【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★10
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555989809/
1が建った時刻：2019/04/22(月) 09:36:33.20 立憲民主党
日本経済団体連合会
日本労働組合総連合会 第3者ぶった良い人そうな精神科医が接触をはかってきたら逃げましょう。 こんな違法行為が大企業でまかり通ってる
ジャップｗ 日本型の大企業で働くリスクを様々と見せつけられてる
極端な分業とジョブローテーションを繰り返すせいで市場価値ゼロの人材になる
それで終身雇用守るならまだしも45歳でリストラ
市場価値のある職務能力無いので路頭に迷う
若くて優秀な奴は外資とベンチャー企業に行く
ジョブ型雇用で働き、自分でキャリア形成を行う
ほんま、日本企業って何なんやろな >>1
>「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
>また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」
NECや日本の電気企業の落ち目っぷりはみんな知ってるしな
ここまで落ち目の企業にした原因は45歳以上の社員にあるからね
企業が落ち目にならなきゃリストラされなかったわけだし自業自得でしょうがないね 昔は預金獲得で、体育会系が昇進。
今は、投信や保険で詐欺師的な営業スタイルになったんだろう？ｗ
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704 人手不足？
安倍と経団連のデマを信じているアホがまだいるのか
足りないのは低賃金で使い捨てられる外人奴隷という事だよ 次の職の面倒を見てくれないの？
だったら正社員とか意味がないなｗ どうなるかパイオニア先輩さんに聞いてみよ〜。ブリジストン先輩でもいいよ。 優秀な人たちじゃなかったのか？ｗ
起業もできないとか、俺以下だろ
なんてね
そういう意地の悪いことは言いませんｗ ただプライドは捨てましょう
お金を稼ぐのは簡単だよ 勘違いしてなきゃね
あと世界の経済情勢と自分の会社の業種を見たほうがいいよ 年金支給開始年齢を70オ━バ━にする
美しい国日本
子供や孫が並みの頭なら公務員へ
優秀なら医者へってか安倍ちゃんwww これコンサルして請け負ってやる専門業者あるらしいね
更にはヘッドハンティングと称して釣ってポイするとかソフトにやるやり方も色々あるらしい
まぁなんというか給与の査定に関して欧米のような基準を持たないから各社まちまちで長く社会で勤めても他では全く役にたたない
評価基準を持たない日本社会の問題って90年の頃からやってるわな
50年後もまだ日本があればやってるだろう バブル崩壊後からの日本を見ている限り
リストラ、非正規導入、年功序列崩壊、業績手当や能力給導入は
日本社会に於いては機能しないばかりか
世界からの競争力も失ってしまったのが現在。
日本社会に於いては年功序列型は機能していたし
急激な戦後復興の原動力でもあったのに簡単に捨ててしまったのが間違い
元々、先住民を武力で殺して追い出して奪い取った土地で
実力主義でのし上がっていった民族と同じシステム導入しても
民族性的に無理だよな >>1
新規事業立ち上げとか、そういうことできない経営者って、
結局リストラくらいしかできないんだな
んで、どんどん会社が弱体化して中華系資本に買収される
シャープとかジャパンディスプレイとか、そんなのばっか >>23
>ただプライドは捨てましょう
連中に一番できないことを言ってんじゃねーよ！
この意地悪野郎ｗ 人は記憶型と思考型に大別できる
PCシェアの推移
http://www.kogures.com/hitoshi/webtext/ref-data/share-suii-pc-global.gif
NECはPCで世界の覇権を握れた
後追いでもDELLに追従できたはず
20年前の経営陣は無能 このコメントしてるやつはリストラ対象だろうな
人件費が企業にとってどれだけ重いか計算したこともないだろう NECや富士通をリストラされて、介護しかないと言うけれど、非正規のIT土方とかやれれば、
年収600万は稼げるんだけど、そういう人に出会ったことがないね。
今はIT土方も昔ほど過酷ではなくなってきているけど、やっぱ無理なんかね。 根本的に、今の日本社会は歪んでる。何の落ち度もなく、精勤して現在に至っている
社員をパワハラで脅して早期退職に追い込む企業。こんな人非人の所業を日常的に行って
いる。これじゃ、今後、真面目に励む社員など皆無になるのでは？ とことん、企業経
営者はクズだ。だから中国にひれ伏してるんだね。 ■
アベノミクスだよぉ
外国人受け入れ法で
もう 日本人正社員は 要らない。 すべて 外国人で補てんする。
安倍と
ケケ中。
笹川 日本総研
オリックス。
日経CSIS 面接受けるだけ受けて給料もらってやれ
むしろ仕事しないで給料もらえるんだからいいじゃん ・
■
アベノミクスで
大手家電系メーカーは すべて 破綻してるし。
東芝
ソニー
シャープ
NEC
富士通・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・アベノミクスで 世界的競争力 全滅した証拠。 >>36
8ビット、16ビット時代、日本においてはNECの独壇場だったんだぜ 雇われ労働者をやってると、わからなくなってくる
労働すればお金がもらえるって、バイトと同じ思考だからね
ビジネスではマインドが大事だと言われる
それはそのとおりで、普段の意識をそれにする必要がある
「ビジネスモデル」を考えるのさ
これをいうと起業とか儲け話に失敗した人を思い起こすかもしれんが
同じことをしなきゃいい
それでも失敗するけど、わかっていればだいたいうまくいく
需要を生み出すというのは、ただの切り口の話だからね
消費者の趣向の多様化は完全に追い風です
逆に、大企業は大所帯を勝ち組レベルで食わせていくだけの需要はもうつくれないよ もう経団連は終身雇用をやめたいと言ってるんだから
解雇規制も無くして、流動性を担保すべし
まさに竹中改革が遅れて浸透したようなものだが
ことここに及んでは国家敗亡の道を逃れがたく、いたしかたなし >>32
アホかそれ位判るわ
それを支えきれない採用や経営をした幹部連中が一番の戦犯だろうが いいじゃん、仕事しなくて面談で適当なこと言ってれば給料もらえるんでしょ 連合やミンスは何してるの？
もう存在価値ないじゃん ジャップ電機の100人切り・・・あっ、100人じゃ済まないかｗｗｗｗｗｗ あべは決定的な間違いを犯してる
外国人が日本に来て日本企業で働くって考えだろうけど
外資が自国民を日本で雇用して日本で自分達のネットワーク作るなんて考えてない
日本人を雇わない企業が竹の子のように生まれて日本企業が買収されるとか考えてない そもそも年金受給年齢引き上げたり増税したりしてお金がないんだから仕事辞めれるわけがない
まして国の方針は定年の引き上げと定年後の労働の推奨だろ
早期退職は全く逆の行為
そんな反社会的企業は吊るし上げるべき これさあ今の20代30代の人も対岸の火事と思わず備えておいたほうがいいよ。まあ入った会社にもよるんだけどねー。 >>34
本来ならば生産性の低い企業は
統廃合されて効率の良い企業に変化
するべきだったのが、無駄に企業だけ
存命させる施策が続いているのが日本の失敗
三社も四社もつながった会社名の大企業が
存続出来てるのがニッポン 宝くじ当てりゃいいじゃん。
俺はドリームジャンボもロトも買ってあるよ。
何も働いて稼ぐだけが金じゃないんだから。 ■
アベノミクス総決算！
日本人正社員のたたき売り。！ ・・・・・・・・・・・・・・・・外国人労働者受け入れ法案 ３９！
ケケ中
まぁ いずれ 始末されるから、首あらって待ってろ パソナ会長。 >>18
昔はPCのイメージ強いよね、現代は好感度カメラとか。、、 >>2
同感。
バブル世代なんて若い頃良い思いまくってたからな。
これからは氷河期の時代だ！ 若い頃如何にも騙されてきたが、この記事はある意味ミスリードなんだよな。
NECに富士通とか上がダメ過ぎて20年以上ITドカタのアガリで食い繋ぎ過去の資産食い潰してきた会社だからそもそもリストラ以前にロングテール会社としかいーよーがない。 >>33
クビの対象になるのなんて、ある程度の知識はあるだろうけどプログラム組んでないもの
未経験同然だよ 40後半くらいの元NECって先輩何人かいるけど
だいぶ早い時点で役所務めにかえたりしてたな >>31
昔はPCと言えばNECだったよね。
DOS/V機が出てきた時、
「これからはこれ」
っていう方に賭けずに、ダラダラと98にしがみついて、
何も残せなかったよね。
富士通も、インターネットができた時、niftyをただ潰さずに、
facebookみたいになる道を全力で模索すればよかったのにね。 圧迫面接されてる連中全員で組んで辞めないとどうなるの？ かかえてるものが大きいと大変かもな
大変というのは、最初に毎月いくら必要、いくら稼がなきゃならないというとこからスタートするからだ
その点でおれは自分の方向性に安心している
なぜかって、抱えてるものが大きい人だけじゃなく、世の中、すぐに結果がでないとあきらめる奴ばっかだからね
もちろん、あきらめないやつでも方向がまちがっていれば話にならない（マネージメントの問題）
方向が正しくて、時間をかけることの大切さを理解してるとまずうまくいく
世の中の変化に合わせて迅速に対応する世界もあるけど、それだけを見てたらつかれるよｗ
ユーチューバーとカもそうだね アクセス数に追われて生きなきゃならない
有名になればいいのかもしれんが、おれはごめんだわｗ NECなんて会社まだあったのか
PC98と共に消え去ったのかと これも
安倍竹中労働三法の最後の仕上げ
金銭解雇法案が通るまでの苦労です 「最近の若者は消費しない！」
「最近の若手はすぐ辞める！」
そりゃ、目の前でこんなの見せられたら、余計な出費はせずに金貯めて、機を見て若いうちに出て行くだろw
で｢ﾋﾄﾃﾞｶﾞｰ」連呼してるんだろ
頭おかしい 高級な職に転職できなくても、技術者だったら
副業として壊れたおもちゃとか電気製品を修理して
ネットで売るとか、何かできるでしょ
みんな頑張んなよ 以前からこうだろ
高度成長期時代が異常だっただけ
少数のトップと多数の兵隊が組織の論理だよ
何の役にも立たない多数弱のミドル世代を置いていた今までが異常なだけよ この様な面接が続くとすとれで営業車でどうにかなってしまいそうだ
って言っとけな どれだけ会社に理不尽なことを要求されて耐え忍んできたのか思い出せ
それを「お前の努力なんぞ糞だ」とばかりに首を切られるわけだ
舐められてんだよお前は年寄りのハゲどもに
家族がいるからならまだしも独身の氷河期連中は何でテロ的なことしないんだろうな
ここいらでビル爆破あたりしても驚かんぞ俺は 憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、馬鹿が。
`Lmk\ バブルのクソザコナメクジなんて足引っ張るだけだし早く切って欲しいわ 40代派遣の俺からしたら、ほんとどうでもいい。まとまった金貰って辞めれるなら起業するなり、チャンスだと思えんのかね？ necとかITの中抜きしてるだけのゴミ企業だしいらないよ 氷河期世代がいつまで我慢し続けるかのチキンレースを実施中 >>87
同業他社「35歳以下の即戦力ならほしい」 ＞「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
こんなんだから落ちぶれるんだよ。何も出来ない奴は上に上げる必要ないだろうに >>55
20年くらい前に問題視されていたよな。
若年層のリストラ。
会社に入って5年未満でスキルも高くないので
中古市場としては需要低めの者を放り出す非情な仕打ちってな。 でも今コンプライアンスうるさいから
面の皮さえ厚ければクビにできないだろ この世代のベンダーやらSIerのプロパーで
手を動かしてた奴っているんかいな。
工数計算してWBS更新してただけなんじゃないか？
BP行ってもきついと思うし、今まで外注をどう扱ってたか考えたら
お腹痛いだろうなあ。 >>75
ワーキングプアまっしぐらやんｗ
全部引退したお爺ちゃんが小遣い稼ぎ程度でやる仕事。 ちょうど子供にカネがかかる時期だもんな。
まあ苦労するこった 5年前までは65退職は建前で実際は55歳で自主退職させるのが普通だったけど
これからは45歳で早期退職か
実際には入社10年でその人材の能力は評価できるから
10年後、20年後には人事のＡＩ評価ソフトで幹部候補から外れた30代の社員を
どんどん首切りして企業負担を軽くして
管理職だけを育てる会社が増えて行くんだろうな >>76
高度経済成長は、日本の安い労働力と
アメリカが日本製品を輸入してくれただけやもんな。
今の中国の躍進と同じで「運」によるところが非常にでかい。
それを日本が優秀だと勘違いした。
まあ、ある程度優秀だったのは事実だけど、人件費のアドバンテージがなくなったら、
やはり凋落するよね。 NECのビルが建った頃近くに勤めてたけど
あの頃がピークだったんだな
その前はあの辺に小さな工場がたくさんあったんだろ
工場労働者の家と銭湯もあった やっちゃいけないことは
業務が誰でもできるようにすること
サラリーマンの鉄則 ネトウヨのおっさんどもがなぜか鼓腹撃壌しているスレｗｗｗ
っていうかそもそもネトウヨのおっさんどもも
４５歳とかそういう氷河期世代じゃないんけ？
随分スレでは余裕かましてますなあｗｗｗ
一応ここネトウヨ板こと＋板のネトウヨってみんな勝ち組サラリーマンって
そういう設定だったせいかな？ｗ
なぜか業種を聞いても外資金融と外資コンサルしか名乗らないけどｗｗｗ
あれ？ 自称起業家だったっけ？ｗ 自称投資家？ｗｗｗ まあいいや。
ともあれネトウヨのおっさんも財界の終身雇用のオワコン宣言を聞いて
「紅旗征戎我がことに非ず」とかヨユーかましてない方が、いいと思うけど。
十年一ニートってんならともかく、さ（） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
