用してしまうと解雇には厳しい制限が付きます。企業は解雇の前に非正規雇用を雇止めにしたり、新規採用を停止することがまず求められます。つまり、新卒採用削減が数少ない雇用調整手段ということです。
バブル崩壊から不良債権処理の終了する2000年代初頭までの間、日本企業はただ新卒採用を抑制することで雇用調整を実施し続けました。就職氷河期ピークの2000年には新卒求人倍率は0.99倍と1.00倍を下回ったほどです。学生一人につき0.9口の求人しかなかったという状況がどれだけ過酷かは、学生一人につき1.8口の求人のある2019年と比べれば明らかでしょう。
まとめると、就職氷河期世代は終身雇用を守るために人為的に生み出された世代だということです。稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が格差拡大の原因だとする声もありますが、派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
また、派遣労働を規制によって正社員化させようとした民主党政権が、結果としてより不安定なパートと失業者を増加させた事実からも、その批判は的外れなのは明らかでしょう。
【就職氷河期世代はなぜ固定されたのか】
では、なぜ就職氷河期世代はそのまま不利なポジションに固定されたのでしょうか。2010年代以降の景気回復期に「よりましな働き口」への転職が進まなかった事情とはなんでしょうか。
答えは終身雇用とセットで日本企業一般に採用されている年功序列制度にあります。この制度では、採用は22歳+2歳までの若者を一括採用することが大前提です（大卒者の場合）。たとえば30歳の人間の場合、同様の企業でキャリアを積んでいる30歳なら中途採用の対象となりますが、非正規雇用や無職として30歳まで生きてきた人間は採用の対象とはみなされません。
現在ではYahooのように「新卒に限らず30歳までは採用の対象とします」というようなたいへん心の広い企業（でも氷河期世代はすでに対象外ですが）が登場していますが、10年前まではそのような企業は皆無でした。今でも大半の日本企業は「新卒採用は学齢プラス2年まで」としています。これが、社会に出るスタートでコケた氷河期世代が、その後もバッドラックを引きずらねばならなかった構造的原因ですね。
【何をすべきだったか】
ここまで記事の半分を転載
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/joshigeyuki/20190415-00122360/ ∧_∧
( ･∀･) 氷河期世代なんてないよ！
⊂／ ９)
o(＿／
＞＞ 竹中小泉の「無駄を省け、痛みに耐えろ」に熱狂してたら、自分が無駄として省かれ一生痛みに耐えることになった世代だよ。
こいつらの親は「でも無駄として省かれた所で働いてる人はどうすんの」と素朴な疑問にもキレてた世代。 コンサルティングとかいう生産性皆無の職業
無職の方が無害だわ コンサルっていう適当でも食っていけるという素晴らしい時代ではあるなｗ 日本が生き残る為に必要なものであり、この先も作られ続けるもの
という結論が最も正しいだろな 自己責任の名のもとに大手を降って氷河期世代を利用した小金稼ぎビジネスが横行したのだ みてないけど、元富士通の城さんの記事のような気がする 今のところ新卒から20年以上勤めてるけど、転職考えてハロワ行ったら派遣だらけだった記憶がある
当時は手に職ないから派遣は無理だなって諦めたけど、
派遣はスキルある人のためじゃなく誰でもいいから奴隷を確保したいだけの求人だと後で知った 氷河期は政治に無関心で学生運動はしないし選挙にも行かなかったのでその報いを受けたのだな 小泉竹中改革はむしろ生ぬるかった、解雇規制緩和までやらなきゃいけなかった...って意見か
でもそんなことしたら、広く均しく人事雇用システムが最適化されるまで何年かかるんだろ 個人差はあるけど、大体がダメだな もう中年だよ
ダメな理由の一つが、間違った健康情報にもある
無頓着はだめだが、関心持っていてもだめだからな
コーヒーなんかは、ちゃんとしてるというか、 4杯ぐらいにしとけっていうてるからいい
DHAEPAとか鯖缶も同じなのにね
医者自らいうてるんだけどな 不飽和脂肪酸って酸化されやすいんだよ
酸化物を食ってるんだよ そもそも鯖缶＝EPADHAじゃないし 氷河期世代の負け組に関してはもう仕方が無いわな
高齢化しすぎてしまった 子無しの氷河期から独身税を徴税して移民夫婦に日本で出産させる流れができている
氷河期ほど情弱な世代は無いと断言できる まあでもよかったでしょ
日本はより没落の度合いを強めていく。持たざる者は失うものもない。
怖いものはないよｗ 労働供給が大幅に増加しても、労働需要が増えるでもなし。しかも、元祖段階は女はお茶汲み、こしかけ寿退社で専業主婦、ジュニアは男女入り乱れの死闘みたいな
ま、もう全て手遅れ。 人あまり世代
あまっている連中が政治をするしかない
一番らくなポジションだから おかしなサービスがあるな、ってことに気づいた人はチャンスである
大事なことがわかっていないとこは大手であろうがつぶれていくよ
逆に、解っていれば、自分でも始めたくなるだろう
雇われ労働者の基準でみてはいけない
しょぼくて月収数百万 月収10万とかとやることは変わらないからな
たださ、簡単だけど難しい
何が難しいかというと洗脳を解くことだ
雇われ労働者として洗脳されているということを認めないなら、洗脳は解けないだろうね
「雇われ労働者になりませんか？ 終身雇用とかないですけどｗ」なのにな ξ´･ω･｀ξ 『「2008年９月に起こったリーマンショックで就職できなかったニダ！」
という大嘘も平気で吐く、2019-2008な引き算すらもできない低IQ世代。
通称氷河期の第一世代である1971年生まれの者は、アムウェイ等をマルチ商法を
大学一年生の時から始めた"親も親なら子も子。団塊の親子は良心がまるでない"
と話題にもなり、官公庁や大企業は採用の門を閉ざした』ってのが実態っ。
通称氷河期世代が必死で貶める、ゆとり世代のコ達こそがリーマンショック等の
波を受け、真の就職氷河期に直面して苦労した世代であり優秀っ。 こいつが言うには、
雇用リスクを若い世代だけに背負わせちゃだめだ。就職氷河期対策に
解雇規制緩和をしましょうだって。
氷河期世代が40代になるころを狙いすましてｗ
いま、たまたま人手不足で40代のキャリア転職市場が活況だけど、
ちょっと前まで40代なんて書類審査も通らんかったぞ。
とことん氷河期世代を苦しめたいようだ。 >>33
どちかというと、大して働いてない50前後くらいのバブル世代を
解雇規制緩和してクビにできるようにしましょうっていう感じじゃね？ 世代の弱体化を狙った国策だろう
政府も企業も阿呆だから、国そのものが弱体化したわけだけど
どのみち革命が起こる 優しいパパとママに甘やかされた世間知らずのボンクラ。 40代の半分は、ゆうちゅーばあになれ
絵面が汚くて
それこそ、日本 コンサルなんて詐欺師が語るなよ不景気で経営者に寄って散々従業員絞ってた輩が >>34
どっちとも言ってないよ。
ちょっと前に富士通が発表した大規模リストラは30代後半からが対象
だったので、経営者目線ではそのあたりからがターゲットなんだろう。
もろに氷河期世代だね。 たんまり現金で溜め込んだ有産者老人がおっちんだ時の相続税で埋め合わせするぐらいしか方法無いからな ある意味怖ろしい時代になったもんだ
たとえば、本の販売について考えてみると
本屋は自分たちで本を作って販売してるわけじゃない
誰かが書いた本を、代わりに販売していただけだ
だが、アマゾンなどが全てを変えつつある
「アマゾンになるか」「本を書く側になるか」「本アドバイザーになるか」
アマゾンにはなれんだろｗ、本を書く側になってもいいが、売れるかなｗ
よって、3番目しかないのである
今務めている会社が時代おくれになるなら、会社ごといらなくなるのである
その会社で働いている従業員もね >>41
まぁいらない人間は何歳であっても切りたいからなｗ
しょーがねーわｗ >稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が
>格差拡大の原因だとする声もありますが、
>派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば
>2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
>https://news.yahoo.co.jp/byline/joshigeyuki/20190415-00122360/
非正規労働者の人口は意.外と多いですよ。^^
https://www.stat.go.jp/info/today/097.html
派遣法の大きな改正は、1999年の小渕内閣のときです。^^ 【生活保護】のことなら、
単に引きこもってる人よりも、
働いてる人のほうが問題なんじゃないかな。^^
というのも、いまは非正規が多くて
だいたいの企業が使い捨て・ﾌﾞﾗｯｸ労働だから、
心身を害してしまう人が多いんじゃなかろうか。
そうなると、【生活保護】の対象となってしまう。
「働いたら負け」というのは、案外、当たっているのかも知れない。
国は他人事のようなことを、いまになって言っているが、
人買い（派遣業）を解禁し、その対象範囲を拡大してきたのは、他ならぬ国である。
その少し前に、いわゆる就職氷河期（第一期）があったとされるが、
これは外国人労働者の受け入れを拡大した時期と重なる。
実際、若年無職者と、外国人労働者の人口増加は、
かなり近い数字で推移している。
どちらのほうが給料が安かったのか、そしてまた、その安さによって、
労働条件がどうなっていったのかは、説明不要だろう。
税収に関しては、外国人は、日本国に税金を収めているが、
そのかわり、日本人の職が無くなり、払えなくなっている。
また、所得が下がったことで、税収も落ち込んでいる。
しかし、だとしても、そ,れは機会損失として考えるべきではない。
というのも、庶民が金を持っておらず、仕事がないのだから。
雇用のﾐｽﾏｯﾁにしても、使い捨て労働を推進してきたのが原因だよ。 >論破完了
>
>氷河期世代は介護で働けばいいだけのこと
だからね、非正規なのが問題なんですよ。^^
非正規なら、少し大変な仕事なら
月収30万円の人はわりといるようですが、
・収入が不安定。（ 突然派遣切りにあったり、仕事がなくなる。）
・給料が上がらない。（というか長くは続けられない仕事が多い。）
・労災や福利厚生がない。（心身を害しやすいので使い捨て。）
といったことがあるため、
結婚したり、家を買うことは難しいんですよ。^^
あなた方の正.体はﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ。^^
この程度のｱﾀﾏで、よく生きていられますね。^^
ちなみに、日本の平均月収は、約34万円です。（責任ある厚労省調べ） 政府が掲げる「希望出生率1.8」を達成するためには
子供が二人以上いる家庭が増えなければならないが、
世帯年収700万円となると若者世代は厳しくなる。
正社員で共働きならクリアできるだろうが、
20代の共働き実践率は50％以下との調査結果もある。
しかも、近年は非正規雇用の割合が
労働者全体の4割まで増加しており、
若者世代は特に非正規の割合が高い。
2015年版「厚生労働白書」では、
雇用形態によって婚姻率が大きく変わるという
非情な結果も出された。
20〜24歳で正規は9.6％、非正規が3.7％、
25〜29歳は正規33.4％、非正規14.5％。
非正規労働者は婚姻率が
半分以上も落ち込んでしまっているのだ。
政府の会議やマスコミでは、
婚姻率低下の原因として
「若者の草食化」「出会いのなさ」が挙げられることが多い。
だが、この数.字は
「出会いよりも収入と職の安定」が
結婚において重要であることを物語っている。
http://dailynewsonline.jp/article/1067985/?page=all >>36
ξ´･ω･｀ξ ゆとり世代は、思考力や洞察力、表現力が純日本人レベルにあるから、
「700年以上前から日本に寄生している帰化チョン家系、関東大震災時直後に紛れ込んだ
帰化チョン家系、済州島虐殺の難を逃れてきた帰化チョン家系の醜い結晶体」とでも
表現すべき団塊の世代とその子や孫目線では、「全員殺せニダ！」になるんでしょうねぇ。
半島香川の朝鮮倭寇血統なクソである玉木雄一郎らを筆頭に、「明治レジュームからの脱却ニダ！」と、
帰化チョン家系の塵芥共は日本らしいものには何に対しても牙を剥きくさる。 内閣支持層や自民党支持層でも「実感していない」は7割に達し、
内閣不支持層では 「実感していない」は91%だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4138501017022019PE8000/
30、40代「貯金ゼロ」が23％ SMBCの金銭感覚調査
同社は「景気回復が働き盛りの賃金上昇につながっていない」と分析している。
https://mainichi.jp/articles/20190306/k00/00m/020/207000c
地方には仕事がな.く、若者は都会に出て働いてるから、
ほとんどが借家暮らしだよね。
ということは大家が合鍵を持っているわけから、
ﾀﾝｽ預金はできないんで、銀行預金がほとんどじゃないかな。^^ 日銀の金融広報中央委員会によれば、
これらの世帯の「貯金ゼロ」は
民主党政権時代から大幅に悪化し、
23%どころか40%を超えています。
20代に至っては6割超という惨状です。
政権の喧伝する戦後最長の景気回復など存在しません。
https://twitter.com/Beriozka1917/status/1103433779962507264
安倍内閣には、外国人参政権に賛成している大臣がいる！！
茂木敏充 経済再生担当大臣・人づくり革命担当大臣
https://www.motegi.gr.jp/proposal/proposal01.html
「人づくり」というのは、外国人技能実習制度の紙でよく使うﾌﾚｰｽﾞ。
ﾊﾟｿﾅ農園隊に血税を投入して、
日本をｱﾒﾘｶの植民地にします！！
価格競争でﾊﾟｿﾅに敗北した農家を
ﾊﾟｿﾅが買い取り、日.本中の農地を買い上げる。
外資によるﾌﾟﾗﾝﾃｰｼｮﾝはすぐそこ。^^
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 福島第一の作業員でさえ、
東電が元請けに支払った10分の1も
もらえてないんだから、
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ ;
こんなに派遣会社が突出して多い国は、
世界広しといえども日本だけだよ。^^
日本の派遣会社の.,数、なんと、米英の4倍以上！
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 ;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;
【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180314-OYT1T50103.html
消費税を廃止にして、.富裕層増税しょう。(*´∀｀*) 「町民のアンケート調査じゃ、
1割しか『大熊町に戻らない』って答えているのに、
税金31億円もかけて、
大熊町に新庁舎をつくるなんて、おかしいですよ。
しかも、建設予定地は町長の土地らしい。
町長は自分に
利益を誘導した,いんじゃないでしょうか」
https://jisin.jp/domestic/1625169/ >稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が
>格差拡大の原因だとする声もありますが、
>派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば
>2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
>https://news.yahoo.co.jp/byline/joshigeyuki/20190415-00122360/
非正規労働者の人口は意外.と多いですよ。^^
https://www.stat.go.jp/info/today/097.html
派遣法の大きな改正は、1999年の小渕内閣のときです。^^ 世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。
エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html
客が来ないから値下げをする。
値下げのために、人を入れ替える、移民を使う。
しかし、そのことによって、少子化が進む、人口も流出する。
この悪循環は、悪徳企業の目先の欲得が、
政治と結びついてしまったことによって起きている。
日銀や公金でどうにかしょうというのも問題だ。
いうなればこれは、枝葉を刈り取っているだけで、
ﾃﾞﾌﾚやら不況とされる現象の根本原因については、
何一つ言及されていない。
というか、彼らにはそれ.はできないんだろう。
中国にしても移民にしても、やってきたのは
自公党、与党の支援者の人たちなんだから。 少子化が進んでいる原因は、
物価に比して、若者が低賃金で、収入が不安定だからです。
既婚者が中絶をする理由にしても、
経済的な理由が大半です。
そして低賃金、収入不安定の原因は、
外国人労働者の問題と、派遣法の問題です。
90年代のﾃﾞｰﾀを見れば一目瞭然。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html
入管法改正関連企業から茂木大臣の政治団体に多額の献金
また、株式会社エマールは、労働者派遣を行っており
およそ200名派遣しているが、取材に対して、
「95％が外国人だ」と話.している。
https://seedsfornews.com/2018/12/motegi/ ; もうそろそろバブルが崩壊するからそこでどうなるかだな
ゆとりはほとんどクビになるだろうけど氷河期には一人毎月１千万ずつ配れよ 《編訳者解説》
(中略)
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽの運動には、西ｲﾝﾄﾞ諸島の富裕な商人たちから、
英国ならびにその植民地に
経済的な打撃を与えるものであるとの反対が唱えられた。
また、ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙの商人たちは、
地域の経済に重要な役割を果たしている奴隷貿易を
廃止しないようにとの請願書を国会に提出した。
このような状況下で、1789年、
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽは枢密院の調査報告なども引用し、
下院で奴隷貿易反対を訴える三時間半に及ぶ演説を行った。
こうして、1792年には
下院が奴隷貿易の暫定的廃止を可決したが、
上院では否決された。
(中略)
いずれにせよ、反対派の巻き返しなど紆余曲折はあったものの、
最終的には1807年、きしくも、ﾆｭｰﾄﾝが亡くなる年に、
英国国会の正式の手続き.によって奴隷貿易廃止の法律が成立した。
(「ｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ･ｸﾞﾚｰｽ物語」ｺﾞｽﾍﾟﾙに秘められた元奴隷貿易商人の自伝
ｼﾞｮﾝ･ﾆｭｰﾄﾝ[著] 中澤幸夫[編訳] p.228-229より引用 )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlpe3 氷河期世代は会社の人件費コストの調整弁だよ
バブルより上の正社員たちを守るためにコスト削減の対象となった 平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険.な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、 (中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採.算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html 移民受け入れはどのように正当化されていくのか
具体的には、こうである。
一方には、移民の流入により
賃金の低下や失業を余儀なくされたり、
移民の多い貧しい地域に居住せざるをえないために
治安の悪化やアイデンティティーの危機にさらされたりする
中低所得者層がいる。
他方には、移民という低賃金労働力の恩恵を享受しながら、
自らは移民の少ない豊かで安全な地域に居住し、
グローバルに活動する富裕者層や、
多文化主義を理想とする知識人がいる。
彼らエリート層は、移民国家化は避けられない時代の流れであると説き、
それを受け入れられない人々を軽蔑する。
そして、移民の受け入れに批判的な政治家や知識人に対しては、
「極右」「人種差別.主義者」「排外主義者」といった烙印を押して
公の場から追放する。
https://toyokeizai.net/articles/-/254395?page=3 >10年前まではそのような企業は皆無でした。
そうでも無いよ。
半端に、オーダー通りの求人紹介企業が増えつつあるようになってから酷くなった。
人事が何も考えなくなった時代が一番酷いわ。 就職氷河期世代の人たちは、遠慮なく生活保護を申請すればいいよ。
断られたら、加藤になればいい。
君たちは、もう失うものは何もないのだから。 風が吹けば、桶(おけ)屋が儲か.る。↓
大阪市の業務委託で何故か多いのがﾊﾟｿﾅとｱｿｳ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn1sr
大阪市のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを、「ｱｿｳ」でｻｲﾄ内検索した結果まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn33q
一応「やりました」ってことにして、
国から引き出した金の大部分は、
身内の企業で回収するという仕組み。
(´・ω・｀)
「こんにちわ。派遣会社の相談員の者です。
誰にいじめられたんですか？」
٩(๑`^´๑)۶
「ﾃﾒﾒｰんとこの社員だよ！！」
(´・ω・｀)
「あなたには心のｹｱが必要.ですね。
そうですね、しばらく入院すれば、
そんな口聞けなくなりますよ。」 >派遣労働を規制によって正社員化させようとした民主党政権が、結果として
>より不安定なパートと失業者を増加させた事実
韓国が時給を1.5倍にして失業、倒産を増大させたのと同じ
やっぱこいつら似てるんだ まあ、休職者の支援は、どうでもいいんだよ。
私が目をつけたのは、この制度が
無駄遣いの温床になってるってことなんですよ。
つまり、ｶﾙﾄを肥え太らせている。
みなさんもよく知っているように、
日本政府、地方自治体は、ｱﾎほど金を使っているね。
にもかかわらず、物価は大して上がっていない。
実は値上げは度々行われてきたんだけど、
庶民が金持ってないもんだから、売り上げが落ちて、
ｱﾜ吹いて元に戻したり、値引きしたりして来たんだよ。
で、なぜそれができたのかというと、
それは途上国の、安い労働力のおかげなんだよね。
お金が国内で回らず、つまり、給料が上がらず、仕事が減り、
代わりに、投資という形で海外に流れているのも原因だが、
これによって、この安い労働力が実現しているんだよ。
その代わり、国内の雇用や、労働条件は悪化するね。
そうすると少子・高齢化が進み、財政問題につながっていく。
みんな口々に、「破綻し,ない」「破綻しない」と言ってるけど、
増税だとかね、こういうわかりにくいところで国民から搾取をしてきたということなんだよ。
この事実をまず、大勢の人たちに知ってもらって、そして、ｸｷﾞをさすような状況が、そろそろ必要だと思うんだよ。
日本国憲法には、生存権や財産権の保障は書いてあるけど、営利企業の儲けの面倒までみろ、とまでは書いてないでしょ。 外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いま.すね。
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^ わかってない人が多いみたいだけど、
'90年代と同じ規制緩和が、
今まさに行われているということを
直視できない人たちが多いようだ。
「就職氷河期」には、大きく分けて2期あるが、
2期目のごまかしを今まさに行っている。
そしてそれは、いまの20代、
さらにはもっと若い世代に対しても
同じことが起きることを意味している。
これをやった連中は全く同じであり、
その考え方も、全く変わっていない。
だから、たまたま運の悪い世代というのがいて、
自分たちはそうではないと考えるのは間違いだ。
いまは若いから仕事があるというだけのことであって、
年を取れば、仕事はなくなる。
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸからは、10年も経ち、株価は持ちなおしたが、
それは公金を注入して買い.支えているからで、
実体経済を表す売り上げ関連の指標は
ｼｮｯｸの前まで回復していない。
最終的に、この穴を埋め合わせるのは、国民負担だよ。 公務員じゃないんだから、景気が悪くなれば
採用抑制するのは当たり前なんだけどな。 >>73
だからって無関係なやつを襲うのはおかしいだろ
加藤にはならないしなりたくない。英雄になりたいな
本来なら俺は今頃英雄になってたはずなのに日本が俺の才能を恐れて
亡き者にしようとしたのが氷河期世代だろ 二〇一八年一～十月
「求人難」は四十六件で、前年同期の三十一件から４８・４％の大幅な伸び。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201811/CK2018111602000263.html …
↓
2018年4月-2019年3月
「求人難」型が76件（同162.0％増、同29件）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00010000-biz_shoko-bus_all
10ヶ月で 46件。
↓
12ヶ月で76件。
昨年末に、
「人.手不足倒産」のｳｿがﾊﾞﾚてから
異様に伸びていますね。^^ 「東京商工ﾘｻｰﾁ」(TDR)の「倒産情報」は信用できない。↓
それって、ブラック企業が淘汰されているだけでは？
ただ、理解に苦しむのは、その倒産理由です。
「太陽光発電システム設計・設置の「ＪＩＮテクニカル」
（東京都、負債額２億３０００万円）は
工事需要が増加したにもかかわらず
人手不足で対応できなくなり、事業継続を断念した。」
とありますが、
この会社は本当に「人手不足」で倒産したのでしょうか？
「トラック運送の「誠梱包（こんぽう）運輸」
（神奈川県、１億２２００万円）は、
ドライバー不足を背景に人件費が上昇し、
資金繰りが逼迫（ひっぱく）した。」
とありますが、そもそも論として、
この場合は倒産した理由は
「ドライバー不足」ではないと思います。
ドライバーの人件費が上昇しているのに、
人件費上昇を
価格に転嫁できな.かっただけでしょう。
https://shinjukuacc.com/20181016-02/ ダンピングで仕事を取る企業よ、退場せよ！
「法律を守っていたのでは採算が合わない」。
これは、ブラック企業の経営者がよく口にする言葉です。
しかし、「悪貨は良貨を駆逐する」という諺もありますが、
ある業界にブラック企業が出現し、
違法な経営を前提に思いきり単価を引き下げたとしたら、
その業界内で法律をきちんと守りながら
適性な報酬を得ようとする会社が倒産するのも当然のことです。
余談ですが、これは現在、世界規模で発生している現象でもあります。
中国という国が環境を破壊し、
労働者を搾取しながら格安でさまざまな製品を生産し、
全世界に輸出することで、
法律や人権や環境を守って製造活動をしている国に
迷惑を掛けていることを思い起こす必要があります。
ブラック企業もこれと.まったく同じことです。
https://shinjukuacc.com/20181016-02/ >>2
>>4
自分だけじゃなくて
ホッとしたぜ！ 新卒の人材コンサルティングです！
ハウツー、ライフハックに目がないです！
正直意識高い系ですw 転職市場を活性化させて職務で雇用させるべきってのは正しいな
問題は就職氷河期世代に職務があるかだが・・・結局は人手不足の介護に活かせるって事になるのではないかと
本当に氷河期世代が未だに他の世代に比べて悲惨であるならばね 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
gpa >>88
俺らは大企業程度が東大程度の大学教授以外やる気はないよ
本来の才能に見合った待遇を要求する 氷河期世代って正社員だとしても新入社員より給料低いこと多いんだよね
入社した時の給料が基本となるから
おかしすぎる 派遣会社の利益のためにお前ら氷河期を非正規に叩き落したのが自民党
氷河期が正社員になろうとしても邪魔してたのが自民党
氷河期が老いてきたから非正規の仕事をも取り上げ移民に渡してるのが自民党
今まさに氷河期が生活保護を受けるのを阻もうとしてるのも自民党～～～～～～～。 移民、外国人よりは、
氷河期を雇う方がいい
叱っても殺されないし コンサルトは責任を取らないで好き勝手言うお仕事です。
馬鹿な経営者にトイレ掃除をさせてお金をもらいます まだ終わりじゃないぞ次は年金と社会保障の崩壊でまた調整弁にされるで… 新卒採用の抑制は百歩譲って仕方ないとしても
圧迫面接をやる必要は無かったとおもう
採用担当者は何を考えていたのか 職歴がショボくなりがちだから転職も結構大変だったりする バブル時代の幻想が抜けなかった甘ったれが時代の変化に追いつけなかったという世代 だからさ中国人を一千万人移民させて全国区で税金投入して中華街を作るんだよ
そのうち日本人とのハーフが生まれてきてあなたの街の会社にも就職
いつの間にか課長部長へと昇進、そんで気づいたらあら不思議あなたの方が少数派 当時働き盛りだった社員を切るとローンが不良債権化して金融が死ぬから採用を徹底的に抑制した
結果的にバブルのツケを氷河期に被せたってのが実態 また城繁幸か。
何の工夫もない確信犯。
しかし自分の芸風にいい加減飽きないのかね。 バブル期入社した社員の中にはとんでもなく使えない奴も多く居てコイツラも問題 社会の中心になる世代が反自民勢力の旗頭になるのももうすぐやないの。
これからは老後の心配で年金制度受給年齢ガンガン先延ばして殺しにかかってんだからw この人事コンサルティング（）屋 にコンサル依頼して 業績が伸びた企業ってあるの？
単なる首切りや給料カットでの瞬間最大風速的な意味ではなく長期的な企業価値の意味で
コイツの出身企業の不治痛の 「失われた２０年」 の間の競争力の低下が物語っている
消費者に見放され 情弱な自治体・企業にしがみつき クソなシステム・製品を売るだけ
ノートＰＣの断末魔は 「きょ…筐体をテカテカさせたら高級感が出て高く売れるぞぉ」
のオッサン発想で コスパの悪い商品を連発して自滅 ほどなく 事業は中国に切り売り
この不治痛の経営者は「業績が上がらないのは社員が働かないからだ」の逆ギレで有名に
コンサルとは そういう経営者に取り入って従業員をいじめる だけの簡単なお仕事です
そして そのコンサルによる最大の犠牲者が 他でもない 「氷河期世代」 なんだよな 少子化の原因は養育費に１人当たり２千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>1パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円不足の円高に。
可処分所得減の少子化。
２男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
３朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
４韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
５朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
６在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
７外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
８外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき。日本人からの増税で日本人が少子化。
９外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
１１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費＝円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
貯蓄０円世帯１千万人以上突破。貯蓄０円なのに円高推進。赤代豪邸箪笥預金の価値増。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、リストラや給料未払い、非正規、低賃金で命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
>1 >100-107
こういう、自公アベスタン朝幕府日本
安全楽観デマ大本営発表は、
常に、徹底的に、リアルが論破する。
だからもうすぐ、東京スタンピード巨大暴動がおきる。
21世紀初頭に、ネパール王国で、
重税加速、インフレ激化の
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
ネパール王国で、内戦が発生。
ネパール内戦のはて、なんと、
共産勢力が勝利、ネパール革命で、
ネパール王政を撃破したように。
リーマンショック前後におきた、
石油価格急騰での、日経平均株価巨大暴落、
自公麻生政権の選挙でのギガ大敗。
秋葉原 派遣奴隷 加藤 多数殺人、
大阪ビデオbox店放火、16人焼殺事件。
西成暴動再発、曰比谷大派遣村デモ。
平和友愛民主党への、政権交代がおきたように。 >>114
こいつも必死に社会を渡ろうと足をバタつかせてるただの自称起業家だぞ
富士通で人事なんてなんにも手に職付いてない
ネットと文筆で自分を売り込もうと必死 春秋戦国時代の諸子百家も個々で見れば
コンサル業だな
権力者に自分の意見が登用されればデカイ コーチングとか困猿業は、新卒で入るべきところなのだろうか 15年もやって芽が出ない起業家なんて未来は真っ暗だろ デカイ組織だと人事、企画部が花形なのか？
営業、庶務、総務、会計、法務、技術は？ >>122
業種による。
現場作業員とか工員が多いピラミッド型の組織だと人事や総務が花形。 (ﾟдﾟ ) いいか、みんな ビジネスというものは
(| y |) 城繁幸
( ﾟдﾟ) 城 繁 幸
(＼/＼/ 勤労者の 幸せ を奪い去ることで
幸 .( ﾟдﾟ) 繁城
＼/| y |＼/ ハンジョウ する
(ﾟдﾟ ) 私が長年言い続けていることは
(| y |) ただ それだけだ 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト５
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト６
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト７
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト４
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト３
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト２
2018 565,419 436,152 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト１
http://or2.mobi/data/img/207271.png
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2018/08/02/1407449_1.pdf 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
横浜市は３１日、職員５０７人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職１か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「７月中に申告すれば停職１か月。８月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/ 氷河期世代が整理解雇対象になる頃をみはからって、新たな氷河期がおきないように、
解雇規制緩和をやりましょう。という案をぶつけてくるあたりに、すごい悪意を感じるな。
このコンサル、氷河期世代になにか恨みでもあるのか？ 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 税金乞食採用試験の倍率を見ればそのときの就職困難度が一目瞭然。
民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やしてワークシェアリングするべきなのにそれをしなかった無能政府。
ヌルゲーと無理ゲーのときで天と地ほど難易度が違う。
いつ新卒を迎えるかの運による差は余りにも大きい.
↓
広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html やっぱり、中高年を切り捨てて若者にチャンスを与えるべきだったな。
その道を進んでいれば、今よりマシな日本があっただろう。 東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期(理系技術職採用ゼロの悪夢)
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
2018年 1354人 ←東京オリンピックバブル
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。 国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る
2015年度試験 4.85倍
2016年度試験 4.7倍 過去最低倍率更新
2017年度試験 4.9倍
2018年度試験 4.3倍
近年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497565044/ トヨタの田原刑務所で3年の満期出所を経験したことがあるが、
まさか大卒でこんなことになるとは思わんかったな. 本当にガチ救済があるとしても民間企業はイヤ 公務員がいいや すべての役所と公的団体は年齢制限廃止しろ 救済云々より単に団塊ジュニア世代が団塊世代の老後の面倒を見ないで良いようにした方が分かり易いと思うんだがな。
トレードオフというか？
ツケを支払うのは当たり前というか？ 解雇規制の四要件が、給与の高止まりした無能高齢正社員を保護した結果、
優秀で未来を担う若者を排除してしまったという結果なだけ。
それでいて、高齢正社員は、若者は人生が行き詰まっているとか、
冷笑的に批評する。本当は、高齢正社員に若者が潰されただけ。
「正社員は優秀」という神話が、解雇規制の四要件なだけなのだから、
こんな規制は緩和したほうがいい。多方面に悪影響はありますけどね。 ジャップに制度設計は不可能だからな。
事実上の世界標準であるイギリス法から離脱して解雇規制に動いて社会が機能不全になった。
猿と同じ能力しかないんだから、イギリス法をひたすら猿真似するしかねーのに。 >>140
団塊ジュニア世代は自分の職が存在しないのに、就職氷河期は、
団塊世代の老後の面倒を免れたトレードオフなんて、あり得ない話ですよ。 具体的には就職氷河期世代は１０年間の年金納付免除ということでどうだろう？
つまり、就職氷河期世代に関しては一銭も年金を納付していなかったとしても最低限の受給資格が発生するというわけね。
公的な救済措置ってそういうものだと思うんだけどな。 >>144
では、>>145の案でどうだろう？
これなら事務処理だけで救済できるから現実的じゃないかと思うのだが。 >1 >70-118
ここで、つごうよく、
アメリカ トランプオーダーの利上げで、
グローバル規模で、ドル債務がギガ増税に。
グローバルギガ重税、
グローバル インフレ激化
グローバル狂乱物価
グローバルオイルショック
グローバルブラックアウト
ここらの、
グローバルスタグフレーションから、
ソ連崩壊、アラブの春につづき、
アジアのがおきる。
シナ、南北朝鮮が連鎖崩壊。
アジア無限永久連鎖内戦へ。
日本は、シナ、南北朝鮮が連鎖崩壊。
アジア無限永久連鎖内戦へ。
銃、爆弾が、ギガ流入、
日本は、銃社会になって、
令和の大乱が起きるのでしたw しかしマスゴミもこれについてはほとんどちんぷんかんぷんだからな NHKでさえクソ、新聞も全然やる気なし、民放にいたっては氷河期問題にふれるより韓国批判の方が期待できるレベルのタブー >>146
悪くない方法だと思いますよ。何らかの救済措置はあってもいいですけど、
年金そのものが、賦課方式で新規参入者が多いことが前提ですから、
受け取れるんでしょうかね。10年間の年金納付免除なんて方法自体、
賦課方式でしかありえないような話でしょうけどね。年金といいつつ、
年金ではなく、日本における年金は事実上の生活保護だからですが。 バブル時代←オンライン化未発達
就職氷河期←オンライン化とグローバル化
バブル再来←単なる人材不足
分析なんて三行でいいだろ。
今の人材不足も技術が進歩してすぐ解決するってのに、何で慌てて雇うんだかなぁ？ >>1
民主党時代失業者数は減ってた。
統計も読めないカスは論外。 正社員を解雇しやすくなったら
経営者が有能な企業はいいけど
無能なとこは駄目だな
東芝なんか消滅してるだろう >>148
まぁ彼らも不景気の時は採用絞る（正社員保護）して生き残ってきたからな。
そりゃ無かったことにするわｗ 当時求人0.99倍って言っても先物とか商社とか怪しいところばかりだったよねｗ 氷河期世代の男性雇用がここ10年間でどう変化したのかと言うと、
2008年に氷河期世代は25歳から34歳ですが、男性正規雇用者数は624万人で非正規雇用数は95万人いました。
2018年の時点では正規雇用が649万人で非正規雇用が66万人ですから、
ずいぶんと非正規雇用が減って正規雇用が増えたことになります
https://i.imgur.com/nxtFbSf.jpg
https://i.imgur.com/RrZHAk8.jpg
無職ひきこもりニートには関係ない話ですが、
現代日本の氷河期世代男性雇用は正規雇用ばかりとなります >>155
ブラックサービス業に入って死ぬ思いした人もｗ >>149
わりと真面目な話、日銀が印刷するだけなので大丈夫だと思いますね。
もちろん政府としては国債を発行してそれを日銀が引き取るといういつもの方式ですけれど。
銀行や株式市場に撒いても意味がないので余程経済効果も期待できますし。 >>153
現状こそ、超絶先見の明がある企業じゃなきゃやっていけないよ
会社が致命的に傾いてからじゃなきゃ解雇できない、めちゃくちゃシビアな舵取り要求されてる
だから派遣を雇って雇い止めするんだけどそれすら叩かれる
解雇規制取っ払えばもうちょっと経営しやすくなるよ >>158
日本の職場そのものが、もはや総額人件費抑制で採用抑制したため、
現場の人手のかかる仕事が若手に集中して疲弊しているのに、
高齢層の余剰の人は、悠々と遊んでいるような始末でしたね。
日本企業は年功序列で、年を取ると、管理職でなくても偉いので、
人手のかかる現場に移動させることはできない。過労死とか、
若手で多いのは、そういう理由。 >>159
そういうのは「財政ファイナンス」といって、市場を介さない手法でやれば、
諸外国の国際金融資本は、金融財政政策に懸念どころか、日本売りしますよ。
市場を介していても、日銀バランスシートを毀損するようなレベルまですれば、
即座に実質的な「財政ファイナンス認定」を食らうので、やはり日本売りになります。
「打ち出の小づち」は、存在しないんですよ。「日銀がお札を刷ればいい」って、
日本の政治家は真顔で言い続けていますけど、完全に経済や金融を知らないから。
これはメディアでも同じですね。財政規律というとプライマリーバランスばかり言いますが、
バランスシートの話はタブー。というか、ブリーフィング以上には話せないし考えられないので、
日本のメディアには話す能力など存在しないと思ったほうが正しいですが。 >>160
メガバンクも採用絞るって言い出したし、そういうトレンドにまたなっていくかもね やる気および責任感のある、キ〇ガイではない日本人を大量に徴用し今すぐフクシマに送り込もう！
そんなに大変なら、もう、お前ら日本人を片っ端から徴用しフクシマに送り込むしかないな。
キ〇ガイや、やる気の無いやつは送っても無駄なんだろ？ｗｗｗ お前らの主張によると、お前ら日本人を送るしかないよなあｗｗｗ
お前らの主張によると、やる気や能力も遺伝するらしいからなあ。お前ら日本人を送るしかないなあｗｗｗ
オリンピックに万博もあるし、いち早く大量に日本人を徴用して送り込むしかないなあｗｗｗ
廃棄物が廃棄物を掃除する！ｗ ｗｗ正に夢のリサイクル社会の誕生だ！ｗｗｗ
ざまあｗｗ ｗ ｢人妻コンサルティング｣に見えて、何の話かと思っちまったじゃねーか >>157
またデマソースを貼って活動してるんか？
雇い主はセコウか？ >>81
一社二社だけならそれで問題ないが
なぜか一斉にやりだしたでしょ
そこで企業に指導入れないといけなかったのに バブル崩壊の転換期で国と企業が一丸となって
世代丸ごと自己責任の名の下に棄民し
その結果、必要だった第3次ベビーブームを抑制した
この時代の失敗で起こる負の連鎖は止められない
救済すべきタイミングを完全に逸してしまったよ
国の税金で復活した企業を定年したご近所さん
企業年金を含む40万もの年金額を自慢していた
税金を使って救済した企業の老人が笑い続けてる
この矛盾はどう考えてもおかしいと思う 日本国の将来の行き詰まりは、戦後の偉大なある総理に予測されていて、
ＡＳＥＡＮを組織して、その後のアジア共通通貨と開発銀行を作るはずが、
その方が亡くなってしまい、グランド・デザインを描ける力量と人望のある、
偉大な政治家が後に続かなかったために、全く日本の未来は財政の悪化と、
経済の悪化という形になってしまいました。
実は、ヨーロッパには、同じように先行きがないことを予測した政治家がいて、
その方がヨーロッパ共通通貨とヨーロッパ連合を作って、さらに生存圏を拡大させた。
ドイツのコール首相ですね。そのためドイツは、良好な財政と経済で繁栄を謳歌している。 >>3
引きこもりの人数がこれだけ多ければもはや個人の責任などではなく、政府とか社会のせいによる事象・現象だよ。 当時より世代人口が2/3なのに、当時より採用数多いんだから
今は当時と比べてアホな奴らが相当数会社に入ってきてるわい
中小とかひどいんじゃないか？マジで
将来戦える気がしないだろう >>151
バブル期に社会人になった連中が会社の舵取りをしてるから。それと継続雇用の老害が会社の各部署に貼り付いているのも迷惑。残って欲しいベテランさんはさっさと第二の人生のスタートするんだよ。 学校の勉強を頑張ったのに就職出来なかったんだから
詐欺だよね 何知ったような事を語っているんだ
デフレスパイラルと、流動性を認めない新卒採用絶対主義の雇用制度
に決まってるじゃねーか草
雇用が狭まっている上に敗者復活を認めないから新卒で潜り込んでキャリアを積めない
段階で雇用される奴隷としてはアウトだ ＞人事コンサルティング
そもそも人事コンサル（）って何だよｗ >>170
政府の力で無理やり引き出してブラック企業にでも突っ込むのか？ 氷河期世代の芸能人、スポーツ選手は路頭に迷っている。
億単位の収入があった歌姫らが現在１千万円
氷河期世代の女優の仕事が激減、主演がバブル世代より少ないし、氷河期世代の俳優、お笑い芸人もジャニーズの圧力に屈して上にいけない。
氷河期世代の元スポーツ選手も悲惨
氷河期世代の現役プロ野球監督は１人
氷河期世代の現役Ｊリーグ監督は１人
氷河期世代の相撲協会役員はゼロ
氷河期世代の金メダリストはわずか10数人
2020年東京五輪開催で氷河期世代の元アスリートが排除され、東京五輪メダリストが大出世する。 >>166
厚生労働省の調査結果がデマとか未だに信じてるのか？ >>176
下放するらしいじゃん
氷河期を都会から追放し、介護や観光業に従事させる案が出されてたじゃん 氷河期ど真ん中だけど当時就職が厳しいのはわかってたから成績あげて推薦取って大手に潜り込んだ
その後外資に転職した 1947～49年生まれ＝団塊の世代
1950～54年生まれ＝ポスト団塊世代（←団塊の子分）
1955～60年生まれ＝シラケ世代
1961～65年生まれ＝バブル世代前半
1966～69年生まれ＝バブル世代後半
1970年生まれ＝デスバブル年＝プレ団塊ジュニア
1971年～74年生まれ＝団塊ジュニア世代
1975～79年生まれ＝氷河期世代＝真性団塊ジュニア（←団塊ジュニアの子分）★ 実は、就職氷河期世代というのは、団塊の世代の年金のために、
採用抑制されたという面がある。
この時代に、初めて「年金債務」が認識されて、その積立不足が指摘されて、
それが巨大な企業が支払わなければならない債務で、正社員雇用に伴って、
経営を圧迫するコストが多すぎるとして、特に20代男性の採用を絞った。
慢性的な不況にもかかわらず、賃金カーブの高止まりした中高年層の雇用を維持するのは、
実は莫大な「年金債務」を負担し続けるという意味で、二重に重い雇用義務だったので、
新規採用を抑制せざるを得なかったんですね。 氷河期世代は大企業や国会、地方自治でも冷遇されている。
三菱、みずほ、三井住友、三菱商事などは氷河期世代の幹部候補を社長候補とはせず、ゆとり世代から社長の起用を検討、氷河期世代を差し置いて、30代前半を管理職にしている。
氷河期世代の国会議員も20人ほど、自民党の氷河期世代の筆頭は小泉進次郎、政、氷河期世代から大臣、副大臣になった人は不在、
自民党公認公募は氷河期世代を外し、ゆとり、さとりから擁立を模索
氷河期世代で知事になったのは北海道のみ、団塊ジュニアでも三重県、大阪府など数少ない 社員100人程度の会社で3次面接まであったな
バブルの頃は資料請求したら内定通知が来たというのにこの差 そりゃ、
終身雇用、年功序列で労働市場が硬直化してる会社が
不景気に襲われたら
求人停止で耐えるしかなかろ。
景気は波なんだから、起こるべくして起こるんだよ。 40才から50才ぐらいの奴は
ぶっちゃけパチンコで食っていて規制でダメになってるアホどもだろ ＞稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が格差拡大の原因だとする声もありますが、派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
世代で見たら2％で収まるわけないだろ。
自分で「終身雇用を守るため」と言ってるのに。 企業の人事がひとを見る能力ないのよ
経歴詐称すると入社できちゃうから
書面上の経歴しか見てない
大手企業人事から詐称を助言されたことまである そもそも人事部の総合職って会社のごみだめだからね。
だいたい、外部セミナーで得た話の受け売りに、
責任が被らないように完全にオリジナルを排して取り入れる。
当時、盛んに人事向けに｢これからはアウトソーシング｣とセミナーをやってて
それをそのまま実行した馬鹿会社が物凄く多かったってこと。 現在の世代間の認識
1971年～75年生まれ＝団塊ジュニア世代
1976～81年生まれ＝氷河期世代
民間のシンクタンクが指摘しているため、近い将来、政府も修正を検討する方向
日経は1976年生まれを76世代＝ドン底の世代と位置付けているという。 団塊退職したら売り手市場になってるからなあ
団塊退職前に団塊Jr近辺の人口多い世代分の仕事なんてない >>105
これかぁ 家のローンだったか なんだか明らかになっていくのう 会社の都合じゃなく住宅なりクルマ会社なり様々なローン会社が文句言ったのね ローン組み組みの無能団塊社員を助けろって 景気は波のように来る。
悪かった時は、氷河期だけじゃない。
良くなった時に、だらだら過ごしてただけの連中だろ。 >>190
1つ前の会社以外は裏取り切れないからね。
転職界では職歴詐称は常識らしいよ。
だから人材の流動性とかアテにしてる企業は
世間知らずのアホだとわかる。 不景気なのに
簡単に解雇できなきゃ
求人を減らすしかなかろ。
アホでも分かる。 オイルショックの後に出来た子供が氷河期世代
だからリーマンショックの後に出来た子供も氷河期になる >>191
正社員雇用が、想像以上に「高い買い物」だったということが判明して、
それは年金債務の積立不足・運用難という形で表れたというですね。
そして、正社員のような「長期雇用」だと、仕事に熟練するから、
優秀だという日本人労働者優秀説。これも、環境の変化には対応できず、
単なる既得権益の正当化に過ぎなかったですね。
もっとも、正社員のように定年まで働くのは世界的に当然のようなので、
賃金を減らして定年まで働ける契約にするか、実力主義で年俸制にして、
いつでも解雇されてもいいようにするか、選択制を導入すべきでしたね。 リーマンショック後に子供できたという親の世代はいわゆる氷河期世代が多い >>206
でも新卒一括採用がまったく終わっていないｗ 城「解雇規制こそ解決策」
トランプ「おまいらが解雇されるのは中国・日本が原因だ」
サンダース「解雇の牽引は自由主義だ 打倒せよ」
もうね・・・いまさら城とかw >>195
団塊ジュニアは1971～74年生まれと定義されてる
氷河期世代は75年から >>206
国産大手でも普通に肩たたきあるからねぇ
学歴、業績関係なくめんどくさいから一律年齢でって感じで 日本ではない外国での就職がいいんじゃないでしょうかね。
想像以上に、日本の金融におかる信用収縮は凄まじく、
東京の不動産の供給過剰は明らかで、運用利回りの低下は避けられそうになく、
なにより日本の厳しい労働環境は、過労死などの問題が多発しているのだから、
外国語が出来れば、外国に行って生活するほうが良さそうに思いますね。 >>22
でもそうやで。
爺世代の雇用流動化は全くなされてないやろ。
おかしな話やで。
職能別労組が無いと、たぶん転職組の賃金は絶対上がらん。
その点、終身雇用組は有利な地位にある。 年金も20年も受給されちゃったら破綻するって分かりきってる制度なのにな いや10年受給で破綻だわな 85才以上ってけっこういるよね 1987年生まれからがいわゆるゆとり世代
1980～86年は？＝氷河期第二世代～プレゆとり世代 2000年に22歳だとさ
2008年リーマンショックで30歳
この間に何とかするのは今の子の100倍大変 下痢政権は、マーケットの論理を無視して
所得拡大税制とかアホなことやってるが、
本来的には、企業別労組やめて職能別労組を認めて、マーケットベースで賃金を上げてくべきなんだろうと思う。
ほんと経団連の話ばかり聞いてんだろーな。。 氷河期世代は、年金にしろ就職にしろ少子化にしろ
上の世代のワガママに唯々諾々と従った結果だな >>1
>>稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が格差拡大の原因だとする声もありますが、
派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
この時点でこいつの分析がいかに間違っているかが分かる
だから最後まで読む気が起きなかったわ 所得倍増計画を考えた下村治氏は「日本は成長が行き詰ってやがて
江戸時代のようなゼロ成長の時代が続くから、経済の代わりに
文化・芸術・教養に力を入れよ」みたいなことを言っていた。
でも現実はグローバル化邁進から逃れられなくて国民生活に無理が出て祟ったな >>219
従わねーと首切られるんだよ。
代わりはいくらでもいる的な扱いさ。
上はマジで働かねえ。 どうする？
特に差がない場合、くじ引きでクビが決定とか。
家に帰って「くじで当たってクビになったんだけど。。。」 1976年生まれの女子の生涯平均出生率が1.27の可能性 >>219
人口が多く、票田だから、どの政党もこの世代に反する政策は、
一言も言えない。あらゆる政党で、団塊の世代が強力な集団。
事実上の一党独裁。 ただ、０．９あったということは、同世代でも一割程度なんだな。 >>176
別にそんなことは言ってないよ。
ただ、自己責任ではないだろ、って話。責任は政治や社会に求めていいだろと。これだけのボリュームがある現象を自己責任で片付けるのは無理がある。 御託と評論はいらん。具体的な集中支援とはなんぞや。十分な支援を期待してるぞ。 ほんの少し採用活動に携わってる団塊ジュニアだが
今就職活動している学生はラッキーだと思うわ。
ホント、売り手市場だもんな。
生まれた時代によって運、不運はたしかにある。 たまたま運良く今の会社に入って働いてるけど同期含め上下三年の幅ホントに少ないな
更に下の世代を見ると人数多くて他部署とのツテが豊富に見えるんだがな 20年前の大卒求人倍率算出は募集人員の数値の倍率であり、実際はそれを下回る。採用人数は募集人数を大幅に下回り、
0.9～1.2でも実際は0.5～0.7で、最悪、実質就職内定率は40%台の年もあった。
現在の大卒求人倍率算出は募集人員の数値の倍率と採用人数後の数値の倍率を算出している。 新卒で社会的地位が決まりやすい一括採用システムが原因で氷河期は世代レベルでの身分が雑魚世代になっちゃったのか 大学院に行って博士になっても自殺してるしね就職氷河期世代
どう頑張ってもまともな仕事が無かった
しかも自己責任だの
即戦力じゃないから採用されないだの
デタラメ千万 人事とは何なのか？
コンサルトとは何なのか？
説明して？ >>215
84年から86年生まれは団塊大量定年退職で民間も官庁自治体の公務員もバブル期並の就職のし易さだった。
80年から83年が義務教育の時は学校の土曜日休みもまだで一緒くたに出来ない。
88年87年生まれの大学生は先輩である86年生まれ85年生まれの就活のヌルさを見てて進路考えるの舐めてた奴多いから、就職の失敗をリーマンショックだけのせいにしてたのはゆとりの特徴の表れだと思う。 色々言ってるけど、氷河期世代が40代に突入して、いよいよ氷河期世代の返り血が無視できなくなってきたんだろ。
殺処分とか、言ってもそれやっちゃうと、国家としての体裁すら保てなくなる(と言うか隣国の軍事介入を呼ぶ)し
だからといって、「氷河期世代を抑圧しないと負け」って呪いに掛かってるので、返り血なんか浴びたくなくても浴びざるをえなくなる地獄絵図。 新卒で採用無し
仕方なくアルバイトやパートの掛け持ちで食いつなぐ
職歴としてカウントされない
面接にいっても採用されない
（団塊面接官が昭和マインドのため同情一切無し）
3年経っても5年経っても状況が好転しない
派遣に転職
期間限定のためまともなスキルが身に付かない
10年～15年～20年と過ぎていく
心が折れて精神科や心療内科のお世話になる
彼女がいても別れてしまう
貯金も結婚もできない
職場でも中年非正規ということで浮く
若い正社員に疎まれる
バブル世代と若い奴らに馬鹿にされる
ついに心が折れて引きこもりになる 就職氷河期世代のころは、既存の資金繰り表ではなくて、キャッシュフロー計算書が登場したりしたのは、
銀行への債務の返済が強く求められて、返済にともなう現金の社外流出が多くなって、経営体力を奪われる、
新しい厳しい経営を強いられるようになったから。
銀行も企業も、壮絶な経営体力を奪われる事態に至ったので、もはや事業継続そのものが怪しくなっていて、
経営破綻を考える事態では、もはや新卒採用なんてレベルじゃなかったんですよね。 ゴミみたいな中小零細ですら30歳以上で
その職種の経験や知識がない人間は採用の対象外だからな >>183
ξ´･ω･｀ξ その辺りの世代は、済州島難民系の帰化チョン系も紛れ込んだ
クソ団塊の世代は除くと、「修学旅行世代だった1970年生まれ以前」と
「スキー合宿世代だった1971年生まれ以降」の２つのグループにザックリと分け、
その２つのグループの相違点を考察するのが手っ取り早いわん。
1971～1979年生まれ辺りは、"決まった消費性向等をさせられるだけの豚に
育てるだけの教育"と"前世代の追体験でしかないメディア洗脳"しか与えられていないっ。
「尾崎豊は1965年生まれで、人気があったのは17～19歳の３年間のみ。
同世代の支持はなく、サクラだろう年上の女達が集まっていただけ」なんて大前提すら知らないっ。 2017年の総選挙で氷河期世代は維新、国民、立憲に投票する比率がやや高かったが、それ以外の世代は自民党に投票する率が圧倒的だった。
千葉市長(国民民主党系)氷河期世代で、大阪府知事(維新の会)は団塊ジュニア世代である。
氷河期世代は自民党の支持率が低いとされている。 >>236
子供を産んだらその子が可哀想だという話も本当によく聞くからな 水に落ちた犬はたたきまくるジャップの同属を助け合えない差別主義の象徴がコレ(笑)
↓
正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。
その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。
お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。
DoCoMo子会社ｱﾙｼｪｰﾙ社長 大野聡子 >>1
ﾃﾞﾏ１
> 稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が格差拡大の原因だとする声もありますが、
> 派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
・ＩＴでは体感的に、下請け正規による偽装請負（民主時代は「特定派遣」）の方が圧倒的に多い
数十名の偽装請負ﾁｰﾑに、一般派遣は０～２名とか、そのぐらい差がある
偽装請負は「正規」として統計されるため、実態が不明
このような脱法行為の背景には、派遣法によって人身売買の感覚が麻痺したことにあると考えられる
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝのｵｰﾅｰ問題も、これに近い
・ほとんど影響ないなら、禁止してもほとんど影響ないはずだが、なぜ禁止しない？ >>1
ﾃﾞﾏ２
> また、派遣労働を規制によって正社員化させようとした民主党政権が、
> 結果としてより不安定なパートと失業者を増加させた事実からも、その批判は的外れなのは明らかでしょう。
・失業率が増えたのは麻生時代のﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ単発
民主時代からすぐに回復の開始
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2015/04/1-1.jpg >>1
> 答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
・入替で非正規の絶対数を維持しては、
・労使交渉のための団結力を回復できない
・高齢生活保護の増大を回避できない
・幅広い世代で請け負うべきは、雇用調整ではなく所得（再分配が必要） >>249
大野聡子って
AV出演疑惑があったけど
真実はどうだったの？ 5chでジャップ連呼してるやつらって朝鮮人じゃなくて氷河期世代の負け組がほとんどだろうね
リアルうまくいかな過ぎて精神を病んだやつらがジャップ連呼になったんだと思う
嫌儲のやつらって女叩きもすごいから、リアルでは女と会話もできないコミュ障だと思うよ >>1
ﾃﾞﾏ３
> 生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。
・日本の長期不況は従業員の生産性が原因ではない
労働生産性はＥＵ以上に上がってるが、日本だけ賃金が下がってる（ﾋﾟﾝﾊﾈを拡大してる）
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
・生産＝売上ー仕入
仕入を買い叩いて企業単体の生産を上げても、仕入先の生産は下がるので、ＧＤＰは上がらない
・さらに、人件費は仕入でもない
企業利益＝売上ー人件費ー仕入（ー法人税）
∴生産＝利益＋人件費
「生産」は人件費を含んだものなので、人件費削減は生産性向上ではない >>183
1970年が中間ってのなんだかわかる気がする
一応バブルと呼んでるけど本当にバブルかというと何かが微妙 >>256
ジャップ連呼は、戦後民主主義の自虐史観といわれた人々の生き残りで、
実は「保守本流」と呼ばれた考え方は、こういったものだったんですよね。
日本人は、みずから悪いことを認めて改善できるはずだという考え方。 ﾃﾞﾏを言う側は短く言えるが、反論は長くなるので不利なんだよね 今さら分析されてもなんの得にもならん
お前らは運命の負け組だということしか せめて社会保障から締め出すようなことだけなければいいんだけど
それすら信用できないとは >>246
おっさんよくわかってないようだけど
尾崎とかダウンタウンとかはガチバブルかもしれないけど
俺らから見たら神だった >>260
ｼﾞｬｯﾌﾟ連呼はﾈﾄｳﾖの自演だよ
住民として日常的に会話する連中の中にﾈﾄｳﾖがいると分かる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1536918965/856
＞ 856 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2018/09/16(日) 11:37:04.02 ID:ePGOaFSQ0
＞ 安倍さん支持しない奴は日本から出ていけよｗ
＞ そこのジャップだよｗ
ちなみにもっと詳しく言うと、ﾈﾄｳﾖはほとんど公務員
公務員養護の時が一番必死
だから国粋主義というわけでもなく、公務員益や株価が目的
ちなみになぜ公務員が株価に拘るか
↓
公務員だからこそのリスクも!? やりくり上手になる6つの家計管理術
https://news.mynavi.jp/article/20190403-801373/
＞公務員は多額の退職金をもらいます。従って退職金をもらってから、資産運用を始める方も多くなります。
＞しかし、団塊世代の公務員の多くが退職金で投資を始め、リーマンショックで大きく損失を出しました。 地方だったから介護か薬剤師くらいしか安定した募集がなかったな >>215
花の80年代だからバブル世代でいいんじゃね（適当 >>260
いや、そんな高尚なものじゃなくて、リアルうまくいってない鬱憤を日本にぶつけてるだけだよ
彼らが「みずから悪いことを認めて改善できる人たち」ならリアルうまくいくように自分で行動してるでしょ
あいつらって基本的に自分では何もやらないんだよ
ネットで日本ヘイトを１日中カタカタ打ち込んでるだけなんだよ >>268
ネトウヨも似たようなものですけどねｗ
右も左も、こんな便所の落書きですから、同じようなもの。 >>269
確かに極端な意見を言うやつは左でも右でも眉をひそめたくなるわな
極端なネトウヨの中にも氷河期世代の負け組はいるだろうしね
だけど、自分の生活がうまくいってないからって他者に恨みをぶつけても余計不幸になるだけだと思うんだけどなあ >>265
ふむ、確かにとある時期から目立つようになったね！
気にも留めてなかったから時期的なものはハッキリしないけど…
ばぐたさんがスレ立ててた頃にはなかった気がする。 ９０年代の氷河期は業績悪化隠しのために空求人が多かったのと、
派遣法がない分とりあえずどこかの正規（）にはなったので、数字で実態は分からないんだよね
その正規（）が「初任給商法」の超ｻﾋﾞ残ﾌﾞﾗｯｸですぐに辞めることになったり
人口が多いのに、「いいところ」にごっそりいない
ＪＲ西の採用数（２０１６年時点）
http://pbs.twimg.com/media/CyZZkF0UcAEriBQ.jpg >>271
貴方自身、就職氷河期とか負け組とか、特定の人を下に見て、
論評していませんか。基本的にそういう考えの人もいるとか、
単なる落書きだと思えばいいのではないですか。
何も、自分が素晴らしい日本を体現していると思うこともないでしょう。 ない悪意はないが中身のな記事だな
景気に関する説明が不十分だし
雇用の形態に対しても一方的だ
おきまりの正社員万能説
さらに日本の致命的な年齢差別
新卒の時以外にまともな就職ができないから生まれた世代なのに
外国ではこんなことはない
景気が回復すれば年齢に関係なく雇われる これから大企業対象に、氷河期世代支援金とかって名目で社会保険料の項目増やして社会保障費を徴収すれば良いんじゃまいか。
氷河期を生み出した企業に責任とってもらいましょう、って発想だが。もちろん、年金生活のジジババにも社会保険料を払ってもらう。 >>264
ξ´･ω･｀ξ 尾崎豊なんて、浜省の開拓した道に転がり込んできた
オマケのチョンみたいなものでしかなかったわん。
あいつの影響で、浜省の歌詞からは毒気が薄れ、気が付きゃ
浜省はアメリカに憧れる演歌歌手(吉幾三もどき)になっちゃったっ…。
ま～山崎まさよしという天才が降臨してきたし、女の追っかけだらけに
なっても、山崎まさよしは今もブルース歌手で在り続けてくれてるかイイけど。
話はとことん脱線したけど、ダウンタウンの松本は結婚して
「これからは流されて生きる」発言をするまでは、間違いなく天才だったわねぇ。
あと、志村けんが自分の後継者だと一時期は認めていた岡村も。
今、天才だと感じるのはメイプル超合金の安藤なつだけど、
本人が前面に出たがらない性分みたいだし、渡辺直美が安藤なつの
輝けるだろう場所にインパクトだけでいるのが目障りだわぁ…。 圧迫面接して当時の俺の心をボロボロにした奴に仕返ししたい。合法な範囲で。 >>274
あなたが言ってる通りでただの便所の落書きだと思うよ
左にも右にも5chで必死で工作してるような人がいるけど、世の中に何の影響も与えてないから無駄だと思うし
だからこそ、１日中張り付いてヘイト書き込みするより他のことしたほうがいいんじゃね？って思う
暇なときにやるぐらいでちょうどいいでしょ >>259
70年生まれは高卒や短大卒ならバブル就職世代
71～72年生まれも高卒ならバブル就職できた年代 >>274
もう寝るねー。付き合ってくれてありがとう >>279
＞左にも右にも5chで必死で工作してるような人がいるけど、
＞世の中に何の影響も与えてないから無駄だと思うし
こういうこと書くと、「随分、効いているようだなｗ」とか書かれますよｗ 正規、非正規などという分け隔てを止めて、資本主義なんだからギブ&テイクにすりゃいいんだ
つまり各仕事に値段をつけて、一定の時間内に終えればその分だけを労働者に払う
全員が完全出来高払いで、これこそ同一労働・同一賃金の実現だ >>281
ちなみに、私はジャップ連呼って、非常によく分かるんですよ。
ネトウヨのほうが、自意識過剰で私は立派な日本人って感じで、
自惚れが激しいですね。そのくせ、美しい日本人の代表とか、
冗談だろうと。あなたも、工作っぽいですけどね。 >>215
82～87をプレッシャー世代って言うらしいわ
俺も初めて知ったんだが >>1
コンサルティング業やってる連中ほど胡散臭いのはいないってイメージだわｗ >>235
>大学院に行って博士になっても自殺してるしね就職氷河期世代
いや、むしろ、「それだから」だと思うが。 ベンチャーを育てなかったせいで、日本は古い企業ばかりになった
そのせいで終身雇用が成立しなくなっても、新卒至上主義から脱却できず、雇用の硬直化を招いた
卒業年度で人生が決まってしまうという、理不尽な現状は、社会環境はげきへんしているのに、企業のアップデートが成されないことに起因する
新しい企業を育て、新しい産業を作り、古い企業や産業を淘汰する
これが行われない限り、日本の企業はアップデートされないし、競争力も失われる 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
２７ 日本が不景気な時は外国で就職したほうが良いってことか >>283
派遣法による小泉・ｹｹ中の罪は、「人件費の物品費化」にもある
その感覚だと、あらゆる仕事で昇級させる意味を感じなくなる
なぜ人件費と物品費は元々違うのか
おそらく人件費は、会社の収益をみんなで分け合うものだから
そうしないと、際限なく労働分配率が下がる
ちなみに欧米は７３％前後、日本は６６％
この差が消費低迷、不況の原因
もしくは、物理的な拡大が止まった先進国における経済成長は、すなわち賃上げによるｲﾝﾌﾚのことだから
欧米はこの２０年も実質賃金が上がってるが、日本だけ下がってる
実質賃金の上昇は、物価より先行して賃上げされてることを意味する
つまり儲けが先ではなく、労使交渉によるものと思われる コンサルという無責任な職の言う話だから冗談半分に聞いておかないとな >>273
JR東日本
https://www.jreast.co.jp/youran/pdf/2018-2019/jre_youran_shogen.pdf
西よりも東の方が景気は良くて回復も早いせいか40-44歳は西より多いけど、
やっぱり更に人口が多いその上がごっそりといない
というか交通機関って広義ではインフラ関連事業になるから、
その代表格であるJRがこうなってるということは他の業種やまして中小は…… 人間を実力じゃなく経歴でしか見ない日本社会が生んだキャラがこれだ
元不良から東大卒そして17社を起業した塚本廉 → 全て嘘で中卒のニートでした 著名人との写真も数々
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1555564851/ おいおい、氷河期世代を安定雇用に変えようって政策のはずなのに終身雇用が悪いとかどんなトンデモ論法だよ。 >>293
記憶違いかもしれないが、昔は東のＨＰにもあのようなｸﾞﾗﾌが載ってて、うわっと思った記憶
団塊Ｊｒ前後をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで狙い撃ちみたいなｗ
でもだいぶ昔に削除された
そのＰＤＦもそのところはｶｯﾄされてるねｗ
見た目ｴｸﾞいからね 当時の早稲田卒だが、先輩達見ていて
こりゃダメだ、と思った。
資格に逃げた奴もいたし、そいつら
今は弁護士、会計士だが、大学院もいた。
絶対、当時の政権党には死んでも票は入れない。
一生恨み続けてやる。
仕返しは絶対する。
許さない。
と、思っている奴は500万にはいる、はず。 連投ごめん。
俺たち前後は数だけは多いからね。
皆さん、投票は必ず行きましょう。
きっちり落とし前はつけてもらいましょう。 >>219
団塊世代の生け贄だよ
本来は氷河期世代の就職時期に働きもせず高い給料をむさぼってた団塊世代を解雇し若者を就職させるべきだった 氷河期とかって、バカでもエスカレータに乗ってればそのまま
みんなで上まで行けるはずだったのが、故障して途中で止まったのと同じだろ。
それなら自分で階段を上るだけでよかったのにな。 >>296
そうそう
昔は大企業は結構その手の従業員数を分かりやすく詳細に開示してたけど、
いつの間にか総従業員数は出してるけど詳細な情報は載せないのが増えたね >>298
氷河期世代の就職難の最大の原因は政権政党って言うより
当時企業を動かしてた団塊世代だよ
自分たちだけの利益追及して何でも下の世代に押し付けてるじゃないか
今でも年金は勝ち逃げで現役世代のお荷物だろ >>301
違う違う
エスカレーターは動いてたんだが
上階のほとんどが崩落してたんだよ 団塊の給与テーブルが終身雇用だから、
年齢が高くなって単価が上がった上に人数多すぎたもんだから払えなくなった。
で、しわ寄せは若いやつにって感じで、、 >>288
ベンチャーは潰れるのが当たり前の世界なんだけど、
日本でそんなに政府が音頭とって「ベンチャーを沢山立ち上げよう」
ってやって、ほとんどのベンチャーが潰れたら、
「潰れる企業に金を使うな」とか言う人たちが大部分だと思うけどな。 氷河期野郎ども！わかってるだろうな
五輪のときはホームレスのかっこしてスタジアム前に座り込みだぞ
日本に恥かかせるのと世界の注目を集めるのだ 1996年に35人に1人だった大企業求人が
2002年には12人に1人、
2009年には6人に1人まで増加している
大卒の6人に1人じゃないぞ
年代人口全体の6人に1人。大卒に限れば3人に1人といったところか
6倍も違うとなにが起こるんだろう
おっさんは全員零細。生殺与奪を握るのは15年後輩たち
人生は生涯修行 >>298
自民はむしろ磐石になってしまい踏んだり蹴ったりだな >>307
ベンチャー投資促進税制が2005年くらいはあった。
今は無くなってしまったがな。
ゲリゾーはベンチャーより既得権と大企業がお好き。 >>276
直接氷河期に支給して欲しい
つきに１千万円程度は欲しい
ゆとりは全員クビで 労働ストでもやればいいのに
いいように使われて過労自殺だろ
そりゃダメだよ 政治は結果が全て。
責任は取ってもらう。
未来ある若者達の将来ダメにしておいて
何言ってんの。
この怒りは恐ろしいと思うよ。
まあ、見てなよ。 こき使えば素直に働いて
冷遇したら自殺するような連中を
救済などするはずがない >>303
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う 数は力
団塊が逝ったらいよいよ団塊Jrの時代だな
団塊Jrはギリ逃げ切れそうだが今の奴らって内需の低下、外国人労働者との競合、年金負担増等々不安要素たんまり
氷河期より厳しい事になるんじゃねと密かに思ってる >>311
なくなったってことは「無駄」と判断されたってことだ。
安倍が大企業好きとは言うが、その大企業でも社員は４０代から
リストラが吹き荒れる。安倍が好きなのは安倍友で、
大企業から最も甘い汁を吸う人々だけ。経団連が日本のガン。 ちなみに俺の代の応援団トップは
某局です。今もいればね。 >>320
まあそういうことになるな。
ゲリゾーにはビジョンが無い。
経団連に言われたことをやってるだけだ。 >>317
働けるだけましだろそんな恵まれたやつらのことなど気に描ける余裕はない 語学で再履クラス一緒だった奴が
どっかの市長でニュース出てきた時は
目を疑った。 >>328
諦めるなよ。
生きてさえすれば、必ずいい時が来るから。 一般人の大多数は使い捨ての歯車でも満足するんだけどそれにすら成れなかったからね
今となっちゃスクラップ置き場のゴミでしかない
それでも再利用は出来るけどそんな手間かけるより新しい歯車を安く買いたいよねと言う トヨタの奥田って団塊世代か?
違うだろ? 団塊世代より上の世代だろ?
ここの掲示板は平気で嘘ついてミスリードする糞がいる >>316
団塊世代はアホなだけじゃなく
他の世代に迷惑かけすぎ
団塊世代の年金カットして他の世代に支給した方が良い 解雇(ｸﾋﾞ)る奴あ不運(ﾊｰﾄﾞﾗｯｸ)と踊(ﾀﾞﾝｽ)っちまったんだよ・・・ >>300
そう、自民党が票を欲しさに団塊世代を超絶優遇した結果が現在の日本
団塊世代と自民・公明には責任を取って貰わないとダメだ 【人妻コンサルティングによる分析】
おねがいしたい 見捨てられた世代
金も名誉も無いが元気に生きてるよ そもそも、こんなのは大学側が1番よく知ってるはずなんだ。
各年の就職先数見れば明らか。
もっと声をあげなければダメだった。
当時採用減らした大企業に制裁金課して
配れ。内部留保吐き出させろ。 >>301
ξ´･ω･｀ξ 1971～1976年生まれな氷河期の上の方は、「済州島難民系の帰化チョンの
子供達用に躾箸があるよー。学校は私立でも同和地区とほぼ同じ状態になったからねー。
幼稚園で日本書紀に基づく演劇はさせないからねー。今は母の日は、韓国産の粗悪品である
スプレー花なカーネーションを贈るって統一されたからねー。学校は短期記憶力があれば
学力と見做すシステムに統一されたからねー。生徒同士のいじめは先生が奨励するし、
先生達は君が代不起立で反日な帰化チョン教師でも罰せられないんだよー。バカでもチョンでも、
今は大丈夫だからねー。古い日本人の価値観なんて新しい物にも負けるからねー。何も考えないでねー」な
白痴育成環境の温室のみで育ったのばっかだから、今でも"存在し得ない中流"の幻を見て生きてるのが
多いから、傍から見ると滅茶苦茶浮いてるチョン未満の存在だったり…。 >>316
まさしく今まさに団塊のせいで国が崩壊していこうとしてるしね。ほんと団塊は日本の癌だわ。 解雇規制緩和と叫び続ける
「ひとごと」コンサルだな >>340
野党も何もしなかっただろ
そういう意味では自民の砲がまだまし野党も糞すぎる
だから政治家なんか要らないんだよな、政治家なんて税金に規制する
ニートだろ。公務員と同罪かよりたちが悪い連中。 >>301
当時そういわれて自己責任だといわれたわ
今となっては空しいだけ 大企業が中華に買われているのも会社に氷河期がいないせいかもしれない
と思えば少しは気が晴れるかも >>343
文系利権があるから無理だろ
「文教族」「私大経営者一族」「天下り」「経団連」
4者の日本最強談合組織だぞw
就職氷河期があっても馬鹿は私大文系にジャンジャン入ってきて
笑いが止まらない >>340
違う
団塊世代が企業の中枢にいて
てめえらの椅子を明け渡したくなくて雇用を絞った バブル崩壊後も、ジリ貧でもうちの会社は新規でも中途でも入れてたな。
正社員でね。俺が辞めたのはバブル崩壊から7年後。
その時も俺一人の穴に対して2名、若いのを入れてた。
そう言う時にサボったり選り好みしてた連中だろうし、
今時代なら「ブラックやん」で言い訳して逃げてるだろう。 合コンで就職先が言えないのは
おかしいだろ。
ていうか、俺たち世代が60、70になったら
首相も氷河期あたりだから、金くれるよ。 >>349
死なばもろともで国の方も傾いてくれれば面白いが
国はしぶといからな >>354
このまま行ったら多分年金は崩壊している >>354
選挙に行って世代別の投票率をしっかり上げないとダメだぞ >>353
今更言われても
大体氷河期の人数は多いのに一人二人じゃ焼け石に水だろ
何百人応募してその人数なんだ まあ企業がバブル崩壊後を生き抜く為には仕方がなかったのかも知れないがその後は社会全てがこの世代は存在しない物としてしてずっとやってきたからねえ
この世代は政権だけじゃなく日本と言う国の全てから見捨てられたんだよね
この世代に目を向けるのが10年以上遅かったな
もう手遅れ 子供作れなかったのが先祖に1番申し訳ない。
まだチャンスはあるかもしれないが。 なんか上から目線で氷河期を責めてくる若者がいるんだが、そいつらって結局
手前一人で偉くなったという考えの持ち主なんだよ。
で、そいつらの親はバブル世代だ。親から子へなんだな 「本当に景気を良くする」ことより、
「見せかけだけ景気を良くする」ことだけして、
「実質賃金が下がってる」のを公表しないために色々と工作をして、
どんどん悪い方に導いてるのが今の政治。 >>364
そいつここに連れてきて。
優しく教えてやる。
100パー泣かす自信ある。 >>361
そう
言うなれば日本人から見捨てられた ２年ほどガチでプログラミングやったら 簡単にプログラマに内定もらったで
まあ、数千時間勉強漬けで偏差値60の大学合格より１０倍きつかったが >>1
> 稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が格差拡大の原因だとする声もありますが、
> 派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
バカかこいつ >>366
そうです。世代の話です。
個人の話はしてません。 >>361
バブル崩壊させたのは国だからな
それまでの日本経済の成長を否定するようなことしておいて
しょうがないでは済まされないだろ >>273
＿ /￣￣￣/
＼/＿＿＿/
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| |_|
￣￣￣￣￣￣ >>32
でも君って
四国人は朝鮮人とか言ってる
既知外だよね。
四国の在日韓国朝鮮人の比率も
知らずにね。
君って生ポ貰いながら
子供は景気がいいから
いい就職ができたってクチでしょ。 このまま雇用延長、７０歳まで働け、ってのがはやってくると、
また「若い人の雇用に回す原資が無い」ってことで新卒雇用を
絞って来るんじゃないの？ >>362
俺は諦めた
ぶっちゃけ俺は見目は良いんだがツボちゃん嵌ってしまってその辺はもう飽きらめた
この世代はそういう人多いと思う 就職氷河期世代は覚せい剤と同じ
大卒が非正規雇用で雇えて使い捨て可能
こんな超恵まれた環境は日本だけ
日本企業はシャブ中毒患者となってしまった
だから今でも日本企業は凋落する
そりゃ麻薬中毒者なんだからww
↑これ掲示板に書いてあったのを、拝借した >>377
新卒が足りないから、高齢者が働けという話じゃないのかな？ >>371
アンカーミスで本当は>>353に対してです >>273
氷河期世代が８００人もいるなんて信じられん捏造だろそれ
大体ゆとりの数も多すぎるし 早稲田で就職苦労してるんだから
日東駒専なんか悲惨を飛び越えて
悲劇だったんじゃね。
大東亜なんとかなんか、もう敗戦確実の
ペリリュー状態だったろ。 >>357
年金はとっくに崩壊してんだよｗ
前に諸外国の年金の運用利回りについて書かれてる記事があったけど、
欧米の年金が大体が運用利回り2％強稼げば健全に回るようになってる
対して日本の年金は恐怖の運用利回り4％でなければ運用してる分を切り崩して支払うことになる
個人の運用する少額と違い何十兆で運用すると好景気のとき以外はその利回りは不可能なので切り崩してる
何故こうなったのかの原因は団塊も含むがその上の戦前世代から取った収入に対しての年金を含むあらゆる税が低いすぎるせい
予算などに回る税金は混ぜてしまえば誤魔化せるが年金だけは継続して運用を続けるものなのでこうなる >>377
外国人を入れるから大丈夫
売国政府は日本人を絶滅させに来てる >>32
とりあえずおまえがゆとりの無能ということはわかった >>375
そういうのってゆとりに成りすました「あっち」の人だから
他のスレで正体ばれてるし
分断工作よ ところでここまで氷河期世代はコケにされて何故何もしないの？ >>385
ドツボに嵌ったをお笑いザキヤマ風に言ってみただけです >>380
新卒が足りないから高齢者が足りないのでなく、
年金を払わないように高齢者を働かせるってことだろう。
高齢者が居座り続ければ、今度はまた若者の雇用を絞るに決まってるよ。
そもそも労働力が不足なんてのは、高齢者に適した職場でもないようだし。 この前日銀の政策決定なんとかに
当時の学部の教授が入ってたけど
お前、国債買って氷河期に配れ
一人1000万づつ。
300万人だといくらだ この世代向けの特別融資制度が欲しいね
色々と救われる人が多いと思う >>386
だから新卒採用は絞って来るんじゃないのってはなし、分かるか？ >>389
放って置いたら勝手に死んでくれる
変に刺激してしまったと思ってるはず ＞＞387
純粋に言えば、制度としては崩壊している
が、現実的に言えば、絶対に制度として崩壊はさせないｗ
消費税でカバーし続けるだけ
年金、、、お手上げで無くします！！
①受け取れる対象であるところのジジババはもらえない
②対象外の若い人の掛け金も戻ってこない
こんなことできる政治家はいないｗ 俺はこれから英語ともう一つ外国語を勉強するから
失礼します。楽しかったよ、みんな。
ありがとうね。 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>381
マクロで雇えよってなんだよそれ。
1万円は10円無くして有り得ない。10円なんて小せぇと思うヤツの言い訳。
待遇の選り好みと職探しサボっただけ。 就職氷河期は非正規自衛官の雇用まで絞ってた事実
明らかに殺しに来てるよなｗ >>384
(387になってた。387の人ごめんなさい）
純粋に言えば、制度としては崩壊している
が、現実的に言えば、絶対に制度として崩壊はさせないｗ
消費税でカバーし続けるだけ
年金、、、お手上げで無くします！！
①受け取れる対象であるところのジジババはもらえない
②対象外の若い人の掛け金も戻ってこない
こんなことできる政治家はいないｗ >>348
野党は3年だけ政権取ったね
自民・公明はどれくらい与党の座にいる？
それを考えたら自民・公明の罪の方が俺は重いと考えてる
それだけの年月があって何もやらないどころか、害のある事ばかりしたんだし >>1の続き
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で
雇用調整を請け負うことです。新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇
することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のように特定の雇用形態の人たちに雇用
調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、
後からいくらでも挽回するチャンスが与えられることになります。
ついでに言えば、65歳までの雇用を死守するために賃金抑制する必要もなくなりますから、内部留保は
減って昇給もずっと進んだことでしょう。
といった話を筆者は10年以上前から言い続けていますが、しばしばこんな反論を受けてきました。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。
本人にやる気さえあればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の
地位を失ったとしても、新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。
特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽というものです。 >>402
お前んとこのミクロの話なんか知らねえってんだよ
頭悪ぃな >>396
わかった
でも新卒採用は絞られないだろもう子供がいないからね
足りない分を外人で補填するようになると思う >>408
これ完全に竹中と同じことしかいってないからな
辞めさせたところで企業は浮いた人材を奴隷で埋めるので
市場がやばくなるとさんざん言われてる >>406
民主の最大の罪は自民の失政のゴミ箱になっているところだ
もしかしたらその目的で政権を取ったのかもしれない もう病巣が深すぎて対症療法では無理だよこの国
てか安定期は結局政治が腐るんだろうね
人類の歴史見てるとそうじゃん
定期的に戦争や革命などしてぶっ壊していくのが人類の歴史なんかね 特にその世代に正規正社員雇用の枠が少ないのが問題
男性の非正規や派遣やバイトは給料が少ない上に世間の扱いは無職と同じ
誰が働くか
ニートやひきこもりの事を叩く奴は本質が解ってない奴等
彼等が生活保護受給してナマポになってない事をもっと感謝して尊敬するべき
生活保護も日本国民の権利だから受けても文句言われる筋合いじゃないけどね >>409
ならテメェ個人の言葉の意味もない。黙しとけ。 >>367
あんたもそうかえ。
もし関東在住なら上野あたりの安い飲み屋で飲みたいな。
帰りは不忍池のほとりで池に向かって叫ぼう >>403
氷河期の思い出。。。
新卒採用面接に行き、経験がないと詰められたことｗ
（あのう、、転職じゃないんだけど）
公務員の倍率の高さに驚いたことｗ50倍って！！
ちなみに、おれは青学院卒ですｗ
当時、慶応卒が、結局妥協してアルバイトとか、、まあ、そんなのあったなあ、って思い出してる次第 >>413
結局やってることは戦前の財閥経済の焼き直しだからなぁ
カルテルで人件費を抑え満州や朝鮮に投資
内需は冷え込み打開策は戦争しかないとか言い出す
実際は戦後にGHQが財閥を解体すると国内に投資が戻り人件費はうなぎ登りで内需は一気に盛り上がり
戦前ではなし得なかった世界第二位を実現してる >>414
俺たちは慎み深い日本人だからね
今はまだナマポは貰っていない
ただこのまま状況が好転しなければ何時か貰うことになるだろう
躊躇するつもりはない ヒキコモリのピーク世代が40代
社会不適合率が異様に高い
何か原因あるんだろうな
生育環境とか色々 以前この人テレビで見たことあるけど
30代でキャリア積んでない人は
採用されないから雇われは無理あきらめろって
氷河期世代をバッサリ切ってたなｗ >>418
また敗戦して上の首が吊られるのを見られたらいいな >>408
どちらかというと、
>生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。
これはウソ。
「生産性の低い従業員」が解雇されるのではなく、「立場の弱い従業員」
が解雇の対象になり易い。役員で入ってきたのではない、普通に中途入社
した人みたいなのは、狙われやすい。逆に、生産性関係なく、既に
企業の中の「仲良しクラブ、オヤジ同盟の一員」になっていれば、
リストラの嵐が吹き荒れても「自分達には関係ない」こととして中途入社社員の
クビを差し出す。結局、人材的には優れたものが残るわけではない。 >>421
競争が激しい上にその見返りも無かったからじゃないの >>408
ほんとこのコンサルって癌にならないかな
そもそも労働生産性は個人の能力とは無関係
働く場所のシステム・機械化等で労働生産性は決まるんだし 吊られてよかった連中を必死こいて参拝したがってるんだからな うさんくさいですね、この人事コンサルタントも。
まあ最初に入った会社が富士通という時点でね。東大法学部ですね、それで。
バッドラックとか変な事を言い出すあたりからしてね。
コメンテーターが”バッドラック”とか言っちゃいけないんだよね。
東大も教授からして運とか言い出すようになった悪影響が出てますね。
まあこの人にも自分の人生があるんでしょうからあまり非難はしませんが、
適当な分析を大声でわめくような人間には嫌でも敵が増える事くらいは理解した方がいいね。 >>406
自民党も相当だが、民主は酷すぎた。
公安にスパイの権化みたいな奴を据えたり、
原発事故での対応はアレすぎたり、
ルーピーが首相だったりと。
自民を批判しても無駄だよ。
一度やらせてみたのに完全に左翼は失格
したんだから。政治家も仕事のはずで、
官僚を使いこなさないといけないのに
なにもできなかった。
現状を批判するのはいいけど、
どうすべきかを精緻に描き、それを提示する
こと、そして過去にやらかした連中を全て
追放すること。これがまずは左翼がやるべき
ことだと思うよ。 >>427
ゴーンみたいな人間をたくさん作りたいんだろうな
日本人抱えてこれだけの失敗をやらかすとか
本当に日本は経営が下手やなぁ
チート民族なのに 氷河期おじさんとおばさんてどうやって生きてんの？
就職厳しかったけどなんとか就職出来たってことか >>430
いいよそういう話は
国が俺たちを大事にしないのに俺たちが国を大事に思うわけない >>431
新卒一括採用にこだわり続けている姿勢こそ、諸悪の根源の始まり
どこの大学でたか？でラベリングしてるだけの話ｗ
履歴書に書かなくても構いません。。。とあるけれどｗ
書かなくともいいｗこっちで調べるからってだけのこと >>387
ξ´･ω･｀;ξ …ゆとり世代のコが、「1971年生まれの者が大学でアムウェイを始めた！」
なんてガチ話を知ってる訳ナイっしょ。「1971年生まれ以降の女は、ビックリするほどクズ。
現役大学生でアムウェイとデート商法を始めたのは1971年生まれだ。1971年生まれの男でも、
大学でドン引きしてたんだぜ。クリスチャンラッセンの絵を売るなんてデート商法の始祖はあいつら」
なんて事まで語れる、ゆとり世代なんて絶対いないっ。 よく氷河期を救うにはリストラしやすくしろって言うやつがいるけど、そんなことを
しても(底辺の)氷河期は救われないよ。
リストラしたところで、未経験のおっさんを雇うわけないじゃん。特権階級を引きずり
下ろして溜飲を下げたいだけ。
みんなで資本家に搾取されるだけさ。 新卒一括採用も誤解があるよな
どこも新卒一括採用だよ?
日本の場合は18～24歳新卒採用と年齢制限が付くだけで・・・
まさか日本だけ新卒一括採用だと勘違いしている人は居ないよね?
アメリカでもインターンを長期やって推薦状を貰って新卒で入る
長い疲れる新卒採用だよ あと数年すると雇用の流動化という名目で正社員をどんどん首にして良い状況になる
ターゲットとなるのはもちろん生き残った氷河期おっさんだ
これで民族浄化は完遂する >>435
「新卒一括採用」と「卒業した大学」とは別の話だろうに、何をごまかす？
「卒業した大学」でデスクワークがどの程度できそうか予測がつく。
「この資料、英文で100ページあるけど、明日までに要旨をまとめておいて」
「この資料を今週中に統計分析して、この問題に対して対策を考えて」
こういう課題を与えたときに、Fラン卒ができるとは到底思えない。
新卒一括採用は、一番安易だから残ってるってこと。 >>33
それなりの管理職経験がある奴のキャリアアップ転職ならずっと引く手数多だよ
どこの会社も管理職不足に困ってるからな。
自分たちが採用せず育てなかったのが元凶なのに今更何を言ってるんだという。
そしてその対象になれる奴はそもそも負け組じゃないからな。 管理職っていうか不足してるのは責任を押し付けられる役だろ
管理職の仕事自体は誰でも出来る仕事で非生産的だ 【氷河期世代まとめ】
・バブル期が幼少期と重なり、わがまま放題に育つ
・高卒・大卒とも高望みをして一流企業ばかり志望、就活失敗
・「自分は不当に低く評価されている」と無反省に就職浪人
・拾ってもらった中小の就職先をばかにしまくって退職
・「自己投資」名目で資格取得に走り、貴重な20代を浪費
・30代を派遣or期間工orヒキニートとして貯蓄も年金積立もせず送る
・40代になり「助けて」「私達は時代の犠牲者」と乞食の真似事を始める バブル崩壊は１９９１年。
だから、４９歳以下が就職氷河期に相当する。
さらに、５０歳以上でも、何か一つでも不運があれば、悪循環的に雇用を干されたから、
正確には、就職氷河期として、救済すべき世代は、７０歳以下程度までは、分布している。
政府の「救済策」は、単なる「救済しました」と言い訳するためのアリバイ作りだから、救済対象を常に矮小化している。
例えば、生活保護もそう。
本来は、救済すべき人々も、口実を付けては救済しない。
だから、貧困層を分断する結果になり、貧困救済策であるはずの生活保護が、却って憎悪を招く結果になったりしている。 昭和のうちは、踏み外した人間も愚直に汗を流すことを厭わなければ稼ぐ道があった
「佐川はキツイけど頑張れば家も建てれるよ」、なんて言われてたもんだ
今はそれもない。 >>434
そう、もう「日本を良くしよう」なんて考えが持てないんだよなー
野党に投票しても与党に投票しても日本や俺らが壊されるなら、せめて自民に復讐をしたい
同じ日本人なのに俺らを「背中から撃った」卑怯な自民党を道連れにしたい
それだけだよ >>1
老害
団塊
新人類
氷河期
ゆとり
ネオゆとり 欧州・アメリカは、雇う側の権利として解雇の自由を
断固として要求する文化＝猟官制だから解雇するだけで
解雇が企業再生とか後付けで正当化している学者は氏ねよ
そもそも売り上げさえあれば、すべての問題が解決するのに、
解雇して売り上げが戻るのかよ? >>432
よくあるパターンが、「老々介護」。
氷河期世代の多くが、「３０歳定年」状態で、「生涯賃金３００万円」世代。
で、その親は、「年金不労所得年間３００万円」世代。
要は、現役世代に世代間強盗（仕送り）方式で養われているはずの親世代は、現役世代の４０倍程度の所得がある。
だから、働くよりも、金銭的には、親に寄生したほうが、双方とも豊かな生活を送れる。 底辺の仕事規制緩和して賃金下がったしな
当事者や学校の意見聞く耳持たないのが痛いところ ＞何をすべきだったか
＞では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
＞新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のように特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
同じ団塊Jr世代としては 解雇規制緩和なんて望んでねーけどな。
団塊Jrこそがインフレとデフレをもろに眼前で見た世代ということからも
バブル崩壊後ではなく消費税開始時点１９８９年 団塊Jrがまだ高校中学生だった時代に
消費税で徴収した以上の規模の金融緩和をすべきだった。
ベーシックインカム規模のばら撒きをすべきだったと本気で思うけどねえ。
バブル時代に金融緩和なんてしたらハイパーインフレになる？
ならねーよ。
だいたい金融緩和しなかったことで失われた30年ハイパーデフレになってる訳だし
現在をただのデフレなんて表現をしてることがまず過り。 氷河期の雇用が絞られたのは団塊を終身雇用するための犠牲だよ
「リストラ全盛なのに新規の雇用なんぞできるか！」
ということ。諸悪の根源は消費税 A社「従業員を解雇して特別損失を計上 シートは改善した」
B社「従業員を解雇して特別損失を計上 シートは改善した」
C社「従業員を解雇して特別損失を計上 シートは改善した」
A、B、C社「売り上げが上がらない なんで?」
マジで池沼なんじゃないかと思う人たちが上層部にいるからな
従業員は客でもあるんだし、そりゃ市場が縮小すれば、
買う人も減るし 民主時代はひどかったが国自体はここまで荒んでいなかったような気がする
１０年で随分とひどい国に成り果ててしまったものだ 自分が思うには、特例ばかり上乗せして、法の下の平等を踏みにじるような行政を行なうよりは、
平等に、貧困救済を手厚くして、一方で不正の根絶に取り組むべきだと思う。
まず、公務員の雇用を、ワークシェアリングの発想で、雇用年数に比例した確率で解雇するようにして、
失業者と交替できるようにする。
もちろん、公務員の総数も減らしてゆく。
次に、景気対策のような恣意的な公共事業を廃止する。
経済産業省も廃止する。
不正があった企業には、大企業でも容赦なく、社会の受けた被害に応じた罰金を科して、倒産させる。
雇用のときに年齢を尋ねることを禁止する。
特定の非正規について直近５年間での正社員転換ではなく、
雇用全体に占める非正規の直近５年間での最少人数を、雇用期間順に、正社員への転換をするように義務付ける。
外国人を雇用している企業は、その待遇などを強制的に公表して、
無条件で、日本人を、それ以上の待遇で雇用するように義務付ける。 >>456
まだ治せるかもイケるかも…ってそんな淡い希望が残ってた時期だからな ξ´･ω･｀ξ しっかし、うちら自民党の恥晒しでしかない安普請三らは
「氷河期世代の救済！最年長は現在48歳!!」な話を喚いて、「え？
1970年の者も氷河期って!?こいつ狂ってる…」としか受け止められないし、
>>1だと「安倍は、2000年前後に社会人となった就職氷河期世代を
支援するソウダー！」な話で、「厚労省等の統計どころか、安普請三の
寝言も聞けてないアホコンサルトの目や耳って…」としか受け止められない話っ。
フツーに、「1971～1976年生まれは最悪。7040問題だなんてこいつらには
言わせないデータはできてるし、社会的なアリバイ作りは官民が足並み揃えてやるおｗ」
な話にも受け止められる程度に各人が語らなきゃ、陰湿さにおいては最凶な
シラケ世代が無茶な事をするって。 >>458
実際治せばイケたからな
まだその余力もあった
でもこの６年安倍が逆方向のことばかりやったからもう無理
余力ももう無い >>447
そりゃバブルの頃の宅配便も贈答品が盛んで大量に持たされ重量物もあったが、
月に少なくても50万、限界までやりゃ80万くらいは稼げてた
建設業なんて新人で月50万当たり前
ちょっと慣れたら60万70万80万
現場責任者とかは大きな現場だと200万だもの
もっと面白いのを出すと贈答品で大人気だった当時は独立企業だったカルピス
実家の店に客として来てたけど従業員のボーナスが6+6ヶ月分で合計12ヶ月
つまり賞与が1年の給料丸ごと分出てたｗ 今更就労あっせんしても、賃金低いままだし無理でしょ 高齢者雇用のほうは、定年後もそのまま採用するだけだから、難しくはないだろうけど
こっちは問題山積すぎて無理筋 >>454
>>456
そう、ロシアンルーレット。
同じだけの金銭があれば、二人で平等に貧困を分かち合うより、
一方を殺して、もう一方が独占すれば、片方だけは豊かに暮らせる。
それが、加速したのが、最近の自民党政権。
「うるさい、お前ら貧困など知るか、死ね、俺だけ豊かになれば良いんだ」、
と「蜘蛛の糸」のカンダタのようなことを声高に叫んでいるのが、自民党や経団連。
だから、社会保障を削って、オリンピックだの万博だの企業支援を露骨にやっている。 今新卒で～ソーシングみたいな名前の会社入る人多いみたいだけど
あれって手に職つくの？ イケたかもしれない時期に何もしなかった国政
そして今やっと憐れみを込めた名称をつけて対策（マッチポンプだが）しようとしている様子を見せているが
そこに何を期待できようか >>465
会社によっては特別なスキルが身につくかもしれんが、
工場派遣とか事務の派遣とかだとまず身につかないだろうな。 >>446
91年に崩壊したら最低でも翌年の92年就職からだろ
実際は翌々年まで決まっているから93年から予兆
景気自体はその93年が底なので94年から直撃した 普通に、「社会保障」でも、税金で行なうことだったら、「無駄を削って最小限度」の発想が必要なはず。
ところが、超高額な高額医療だの、高価な癌治療だのアトピー治療薬だの、
完全に、製薬会社だの医療機器メーカーだの医師会の金城湯地状態。
アメリカのように税金が関係しない私的保険で行なう高度医療なら、何も文句は言わない。
でも、日本の高度医療の原資は、強制加入の公的保険。
無節操な浪費は厳禁のはず。
ＮＨＫの受信料でも税金のように徴収するのなら、もっと必要最小限度に業務を縮小すべきだ。 同じ氷河期世代としては愚痴りたい気持ちは痛いほど分かるが過ぎたことだしな
これから先少しでも生活を良くする為に同じ気持ちを共有する同世代をどんどん政界に送り出すのが俺らのやるべき仕事やわ
将来の高齢者雇用へ備えて税金面を優遇するだけでも全然違ったものになる 憐れみを込めたわけじゃないで
絶対に氷河期に福祉を渡さないよう社会の敵認定してレッテル張りして
日本の福祉体系の外に置くことの決意表明やで カタチだけ「対策しようと思うの」ってのはもう昔からやってんだよな
そして結局何もしてないに等しかったわけだが。
その調子で現在に至っている国政
わかりますね？ >>468
アメリカの黒人の逆差別のように、特例をつぎはぎしたい意図が丸見え。
生活保護の窓口拒否のように「○○歳だから、救済義務なし」とかね。
ま、経済情勢が激変すれば、労働者側や雇用者側の判断が混乱し、
雇用のミスマッチが大量発生したのは事実。
それだけじゃない。
政府が「大学院進学で、より雇用が有利になります」と、
経営者側の都合に乗って、雇用のミスマッチを煽ったりもしていた。 >>469
日本は既得利権者が物凄いロビー活動して利権を守ろうとするからな・・。
ガチで破綻するレベルにならないと色々と改革は難しい気がする。 >>471
今は労働力不足になっているので氷河期ではないが、
大企業とか外資のレベルが高いところはそれなりの競争率やね。 >>473
そういうこと。
「救済」とは、次の「参議院議員選挙のための選挙対策」ということ。 団塊は本当に筋金入りのゴミクソ
バブルは団塊より見せかけは情けがあるように見えるが他人を道具とぐらいしか思ってないサイコパスマウンター揃い
氷河期はもう恨みと疲れで頭壊れてますｗもう他人を助ける余力気力残ってないｗ廃人
せいぜいそれより下以降が権力を持つジジー世代になってからだな
日本を良くしようとする空気が動き始めるのは。 >「蜘蛛の糸」のカンダタのようなことを声高に叫んでいるのが、自民党や経団連。
((ξ´･ω･｀ξ)) 全然違うっ。カンダタのように昭和57年頃から声高に叫び、
「ナマポを切レー！」と叫んでからは「サマータイム導入と公務員の時間外手当ヲー！
あと、水道料金の設定権全権や固定資産税等の算定基準見直しヲー！」な事までも
平気で喚き散らしてるのは、全国知事会と自治労が牛耳るようになった連合。
自民党はあのシロアリ共を抑止しながら、経団連に国体護持のために様々なお願いをしてるだけ。 元はと言えば氷河期世代はその上の世代が好き勝手やったツケを払わされるところから始まったんだけど
その後は上の世代も下の世代も全部氷河期世代に押し付けようと日本全体が決めちゃったんで
死ぬまでずっと貧乏くじ引き続ける世代だと決定している
あきらめろ あでもゆとりにもマシな奴いるだろうがやっぱりパッパラパー揃いだな
さとりがジジーになってからだな ゆとりもバブルのマネして隙あらばマウント（先を見ない浅はかな）していいと思ってんのばかりだからな
ダルイわ >>476
さあ？
でも、今現在も、非正規雇用が占める割合は高い。
今更だが、別に求人票は、先着順に雇うわけでも、無条件に雇うわけでもない。
求人票の内実は、ほとんど若者向けと外国人向けで、中高年向けの雇用などない。
中高年にとっては、大半の無意味な求人票は、応募する経費で、金銭を失うばかりの虚飾だ。
今既にある生活の場を捨てて、雇用に応募する以上は、相応の待遇や継続性がなければ、
労働者側も採算が採れない。
「採算」とは経営者側だけにあるのではない。
労働者側にも「採算」＝「生活」はある。
例えば、田舎で人手不足なのなら、最低でも家を購入できる程度の報酬が無ければ、
今、既にある家を捨てての応募は難しいだろう。
例えば、最低賃金の１０倍程度の報酬とか…。 >>476
そのスキルつかなかった連中は客先派遣できない年齢になったら
どうすんだ 大量に放り出されるのか >>1
一番の問題はまた不景気になればまた就職氷河期世代が誕生するっていうこと
その一番の問題部分への答えは本文に書かれているのに
そっちの方がカットされてしまっているという事実
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のように特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、後からいくらでも挽回するチャンスが与えられることになります。
ついでに言えば、65歳までの雇用を死守するために賃金抑制する必要もなくなりますから、内部留保は減って昇給もずっと進んだことでしょう。
といった話を筆者は10年以上前から言い続けていますが、しばしばこんな反論を受けてきました。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。本人にやる気さえあればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の地位を失ったとしても、新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽というものです。 バブルを無事に乗り切って老齢年金を確保した世代は、
「海外との競争でも能力さえあれば乗り切れる」などと呑気。
でも、誰の御蔭の「能力」か理解していない。
自分の下で、雑用に使い捨てにされている人たちは、
その「能力」を磨く機会も、余裕すらも与えられなかった。
本当のことを言えば、途上国の人は、日本人よりも潜在能力がある。
だから、日本国内で対等に競争されたのでは、疲弊した中高年は無論、若者でも、
途上国の若者には敵わない。 失われた30年史年表
１９８３年ディズニーランド開園 大韓航空機撃墜事件
１９８４年３月江崎グリコ森永事件
１９８５年日航ジャンボ機墜落事故 ソ連でペレストロイカ始まる スーパーマリオブーム抱き合わせ販売問題発生
１９８６年バブル景気始まる CDの販売数がLPを超える
１９８７年国鉄終了民営化JR誕生 チェルノブイリ原発事故 金賢姫ｷﾑﾖﾝﾋ大韓航空機爆破事件
１９８８年東京ドーム開園 DQ3発売 東京埼玉連続幼女誘拐殺人事件
１９８９年昭和天皇崩御 消費税３％開始 12月29日日経平均38957.44円最高値を記録 ベルリンの壁崩壊 チャウシェスク大統領公開処刑
竹やぶ騒動（通販会社社長１億円２度投棄する
１９９０年クウェート侵攻
１９９１年１２月ソ連崩壊冷戦終結 湾岸戦争
１９９２年公務員週休２日 学校隔週５日制度始まる 8月日経平均14,194円安値
１９９３年細川内閣発足自民初の与党陥落 超冷夏（記録的な冷夏により米騒動勃発 携帯電話保証金制度終了 急速に携帯電話普及始まる
外国人技能実習制度始まる
１９９４年松本サリン事件 アパルトヘイト終了 プレステ発売
１９９５年阪神大震災 地下鉄サリン事件 ウインドウズ９５発売 ドーナツ化現象終了都心回帰始まる
１９９６年政府米廃止 ポケベル普及ピーク
１９９７年消費税５％増税 ７月アジア通貨危機 １１月山一證券破たん「私ら（経営陣）が悪いんであって、社員は悪くありませんから!。」会見
１１年連続自殺者３万人始まる PHS普及ピーク
１９９８年ユーロ誕生 金融ビッグバン ゼロ金利政策開始 １１月北海道拓殖銀行破たん
１９９９年ITバブル 地域振興券配布
２０００年PS2発売 小渕総理会見中に死亡
２００１年アメリカ同時多発９，１１テロ事件 歌舞伎町雑居ビル火災 聖域なき構造改革 池田小事件
２００２年学校5日制スタート
２００３年イラク戦争 派遣労働規制緩和 ブロードバンド回線５０％普及
２００４年消費税の内税表示 PSP発売
２００５年郵政選挙（郵政民営化決定 福知山線脱線事故
２００６年WiiPS3発売 ADSL普及ピーク↔ADSL減少始まる
２００７年iPhone発売 ２００７年問題（定年年齢引き上げ
２００８年リーマン・ショック 秋葉原通り魔事件
２０１１年東日本大震災
２０１４年消費税８％増税
２０１６年やまゆり園事件 大口病院事件 熊本地震
２０１７年自殺志願座間9殺事件
付け足した方がいいと思う事件ニュースの指摘よろしく。 自分さえ良ければいいって奴が増えすぎたよ
なにが氷河期世代とはなんだったのかだよ というか、団塊とか氷河期とか、そういう実態のない言葉で語る連中って
何なんだろうと思いますね。本当に東大法学部もどうしようもなくなったね。
こいつらに物理学なんか理解できない事はよくわかりましたよ。
こいつらにはそもそも世の中の本質をあるがままに観察する能力がない。
馬鹿みたいなガリベン暗記で法律を暗記してたような連中だからね。
クソ中平蔵やこの男に物理学なんて理解できないでしょう。
物理学も数学も全て真実で成り立っているからね。
１＋１＝２という所から全て真実ですから。 >>469
それな
医療費の話になると何故か患者（特に高齢者の）を叩く風潮があるが、おかしいと思うわ
患者の支払う自費分や保険適用外も含めて、最終的に金が流れ込む先は製薬会社や医師会だろうに >>486
そう。
大企業や労働組合のある会社の正社員の雇用を守るときだけ特例で税金救済のような不平等をやると、
派遣切りをしていたようなブラック企業の総元締めのような企業の正社員ばかりが、大量に高収入に残る。
派遣切りを繰り返されているような人々は、生活に追われて政治に参加する余裕も、どんどん減ってゆく。
汚いことをやったら、大企業でも特例なしに、平等に処罰しなければ、結果的に彼らに搾取された人々は救済されない。 この人たちのコラムを読んでると、
どうにも中世の剣と魔法の世界の妄想を語ってるようにしか思えなくてね。
この人たちの頭の中には団塊国とバブル国、団塊Ｊｒ国と氷河期国があって
お互いが戦っているような部隊設定になってるんでしょうね。
例えるなら中世の学者が大気はエーテルで満たされていると言ってるようなものでね。
日本人は団塊と団塊Ｊｒ，バブルと氷河期、そしてゆとりで区別できるそうです。
というか、どれも汚らしい造語ですね、朝鮮マスコミが作っただけあって。 >>455
～20年前～
A社「今は厳しい情勢だから新規採用は控えよう」
B社「今は厳しい情勢だから新規採用は控えよう」
C社「今は厳しい情勢だから新規採用は控えよう」
現在
A、B,、C社「40代の管理職が著しく不足している。改善したいが中途採用市場にもいい物件が出てこない。なんで？」
マジ池沼っすわ もう終わって何の施しようもない状態になってから救済措置ってｗ
そりゃ何もする必要もない、コストもかからないからｗ楽ですわ
結果出す必要ないもの
生きてるだけマシでしょ？ってやりゃいいだけんなんだから 一体誰が作ったんでしょうね、団塊世代とかバブル世代とか。
汚らしい造語ですからね、本当に。
そして、そういう言葉を許しちゃってる事自体が問題なんです。
私は氷河期という名前じゃないですからね。私は由緒正しい武家の血統であり、
由緒正しい姓ですから。
そして、私は氷河期世代とか、団塊Ｊｒ世代とか言われたくないです。
そんな朝鮮人が作ったような汚らしい造語を正しい日本語を習得した俺に使うな、無礼者と言いたいね。 >>461
普段使いの米や飲料が毎日気軽に通販で買われてる今のほうが絶対しんどいよ
そんな儲からんものを儲からん運賃で運んでるら給料も出せんっつう奴隷が居る前提の社会制度になってしまっとるのがもうどうしようもないところまで来てる
色々変わるにはもういっぺん戦争でも起きるしかないんやろな >>499
宅配してる業者さんが、はぁはぁはぁ言いながら運んでいるのを見ると
気の毒だなとは思うｗ オーバー３０で失業すると派遣や契約社員に転落。
それも切られると年齢で採用されないか最低賃金バイトへ。
結局はニートかヒキ扱いになって爪弾きか破滅するか。
それが平成～令和までの自民ジャパンのスタンダード。 まあここでいちいちアピールする必要もないでしょうが、
私は犯罪行為の被害者ですからね。
クソ犯罪者たちはこの期に及んで誤魔化せると思うなよと言いたいね。
Robert Walters Japanのイギリス人も準備しとけよ。
俺は富士通なんてクソのような会社の関係者とは一切の関わりも持ちたくないからね。
というか、あんな連中に国のデータなんか絶対に任せるなと言いたいね。 >>484
>例えば、田舎で人手不足なのなら、最低でも家を購入できる程度の報酬が無ければ、
>今、既にある家を捨てての応募は難しいだろう。
ξ´･ω･｀ξ 今は今年に入ってから、田舎じゃ人手不足が急加速中だなぁ。
オニイサマの棲んでるド田舎はチョン系な娯楽は居酒屋すら一切ない清らかな
学園都市な一面もある一方、そんな地域だから氷河期の上の方の低能無職が多く、
この所のバイトテロやセブン報道等のメディアの影響を受けたんでしょうよ、
コンビニの駐車場なんかでウンコ座りをして飲酒しながら叫んだりをし続け、
先月から今日まででセブンが２件潰れたわん。
氷河期の上の方がコンビニ店員へのセクハラもしてるそうで、ミニストップの
まずまずな女店員が２人、ファミリーマートの美少女店員が１人が先週辞めて、
店長とエリアマネージャーがパニくってたわん。
オニイサマの棲んでる田舎でも人手不足が発生しちゃってるけど、原因は
「氷河期世代の上の方が、メディアを模倣してチョンみたいな嫌がらせをしたから」だから、
安普請三が喚くような施策に基づいて氷河期が地方に来ても、オニイサマの棲んでる地域じゃ
どこも雇わないのは確実。 >>434
正にそのとおりだな
正直日本が焼け野原になろうがもうどうでもいいし
愛国心なんて欠片も残ってねえよ
腐りきった国だこんな国
非正規製造だけでキャリアなんか何もねえゴミになった2002卒 製造で非正規だとほとんど潰し利かないからな・・
体力も気力も落ちてくるし厳しい とにかく朝鮮カルト企業にも一切関わらせないでもらいたいね。
本当に吐き気がしますからね、連中のやり方には。
楽天とかみずほグループとか関わられたくもないね。
クソ中平蔵とも一切の接点も持ちたくないのでね、あんな屑。
クソ朝鮮人も本当にうっとうしいからね、クソみたいなレッテル張りばかりで。
しかし、この国も本当にやばくなったからね。私が警告した通りになったでしょう。
ですから今は米軍のみなさんや米国企業のみなさんと協力し合ってこの国難を乗り切るしかない。
しょぼい富士通はもちろんの事、三菱みたいな所も確実に技術力が落ちてますからね。
Ｆ３５もとりあえず、当面は米国製造のものを調達する形になったみたいだね。
そもそもＦ３５は部品点数が多くて複雑らしいからね、あわてない方がいいね。
というか、何でこいつらは散々乞食しておいていちいち年齢とかわめきだすんだろうね。
お前らが俺の知性に乞食するなよ、冗談抜きで。本当にお前らはいらないんだよね。
殺し合いになるような事をしたという自覚を持てよ、お前ら乞食犯罪者たちは。
とにかく私は清算なのでね、ＳＡＰもＨＶＢもＢＧＩも準備しとけよ。
乞食しか出来ない、恩を仇で返すしか能がない一部の日本企業になんか
二度とアドバイスしたくもないですね。乞食チョニーとか乞食チョニーとか乞食のチョニーとかね。 お前らが氷河期とか言って誤魔化すようなら冗談抜きでパンチが飛んでくるから
覚悟しとけよ。
ＳＡＰジャパンの福田も準備は出来てるだろうな？ おい。
全て清算、そしてアメリカで告発だから。
冗談抜きでプラットナー氏と話すからな、どう謝罪してもらい、
アメリカ移民に対してどう協力してもらううのかをね。
東大法学部もいい加減に理解しろよ、俺とお前らでどっちの発言力が上なのかをな。
イェール浜田君も日銀黒田氏も結局全然協力してくれなかったしね。 サクッと大手入って過労死鬱か
就職できず底辺ナマポ候補がいいか
自由に選択していぞ
自由な国だからな 超円高放置、デフレ放置、公共事業削減、南鮮優遇、下手な雇止め禁止策で
倒産、リストラ、不採用、非正規雇用、ブラック企業躍進を加速させた民主党政権
それらを無かった事にしようとしても旧民主党系の支持は増えない >>488
金の流れを付け足しておこう。
当初、日米固定為替制度だった。
で、日本の工業製品の輸出での大幅な黒字に業を煮やして、アメリカ側が農産品市場開放を迫った。
で、日本側は、農産品の市場開放を拒む代償として、工業製品輸出の自主規制という管理貿易を繰り返した。
（例：１９８６年ごろ、牛肉・オレンジ自由化など）
また、アメリカは、アメリカ製品が日本で売れないのは、日本の制度が問題だとして、
「年次改革要望書」と事細かに日本の政治に介入し続けた。
不当廉売商法や景品表示法違反を繰り返す販売手法で業績を伸ばしたヤマダ電機に象徴される大規模小売店舗立地法も、その一環。
で、止めを刺したのが、１９８５年のプラザ合意による、為替操作。
これによって、日本の産業が壊滅し、製造業の雇用は消滅した。
経営陣は、国内雇用を廃止して、海外投資に走った。
製造業の新規雇用は、ほとんどを、派遣子会社付け雇用など非正規に切り替え、
大半の新規雇用は、ソフトハウスと金融子会社になった。
企業は、日銀→銀行→ノンバンク経由で、日本円で借金して、マネーゲームに踊った。
労働者が、１日に５０００円稼ぐと、マネーゲームで物価が１日で２倍に上がるようなゲームだった。
で、大蔵省が景気過熱抑制のために金利引き上げを要望したが、アメリカの介入で金利は上げられなかった。
日銀マネーが、アメリカの象徴ロックフェラー・センターを買収し、
「東京を売れば、アメリカ全土を購入できる、Japan as Number One」といった書籍が出版されるに及んで、
で、マネーゲームの最大の標的だった暴力団を使った強制立ち退きを使った地上げなどの抑制に
アメリカの認可が通って、地価税が導入され、物価、経済は、Hard Landingした。（バブル崩壊）
バブル資金を供給した銀行は、税金で救済され、バブル資金源の下手人と揶揄されたノンバンクは吊るし上げられて、
法の過去への遡及措置である過払い金返還訴訟が横行するようになった。
その後、湾岸戦争で、日本がクウェート油田に投資した資金は、すべて奪われ、
さらに、１００億ドルを協力金として貢がされ、クウェートの戦勝記念碑の貢献国には、
日本の名は無く、テロリストには、日本人は金満敵性外国人として最初に襲われるようになり、
プラント技術者は、施設内に篭って、買いだめしたカップラーメンをすすって仕事するようになった。
「自立と誇りを持った」とされ、テロリストに襲われ難い中国人がアフリカの市場を奪って行く一方で、
日本人は、「こそこそと卑怯」と評されて、吹き値で売りつけられてアフリカの市場を失っていった。 米沢富美子も高野も、そして田園調布にマンション持ってる
フリーメーソンと関わりがある高橋とかいうのも参考資料として駿台模試の偏差値用意しとけよ。
告発資料に参考値として載せるからな。
お前らの出自も全部一緒に載せるからね、九州大学に土地も寄付した武家の一族の
血統である俺の出自と一緒に。
コリニョン由美子とかいう奴も覚悟しとけよ、本当に洒落にならないんだよ、クソ犯罪者たちが。
もう雰囲気でわかってるだろうが、冗談抜きで俺も清算だからな。 >>505
今回復傾向だから愚痴ってんだろ？
俺がお前の歳にはキャリア形成どころか食うや食わずやだったんだが
なぜ10年前のダメージが全く無いんだ？
その頃はまだド新人？
働いてなかった？ >>499
土地の流通を妨害するような土地税制の結果、土地利用が非効率になり、
物流に過剰な負担がかかっているのが原因だと思う。
まず、農家側で、優遇税制の御蔭で農地を維持するコストが安いから、無理に農産物を作る理由がない。
だから、農産物を無理に作らない。
その結果、耕作放棄地の隣で、遠方や海外から輸入された農産物が売られている。
次に、そういった無理な物流は、巨大な土建公共事業を正当化するため、自民党の票田に賄賂を贈るのに都合が良い。
また、そういった無理も、貧困層を搾取して、経営団体に貢がせる結果となり、ＧＤＰなど経営数値を飾るのに都合が良いため、
既に海外投資家の植民地となっている日経平均を押し上げるのに都合が良い。 今の学生の就職事情がいいって言っても、この人たちはずーーーーーーーーと
氷河期時代の人たちを年金だの健康保険だので支えていかなきゃならんことを考えたら、正直可哀想な気はする。
「働いたら負け」
本当にそういう時代になろう頭している。 >>210
あんた間違ってる
氷河期は生まれ年ではなく卒業年で見ないといけない 氷河期世代っていうより、カサブタ世代って呼んだ方が正しい
バブル崩壊の傷を塞ぐ為のカサブタにされた世代
もう要らなくなりつつあるから捨てられようとしている世代 支援なら金でも配ったほうがいいよ
（人手不足だから）働いてもらおう 終身雇用とかないけどｗ
これじゃなあ >>1
そうじゃないだろ。
すでに雇用されているバブル以前の人の話でごまかすなよ。
>バブル崩壊から不良債権処理の終了する2000年代初頭までの間、日本企業はただ新卒採用を抑制することで雇用調整を実施し続けました。
だからなぜ雇用調整・人減らしが必要になったかだ。
バブル崩壊だから？バカ言うな。
政治が混乱したからだ。
消費税導入とリクルート事件に、愚民が怒って我を忘れたからだ。
引き金を引いたのは鳥越俊太郎だ。
こいつが宇野スキャンダルをサンデー毎日に書き立てた。
中国で天安門事件が起きた、3日後にな。
1989年は、中国と日本が、ともに歴史の転換点だったんだ。
その転換点を、中国は反日で乗り越え、日本は土下座外交に雪崩を打ったんだ。 一番やられたのは大阪だ。あそこは江戸時代から続く繊維産業の集積地だった。
ニクソン時代の繊維交渉でズタボロにされても生き残った土地柄だ。
それを根こそぎ中韓にくれてやったんだ。
80年代まで、あのダイエーですら、スーパーで衣料品など売ってなかった。
そのスーパーが、店を広げて中国製を売り始めた。
おかげでハシゲの時代の大阪は、働き口が弁当屋しかなくなっていた。 雇用の問題が表面化したのは、１９９２年前後のバブル崩壊からだが、
経営陣が、日本国民を雇用する愚かさを認識したのは、１９８５年のプラザ合意。
だから、非正規への切り替えという雇用の質の転換が進んだのは、１９８５年から。 >>515
俺たち世代にあるのは諦めと無関心
努力しても報われない経験を20年近く積まされては今さら国を良くしようとか一ミリも思えない
他人のことなど心底どーでもいい 急激に採用を絞り出したのは93年からだよね
団塊世代が負担だったのは当然だがそれはずっと前から分かりきってたことじゃない？
当時の経営者が馬鹿過ぎなわけ
その直前まで新卒を大量採用し続けた
だから社内では若者余剰感があったんでしょ
バブル崩壊の一年二年くらい採用しなくてよいやと
バブル時は経営者は何も考えず大量採用がブームみたいに一斉にやって
結局この世代も採り過ぎでリストラを繰り返す 服だけでこれだ。
どれほど多くの企業が中韓に白旗揚げさせられたかわかるだろ。
共産党は今もコピペで言っている。「派遣を増やしたのは小泉竹中」
まる一世代の人口動態を根こそぎド貧乏にたたき落とすような社会変化を
いち政権の経済政策ごときで作れるわけが、あるかボケが。
そんなのは戦争以外にねえんだよ。 マドンナ旋風
台所から政治を変える
土地ころがしは悪
山が動いた
政権交代
この言葉を忘れるな。
こんな大見出しをヘェーヘェー言いながら眺めて非自民に投票した愚民は反省しろ。 国際価格（ドル建て）で、日本の物価の変遷を見てゆくと、
当初は、工業製品の優位性があるが、
円高で、工業製品の優位性が失われてゆく。
今現在、中国製の雑貨や小型家電を輸入しているのは、
この分野で日本の優位性が失われたため。
で、金融性の所得ではなく、労働が生み出す価値として、
日本が優位性を残しているのは、今や、せいぜい、観光とか素材程度。
日本が独自戦闘機を作ろうとして、伝家の宝刀である炭素繊維に固執したが、
設計技術が無いために、ＦＳＸの開発が大失態を演じて、
ボーイングの下請けしか道がなくなったのは、その象徴。
で、本来、雇用を守るためには、雑貨や小型家電などにも関税を科すべきだが、
今まで、自由貿易の恩恵で外貨を稼いできた品目を保護貿易にすると、
日本の面目が失われるため、移民を使って、
日本国内で外国製品を作る、名実共に領土割譲でのタコが自分の足を喰っているのが実情。 >>1
女だけでも就職させておけばシンママで子供産んだのにな
馬鹿だわ 高級農産物海産物の輸出は、各種優遇税制や助成の賜物であって、
食糧の国際競争力は、実質的には、まったくない。
「日本製が売れています」という面目と、
自民党の票田への賄賂（農林水産業への優遇や助成）を正当化するため。
フィリピン人が、帰国して日本のお土産として日本で買っていった物が、
すべて「MADE IN CHINA」で、「あなた、本当に日本に行ってきたの？」と聞かれるような始末。 ユニクロは、当初、「中国人は馬鹿で不器用で無能」という偏見を覆した企業だった。
円高で、海外投資が有利になったのを背景に、日銀から銀行経由などで借りた資金で、
中国で大規模な雇用を創りだし、人民服のようなデザインの格安服飾品で、
日本国内の繊維業界を倒産の嵐に巻き込んで急成長した。
当時のユニクロの主力宣伝製品は再生繊維（廃品回収で回収した布を再生した格安繊維）を使った１２９０円のジーンズ。
見た目は普通のジーンズだが、すぐに磨り減って穴があく、粗悪品だった。
しかし、円高で労働の競争力を失っていた面でも、
日本国内で修理するよりは中国製の新品を買い直したほうが安価であり、
使い捨て文化が普及しつつある日本では、粗悪品は持て囃された。 もう答え合わせは充分やろ。
規制緩和と自由化が何をもたらすか？
解雇規制を緩和したら余計にデフレになるだけや。
完全自由主義経済が真なら19世紀の英国の炭鉱労働者は大金持ちや。
近代経済学の根本を否定してどうするねんw 終身雇用なんて大企業しかやってないの知らない無職大いな
うちなんて中途しかおらんわ >>514
耕作放棄地が増えているのも輸入農作物が多いのも、「農業は儲からないから」
専業農家で食べていけるのなんて一部の大規模農家だけで、殆どは兼業してそこからの収入を農地維持に当てていた
そして、公共事業は地方の雇用創出と経済還流に一役買っていて、農家にとっても兼業や日雇いで大きな現金収入となっていたが
公共事業大幅削減で地方の雇用も経済還流もインフラ整備力も激減し、人と金の両方が不足し過疎化も進み、耕作放棄地も増えた >>516
そうするとかろうじてバブル世代が
浪人とか院を続けると氷河期に入る 2000年卒前後なん？
もう5歳くらい上の人ちゃうの どういうところに強制移住させるのかなぁ
限界集落にある廃校を氷河期自身にリノベさせて
そこにすませるとかかね。
都会でやると地価が下がりそうだからやっぱり田舎しかないわな。 >>534
先週、氷河期の定義を卒業年で見るように国が決めた
https://news.careerconnection.jp/?p=70112
＞氷河期世代をバブル崩壊後の新規学卒採用が特に厳しかった1993年～2004年頃に
＞学校卒業期を迎えた世代と定義。
＞浪人や留年がない場合、今年4月時点で大卒かつ37～48歳、高卒かつ33～44歳の
＞人達が該当する。
＞昨年時点では1700万人いて、15～64歳人口に占める割合は22.4％に上る。 氷河期とは何だったのか？
時代が生み出した永遠の敗北者 氷河期世代、民間企業だけではなく何故か公務員の採用も通常の１割にまで絞られたからな。
完全に国策としての世代冷遇だろ ≫稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が格差拡大の原因だとする声もありますが、
≫派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度ｂﾌニッチな市場ｂﾉすぎず影響はｂﾙとんどありまｂｹん。
これもよくいわれるけど、当時派遣も進路としては相当現実的な選択肢だったはず
知り合いに何人もいたよ
それともグッドウィルみたいなやつのこと言ってるのか？ 個人の問題と統計の問題をわざと混同して話を分かりづらくする人多いな >>515
＞氷河期時代の人たちを年金だの健康保険だので支えていかなきゃならんことを考えたら、正直可哀想な気はする。
そのことに不満を言う奴がいたら
「生まれた時代が悪かったんだよ、残念でしたｗ」
こうブーメランを返してあげるわ
もっとも、彼らの負担を少しでも軽くするために
氷河期世代への公的支援はどんどん減らされるだろうけれどね… 投票が政権与党への圧力となりうることを知った上で、次の選挙に臨むべき。
氷河期世代に向き合う話をしているのは多分山本太郎。
まあ投票先は調べて決めれば良いと思うけど、自民党政治が続けば氷河期世代は地方に捨てられて、その後の統計から消える。 >>534
実際そうだし、氷河期スタート世代も高卒就職組は勝ち組なんだよ >>547
太郎は国会でも氷河期世代の境遇について質疑してるから
ありだな たとえば30歳の人間の場合、同様の企業でキャリアを積んでいる30歳なら中途採用の対象となりますが、非正規雇用や無職として30歳まで生きてきた人間は採用の対象とはみなされません。
つまり人生詰んだってことか再浮上が絶望的 >>549
あいつ、自分が苦労した世代だからな。
後、ブレーンが三橋貴明なのが面白いと思ってる 別にいいんじゃね？ 寿命が５００年てわけでもあるまいし。
氷河期たちの人生はつらいかもしれないけど
日本もこんな国になっちゃったじゃないｗ
消費はもう半永久的に死に、子供は生まれず、大量の土人が我がもの顔で闊歩する
十分に日本と相討ちしたよ ＧＪ >>551
去年あたりからいい質疑するようになったからな
ブレーンもいいけど本人も相当勉強してると思う 太郎成長してるのか？
パヨに脳を汚染されたバカだと思ってたけどちょっと動向を気に掛けてみようかな >>1
国策による、無能世代を守るために犠牲にされた世代です。
国策による、日本人削減計画で犠牲にされたのが団塊Jrと氷河期世代です。
喜んでいるのは、移民で日本を乗っ取ろうと画策する外国だけです。 がんばって正社員になったのに、年功序列じゃなかくなってたでござるの巻 >>434
これはほんとうにそう思う
国土や故郷や文化は愛せても
国家を愛せるわけがない
日本死ねよマジで まあ社会が論理的に分析してくれるのはある意味救われる
わかってない自分は恵まれてるバカどもが自己責任だと気に入らない叩きをしても、現実と真実はそんな簡単な話じゃないって証明してくれるんだからな
どちらにしても現実は何にも良くならないけど >>539
それな
で、今は「民間に取られて人が集まらないどうしよう」とか言ってる
馬鹿じゃねえの？ >>559
「努力がたんねえからだ」と言ってるやつは、
椅子の数すら数えられない馬鹿
移民に殺されればいいのに 今日も親の金でネットやってるのか
懲りないねぇホント。どんだけ楽したいんだか >>37
新卒チケットがこのときは効果なかったからな。受ければ受かるバブルの頃やどこも人手が足りない今とは違うんよ。 なんだ、やっぱり懐かしの城センセじゃん
そういや、信者連中がコラムを毎週転載して、ここに巣を作ってたよな？
あの連中どこ行った？？ >>554
国会見るといいよ
内政に関してはいい質疑多い >>557
助けるも何も、俺ら権限も金も無いよ
失うものが無いので、
破壊も厭わない
助けてもらえなかった奴がなぜ助けるのかと いま41歳で年収1200万の共働きで合計2000万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。自己責任てやつ？ 5chじゃなぜかここだけ日本人の質が低下したことにしようとしてるけど、多分真面目さを利用されただけだと思う
同じ国に住んでてそんなに極端に能力が変わってたまるかって話
小泉なんぞに言われるまでもなく、結構実力のせいにして黙々と底辺に甘んじてきた
上からも下からも馬鹿にされ爪弾きにされようやく近年怒り始めて来た感じ
氷河期の怨念はこえーぞぉ
神の怒りとリンクし始めてるからな >就職氷河期世代は終身雇用を守るために人為的に生み出された世代だということです
正論、団塊の世代の雇用と収入増の犠牲者が団塊ジュニア
自業自得だよ、団塊のジジイ、息子にバットで殴られろ！ >>566
外交もしっかりしてないと困るし外交で朝鮮人に媚びるようなら
内政もいずれ朝鮮人優先になるだろ
外交と内政はリンクしてるんだよ、太郎はどっちかを嘘ついてるということ >>574
外交の方はどうかまだわからん
専門外だからか国会でも質疑してないし（俺が知らないだけかもしれんけど）
外交の方にもいいブレーン付けばいいんだけどな >>569
>>571
我が家と似てて笑ったわ。
うちは俺が40歳で年収1100万円、世帯年収1800万円。
底辺の人たちが文句、言い訳ばかりだと思ってるのも同じｗ 人事コンサルタント
事前に根拠のある対応策は提言できずに
後付けで総括する
簡単なお仕事です バブルで本来ブルーカラーに行く奴も雇ってしまったからしわ寄せがきたんだろ
一方ブラジル人奴隷は雇ってたから、氷河期はブルーカラーに行くかブラジル人奴隷になるかを迫られ意図せずブラジル人奴隷になることを選び
それがブルーカラーの地盤沈下をも誘発したと >>574
安保維持しつつ日本の対米追従を減らしていく方向性だから現実路線でありつつ日本の自主独立を目指してる _ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ
｜ / ＼＿ ｜
｜丿=- -=ヽ｜
Y ノ･) ･ヽ Ｖ
| (＿) ｜
ヽ /＿＿ヽ / ＜ YOUは何しに日本人？
／＼＿＿＿／＼ 自己責任YOU
｜ Ｖ><Ｖ ｜
｜| ヽ / |｜ 三流大学の卒論レベルの当たり前すぎる内容の記事だな
知ってた
で終わる
人事コンサルタントってしょぼいな >>580
それじゃ太郎には入れられないな
自主独立とか不可能だから
言ってることが無責任すぎる 自分もこの世代なんだがちょっと大袈裟だわな
サークルやクラスの仲間もすべてどこかしらに職を得ていたし
本当の氷河期ってのは上司たちが口を揃えてよく言っていた
昭和のオイルショック不況じゃないのかね？
5年以上1人も採用しなかった企業が多いので、その世代（現在60代中盤世代）
の新卒がどこも5~6年すっぽり空いてたという 理系は潰しがきくといわれて浪人や留年してまで無理やり頑張ったけど 結局どうにもならなかった 高卒で就職した人が勝ちだったという・・・・ >>303
氷河期発生当時企業を動かしていたのは団塊よりも上の世代だよ
氷河期を長引かせたのはそれにならった団塊世代だけど >>34
バカ、その辺はまだ退職金有るから年金を使わせない様に75まで働かせるための計画が遂行中だろ >>1
>不良債権処理の終了する2000年代初頭までの間、日本企業はただ新卒採用を抑制することで雇用調整を実施し続けました。
これでは、企業も、日本も衰退して行くだけだろ。 まあなんだかんだ理由付けて利権をたっぷり含んだ歳出を作りたいんだろ安倍ちゃんは 氷河期言えども、理系なら選びさえしなければ勤め先は見つかった時代だった。
何もしなかった文系が多すぎただけ。 肝心の仕事どう作り出す気なのだ
雇用が無ければ無意味 底辺氷河期は、ネオリベ小泉・安倍と黒幕竹中の犠牲者。
支配層が最も恐れるのは、持たざるものたちの捨て身の蜂起。
失うものもない無敵の氷河期は、
安倍暗◯、竹中暗◯、議員皆◯しテロなどを企てれば、
時代の英雄になれるかも。 「俺41歳、世帯年収2,000万。努力もしなかった癖に底辺の奴らは自己責任だわ」などと抜かしてる奴はこれからリストラに遭う直前の年齢だろ？
40代で勝ち組負け組なんてまだまだ分からないわ。
ちなみに人生の真の勝ち組は苦しみや後悔や悔いもなく安らかに死ねた奴。金持ってても家族や子供が居てもこれが出来ない人もいる。 都合のいい時だけ「俺は氷河期で苦労したんだ」って言いだすバカの多いこと
まずは仕事で結果出せ >>595
リストラにあっても生きて行けるのがそういう人種だろ
シャープ東芝でリストラにあったオジサンがナマポになりましたか？
引くて数多で他の会社に再就職パターン
結局さ問題は20年間なんの経験も積んでこなかった氷河期が今になって
社会が悪い政府が悪いと言ってるだけでしょ
しかも家庭持たずして移民来るという事態招いてな >>537
それだと、団塊ジュニア世代（1971～74生まれ）と
その次の真性団塊ジュニア世代（1975～80生まれ）が
氷河期世代ということになるがまあ、広義の設定だな
国の定義はいつも笊感情 40くらいまでだったらいい会社かはわからんけど中小零細の正社員にはなれるよ
流石にノースキルは無理だけど >>594
蜂起しなくても、ただ黙って生きてナマポ受給するだけで、サイレントテロが成立 >>591
俺らの時代に生まれてたら団塊ですらまともに就職できなかっただろうな 現在の求人倍率1.8倍って恵まれてるよな
0.9倍だった世代からすれば自分達が就職し終えた後、まだ就活開始時と同じだけの求人があるということだよな
信じられない。羨ましい限り 城繁幸 | 人事コンサルティング「株式会社Joe's Labo」代表 >>599
氷河期世代を卒業年で見るのは正しい
団塊ジュニアも高卒なら氷河期世代に該当しないが
大卒以上ならガッツリ氷河期
真面目に努力したほうがバカをみた コンサルとか邪魔なだけだろ
実績作りのために
何か問題があるように騒いで
契約終わったら
混乱だけ残していく 雇いたくない企業側と
働きたくない若者の利害が一致しただけ 氷河期世代の男性の90%以上は正規雇用されてるけどな。 >>611
俺の友人知人の同世代男性に
非正規なんていないんだよなぁ >>598
＞引くて数多で他の会社に再就職パターン
技術職？
そんな甘くないよ・・・ >>599
人口分布上の世代と、社会現象の世代を混同するおまいの頭のほうがザル
ポケベル世代は○年生まれ～○年生まれとか言ってるようなもん >>612
一昨年まで10数年零細経営して1年ニート期間を経て
今はのんびり派遣しとるで 臨時職員や契約社員は正規雇用じゃないっすよ
>>611
それなら４０代社員が少ない 見かけない なんてことにはならないだろうな・・・ >>609
コンサルはピンキリ
ピンのほうが圧倒的に少ないのがコンサル業の闇 >>611
「30-40代の男全員が労働者ではない」←これ重要
労働者の中の1割が非正規
30-40代男の主夫＋学生＋無職＝２５％とする(大雑把な計算)
７５％が労働者層
７５％の9割が正規雇用者＝0.675(大雑把な計算だが、約7割で以下の政府統計と大体合う)
男の正社員率
20-24歳は、正規率は44パーセント (学生が多いので割合は低くなる)
25-29歳は、正規率68パーセント
30-34歳は、正規率72パーセント
35-39歳は、正規率71パーセント
40-44歳は、正規率71パーセント
45-49歳は、正規率70パーセント
また30～40歳で非正規ということは、本来の意味の非正規が圧倒的に多い
つまり高給専門職のことだ、通訳とか気象予報士とか、場合によってはモデルとか芸能人もこの形態
特殊技能職なんだから率が低くて当たり前
2013年の日揮の事件の時も
「派遣がアフリカに送り込まれてる、奴隷だ」とか言う奴がたくさんいた
あれこそ本来の意味の非正規労働者で、高学歴高スキルの集団が、海外でも活躍できると送り出された専門集団
実際学歴職歴申し分のないエリート達だった
アフィサイトなどではしきりに「仕事がない底辺無能が奴隷として海外に送られた」などという印象操作が見られた
蟹工船に乗ってるのはアフィチルの方なのに
日揮の集団を奴隷船に乗ったと嘲笑うアフィチルの姿は実に滑稽でした。
アフィチルでは一関高専(高専の横綱)や東北大の理系学部に入って技術者になることなど不可能なのです。 氷河期世代でそれなりの収入がある人は、優秀だった。
それ以外は、椅子取りゲームに負けたんだよ。
人生のサバイバルという名の 椅子取りゲームにね。 スッキリとかいう番組のスタッフが淫行で捕まった時もアフィサイトの印象操作がすごかった
「派遣だってよ」
「非正規底辺を雇うからだ」
こんなレスばっかりまとめられてアフィられた
日揮の事件の時とまったく一緒
そのスタッフは 気 象 予 報 士 じゃねえか
これが本来の意味の非正規労働者
いつも思うが、本来の意味の非正規労働ってどういうことか知らない人が多いんだな 効果を保証する必要が無いし、日本は後から検証する制度が無いから
こういった局所政策は美味しいんだよな
バラマキと何も変わらない >>591
当時成長産業と目されていた半導体関連に就職した理系は
南鮮に技術を売った売国奴のせいで大量リストラされて
その後は氷河期世代そのままの人生を歩んでいる模様 >>591
工学部での飲食店従業員とか農学部での配送業者とかねｗ むしろ今の方がうまくいかない人は完全に自分の能力不足で
言い訳が聞かないから屈辱感が強いだろう 後手後手に回った挙句
ゴテゴテに予算盛って
分け前ですか
さぞかし美味しいでしょうね >>1
求人倍率はリクルートワーク社がアンケートから推測する"民間企業就職希望者数"という怪しい数値がもとになっているから、国の出す就職数や失業率と並べて比較できるものではない
大卒の求人など元々卒業者総数より全然少ないのが普通だから
まともに超えたのはバブルの頃くらいだろう お前らこの人事コンサルを小ばかにしてるけど、
この人事コンサルは氷河期について分析してくれと言われたから分析しただけで
こいつの本分である人事コンサルは個別の会社の話やからな。
この分析はマクロの話であって、こいつの本分の仕事で言えば「外部環境分析」に当たる場所で
個別の会社ではどうしようもない部分。だから受け身の分析で良い。
こういう状況になった事に対して責任を求める先は、解雇規制を厳しく設定している国の問題。
解雇規制が戦後なぜこんなに厳しくなったのか、そしてその結果氷河期が発生したがそれでも維持すんのか？
それなら解雇規制というのは労働者全体の為ではなく、正社員という部分的な労働者の為のものになってる事を
国は容認する、で良いのか。
みたいな議論をするのが市民であり、政治家
こいつの本分は、現状はこうなってます、この状況を踏まえて御社の状況も踏まえまして
こうしたらいかがでっか？というのが仕事。だから「知ってた」とか言ってる奴はアホ丸出し
逆に外部環境でこの分析と全然違う分析をする奴の方が人事コンサルとして無能。
所与の設定条件の把握が間違ってるという事はレーダーに映ってるものが正確じゃないという事やからな。 >>543
全然湧かなくなったな
やっぱ正体ばれたのが効いたようだｗ
湧かなくなったことでさらに証明されてるしｗ 自分も氷河期世代だがタイミングが悪かっただけだと思う
時期が違えば普通に働いて普通に家庭を持てた人がもっと増えていたと思う
今更テコ入れしようとしても将来がない負け組には変わりないんだから、それよりも若い世代に金を使ってほしい
そして氷河期世代には安楽死の選択肢をくれ >>598
一体どこの世界の夢を見てる？
>リストラにあっても生きて行けるのがそういう人種だろ
>シャープ東芝でリストラにあったオジサンがナマポになりましたか？
韓国企業や中国企業に行って、そこで技術を抜かれて1、2年で首コース
リストラされてないのまで高給で釣るけど引っかかると自滅するし、
何よりこの経歴があると日本では嫌われ採用されなくなるｗ
別業界に行くと経歴が死ぬので非正規コースへ逝くことになる
同じ給料が欲しくても同業他社に行っても採用されないし、
助かったのは安いけどこれを狙って採用してたアイリスオーヤマへ行った人くらい >>569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/19(金) 07:35:27.52 ID:2zCm0Kh50
>いま41歳で年収1200万の共働きで合計2000万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
>同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
大体この設定の時点で胡散臭すぎるし、そもそも1000万以上ってリーマン全体の5％を割る超高収入
この手のウリは普通ニダってやってる連中って書いてることが妄想じみていて、
そのせいで益々設定そのものが胡散臭くなる
>人間としてわかってるからさ。
>引くて数多で他の会社に再就職パターン
文章にある特徴が「。」のあるなしで一致していないのも怪しい 972 ：就職戦線異状名無しさん：2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy)：2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ～なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな～と思ってる(笑)
654 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね？
Fランだけど２つの会社の選考進んで１つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど
103 : 名無しさん＠１周年 2017/07/05(水) 19:49:24.19 ID:43uMVksc0
氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。
70 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2018/03/17(土) 13:23:33.78 ID:cQ/+lNyp
今年卒業のF大だけど無名優良大手なら楽勝だったわしかも東京本社
専門商社 ITインフラ ニッチメーカーなどはガチで楽勝、因みに信金と準大手証券は内定辞退した
都内中小は人事とか不潔だし会社汚いし話長いしバカばっかりでドン引きしたのを覚えている
地方の中小は99%北朝鮮みたいな会社しかない
F大ですら大学出て大手に入れるのに大卒で中小に行く人ってマジで池沼だと思うよ
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 21:23:14.159 ID:djPqVBBs0
ゼミで推薦が余りまくってる、ちなみに生化専攻で就活してない
内々定は返事したら貰える
氷河期の人達って無能だっただけなんじゃね？ >非正規雇用や無職として30歳まで生きてきた人間は採用の対象とはみなされません
厳しいけどこれが現実なんだわなぁ。
30ですらこれなんだから、いわんや４０過ぎにおいておや… 人事コンサルって、経歴書見てあーだこーだ言うだけ？w 日本の内需が本格的に崩壊したのは氷河期世代を見捨てたことが起因w
馬鹿だねー日本人w >>26
> 子無しの氷河期から独身税を徴税して移民夫婦に日本で出産させる流れができている
> 氷河期ほど情弱な世代は無いと断言できる
ついでにランチ代2000円は譲れないかほく市ママも >>641
そもそも日本の内需は崩壊してないね。
嘘はダメだ >>644
記事見てきたけどさ
５０近い息子これさぁ
氷河期のせいにしてるけど
こいつはバブル世代だろ
つーかこの人は発達障害とかでないのか？
子供の頃からぼっちとか 日本企業「新卒にあらざれば応募者にあらず！あー、人手不足だわー」 >>645
つ「若者の○○離れ」
購買層（の親）の可処分所得がマイナスだったり、
購買層の人口そのものが減ってりゃ、そりゃ離れますてw 本当にやって欲しいことは
絶対にやらない政治家の皆さん
空求人嘘求人雇用差別、これを厳罰化すれば
だいたいの問題は解決するよ 地方公務員にしてやれば
欧米でも地方公務員は失業対策や雇用調整弁の為の職だし 団塊の定年を延長した代償
全員の退職金払ったら潰れる企業続出だろうってんだから恐ろしい時代だったよ 竹中がノウノウと生きているのが不思議で仕方が無い。 >>604
とりあえず、公務員に分析させるよりマシだと思ったんだろうｗ
分析もプレゼンも、非正規集めて仕事させたり研修させても、何やらせても無能だからなｗ
上からの指示どおりに動くことと、前例に頼り過ぎることしか能がない
全てにおいて効率が悪く、倫理と合理性は無視ｗ
ひどいもんだぞ ＞現在ではYahooのように「新卒に限らず30歳までは採用の対象とします」というようなたいへん心の広い企業
＞（でも氷河期世代はすでに対象外ですが）
＞（でも氷河期世代はすでに対象外ですが）
＞（でも氷河期世代はすでに対象外ですが）
氷河期だが以前、某自動車メーカーS社のシステム部門の求人に応募したとき、「あなたが弊社に採用されることはあり得ません」
という一文が添えられてお祈りされたことがある
来ても碌なことがないからやめとけと暗に諭されたのだと理解している >>612
というか、どこ行っても非正規ばかりだぞ
民間も公的機関もｗ 年長世代の雇用待遇を維持する為や
投資家が経費削って儲けるために犠牲にされたのが氷河期
この世代以降、日本人労働者の待遇悪化が進んだ
就職活動のハード化(バブル期以前は就職活動しない学生も普通だった)
女性も男性並みに働かせる社会を推進
労働時間延長
非正規雇用拡大で人件費カット、分断統治
民営化で低コスト化=公務員より不安定で低賃金な労働層
移民労働者との競争 >>32
言いたいことがよくわからんけど
リーマンよりも
1990年後半から2000年代前半のバブル崩壊氷河期の方が就職悪かったよ かと言って、「余りモノ」「あぶれモノ」であることも事実
有能奴は氷河期でもマトモに就職出来てるから うちの嫁は氷河期世代だが
外資のIT系の４社から内定もらったというのが自慢らしい
バブル末期のおれは、15社から内定もらったと言ってもスルーされるが。
結局外資ITに入社したあと、おれの部下になって嫁にしてやった >>651
これ
60歳でバチンと辞めさせるべきだった 氷河期には今後も何も与えない方向で調整しないと日本が持たないよ
ほかのまともな世代が困るからな
死んで居なくなるまで仏心は出しちゃダメだ >>3
その通り。
仕事さえ選ばなければ、
１００人に１人程度が非正規雇用なのに、ずいぶんといるよなｗ >>19
改正される前は特定の専門職しか派遣を認めてなかったけど
一般職にも派遣業を認めちゃってから派遣会社のやりたい邦題
労働者の権利を守る気が無い派遣業は奴隷商でしかないよ >>662
氷河期に何の恨みがあるんだよｗ
なんとか逃げ延びようとしてる
ジジババか？ｗ 超巨大な反日集団を誕生させたからね
しかも団塊世代の資産を受け継ぐから、反日でサイレントテロも実行する
凄まじい程の生活防衛に走るから、内需縮小の圧力も半端ない
まあその為の、中卒高卒不要の機械化工場と正社員解雇法案なんだけどね
おまいら覚悟はできている?? リタイア世代は支出減らすために現役世代の人件費を
下げることを支持するのは当然だろうな
だって労働者の賃金上げたら値上がりするから いくら金融緩和をしても、アベノミクスをやっても
デフレ圧力が強い原因の一つが氷河期世代問題
なんせ氷河期世代も貧困だけど、氷河期世代を抱える高齢者も
資産はあっても子供達の為と生活防衛に走る
結局は氷河期世代を公務員で雇用していれば
同じように借金1000兆円でも、無理な金融緩和なんて必要なかったww >>662
何も与えないって言っても生活できなくなれば生活保護に頼るしかなくなるよ？
他の世代のことを考えるのならば殺してくれ。自殺は怖いからさ 採用絞りまくったのもそうだけど育てる気もまるでない企業が多かったな
どうせ来年の新卒がいるから嫌なら辞めろ的な 民間も無能なサイコパスな経営者が、使い道が無い内部留保を積み上げて
氷河期世代と氷河期世代の親世代が膨大な資産を生活防衛でサイレンとテロを
実行して、日銀は狂った政策をするし、自民党は意味不明な棄民をするし、
氷河期世代は文系ばかりで公務員用だし、
これでも日本が存在している事が奇跡 ジジババ世代や既得権益層がもっとも恐れるのはインフレ
だから氷河期非正規は非正規のままでいてもらわないと 相続増税も団塊ジュニア世代である氷河期が
消費活動縮小することを見越して、強引に資産分捕るためなんだろうな >>674
このままだとロジスティクスが破綻するので
非正規やニートしてる連中は、全員ロジスティクス業界に就職させるべきだ。ちゃんと正社員で福利厚生もかけてな。
で運送料はタリフ通りにやるように法整備する。 >>676
そうだよ 厚労省が認めている
氷河期世代を棄民しても親世代から資産を相続するから
社会問題にはならないと提言していたし
それなのに、氷河期世代の生活保護費数十兆円と、
真逆の提言を厚労省がして、この騒動よ
この国の官僚って池沼なんじゃね? むしろこの世代こそ相続税贈与税免除にしないと社会保障費で死ぬやん
さらに生保阻止なんかしたら毎日人身事故で電車止まったり通り魔事件起きるんじゃね まあ水子みたいなもんだ。
自分たちの今の生活守るためにその世代まるごと投げ捨てたんだからな、
そいつらが産むはずだった子供たちも日本の将来もまるごと、な。
そりゃ「優秀なやつは就職した」とか「努力が足りない」とかいろいろ言い訳するわけさ。
まともな神経してりゃ罪悪感で直視できないからな。
だから無能であってくれればくれるほど助かるんだよ、ああダメなやつらだだから就職できな
かったんだオレたちのせいじゃない、って安心するのさ。
でもね、自分の心にゃ嘘つけんよ。
これに目をつぶって先には進めないよ結局。 >>166
君かなりの底辺でしょ
ずっとその意味無いデータ貼り付けてるよねw >>679
この世代は親の蓄えで命つないでるんだから相続税100％になたらゼンメツする 刑務所がもうパンクしてんだろ
刑務所も順番待ちだぞ まあでも選挙に行かない氷河期世代は死ぬ覚悟なんでしょうね
そんな人生は虚しいよね >>666
氷河期初期の人間はバブルの仕事も知っているので不満分子のそいつらとは違う
周りがもし同じというなら少なくとも俺自身は違う
"働くのが遅かった方が立場が上"のようなみっともないマウントの取り方はありえない
早くから働き多くの技術を知ってる方が上に決まってる
なんの基礎も知らないで新しいもの勝ちなどとは馬鹿馬鹿しいことこの上ない
しかももはや新しくもないカビの生えた技術で 氷河期は現代の穢多非人
この世代だけ虐げられている
世代ごとの給与のデータなんか見ても明らかよね 役所には40代がいない
大企業も40代がいない
40代はどこで生きてるのか？ >>687
馬鹿馬鹿しい
バブルの頃の突き抜けた技術があっての今の社会だ
2番じゃ駄目なんですかとか一生言ってろ
5割近くも大学に行ってて社会の被害者とか笑わせる でも実際どこらへんで折り合いつける気なんだろ？
地方移住は地方公務員とのバーター条件ぐらいかな。
DID都市部にいるなら起業するノウハウもないでしょうから派遣にしかなれないし。
安楽死や生ポしかないと言ってる人達はもう少し現実的に考えような。
結局国が国土強靭化の為に地方公務員や土方や木樵として雇うしかないと思うけどな。 逆に氷河期世代の成功者って俺はお前らとは違うという空気感を隠そうともしない
他人を見下したクズばっかり >>688
俺が非正規で働いている所もいないよ
49と48だけ
38～45に該当する正規社員は1人もいないと言うw
あとは20代と50代60代がメイン >>なんだったのか
おい、終わったことにされてるぞw パワハラと同調圧力の鬱陶しい連中だ
バブル馬鹿と全く変わらねえ 知ってた。無駄な社員を切れないから、下にしわ寄せがきて、丁度氷河期が引っかかったんだよね
だから非正規で入って、お仕事の出来なさ過ぎる正社員が残り、非正規は、ただ正社員、労組を守るだけに作られたものだったわけよ >>690
年収４００万程度で地方公務員が現実的だよな
それより低いと都会でワープア→生活保護予備軍まっしぐらなまんまだろ
本気で生活保護予備軍を減らすならこれくらいの待遇が必要 >>686
でもデジタル化って、そういうことだよw
中卒・高卒の雇用なんて、どんどん機械に置き換わる
理由は簡単 みんな働きたくないから >>690
欧米でも地方公務員は
失業対策などで雇用を与えるための
ワークシェア職だからね 統計として、氷河期世代の生涯年収は他世代より１億円低く、困窮者している生活保護予備群も400万人と極めて多い。
個人の状況に対する原因は色々あるだろうけど全体の結果は失政が原因。
で、対策しないと社会保障制度崩壊、需要の過度な縮小による内需産業崩壊、不満を持った人間が多いことによる治安の悪化など悪影響は大きく日本が沈む。
国として氷河期世代失政の謝罪を行うとともに、逸失利益の補填や職の保障など国民本人手に成果が届く政策を実行する必要がある。
実行しない場合は日本終了というだけ。 つまりは労組というのは、終身雇用を絶対に守るために、若者を犠牲にしたと言う事ね
そもそも非正規を必要としたのは、労組だったわけ。バカは「20円時給をあげる」と労組が言うのを
丸のみをしているけど、もう少し考えなよ 文系ばかりなんだから公務員しか無理だろ
その公務員も、他のエンジニア達が電子政府だの、
事務職はAIに置き換わるとか要っているから最悪だよな
これでもベーシックインカムに大反対な人達が多いんだから驚くわ >>691
そうかな
正社員も氷河期は他世代より給料低いし
大量採用バブル先輩たちが詰まっているから出世もできないけど 恐ろしいほどのエゴを発揮した労組のお年寄りたちであった
結構若い世代は自殺もあったんだよ >>700
現実的には正規公務員削減と法人税を元の比率に戻す
まずはこれしかないけどねw
これだけヤバいと言いながら公務員所得を5年連続引き上げたんだからさ >>704
小中高大の友達はそうでもないけど
保育園の友達はもう半分以上鬼籍
共働き家庭で育った子は大人になってからメンタル弱いと実感した >>704
圧迫面接、セクハラ面接で
社会に出る前から
壊された人が多かった その労組の最たるものが公務員であり、官僚の労組だものね
まあ東大からマフィア官僚とかが出ているみたいだし、とりあえず、マネーロンダリングで
逮捕でもされておけばどうかね？利権だらけの自民党に票が入らなくなったらね。あと民主党もだよね
労組だから 氷河期を犠牲にして、腐敗が腐敗を招いて、ついには共謀罪のマネーロンダリング疑惑だものねｗ
あー楽しみー。早く逮捕されて処刑されて欲しいわ サイコパスが普通の世界で
メンタルが弱いとか違うと思うけどな・・・
俺みたいに中卒・高卒の雇用を減らす仕事なんて、ど゜うみても異常だろ
こんな外の世界じゃ絶対にいえないし 野党は労組票
自民党は経営者、
大量奴隷を必要とする派遣会社利権のため
氷河期を斬り捨てた そういえば、金融機関ってまだ採用面接8回やってるの？ >>691
それはあるかもw
俺の場合は正規社員との格差をみせつけられる時もあるけど、それが心地良いんだよねw
やっぱり自分の立場的に内心見下してると思うw >>715
金融機関？みずほ銀行と、みつびしUFJがマネーロンダリング疑惑があるよねー
そもそも地転がしだから、もうダメなんじゃない？ 団塊世代が弱ってきて、ようやくこの手の論調が出てきた
まあ、将来的に貧困老人の大量生産は不可避なんだが 氷河期世代は、分断工作に乗ることなく、投票する必要がある
投票先は自分で調べれば良いだろうけど
氷河期世代の投票行動が政権への圧力になり得るという知るべき
日本の政治は票田にしか向かないから、自分たちが票田であると認識させなければならない 結局日本の人口調整のミスのアオリを多い方でもろに食らった世代。少ない方はまだ底がみえない...... 旭化成社長が
四十代が社内に少ないとか言ってたな
こういう会社が氷河期を生んだのだから氷河期採用すべき
特に大企業は社会的責任があるのに
四十代の少ない会社を
国は調査公表して
氷河期採用を義務付けるべき 労組の演説を聞く度にシラケたわ。バカは引っかかるんだろうけどと思ったけど
でも彼らは腐敗だらけだからね。何かを踏んでしまったんだろうね 人妻コンサルティングって意味分かんないけど響きのエロさに興奮する >>719
自民党崩落させるほどの票田なのにねw
で戦い時が来たのに選挙に行かない同世代w >>721
自民を崩壊さしてからの方が間違いなくスムーズに進むよ >>725
なんで選挙いかないことにしてんだよ
行くだろ
ただ、マシな投票先が無いんだよ 勝ち組 ←これがどの程度いるのかわからない
勝ち組的扱いだが社内正奴隷 ←この層が現在会社カルト中堅主力層を形成
負け組扱いで社外奴隷 ←主に社内正奴隷の太鼓持ち派で構成、しかし一部は知ったこっちゃない派に
負け組 ←会社カルトとは無縁だがカネとも無縁
とりあえず
下の世代がブラックカルトビューティフルハーモニーズに裏切られたら、
それは氷河期世代全体の関与じゃなく、氷河期に見えない身なりの氷河期の関与だから 「氷河期」という天下御免のステータスを振りかざして
働かず納税せず好き勝手遊んで暮らせたラッキー世代 自民党が腐敗そのものなんだよ
民主党もだけどね
あと官僚と公務員ね
一部の私物化で氷河期は犠牲になったわけ >>727
今回の地方選挙の投票率を見て氷河期世代は選挙に丸々参加していないことが分かったw
ある意味でヤバいw でも公文書改竄とかデータ改ざんをやらかしたから、共謀罪も通過しているから、
多くを処刑出来るね >>729
集まって煉炭したやつの遺族を探して同じこと言ってみな 2000年～2007年あたりにかけて、PB黒字化、歳費削減、社会保障費の削減キャンペーンが本当にひどかった。
街は、非正規・日雇い派遣があふれ、金なし、時間なし、信用無しの労働者が日々の
生活の糧を得るために、日雇い登録をして毎朝いたるところで人配の集団が出来上がってた。スーツを着てるのは40代50代のバブル世代。20代30代はジーンズとジャンバーと
リュックサックのような出で立ち。
盛んに、就職氷河期世代を救え。大学は出たけれど・・・ということが叫ばれていたが
全く自民党は何もしなかった。そこで、氷河期は一縷の望みをかけて、民主党に政権を渡すべく、一生懸命民主党を応援した。そして、2008年に民主党政権が誕生。
しかし、民主党もPB黒字化路線継続。超円高にして、楽をさせたのは、正社員になってて首切りができにくい労働者とその家族。氷河期自体は全くといっていいほど
救われなかっら。
全部、財務省がPB黒字化などという人口減少・高齢化の日本では取ってはならない
路線を強引に推し進めた結果だ。 >>735
ま、どちらかと言うと労組なわけね。もう労組は逃げられないから
加計学園とか関わっていそうでしょう >>1
＞派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
嘘こけよ。もはや何割行ってるかって段階だろうに。 氷河期世代を切り捨てることに躊躇がない自民党政権は、他の世代も必ず見捨てる
一度あったことが二度ないと考えるのは楽観主義すぎる 自民党に入れるのは、正直大企業とか、大金持ちとか、恵まれた人だけで良いハズなんだけど
どういう事なんだろうね？ >>695
>>702
お二人とも笑っちゃうくらい的を得てるよ (^-^) >>721
×四十代が社内に少ない
◎就職氷河期の頃に躊躇せず、理工系を大量採用しておくべきだった ゆとり以降の世代については「氷河期よりマシ」といえばどうにでもできるから
楽しみながら歳を重ねていけ >>736
自殺した奴なんて世代時代関係無くわんさかおるわｗ 就職できなかった
↑ここまでは良い
時代も有るし仕方がない
だけど就職できなかった若い労働者を寄って集ってカモにした
↑ここが悪い
だから飲食やディズニーは今ヒーヒー言ってる
氷河期の若い奴隷が中年に成ったからねw 労組も貴族だからね。良く考えなよ
誰が何を守るために非正規を必要としたのか？と言うのをね
正社員を、労組を守るために、氷河期を犠牲にし、非正規を必要としたんだからね
公務員と官僚なわけよ。呪いまくってやる >>696
そうなんですよね。
400万と明確化するより(この政策するとインフレする)半年に一回、国民労働者の半年分の総所得金額の中央値を発表してその数値分の給与を与える事で上でも下でもない様に見せるのがいいかなと。
下だと都市部に回帰しちゃうので。
ただ、この政策は極めて共産主義的で新自由主義者からは叩かれまくるでしょうね。 白紙は自民党政権の味方
今回は、山本太郎という分かりやすい氷河期世代向け政策を掲げている人間がいる
ブレーンは三橋貴明なので、デフレ時にインフレ対策を行ってデフレ加速させたりスタグフレーションにさせたりするような馬鹿な政策は立案しない >>21
ネットで一番政治語って暴れてるのって氷河期かと思ってた ああいう労組の白々しい演説が電通の報道するテレビから出て来る度に、
イライラっとしたけれども、そういう腐敗の利権の人らも今はマネーロンダリング疑惑で大変でしょう？
何しろ北朝鮮などに送金と言う事だものね
まあそこまでモラルがないだなんて驚いてしまって、でも下の世代を犠牲に出来るくらいだから
朝飯前ですよね 東大がね、まさかエリートマフィア官僚を育てる場所だなんてねぇ・・ >>747
× 就職できなかった
○ 自分の思うところじゃなかったので就職しなかった。 >>751
あっち系とはいえ弁護士にアホな懲戒要求を送り付けてたのも実際はその上のバブル世代だっただろｗ ベーシックインカムに賛成で、小池の政党に投票したけど、
ここの掲示板では評判が悪かったな
もう人が要らない圧力が強まっているのに、どうするんだろ バブル崩壊を起こしたのも、氷河期を作ったのも、全部、何もわかってない公務員の
強引な誘導によりすすめられた。
全く、民間の話には耳を傾けようとはせず、省利省略のの為だけに政治家をたきつけ
実効させた。そして経団連は献金で政治家・公務員を抱き込み、好きなように搾取
してきた。
福祉制度も高齢者の介護も、施設解体を強引に進めて民間活力（グルホやサ高住）を
と進めたが、同時に、介護を受ける側が使える金の総額も落としたので、外出一つ
満足にできない状態にさせてしまった。（家事援助 移送援助の切り捨て）
結果どうなったかというと、それまでも少なかった消費がさらに少なくなり、自己負担が
増えたことで高齢者は投資や消費をしなくなり、貯蓄が増加。消費は低迷という事態 民主党政権で何か積極的に支援策やったかというとそうでもなかったな 異次元の金融緩和を実施しても、補助金制度を制定しても、市井の人々に金が回ることはなかった
しかし、流通している金の量が増えているからモノの値段は上がっている
何だこれと思うし、もう企業を通して個人を豊かにする政策は日本では不可能ではないかと思う まあ官僚って基本的に自分らの天下りと、自分らのゾンビ企業しか興味がないじゃん
だけど公文書改竄とかデータ改ざんが出てきたりしちゃってｗ
もうマフィアだしｗ東大はマフィアを育てていたわけよｗ いないものとして扱えばいいだろ
実際に棄民したんだから
ほかの世代が働いて、税金、保険料払えば良いだけ >>759
だから、自民党と立憲民主党は実効性のある氷河期世代対策を行わない、行うことができないと考えて良い 自民党が崩れたら、色々と腐敗が出て来るヨ
共謀罪も通過しているからね >>754
あーその手の言い訳聞き飽きたわ
【選り好みしなければ仕事はある】ってやつね
実際有ったよ
低賃金のバイトや派遣がね
で、若い労働力を搾取し続けてきたのさ
だから今、人材不足と言う名の奴隷不足に困ってんだろ
その待遇で働いてた氷河期が異常だったのさ 反日グローバリストの城繁幸かなと思ったら案の定城繁幸だった。
偏向した非国民の見解だから話半分で聞いとけ。 バレなければ犯罪ではないという思考で悪質なリストラ手法を指南していた人事コンサルティングを知ってる。 日本の官僚が頭いいとか嘘だから
むしろ、発達障害が多いんじゃねーの？
やっちゃいけないことを平気でやるような気がするわ
たとえば、失業問題に対して、正攻法に失業を無くすのではなく、
失業者に就労意欲をなくして（失業者を徹底的に精神的に廃人にして）、失業問題を解決するとかさw
アホってより、キチガイなんだわ 東大卒エリートマフィアとかスゴイなー＼(^o^)／ 恐ろしいことに、無能なバブル公務員が、今の公務員の中枢にいて、本当にバカなことを
いている。忖度もリテラシーのなさも、モラル崩壊もすべてと言っていいほどバブルが引き起こしてる。
その命令を遂行してるのがゆとり。氷河期は、頭が切れて邪魔なので、バブル世代はこの
世代が大嫌い。 若い時から学力・運動能力すべてにおいて、氷河期世代の方が優秀で
バブルのようになるなと教えられて、バブル期をバカにしてた世代が氷河期 >>765
実際に俺が勤めた会社や友達の会社に、私大中流大学・下流大学・専門学校などの
新入社員がいたんだよね。氷河期でもｗｗｗｗｗｗ
国公立でも職にあぶれたとか、どのいい訳ですか？ >>772
ああ、工作員の方ですねお仕事お疲れ様です。
>>543 コネだろ
実際に、層化とかは氷河期潰してのし上がってきたからな 親の遺産なかったら氏んでたわ。
まあその過程無茶苦労したけど。
誰にいってもその苦労はわからないだろうけどね。 >>756
ベーシックインカムで削られる福祉を考えると
絶対に文句言う奴でてくるよ おまえらなんで人に使われることしか考えられねーんだよ 選り好みしなければ仕事はあると言うけど
普通に「理工系卒」と「国家資格」と門税払いする気満々の求人が
普通にある
旭化成もリクナビなんかだと10年前から理工系卒、電気・機械を
ブラック企業並に募集していたし
文系卒が応募して面接してくれるのか? だから、徹底的に氷河期をつぶしているのはバブル。
自己責任論を押し付けてるのもこの世代。「優秀なんでしょ？だったら何とかしなさいよ」
と言って、わざと足を引っ張るような嫌がらせをしてくる。
バレなきゃ犯罪じゃない。という価値観もバブル期特有。
団塊がそういう価値観なので、それに乗っかって好き放題するんだよこいつら 天下りって楽しいなー♪ ゾンビ企業を作って税金を注ぎ込んで楽しいなー♪
エリートマフィア官僚最高(*´ω｀*) 霞ヶ関の仕事って、状況に関わらず必ず成果が出たと報告されるんだよな。成果がない、失敗という証跡を残すことは許されない文化
で、これまでの氷河期世代対策についても成果が出た・改善見込みと報告され続けたんじゃないかな？ この全体の2パーセントって数字を氷河期だけに集中させたから頭おかしい偏りになってんだぞ >>782
エリートと言ってもマフィアの意味でね。天才的だよ。データだって改ざんするしー、
公文書改竄もﾁｮﾁｮｲﾉﾁｮｲでしょｗ >>778
自分で稼ごうと思えばこれほど楽な時代もないけど
それでも恥知らずなガチ商売やってくる中国人には必ず負ける でも、マネーロンダリング疑惑はさすがにどうかと思うしー、みずほ銀行絡みのー
背後にあるという集団詐欺はどうかなーって思いますー >>782
厚労省は ｢就職氷河期｣世代は親から資産を相続するから問題なし
と政府に提言していたよ
その大手新聞が嘘ついていなければw オマエラ、2000年前後に何があったのかすら覚えてないのかよ
会計制度が時価会計に変わって
世の中全部時価で評価する時代になったから
金の卵である新卒すら
時価で判断される世知辛さになったんだろ >>1
また人罪ビジネスのクズがハイエナのように
国の予算を食い散らかしに来るぞwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww 結論が最初に決まってるから、
その結論にあわせるためには統計をいじくるか、マスゴミ使って臭いものに蓋するか、ぐらいしかないんだわ
その机上の結論にあわせるのが官僚の仕事なんだから 労組が不思議なポケットでなんでも叶えてくれる～ by 官僚 >>774
オマエラの正体は、夢と現実を見誤った、その場凌ぎの連中なんだよ。
氷河期でもちゃんと働いてるやつはいるし、実際雇用厳しかったが、
ここまでフリーターや正規雇用未経験者を増やすような状態ではない。
あまえるのもいい加減にしろ。
今すぐ運転手でもやれ。 新卒で就職できなかったら人生終わりと当時から言われてたが
結局無策でここまできて今になってどうしたいのか政府は
俺は新卒で零細ブラックに入ってしがみついてどうにかしてきたけど
知り合いには一時ニートになり、重い腰を上げてハロワに通ったものの働き口が見つからず
いつの間にか音信不通になってしまったようなのもいる 水道民営化に関する危機意識を報告書として厚労省に提出したら、効果があるという仕立てで報告書書き直すように支持されて書き直さざるをえなかったことがある
霞ヶ関の仕事とはそういうもので、結論が先にある >>792
呼ばれてないのに書き込みに来るのお疲れ様 >>787
徹底的に労働意欲をなくさせたり、海外に棄民して、世代ごと間引くのが国策なんだから、
そのままほっとけば良い訳
あわせて、結婚するな、子供作るなって煽ってるから、別にそこまでみんなナマポになるわけじゃない
で、下手に政治家に介入されると、官僚の悪事がバレるからいやなのよ >>792
ねぇ何で今人材不足なの？
少子化って言うけど、労働人口まだそんなに変わってないよ
氷河期が奴隷待遇で下支えしてきたのを認めないの？ >>782
そうやって、都合が悪くなると「制度のせい」「制度上仕方なかったのだ」という
自己弁護を始めるのもバブル期の特徴。制度が悪かったらその制度に居る者たちが
何とかする以外ないのだけれど、それをしない他人任せ。
氷河期のような、制度云々ではなく、そもそも立場を与えられなかった年代と問題の
質が違うのに、同じようにバブル期も被害者だといったようなことを平気で言う。
氷河期がバブル期を嫌いなのは、同じ立場で仕事をしてのことではなく、それ以前の
モラルの時点で、もう耐えられない溝がある。
バブルが団塊を嫌いだという、同じ立場で戦って負けたという私怨からではない。 >>790
>>794
シンクタンクはそのお手伝い。 >>780
バブルを嫉妬してもしょうがない。
また昔のように
バブルを起こせばほとんどの問題は解決できる。
それをしないのは、氷河期が人口ピラミットをいびつにする
日本の穢れとみなされているから。
だから世の中は氷河期が割を食うことしかしない。
つまりイジメw >>788
そういや富士通が成果主義を導入して内部がボロボロになってしまったのもこの時代か >>795
自分で俺にレスしといて、その言い草かｗ
まぁキチガイを相手した俺が間違いだった。 氷河期間引いて、内需○して、その分を輸出に回して、外需で稼いで、
人口6000万、CO２は3割減、
公務員と経団連と政治取り巻きだけ生き残るという国策があっただけ
そうやって実際どおりにやってるだけで、政治家やアメリカが騒ぐ話じゃない >>801
今は土地バブル崩壊寸前の情勢
異次元の金融緩和が原因
ただし、そのお金はどこかで止まっていて一般人に回らなかった 今は派遣の時給かなり上がってるからいいけど
不況になったらやばいだろうな
何社か行ったけど、どこの会社も無能とか職場の癌みたいな正社員おるな >>798
働けるときに働かなかったから、派遣会社がアホやりだしただけだろ。
自業自得だよ。
まっとうに氷河期で、思うような就職できなくてもちゃんと働いてたヤツは
今も困らんで働いてるわ。 >>804
事実を歪曲する工作活動を、恥も知らずに実施するやつのことをキチガイと言う >>806
バブルはこんなもんじゃないよ。
金持ち層だけでみたって、
株価30,000円を狙うくらい
意欲がものすごかったからね。 若くて元気な奴隷を募集しても来ない
何故なら奴隷待遇で働いてた氷河期が異常だったから
これが寄って集って労働力を搾取して来た証拠
氷河期が奴隷待遇で下支えしてきたけど、氷河期は中年に成ってしまったからね >>802
「成果主義」とは、少なくとも外資では、従業員を好きなように
クビにするためのツールだからな。
成績が良かった奴だけ給料を上げ、それ以外は下げる。
気に入らない奴は悪い点をつけ、退職に追い込む。
人件費を抑えるために成績が良かった奴に因縁をつけて
翌年に成績を下げる。そうすると成績が良くて１．１倍になった
ものが、成績が悪くなって０．９倍になる。１．１倍×０．9
だから、０．９９。成果主義にした結果給料が下がる。 人妻コンサルティングってどんなエロサービスだよってスレ内検索したら9もあった。
おっさんしかいねーなここ！
とにかく人口ピラミットをいびつにする氷河期を
抹殺したくてこれまで官僚も政治屋も「冷和」してたんだからなw
氷河期が割を食う世の中は永久に無くならないよ。
だって氷河期はイジメの標的なんだからwwwwwwwww >>813
お前アホだろ
業績考課による成績配布や、賞与と昇給をごちゃまぜに言ってどうするよ 今の日本はアフリカ人を笑えない
底引き網で大量に取って
収穫が減るともっともっと根こそぎ取って
もっともっと取らないとなんで取れないんだ！と喚いてる
根こそぎ取らず、少し抑制すれば安定した漁獲量が確保できるのに
我先にと枯渇するまで取る
取れなくなったから繁殖力旺盛なブラックバスを入れよう！と
もう地魚は取れない
だけどブラックバスはとても食えないってまだ気づいてない 運ちゃんでもロジでも木樵でも土方でも介護でもコンビニでもちゃんとした給与が払われ、労働時間がしっかりしていれば自然と人は来るよ。
単純にこの分野で値下げ合戦が起きるようにしてきたこの20年のツケを払う必要が出てきたわけで、先ずは請負や派遣法からこの分野を取り上げて地方公務員化して産業保護してやる必要があるのではないかと思うけど。
セブンイレブンが24時間に拘る理由に災害時の指定公共機関なのだから公務員化も１つの手だよ。 >>817
上等じゃないのは自覚してるが
これでもずっと事務正職員で２回ほど転職したが食うに困ってないし。
結婚もして子供もこさえて大学だして就職させたので
ここでぐだぐだ泣き言書いてるやつよっかマシだわ。 ４０歳くらいで求職してくる奴って、「今どのくらいもらってます」と聞くと５万円位とか平気で言うんだよ、
それで初任給は２０万、手取りで１７万と言うと、「そんな頂けるんですか!!」とか目を瞠る。
で、勤務は９時から６時まで、隔週で週休二日、残業なしと言うと断ってくるんだな。
ハローワークが「土曜日も仕事させるブラック企業では働けないって言うんですよ(ﾊｱ)」と言ってくるｗ >>818
別々に考える方がアホだろうに何を言ってるんだか。 >>822
横だけど俺41歳共働きで合計2000万/年ぐらいかなぁ。(⌒∇⌒) 他世代の底辺と無職ばかりかw
取り敢えず氷河期世代は選挙に行ってねw >>824
昇給はマイナスされないんだよ。上る階段の量が変わるだけ
マイナス昇給とかないじゃん。
業績考課はでマイナスになるとしたら、賞与だけだよ。 >>821
５ちゃんで底辺叩きしてる親とか嫌すぎるな、、、
＞ここでぐだぐだ泣き言書いてるやつよっかマシだわ
底辺と比べると自分が優秀になったような気がするもんな
底辺叩きしても収入増えんよ
そんな大きな子供いるのに、情けないよ
ジムにでも行くか散歩でもしなよ、、、
ニート認定される前に言っておくがわいは今日夜勤やで 若くて元気な奴隷を募集しても来ない
氷河期が奴隷待遇で働いてたから勘違いしてるだけで
こんな条件の募集で集まらないのは当たり前
こんな条件の募集で働いてた氷河期が異常だっただけ
これが寄って集って労働力を搾取して来た証拠
奴隷待遇で下支えしてきた氷河期が諦めてしまったから
今この国は極端な人材不足に成ってんだよ 国家により非正規にされ、将来生活保護を受けそうだと見ると、
それを阻止するために田舎へ棄民される
自民党は愛国心や自己責任で煽ってごまかすのにも失敗したしな
もはや氷河期世代は国家に憎しみしか無いだろう
思う存分暴れて国家を潰してやれ この世代は大卒がわざと高卒に偽って底辺職に就いたりしてるからな
そうしないと生き延びられなかった >>828
富士通はそうかもしれないけど外資は違うんだよ。
完全に１５％減給とか普通にある。 >>823
うそっぺ～凄くうそっぺ～
隔週なら普通に有りだわ
ぜってー嘘だよそれ
作ってるだろｗ 一つ言えるのは人材派遣の営業でまともな心根の奴はいないってこと
人材派遣の営業続けられる奴だけは信用できない じゃあなんで中間で一番主力なはずの40歳前後が極端に少なくて
大企業が悲鳴上げているんだよ
その程度を説明できない言い訳を
マヌケな分析で語るなよ
答えは当時現役だった団塊世代の
給料や退職金のためだろうが！ >>830
若くて元気な奴隷をもう少し大事に使えばいいのに
使い捨てで潰しまくってるもんな
潰れたら補充すればいい！じゃあ外国人！
それが今 >>807
でもその正社員（実はそれ以外の正社員も）はあんたについては
「コイツ無能だな。だからこそいつまでも派遣なんだろう。
現に有能な派遣は引き抜かれて正社員になっているからな」と思っているよ。 ワイも人妻コンサルしたい。
ちな40、氷河期だけど偏差値50ちょいの工学系院から四季報平均年収1本超えのメーカーを退職し無職です。
>>832
今でも重罪(しょぼい方に学歴詐称)。
市民にとって、決して悪いことじゃない筈なのにね。 >>833
マイ●ロソ●トとか昼休みにXXグループ集まって呼ばれて飯食ってたら
昼帰ってきたら段ボールがまとめてあって今で終了ハイバイバイとかの
都市伝説あるしなｗ >>829
世の中いろんな仕事してるヤツがいるので、この時間に書き込んでる＝ニートとか思わねぇよ。
発言から推察できるヤツはいるけど。
下見下して、マウントとってんじゃなくて、
ぐだぐだ言ってねぇで働けといいたいだけだ。 (-_-;)y-~
氷河反省会より、
今の10代とかは、氷河再来にまぢびびってるやろな。
来るよｗ >>835
投資マンション、癌が治る系食品、オレオレとどっちがいい？
マトモで、ある筈が無い営業なんて幾らでもあるよ。 >>829
その人間違いなく底辺
正確には正規社員としての職歴はあったけど今は底辺ってやつかもね
底辺と呼ばれる枠に｢低収入、既に生活保護、非正規、無職｣が含まれるからね
まあ、お金も頭も心も惨めな人には違いないw >>842
某社では１７時少し前に上司に別室に呼ばれて、人事が待っていて
「即刻出ていけ」と言われたとか、、、
>>828みたいなお花畑が「マイナス昇給とかないじゃん。」とか
甘々なことしか知らないでデタラメこいてるのとは、全く違い世界が
世の中にはあるからねえ。 >>844
チャイナショックが来たらやばいが
DQN底辺の飲食親父でもインバウンドの波に乗って
ポルシェとか乗ってる時代だからな
北やんは理工でて赤旗配りの競馬中毒だけど
それこそ共産党幹部目指したらいいじゃん ギャンブル中毒死ぬぞｗ >>833
富士通とはまったく俺は関係ないがｗ（なくもないかｗここの仕事を請けたことはある）
まぁ似た製造業系IT会社出身なので似たようなもんだが。
それはどうでもいいが、外資系ならしかたねぇというか簡単に首も切るからな。
だが日本にある一般的な中小企業（零細で給与テーブルさえないとこは除く）はこんなもんだろ
賞与にしたって、固定6変動4とかで、全額にマイナス査定くらうわけじゃねぇし 日本法人なら日本の法律守りますがな。
いきなりオフィスから締め出されているなんてウソだよ。 バブル世代による氷河期世代叩きでマウントとってて草 >>847
じゃぁお前が世の中しらないだけだ。
昇給がマイナスになるのは、それは降格や降給といって賞罰だ。
そうでないのに、そうなったなら、訴えればいいんじゃね？ 中国の不動産みてみろよ。
あれが弾けてないんだから、どこのバブルもまだ弾けないよ >>852
成果主義の年棒or四半期単位契約にすれば可能ではないか？外資 本当にいるんだなあ
自分は就職時に苦労していないのに、苦労しすぎた人間に対してお前は努力不足とかいう人の心を失っているやつ
まさしく老害 >>854
前提が
＞それはどうでもいいが、外資系ならしかたねぇというか簡単に首も切るからな。
＞だが日本にある一般的な中小企業（零細で給与テーブルさえないとこは除く）はこんなもんだろ
この会話の後なので、それは外してある。
というか外資で底辺ってどんな会社？ こんな共産色が強いと
倒産やリストラ、ブラック企業で人生終わり
まず経団連と転職派遣会社を潰せや
ゴミクズ共が もう暴力革命しかないだろ
あっさり負けるだろうけどなｗ >>208
終身雇用が終わりかけてるのに新卒一括採用が続くのは何とも理不尽なこと >>855
たんに馬鹿なだけ。
思ってやつはいるだろう、それを口に出す奴が馬鹿なだけ >>852
お前はどこまでもお花畑だな。
外資ってのはあくどいから、日本の法律に反していても、
取りあえず、実行するんだよ。
裁判にするんならしろ、と。
で、結局敗訴したところで、痛くもかゆくもない、と。
世の中、お前が思ってるような甘っちょろいことで成り立ってるわけではない。 >>41
氷河期世代じゃないだろ
高コスト年代は不要って意識だろ
22から育成して25から実働。
25～40迄が回収期間。
以降は、生産性と給料が見合わなくなるんだろ >>858
戦うもの歌が聞こえるか♪♪
つかネットの氷河期のお前ら常に見えない敵と戦ってるからなぁ
政治であったり陰謀論であったり
挙句の果てに家庭内☆暴力革命でかーちゃんだけは泣かせるなよ(´・ω・`) >>855
その人は既にリストラされてる側の人かもよw
一家離散で今は独り者ってのも有り得る
経営してる上で大事なことは
醜い底辺は雇わないとことw
俺は失敗して1人の底辺老害に頭を抱えてるしw >>751
定年退職してヒマになった団塊世代や団塊のちょい下世代だろう
暇と金があるから一日中ネットに没頭できる >>855
その苦労とやらを感じないのだよ。
すくなくともお前らがいう、国公立大学ですら就職できなかったといういい訳が
俺には通用しないのだ。
なぜなら、それよりもっと下の連中がちゃんと就職しているからだ。
夢と現実を見誤った末の結果だろうに。
今困ってるなら、真面目にロジスティック業界は死に体に近いから、働けよと。 (-_-;)y-~
俺は飛行機を操縦したlことがないんで、
ステルス戦闘機がどういう具合に墜落するのか感覚的にはわからん。 >>845
営業を極めれば極めるほど、
自分をマインドコントロールする術が長けてくるw >>860
逆にここで言わないでどうする？
外でいうなら見知ったやつにしか言わんよ。
なんだと思ってるの？ここを 解雇規制の緩和するなら
解雇されようが楽勝な社会体制を作れよ。
しっかり税金取って。ちょっとでも働いたら一か月分の給料が来るとか
ベーシックインカムとかと組み合わせてやると
仕事の経験もつめるし合ってないかどうかも分かるし、
企業には人件費負担にならんから雇いやすい。
国から給与もらえば忠誠帰属意識も国で、ブラックや無能経営者の無能経営なら
さっさと辞めて別に移れる。
ブラックも淘汰されていいことだし人件費もただ同然なら自国にいながら
競争力も持てる。 バブルのように公共事業やりまくればいいんだよ
一気に締めたからリストラや新卒採用なしになったわけでさ
アベノミクスで多少ましになってるように見せてるけど
給料自体は絞ったままだし低賃金外国人労働者入れてるわけで
根本的な解決にはならないだろうね 非正規が２％とかどこの国の話や。
全体で4割近く、男だけでも２割非正規やぞ今 人生は運に左右されるよな
戦中世代は10代とか20代前半で戦場に駆り出されて戦死とか餓死とかだったんだもん 棄民＋400万公務員＋年金ならぎりぎり老後も生きていけるな
でもこれだとナマポに出すのと同じくらい予算かかるんじゃね？ >>868
純粋に、お前醜いな。
朝鮮人の工作員扱いしたのは申し訳なかったけど、単純に醜悪。
後、統計データと個人の事情を並列で語るのがどうかしてるんだけど、マネジメントとか出来てる？ >>867
話し相手求めて病院通いする老人みたいなもんか
上から目線で説教もできてめっちゃ気持ちいいんだろうな >>869
北やん英語マニュアルぐらいは読めるだろうから
☆これで遊べ
https://www.digitalcombatsimulator.com/en/
つか競馬でいくら損害だしてるの？ﾋﾞｯﾄｺは？
北やんさぁ40中になって、もはや人生はやり直せないが人生を改善することは今からでもできるぞ(^▽^)/ >>868
ゴメンね横から
いい加減にロジスティックで無く｢ロジスティクス｣と言ってくれよw
それと君の戯言を楽しく見てるから続けてね >>870
意欲に繋がるからね。
金しか見てないと、悪の道を真面目に走るのも簡単ではない >>751
政治音痴が多そうだ
そうでもなければもうちょっと違った結果になってるはず つぶしの利かない、応用力のない人間を大量に作っちゃったんだな
不良品じゃないけど不用品になったわけだが、それが長年倉庫に眠って
今やガラクタ >>873
ダメだよ
建設関係は努力しなかった底辺が潤うから
天下り多いし (-_-;)y-~
三菱を助ける気なんかない、あきらめろ。
団塊アホ世代がDMAコントローラなんか知らんで当然や、アホなんやし。
SM緊縛調教バスコントローラも知らんやろ、あのアホどもは。 自民党には経営者視点しかないから労働環境の改善は無理ｗ >>883
つぶしがきかない、は必ずしも悪いことばかりでは無い。 >>170
その世代だが所詮自分の努力不足に加えて、親世代が割と裕福だから余計に引きこもりが増えた
世の中のせいにするのは逃げでしかない
不景気なんてそれ以前だって繰り返し起きてるし 明確に氷河期世代対策を示している山本太郎に票が入らないなら、それが日本の意志であり団塊の世代と共に崩壊するのも運命なんだろ 城繁幸てずっと規制緩和でバラ色みたいなこと言ってきて派遣切りとか弊害出ると終身雇用が悪いとか問題すり替え。
竹中平蔵と全く同じ論法。
ブラック企業もそんな企業にしか入れない低能が悪いとか言って養護してたし >>883
＞つぶしの利かない、応用力のない人間を大量に作っちゃったんだな
平社員ならまだいいが
今役職ついてる人間の大半がコレだからね
老いて思考も硬直化してるし自分で考えない
どこの奴ともわからんコンサルの言うことを大喜びでやる
TVで言ってた、というと信じる層だね >>868
余り突っ込むと君のなんちゃって無双がみれなくなるから流してたんだけど
俺は君の底辺をひた隠すようにマウントしてるのを見るのは心地良かったよw
続けてよ >>880
それは単に打ち損じだなｗすまないｗ
まぁおまえらどう思おうと、現実は変わらないのだよ。
まず働けよ。
おじさん、コンビニいって30～45くらいの男バイト店員見ると悲しくなっちゃうんだよ。
つかオマエラの親が団塊だろう？自分の親にかかる社会保障を担う程度に働けよ。
ちゃんと働いてる奴はまぁがんばれ。 >>34
そもそも日本には管理職が多すぎなんよ、、給与レベルのみ管理職が (-_-;)y-~
あんたは～私のなにをしる～
バスはねぇ、PCのトータルスピードに関わってくるんよ。
バスも進化したよなぁ。今のPCはほんまスゲーよ。 こき使われた非正規２０年やこき使われた介護職２０年やこき使われたSE職２０年 でぶっ壊れてるやつら見てる 同じ４０代でも多分まったりフリーター２０年とかのほうが健康で使いやすいとオモｗ >>892
だから運転手でもやれば？と
正職員で福利厚生もかけてもらって、今は２０年前ほど給与高くないけど
手取りで２５くらいはもらえるよ。 求人件数が極端に少ないのと、やりがいの無い仕事ばかりだったのは
当人達の責任じゃないしな。 年功序列制だからな、同世代の勝ち組を怨みなさい(´･ω･`) >>897
打ち損じって、レスの頭付近からずっと続いてるよw
言い訳も醜いね君
まあいいや
続けてよ >>859
これをやめない限り
今後も氷河期世代は生まれ続けるんだよなあ >>894
＞今役職ついてる人間の大半がコレだからね
＞老いて思考も硬直化してるし自分で考えない
役職あるやつ、経営陣はグロスというか統合情報集めて最終判断するもの
コンサルのアドバイスもその１つ これができない会社なら5年後確実に存在してない
で応用力のないのは、新卒時に就職難で働き手ありませんでした
そのまま院行って就職浪人拗らせて、さらに派遣で働けません
ブラックで働けませんで20年無駄に過ごした人らでしょう
永遠に応用力のない教えて君 仕事は学校じゃないつーのみたいなぁおまいら >>897
＞コンビニいって30～45くらいの男バイト店員見ると悲しくなっちゃうんだよ
すごい古い価値観だな、煽りじゃなくてさ
やっぱり老人って一度インプットされたことが抜けないんだな
コンビニなんて今やジジババから外国人までおるぞ
逆に若いやつ見ないけどな 弁護士資格獲った奴いたけどたいして実務経験詰めず いつまでも飲食業とか・・・ この現象はなんだったのか
要は日本は未来より今を選んだということ
年金制度なんかもそうだったよね
団塊周辺世代の罪は重い >>907
そりゃあんたが東京近郊だからじゃねぇの？
こっちは地方なんで。 >>906
自分でそのコピへの意味分かってるのか？？ 氷河期世代は確実にあったよ企業の人事担当者に聞いてみればいい
努力不足ってのも当然あるわけだが
終身雇用時代は努力しなくても会社に行くだけで給料もらえた人間が１～２割いた
氷河期でそれがなくなり今は少子化で競争はほとんどない
３０歳から５０歳までがこれに当て嵌まるけど上下５年も影響を受けてる
ほぼすべてが当て嵌まるんだよ氷河期ってのは 第二次ベビーブームの頂点あたり、昭和46年47年48年頃に生まれた人はとても人数も多く好戦的で団結力もあり学生時代から社員としては扱いにくいだろう感じられていた。
繁殖力もありそうで、食糧難の時代がやってくることを国は早くから危惧していた。
なんとかして繁殖しないようにせねば…就職をさせず金銭的に困らせれば殖えない。
思惑は的中し、奴等は独身のままもしくは小梨のまま朽ち果てようとしている。 (-_-;)y-~
システムバス、DMAコントローラ、ここらが古いとCPUの性能を発揮できんよな。 氷河期って言うとその世代が悪いみたいに聞こえるけど
政府による悪政だな完全に 運が悪かった、が全て。
努力でどうにかなる事とならない事がある。 >>900
そうやって摩滅した非正規を無期転換ではなく雇止めにするのも当然だろうな >>906
いい会社の上層は知らんけど
有名な大手の工場とかカイゼン狂いがすごかったなあ
本社？はいいとこ取りした報告しか見ないから褒められてたけど
もう意味不明レベルだったよ 右翼は村山や民主党を、左翼は安倍を戦後最悪の政権扱いするのが好きなようだが、
日本をズタボロにしたのは橋本龍太郎で、奴こそが戦後最悪の称号にふさわしい
なぜか奴があまり叩かれないことに、日本経済の問題の根深さがわかる
日本がなぜこんな三流国になったのかわかってない証左だからな
叩かれないどころか米国債売却に言及したことから英雄視する馬鹿すらいる
だからデフレ不況なのに増税やら歳出削減を主張するキチガイどもが死滅しない 氷河期は、まぁ運がなかった、と言い訳がきく
ゆとりは言い訳ができんからな
氷河期はゆとりに顎で使われるだろうが…
まぁがんばれ >>911
クソ田舎やで
４０オーバーの派遣とかも珍しくないし
その辺の店でもジジババが働いとるで
工場は外国人だらけ
逆に若い子はどこで働いているんだろう？ 就職氷河期時代と言うのは大企業社長幹部達が己の保身の為に雇用調整した時代だろ？
使えない社員ですら解雇にしちゃったしね。
大卒でも正規雇用されず何百社もエントリーしては不採用の日々。自殺者も多数出たよ。
あの時に雇えば今頃、人手不足とかなかったのにね。
今でも雇用調整しているじゃん。イエスマン取り締まり以下係長まで総入れ替えしないと
会社潰れちゃうよ。 票欲しさに企業に乗っかったのが
一世代の空洞化とアベノミクスの失敗を招いた
未来を考えて施政にあたるべきだったのに
リストラを推奨して非正規雇用の拡大に手を貸してしまった この手の氷河期スレが経った場合は毎回共通だけど、
叩きまくったり一見正論に見えて穴だらけな持論を展開する連中って、
必ず昼くらいから出現してそのまま早朝～朝くらいまでいるんだよなｗ
昼夜逆転生活してるのが丸分かり。 悪いこと(not犯罪)をする覚悟があれば60からでも稼げるよ。
取れる金は市中に沢山あるんだから。
>>922
権力や事業なんてなくても金を稼げると示した偉大な詐欺師 自民党による悪政の影響が出てくるのは１０年後から
もうどうしようもなくなる
国のことなんて何も考えてないんだろうね >>927
その辺を頭のいい若手に入れ替えたらめちゃくちゃ業績伸びそうな気がするけどな
高齢化企業は55歳くらいで役職定年にするべきだよ >>926
俺は某政令指定都市にいるが、一番の繁華街のコンビニ以外では
ふつうにオバちゃんか学生がコンビニバイトしていて、深夜になると
４０前後のおっさんが混ざってくる感じだよ。
警備員をやってるおっさんみても悲しくならないんだが、
コンビニ店員を見ると悲しくなるんだよ。
なぜだろうｗ 俺がしてるのは国レベルの話ね
個人レベルなら努力とか自己責任で片付くけど
これは自民党の怠慢 氷河期の最終処分場は福島らしいな
そこで氷河期の収容所、終の棲家をクニが作るらしい >>927
当時の世間の一種の流行だったからな
とにかく人件費浮かしたいって妙な流れができてリストラして人件費浮かして新入社員入れずに人件費浮かしてみたいな
その結果が社員減少の企業ブラック化と多くの失業者量産とその数年後の会社倒産ラッシュを招いた
リストラを流行らせたのはいうまでもない方々 派遣やバイトなんかすんなよｗ
共産社会で締め出し喰らってるんやで >>932
まっとうな会社はしてるだろ。（年俸制の外資は除く）
人生設計に応じた給与曲線にするために、40で年齢給昇給停止、55で課長止まりだったヤツは降格。
60から再雇用で、給与40％カット。
その分、20～30まで上げ幅が大きくなり、40～50で子供の進学等で出銭が膨らむので、それなりの金額になるように。 >>934
まあコレだけ大規模発生してるのはどう考えても失政だろうな
どの世代にも無職やニートはいるし
そして最悪なのがその中でもまだ就職した奴らや若者を追い込んで潰したことだ >>1
＞稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が
＞格差拡大の原因だとする声もありますが、
＞派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば
＞2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
うちの職場では最初は派遣として業務をしていたけど、
法律上長くは続けられないから業務の請負という形になった。
でも、中身は同じ。
数字のマジックだな。 この世代ってすごい叩かれるよねえ
人数が多いせいかすごく安く見られる昔から
今の若い人やバブル世代より全然真面目なのに なんか国民は単純な犠牲者と思ってる連中がいるけど
マスゴミに扇動されて「古い自民党」を叩きまくって
財務省との親和性が高い「新しい自民党」を作り上げたのは国民だからね
失政の被害者じゃなくて自業自得 >>868
氷河期の問題ってまさにそこで
優秀な人ほど悲惨だったんだよ
大卒が偽って高卒で就活した世代なんて
後にも先にもこの世代しかない
信じられる？
それがどれだけ屈辱的なことか 団塊ジュニアだろ
この世代のステイタスは「俺たちの頃の大学入試は超難しかった」だからな >>943
コミュ力？重視だとかでヘラヘラした奴ばっかになったｗ 結果が全て
国が氷河期を見捨てた結果
ジジババだらけ >>931
大体十年後だね。
十年前に言っても誰も信じないんだよね
なんだろうね日本のこの近視眼的思考は
思考すらしてないっていうか 英語でビジネスメールやりとりして
word、excelなどofficeツール使いこなして
フルタイム時給８００円パート
なんてスーパーマン奴隷募集なんて求人もあった
しかもそれで応じて働いちゃう連中いたんだよな
旧帝卒の女とか >>931
国のこと考えてたかは知らんが、昔の自民党はまだまともな経済運営をできる人材がいた
古い自民党とかレッテル貼りして積極財政派を叩き潰した国民が最大の戦犯
愚民国家
日本人に民主主義は向いてないよ
権限与えたら内戦ばっかやってるアフリカの土人と大差ない >>948
あのBGM、異様に脳内にこびりつくよな 看護とか運輸とかって、量が決まってるから、売り手が値段決められるから良いよな。
介護とか福祉は、売り手が国の政策に縛られて、収入きめられてるから、人員を多く
配置して職員の労災予防を考えてやる雇用主から、倒産廃業する。 (-_-;)y-~
もう聞き飽きた、アホの高学歴者叩き。
バブリーのせいで、大学受験時から進学する奴は遊ぶ奴と言われ、
学生時代は遊園地、出る頃にはまたまたバブリーのせいで大卒は使えねー差別。 介護とか運送とか飲食とか小売りが若者の確保が全くできなくなってものすごい人手不足だが、
大企業も追加募集、公務員も不人気で定員割れと辞退続出の状況でわざわざ不人気業界に行く必要性もなく、
派遣会社も閑古鳥状態で今後バンバン消滅していくだろうな
【朗報】人材派遣業、どんどん倒産しまくる。 [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522805467/
人材派遣会社が悲鳴 「人手不足すぎて派遣する人がいない。派遣事業の継続が難しい」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525939123/ 宮澤喜一はバブルに気づいたけど
ソフトランディングできなかった
小泉純一郎が出てくるまで不良債権が処理できなかった
政治的な原因はこれだけやろ >>951
ありがとう俺と同じ意見を言ってくれる人がいて嬉しいよw 不本意であってもその時代の労働環境に適応していかないと逝けないんだな
ヒッキーも選択の一つだろうが生産性がないからな、何かしろよと 回りくどいこと書かずになぜ雇用が減ったか
分析すればいいのに、人事の猿回し担当者じゃ
無理だろうね。 >>961
1. 不況
2. 大卒急増（2000年以降のみ）
3. 女子台頭（2000年以降男子のみ） >>955
そういうところでも技能職とかキャリア組にでもなれりゃいいけど
ただのホール接客か使い捨ての運転手だからな
ましてや採用しなかった老害連中の介護なんてまっぴらごめん 税金乞食採用試験の倍率を見ればそのときの就職困難度が一目瞭然。
民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やしてワークシェアリングするべきなのにそれをしなかった無能政府。
ヌルゲーと無理ゲーのときで天と地ほど難易度が違う。
いつ新卒を迎えるかの運による差は余りにも大きい。
↓
広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html 団塊世代＝１９４７～１９４９年生まれ
団塊ジェーアール＝１９７１～１９７４年生まれ
80代を団塊って言ったり50代を団塊って言ったり
30代を団塊JRって言ったりメチャクチャな連中がいるよな
勝手な定義が蔓延している
それと、団塊ジェーアール＝団塊の子供、という意味ではない
出生数が200万を超えた2回目のベビーブームという意味でしかない
単に「団塊の子供」と言うと、1960年代後半生まれから1990年代前半生まれまでかなり範囲が広くなり
これを同世代と扱うにはさすがに誰も納得できないであろう ●｢うーん、意味が分からない｣、2ちゃんに多いバブル世代だか団塊ジュニア世代｢団塊が～｣
●｢おやおやｗ～ｗ｣
↑
あれｗ中高年引きこもりが発表されたとき、団塊ジュニア世代やバブル世代も含まれてるはずなのにでてない不思議。選挙選挙、雇用なんとか、世代間格差で中高年引きこもりやらなーいｗ >>965
2005年はまだリーマンショック前でマシだろ
それでもその倍率は異常
>>966
団塊ジュニアなｗ >>843
そらそれいうことでしかマウント取れんからな
自己欺瞞お疲れ自称底辺じゃないおじさん 氷河期世代は何だったのか？
世代や格差で銭稼ぎのクズどもが、90年代や00年代の少年犯罪利用で袋叩きや団塊ジュニア世代やバブル世代の氷河期と題して内輪のペッロペロ舐め合いするやつだろ
●｢ゲヘゲヘ、そんなんじゃあダメｗ｣
ペッロペロ舐め合いども｢僕ちゃんたちかわいそうな氷河期で～｣、●｢敵はこいつでゲラゲラｗ｣
ペッロペロ舐め合いども｢おい～はどうなんだよお｣
↑
中高年引きこもりや引きこもりの親殺しも、こいつらにだけ団塊が～とかほざいてやがる。死ねクズども 景気悪かったから企業の新卒採用が募集していなかったのは分かるが公務員も採用していなかったな。これはよく分からなかったな。
消費税が上がってから景気が目に見えて冷え込んで就職がなくなった。消費税の使い道は老人の医療費。
老人の為に犠牲になった。 少ない人数でポストをわけあえるので、
俺らは割りと出世しやすくて悪くはない
ゴミのバブル組さえ消えれば
近頃の若いもんは～とか言われ
続けてたけど、日本を台無しにしたのは
団塊と糞バブル組だ。
俺らが偉くなったら、組織は
もうちょっとましになると思う。 そこそこ有力企業の職制になって終身雇用で気楽に生きられるレールに乗った40歳ド氷河期の俺にはどうでも良い話だわ。
俺も取り返せないレベルで割食ってきたけどそれには目を瞑るから。
災害を切り抜けるサバイバル技術は身に付けたつもりだし革命起こすならうまく乗り切る自信はあるけどね。
でもやはり時間は有限だし混乱は別の世代でやって欲しいってのが本音。 大人しく氷河期から出るだろう生活保護受給者500万人分の財源を考える方が早いと思うけどな
企業の内部留保に溜まってるからそこに重課税すれば確保できるだろ
けど氷河期奴隷が若くなくなり代わりに移民奴隷を求めたけど、
その移民奴隷に永住権与えると日本人と同じ扱いにしなくちゃならなくなるが、
今度はその移民が働かなくなり生活保護を求めたらどうするのか？
この対策をまともに考えてる様子がないのはさすがだ
強制力がない同一労働同一賃金と同じく日本人と同じ給料にしろと言っても無意味 >派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
だから問題ない、ということにはならない。
製造業への派遣解禁により「人の足もとみてキツイのを薄給で働かすことができる」と雇用責任を負わずに
コキ使える「お墨付き」を与えてしまい、労働市場のモラル崩壊を引き起こことが問題なのだ。
奴隷商人に頼まれて書いたかんだか知らないが、完全なミスリード しかし奴隷がほしいのはわかるが、
移民は奴隷じゃないのがわからんのかな
絶対失敗する >>3
ベビーブームが起こらず子供が減り続けた代償は全世代で背負っていただきます
あんたも例外じゃないよ 世代間対立に持っていこうとしても無駄
原因は企業にあり 課税するなら企業の内部留保
個人に課税するべきではない >>975
サラリーマンの給料が下がり、税収が減り、ナマポも減る。
もうナマポはダメなんだよ。 >>641
そうなんだよ実は若者の車離れが叫ばれはじめたのもちょうど2000年頃だったしな。氷河期世代を購買層として活用できなかった日本経済はその後20年、そして現在も低迷しているままだからね。 >>981
企業だって生き残るのに必死なんだから、不況の時に正社員増やさないだろ。
誰だって自分が失業者になるのは嫌なんだよ。 雇用保険の履歴はなりすましで提出できてて取り消しや訂正できちゃうってマ？ >>972
>>981
同世代内の格差は極力減らすよ、・・・が、世代間格差は仕方が無いね！
だって、生まれた時代が氷河期だった、氷河期世代全体が恵まれてなかったんだよ、
そう言うのって運もあるよね！・・・っていう、日本国民全体としての美しいストーリーｗｗｗ
しかし、それはいやらしいほどに恣意的だねｗ 解雇の金銭解決を法制化する下準備が始まってるな
パワハラ受けたと言った奴も、
病気で長期入院になった奴も、
産休育休取った奴も、
セクハラ拒んだ奴も、
給料高い日本人も、
みんなまとめてわずかな金を払ってクビにできる。 >>648
で、内需が崩壊していると出張する根拠は？ それより俺３８才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。 >>991
ここさ他世代の不満の捌け口化してるんだよね
どの人もこの人も底辺の癖に偉そうで狡猾w
でもある意味で日本人らしさが滲み出ていて救われないなーこの国はとも思うよ >>995
調べてごらん
努力して調べてごらん
無能な氷河期世代に答えを求めるより早いよw 本当に年収1000万も有るならギスギスしたコメントしないし
更にその上のクラスに氷河期世代がいたとしても氷河期世代を叩いたりしないよw
その理屈が分からないから底辺なんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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