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ノートルダム大聖堂火災で十字架が無傷 「これは神の御業、なぜ神を信じないか説明して」→的確な回答が現れて世界が絶賛★3
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0001ばーど ★垢版2019/04/21(日) 19:03:49.14ID:yvCf8vpt9
仏パリのノートルダム大聖堂で現地時間4月15日に発生した火災を受けて、Twitterでは火事現場の写真から、思わぬ論争が発生しました。ある宗教的な投稿への、冷静で論理的なツッコミが話題となっています。

全世界に驚きと悲しみを与えた、ノートルダム大聖堂の火災。鎮火後のある画像をもとに、Twitterにある文章が投稿されます。

「After all the aftermath and destruction of the Notre Dame fire, the alter and cross remained untouched. Please explain to me how you don’t believe in God after seeing this.(延焼と破壊をつくしたノートルダム大聖堂の火災ですが、祭壇と十字架は無傷で残りました。これを見てもなお、神を信じない理由を説明してみてください)」:Kaylee CrainさんのTwitter投稿より

「火事によって大きく破損したノートルダム大聖堂の中で、十字架が無傷のまま残ったのは神様が起こした奇跡である」という趣旨の、信仰深いお言葉。しかしそこに、的確な回答が現れるのでした。

「Because the melting point of gold is 1064°C and a wood fire burns at around 600°C(それは金の融点が1064度であるのに対して、木が燃えるときは600度程度だから)」:Dan Broadbent さんのTwitter投稿より

「神の奇跡である」という発言を、融点(固体が液体になりはじめる温度)という科学的事実であっさりと説明したのは、Dan Broadbentさん。Twitterのアカウントプロフィールに「科学オタク」とあるのにふさわしく、冷静かつばっさりと簡潔に議論が終了してしまいました。これはぐうの音も出ない。

世界中の人たちがこのやりとりに反応し、Dan Broadbentさんの引用リプライは19日時点で20万2000RTを突破。そのリプ欄は、Dan Broadbentさんと同様の無神論者による「なぜ十字架が燃えずに残ったのか」の大喜利大会のような様相をていしています。

ちなみにDan Broadbentさん、4匹の猫と一緒に暮らしているそうで、彼らがとてもかわいいのです! 無神論者も有神論者も、猫ちゃんのかわいさに負けてしまうのは皆同じはず。みんな、猫ちゃんを愛でて仲良くしようぜ!

4/19(金) 19:53
ねとらぼ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000090-it_nlab-sci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190419-00000090-it_nlab-000-view.jpg

★1が立った時間 2019/04/20(土) 14:16:15.78
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555751100/
0003名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:05:14.23ID:Z82aqcRq0
星のゆれる港を 二人見てたあの日よ♪
0006名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:06:09.11ID:xK56KC8+0
あげ⤴
0007名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:06:17.06ID:4Mq528qj0
デモ隊が曰く

【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
【グロ注意】フランス革命 グロシーン集 処刑虐殺など 字幕表示推奨

歴史に学ぼう
0008名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:06:26.44ID:Chq8RWzi0
でも実際自然科学が進歩するまではこういう事故がある度に
「この金の十字架は特別だわ・・・」ってなってたんだろうね
0009名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:06:43.69ID:Ixb04L6W0
アジアのキリスト教国は韓国だ
今回の災害でも韓国系教徒が多額の寄付を表明したみたい
0010名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:07:46.84ID:n5KlNMvZ0
回答の話したいの?
猫の話したいの?
0011名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:08:09.56ID:HPpCFS0k0
火事の火って普通に1064℃いくんじゃないの?
0013名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:08:38.50ID:y8KTLbpt0
ぬこはよ
0014名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:08:45.22ID:6bxjYI6j0
ぬこの画像はよ
0015名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:09:01.32ID:YdM7k2DI0
神とネ申の違いを教えてヱロい人!
0019名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:09:35.92ID:Iqci9dp20
>>9
尚フランスから大聖堂再建協力の要請があったら応じるつもりとガースーが言ったら何故か韓国が発狂した模様。
0020名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:09:38.26ID:3f8HKx670
>>9
フィリピンだろ?何言ってんの
0022名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:09:49.33ID:EZnVfr0A0
ネタにマジレスよくない
0023名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:09:49.40ID:ZOHw9M8j0
>>1
火災だと1,000度を超えることは良くあるんだが。
0024名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:10:13.55ID:4Mq528qj0
>>9
日本に植民地支配を受け
キリスト教カルトに支配を受け
0026名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:10:39.92ID:8aVUhzlw0
>>1
火災は神の試練か?
0028名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:10:49.49ID:6xlHFV8B0
>>4
あんだって?
0029名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:10:55.04ID:qPPiZSPg0
フランス人の多くはトキソプラズマの陽性。
0030名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:11:22.31ID:cLCrfnIb0
科学オタクさんの回答は、つまらんな
木炭であっても場合によっては、1200°C程度まで上がるから
木炭で砂鉄から鉄が精錬できるし、城が焼け落ちれば刀は焼きが戻ってしまったり
(焼きが回るってのは、このこと)、場合によっては溶け落ちてしまうんだよ

だから、そういうことを考えれば祭壇と十字架は無傷で残ったことは
奇跡といっても、まんざら大げさでも無いんだよ
0031名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:11:24.71ID:Ixb04L6W0
>>24
キリスト教大国の韓国に向かってなんだって?
0032名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:11:25.14ID:vvQu0UF30
「金属の骨組みだけが残っています」
「金属の枠もぐにゃりと曲がっています。」
火事のあとのニュースはどっちもあったなあ
0033名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:11:46.77ID:eKrJqRJI0
この無慈悲な回答者は、地獄に墜ちる!
0034名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:12:05.37ID:yJItLF+q0
中国か韓国あたりの建設会社に復元してもらえばいいんじゃないかな?
フランス人はその辺と仲良いだろ
0035名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:12:14.04ID:3nr5Mczu0
唐突に猫ちゃんがどうとか支離滅裂すぎる
0036名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:13:17.29ID:q8YoAgJg0
キリスト教は、物理に負けました。
逆に今は量子力学による宗教観が、最先端のものです。
0037名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:13:33.92ID:zUnYYnzl0
>>23
実際はなぜ金属製品に影響が出ることがない状況で済んだのか
そこが神の御業では?ということだよね
屋根の上の尖塔は落ちてたし
あれ金属かなと思ったけど…
まあそんなことより4匹のネコと和解せよ
0041名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:15:34.10ID:TnBRqeyz0
>>23
今回の場合火災が起きたのは建物上部から
しかも煙突効果で下方はむしろ温度低いだろ
下手したら木材も炭化しただけで燃え残ってるだろうよ
0042名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:16:13.87ID:ab2faYRX0
自分に都合の良い方へ、話をすり替えただけ
ペテンだ
0043名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:16:23.87ID:kl8hwjdT0
> 「それは金の融点が1064度であるのに対して、

不正解。
ただ鉄なので、融点は1538度でした。
0045名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:16:39.87ID:LQ/GbhVe0
>>23
こういうのを馬鹿の一つ覚えという
0046名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:17:14.78ID:5NxM1k8r0
神が居るならまず火災は起きてないだろ
0047名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:17:21.14ID:jSrrBRwr0
迷信深い奴もいれば、迷信打破に熱心な奴もいる。どこでも同じだなw
0048名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:17:26.68ID:kseV0LKw0
神が居たら火事になってない
0051名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:17:44.43ID:WFcidPq50
>>1
Kaylee Crain 「ぐぬう・・・」
0054名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:18:32.10ID:UPLXntKN0
>>11
その温度いく前に木を燃やし尽くしたらいかないと思うけど?
0055名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:18:42.15ID:Q/4L2/MW0
糸満平和会館て、これ名前を変えたほうがいいんじゃないかな…
ウーマンっぽい、ウーマンっぽい、糸満なんてウーマンっぽい。…駄目か、
もっといい、ね、いいのは、キンマン、いや、イトマン、
きんマ○コだよ

http://livedoor.blogimg.jp/nakasugi_h/imgs/d/2/d2043412.jpg
0056名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:18:48.43ID:HPpCFS0k0
>>41
なるほど、燃え方がかみ合ったんだね
神だけに
0057名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:18:55.68ID:kBwSRatW0
やっぱりキリスト教ってキチガイだな
0059名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:19:15.01ID:cLCrfnIb0
>>39

神はいる
いないというなら
いないことを証明してみ?
0060名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:19:28.98ID:4Mq528qj0
>>7
フランス革命の年表

歴史に学ばないか?
0061名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:19:42.71ID:KT5NeDAH0
神がイルなら火災もおキル
0062名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:19:54.49ID:503HnktS0
こういう事は言わずに心の中に秘めている
方が本物の信仰だと思うがね
0063名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:20:30.23ID:WFcidPq50
>>1
ネコと和解している人に論破されたキリスト教信者
0064名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:20:31.39ID:MV2shE1z0
キリスト教信者は科学は科学として受け入れてくれそうだけど、
イスラムは神への冒涜とか言ってテロ行為に走りそう
0065名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:20:46.61ID:vGXXvC6a0
科学キチガイは、親を殺されて涙する子供に「いずれ親は死ぬ。子が先に死ななかったのは幸せだ」とか冷笑しながら言うんだろうな。
0067名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:22:00.29ID:TnBRqeyz0
自然全てを神や精霊と捉えるアニミズムが根本の宗教に対して
一神教と言うのは余りにも稚拙過ぎて笑いしか起きない

今やアニミズムは量子力学とさえ融合しようとしている

つか、昔の人は何故それを知ってたのか?と言う記述が多いんだとよ
0068名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:22:00.42ID:kl8hwjdT0
>>59
それを「悪魔の証明」という皮肉。
0069名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:22:16.85ID:ph5zsEPv0
キリストの墓は青森にあるからな
0070名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:22:29.96ID:fd0i7fko0
>>58
「大事にされてるもんで、周りが開けていて燃えるものが少なかったから」
がたぶん答かと
0071名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:22:47.93ID:vviv6Gb3O
燃えない素材
0073名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:23:13.11ID:65HesZ2n0
そういやキリスト教って偶像崇拝OKなの?
アウトなのはユダヤ教の方だったっけ?
0074名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:23:33.22ID:4Mq528qj0
フランス革命って何だったのだろう?

【グロ注意】フランス革命 グロシーン集 処刑虐殺など 字幕表示推奨

歴史に学ばないか?
0075名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:23:47.17ID:vAhgWkjs0
ねたにマジレスかっこわるい
この女の人も本気で宗教的発言したんじゃない
かっこつけて


0076名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:23:49.52ID:TnBRqeyz0
>>73
本来はアウト、聖書読めばわかる

なのに偶像崇拝しまくってる
0077名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:24:10.54ID:yJItLF+q0
何でもかんでもいちいち神のおかげだの奇跡だのほざくのが一神教の特徴だよね
0078名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:24:12.88ID:ph5zsEPv0
>>1
A:消防士さんが頑張ったから
0080名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:24:55.62ID:cLCrfnIb0
>>64

近代的な物理も化学も数学も天文学も、あるいは資本主義も民主主義も
みんなキリスト教徒が作ったもんだよ
イスラム教徒は、中世に代数学を作ったけど、そこからほとんど進歩していない
0081名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:25:05.12ID:UPLXntKN0
ま、神はいるとは思うよ
ただ、こんな事象にはふれんと思うし
いわゆる宗教が代弁する神は政治の道具でしかない
数学やってると円周率やら素数やら人間が考えてるだけのはずの数字に奇跡は存在するから
神がいたとしても100%人語は介さない
恐らく対話するなら数学だろうけどそこに人間と同じ感情はないと思う
また奇跡や考えられない事象は見せるけどそれは人を救ったりなんだりではないと思う
ブラックホールや数学、科学の中に奇跡が見られるはず
科学や数学こそが神への道だと思うぞ
0082名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:25:20.95ID:ORnqP1el0
>>8
実際、科学技術が確立されるまでは金の加工とかマジで特別なものやん
特別視するのは何もおかしくないと思うぞ
ネタがばれれば何でもないことだが、ばれるまでは特別視扱いでええんやで
0083名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:25:39.47ID:jPdS859j0
>>73
本来はダメだけど十字架は象徴だしカトリックだし

プロテスタントや東方教会はほぼ偶像崇拝しない
でも十字架はある
0084名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:26:13.60ID:TnBRqeyz0
>>77
日本の場合を例にとれば、命を奪うのも神、生かすのも神、だからな
荒魂、和魂(あらたま、にぎたま)とも言う

同じ神だが、破壊と創造の側面を持つ、そして、それは何処にでも居る
0085名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:26:55.62ID:OaVzuW1C0
理系て空気読めないわー
0086名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:27:18.94ID:503HnktS0
科学も宗教から出来たものなんだけどね
神の神秘を解き明かそうとしたのが
キリスト教のロマネスク派や最初の頃の
イスラム教 だからその時代の科学者って
同時に坊さんだった訳よ
ところがこれが予想以上に発展し過ぎて
その内に神そのものさえ否定し始めた
0087名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:27:20.38ID:4Mq528qj0
誰が、この騒ぎを起こしたのか?

【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
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歴史に学ばなきゃ
0088名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:27:29.61ID:jSrrBRwr0
>>83
お前、イコンとか知らねーの?
0091名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:27:47.75ID:6EXVOHxH0
融点の違いはなぜ生まれたの?
0093名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:27:51.55ID:PInGUots0
そこの十字架の材質とか知らんから、この回答の意味がわからんかったわ
0095名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:28:09.63ID:/R3GaXiY0
>>64
普通に進化論や天動説否定してるも人いるけどな>キリスト教徒

最近は先進国で普通の教育受けてると科学ベースの思考が多少なりとも
身につくので宗教の方も昔みたいに闇雲に神を信じろ!ではなくて
疑似科学的な方向に走ってるな。オウムや幸福の科学なんてモロに。
0096名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:28:27.25ID:cr2Epmyi0
>>9

表明だけね。

インドネシアの地震津波のとき、どうだっか覚えている?

あれだけ、寄付すると表明したのに、送らなかった韓国ですよ。
0097名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:28:28.51ID:TnBRqeyz0
>>85
その理系が量子力学から導き出した答えに対して、
非常に興味をそそられるのがアニミズム

みたいだぞ
0098名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:28:47.63ID:vvQu0UF30
祈りを越えた愛だけが 闘う力
0099名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:28:58.71ID:OaVzuW1C0
少なくてもキリストが広めていた宗教と
キリスト教は別物と考えたほうがいい
釈迦の広めていた教えと日本の仏教が違うように
0100名無しさん@1周年垢版2019/04/21(日) 19:29:36.08ID:U29obTxp0
そろそろ新しい建物にしてほしなー
19世紀からコレで飽きちゃった

という神様の意志だったり
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