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【社会】コンビニ24時間営業、見直し拒否で独禁法適用検討 公取委「優越的地位の乱用」にあたり得る★2
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0001ガーディス ★2019/04/24(水) 09:44:50.73ID:DFa4kUkU9
コンビニの店主が24時間営業の見直しを求め、本部がこれを一方的に拒んで店主に不利益を与えた場合、公正取引委員会は独占禁止法の適用対象とする方向で検討に入った。営業時間を縮めると人件費が減って店の赤字を避けられるのに本部が拒む例などを想定しており、コンビニ各社は対応を迫られそうだ。

国内に5万5千余りあるコンビニ店のほとんどは、本部とフランチャイズ(FC)契約を結んだ店主が営むFC店だ。

本部は、店の売上高などに応じて店主から加盟店料を集める仕組み。人手不足を背景にアルバイトの時給は上昇しているが、その負担は、契約に沿って店主にまわっている。

公取委の複数の幹部によると、バイトらの人件費の上昇で店が赤字になる場合などに店主が営業時間の見直しを求め、本部が一方的に拒んだ場合には、独禁法が禁じている「優越的地位の乱用」にあたり得る、との文書をまとめた。

ソース/YAHOO!ニュース(朝日新聞社)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00000006-asahi-soci
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556057338/
0002名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:45:19.11ID:th6/1dq80
経済とは道徳であり、共感があるからこそ、
社会を発展させる為に、マネーがツールとして機能させられるのである。
我々は日本の経済を正常化して、
共感の発揮される社会の為にマネーがツールとして利用される社会を実現したい。
二度と、人間の心を持たない鬼畜こそがのし上がる社会にならない様に、
さまざまな社会制度を整えていかなければいけないだろう。
0004名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:46:37.02ID:hQPORV7o0
いい気分〜♪
0005名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:47:07.83ID:7TnG+RgE0
@大臣叱責→A公取→B検察→Cコンビニトップ逮捕

現在はAですwww
0006名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:47:17.71ID:kvFHRdbU0
大阪のコンビニの件で一気に炎上したなこの問題。
0007名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:47:52.42ID:qW1NAr/10
まあ、もともとだいぶ前から問題だったんだけどね・・・
SNSの力ともいえる
だって、報道されなかったんだもん
0008名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:48:32.77ID:aMcfqBcL0
関係省庁へのツケ届けが足らなかったようだね。
0009名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:49:05.95ID:jEIhov820
お前らまずは「ロスチャージ会計」を調べてからこい
0010名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:49:15.68ID:2opMETYB0
公取委Good Job!
0011名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:49:18.77ID:UpgovEq10
もし直営にすると24時間なんかやってらんねってなる
セイコーマートはそんな感じ
だから他に追随してないんだと思う
0012名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:49:20.93ID:AYYzhZD30
ようやく報道しない自由じゃ止められなくなったんだな
0013名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:49:37.73ID:bKH24+4KO
アメリカにすら存在するフランチャイズ規制法が主にコンビニ本部の政治献金のせいで未だ検討すらされてないからな
本部と加盟店では力関係に圧倒的な差があるのに労働法も下請法も適用されないなら別の規制法が必要なんだよ
0014名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:50:45.62ID:s0Y5WbXs0
>>7
どんなに不利益が出てもオーナーが悪いし法律は理解する能力はないみたいな絶対敗北論陣で
火に油を燃料を毎日注いでくれている皆さんのおかげでもあるね
0015名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:51:29.72ID:c3lz/KM00
7〇1「あんなに広告宣伝費を投入しているのに報道しやがってっ!!」
0016名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:51:30.86ID:0tbbUVH90
違約金アプリはお餅ですか?

違約金はセブンpayで払えますか?
0017名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:51:40.05ID:7TnG+RgE0
世耕さんがいい仕事をした。
さすがは安倍さんの側近。
ドミナント過剰出店搾取に天誅を下すべき。
0018名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:51:42.86ID:jyHbgRCU0
火消し部隊が、燃料ばらまいていってくれるお陰ですわ
逆効果でしかないの判ってんのかねw
0019名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:51:51.51ID:rKIT5Jhz0
夜中ビール切らした時コンビニが開いてなかったら困るんよワシ
0020名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:52:52.84ID:Unzi4eHO0
だったら、とっとと「セブン-イレブン」を調査しろよ、公正取引委員会は。
0021名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:53:02.11ID:XWRVz2tq0
希望によって24時間営業とそれ以外とを分けるといいのか
0022名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:53:07.56ID:ruQDKkdU0
お前らのせいで深夜コンビニ無くなるな
21:00に閉まるよ
家帰って寝たいもんな
0023名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:53:14.80ID:jyHbgRCU0
>>19
買いだめしとくか断酒せえよ(´・c_・`)
今自販機ってないんだっけ?
酒のまんから知らんけど
0024名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:53:20.94ID:cUZPkbEw0
一度反社会のセブンイレブンは潰そう!
0025名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:53:34.24ID:U5nR3R5p0
こんだけ無駄な店舗乱立さしてれば人手不足で当たり前
昔の何倍建てれば気が済むんだ
0026名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:54:01.30ID:0fEqPUya0
>>22
オーナーになったらええんやで?
0027名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:54:19.62ID:BY0IA9li0
恵方巻きのように 母の日 父の日 と何だかんだ名目をこじつけて
オーナーに押しつけるのはどうなのか?
0028名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:54:41.94ID:ruQDKkdU0
俺がコンビニオーナーなら
10:00〜20:00でのんびり経営するわ
あくせく働いたら脱サラした意味ねえし
お前らもう諦めろよ
0029名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:54:43.38ID:YYuPYGoZ0
>>1
本部とオーナーは「売り手・買い手」じゃないからね
(フランチャイズパートナー
当然だけど独占禁止法には当たらない
0030名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:54:51.36ID:6bVj5IZb0
いまさら? 今後じゃなくて現時点で厳重注意と改善命令だせよ
0031名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:55:17.85ID:wEGMSLsp0
夜間はコンビニオーナーやバイトに安い金でなんでも押し付けすぎだからね
防犯やら社会インフラやらは行政がどうにかしろよ
0032名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:55:20.67ID:jyHbgRCU0
>>29
んじゃ法自体見直そっか。
0034名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:56:00.80ID:7TnG+RgE0
セブンはプライベートブランド製品も多いからな。
消費者が望みもしないのに、
イオンのトップバリュみたいに置いてある。
0035名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:56:02.52ID:4avCH8op0
公取動くのか?
従業員にクリスマスケーキ買わせるのも止めさせTejo
0036名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:56:07.27ID:ruQDKkdU0
深夜アニメも規制しろよ
深夜アニメが深夜労働と犯罪を誘発させてる
0037名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:56:08.16ID:jEIhov820
>>25
これな
本部は店舗が赤字になろうが関係ないからな
ロスチャージ会計の契約のおかげで1個でも売れればOK。廃棄は何個出てもOK
0038名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:57:07.77ID:6bVj5IZb0
>>28
どころか、子供の運動会だから臨時休業です。
家族に不幸があったため〜、一週間旅行に行くので休みます

まで自由が無いのがおかしいんだが、深夜だけで365日のほうは考慮されてねえな
0039名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:57:10.21ID:YYuPYGoZ0
いやまぁ
単純にセブンの看板降ろして、自分で流通開拓するしか方法は無いんでないかなぁ?
0040名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:57:34.74ID:THi/aXiq0
高額なミカジメ料が あー (T_T)
0041名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:57:48.65ID:GeLLVTkx0
>>1
>>「優越的地位の乱用」にあたり得る、との文書をまとめた。

会社のコンプライアンス講習で何度もお目にかかるやつな。
コンビニの営業時間の記事が出たときから、
これに抵触するんじゃね?
とは思ってたわ。

賞味期限が近付いたお握りの安売りも禁止とかな。廃棄が増えるだけじゃん。
0042名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:58:02.15ID:0tbbUVH90
セブン側の斜め上いく会見まだぁ?

そして社長交代ですか?
0043名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:58:05.47ID:K9grgMYI0
>>31
夜間は公務員に最低賃金で働かせればいいんじゃないかな

そうすれば本部は24時間営業できてウイン
FCは労働力が確保できてウイン
利用客も24時間いつでも利用できてウイン
いつも暇して時間つぶしが苦痛な公務員も仕事ができてウイン
ウインウインウインウインってまるでバイブの駆動音みたい
0044名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:58:09.29ID:qW1NAr/10
>>38
365日の方は不利益とまでは言えないので・・・
そもそもこればかりは契約時点で考えていないといけない問題
0046名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:59:05.71ID:ArwTQ2k+0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版  https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
hdj
0047名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:59:09.11ID:Ty3a/y690
ナイトセブンとかナイトローソンとか夜間だけやる店舗を作ればいいじゃない
0049名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:59:45.03ID:9j5ZM5mb0
公取委はオーナーの要望を全て飲めって言ってる訳じゃないからな
本部はオーナーと協議出来るようにしろってことだからな
0050名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:59:54.14ID:h/o/8kot0
これで独禁法なら、他の職業も全部適用しなきゃ
0051名無しさん@1周年2019/04/24(水) 09:59:56.46ID:BCWzVw+S0
コンビニ店長は、これぐらい追い込まれてないか?

相続済み実家暮らし ミニマム生活 (スーパー仙人モード)

通信費0 (パソコンとスマホは捨てる)。
光熱費    84,000、
食費    288,000、
固定資産税  70,000、
国民健康保険 21,000、
年金掛け金 201,000、

合計    664,000/年
0055名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:00:23.71ID:usvhgIZ00
>>19
今のコンビニ商圏距離200mの過剰営業が夜間に本来適正の500mに戻るくらいやで
0056名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:00:28.61ID:jWXf/uIr0
ひと昔前のテレビでガンガンCMを打ってた消費者金融も
結局お上が規制しないと自浄作用なかったからなぁ

CM打ってた企業が

「肝臓売って返せや!」「契約書に名前書いたのはお前だろ!」
「お父さんお母さんに、約束破っていい人間に育てられたのか!」

みたいな取り立てを普通にやってたからな
それに文句を言ったら→契約した奴が悪いって言う人が沢山いて

でも、やっぱりあくどいよなってなって規制された
0057名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:00:31.76ID:bNhEeZdJ0
このシステム考えたやつは今まで何人殺してんだろうね
0059名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:01:05.27ID:8LGPBS7A0
奴隷契約わかってんのに了承してオーナー様になったんじゃねえの?
詐欺商法に引っかかったのなら少しは同情するけどコレはなあ
0062名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:01:38.27ID:qW1NAr/10
>>54
恐らく個人から行政への訴えはあったと思うが握りつぶしだったんだろうね

SNSで拡散されて、収集が付かなくなったから仕方なく対応

ってとこね
0063名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:01:53.39ID:y+wASCgN0
伝家の宝刀「優越的地位の濫用」
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0064名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:02:01.80ID:SxUNiA6j0
セブン終了か
0065名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:02:09.97ID:ruQDKkdU0
>>55
甘えよ
好き好んで深夜営業やるバカはいねえよ
21:00前に締めるわ
公共施設じゃねえから
0067名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:02:35.87ID:qW1NAr/10
>>59
サラリーマンって考えの甘い人多いからそんなもんよ
サラリーマンがどんだけ楽かよくわかっただろうなw
0068名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:02:40.46ID:jyHbgRCU0
>>42
明日またトンデモ発言するから楽しみに待とう。お笑い劇場やで
0070名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:02:53.08ID:h/o/8kot0
これは公取委の優越的地位の乱用じゃないか?
0072名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:03:16.49ID:qFZ79xrI0
ちゃんと休みたいならリーマンやれよ
0073名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:03:20.22ID:ruQDKkdU0
バカの為にコンビニ弁当なんて売らなくていいよ
菓子パンだけ売ればバカには十分
今後コンビニ弁当食ってる奴は絞首刑な
0074名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:03:39.00ID:7TnG+RgE0
さっさと謝罪と対応をしろ。
株価がダダ下がりで株主にも被害がでているじゃねーか。
0075名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:04:07.51ID:olVeVVC50
>>36
深夜労働してる人は深夜アニメ見ませんやん
0076名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:04:13.30ID:Zq330VLi0
双方合意の契約が成立すれば何してもいいってことはない
だからクーリングオフ制度だって登場した
0077名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:04:22.90ID:sDZsEXC10
たたきつぶせ。
コンビニの24時間営業を。
24時間営業なんて、いらんのだ。
0078名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:04:37.15ID:CoEMgu3O0
ファミマは廃棄手前の弁当を子ども食堂用食材として提供するんじゃないのか?
ファミマの方が偽善かもしれんけど頭のいい企画出してる感じ。
paypay対応とかも動きが早い。
今のTOPの能力が高いんだろう。
セブンがここまで叩かれるのは、社長の無能さが知れ渡って嫌悪されたからだろうな。
ここでセブン擁護してた工作員もほんと頭悪そうなカキコばっかしてたもんな。
火に油を注ぐ感じの。
0079名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:04:41.47ID:jyHbgRCU0
>>70
だったら争えよwはよやれ
明日期待してるで
0081名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:05:00.90ID:ruQDKkdU0
コンビニも定休日と祝日休みが必要
お盆正月GWは当然休みでいい
0082名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:05:18.97ID:k/xYHaW80
ど田舎のセブンイレブンとか24時間にする意味全く無いと思うんだがw
0083名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:05:33.06ID:E5q0RFpO0
セブンイレブン社長のクビを取り
行政を動かした
大阪オーナーの反乱
大勝利

バイトテロなんかしないで
ちゃんと戦えば勝てる

泣き寝入りするな
0084名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:05:40.10ID:jyHbgRCU0
>>74
あの社長にできるわけなかろー(´・c_・`)前社長よりひでーぞ頭
0086名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:05:54.04ID:HTD+KaC/0
>>経済とは道徳であり、

ビジネスに道徳はないよ
共感なんてのは広告や心理的圧迫などの洗脳でどうでもなる。
きれい事で経済は動かない
0087名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:06:02.06ID:usvhgIZ00
>>65
24時間のドラッグストアは去年から小型化で出店攻勢かけて商圏距離500m目前やで(都心と大阪市内)
0090名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:06:58.13ID:E5q0RFpO0
やはり中央権力の圧政に立ち向かうのは大阪人なんだな
流石だわ
0091名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:07:02.47ID:e5pxzFVQ0
コンビニエンスの協会作って地域毎に当番制にすれば良い
現状だとスーパーや薬局に食われそうだけど
それも含めて法規制すれば良い
0092名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:07:04.13ID:LIk8nKbY0
24h営業が縮小されるとコンビニ関連に取られてる人手が解放されて良いんじゃない
労働者に取っては人余りになると良くもないんだろうけど
移民を入れる前にやっとけとは思うが
0093名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:07:22.77ID:olVeVVC50
>>82
むしろ利用者にとってはど田舎にあってこそ助かるんだが
0094名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:07:32.15ID:adfqSPJY0
昭和の頃に戻せばいいんだ
便利さばかり追い求めすぎだよ
0096名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:07:39.59ID:GqJvICtI0
>>1
ニュースになってから対応か
ゴキブリ公務員め

これを優越的な地位の濫用というなら世の中の一次請けや二次請けはほぼ全て優越的な地位の濫用だろ
税金ドロボウ仕事しろ
0097名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:07:59.75ID:E5q0RFpO0
日本も
ドミナント規制を定めた
フランチャイズ法を
0099名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:08:16.23ID:olVeVVC50
>>85
仕事中にアニメ見んとけよ
0100名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:08:24.77ID:+SwcaVHw0
直接は関係ないが他のあらゆる業界での外国人労働者・学生の契約を
調査したほうがよいぞ。ありえんほど酷い内容のものが多い。
あれではヤケクソ起こして犯罪に走ってもちっとも不思議ではない。
0101名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:09:00.97ID:kr7zH1ta0
社会インフラに位置付けるなら、持続可能な労働環境でないとマズイよなあ?
0102名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:09:21.70ID:jyHbgRCU0
>>98
空売り厨でっせ(´・c_・`)
明日の会見楽しみなんだ
0103名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:09:27.25ID:9iE3btIk0
コンビニが24時間営業なくなったら

道端のオシッコ入りペットボトルが増える
0104名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:09:27.65ID:7TnG+RgE0
>>84
社長が変わって極端な過剰出店が加速したのは間違いないな。
0106名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:10:11.53ID:E5q0RFpO0
反社会企業とバレたから

セブンイレブン株価下がるばかりだな

大量奴隷がいてこそ成り立つ商売だから未来も無いし
0107名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:10:55.86ID:jyHbgRCU0
>>104
海外でも間違いなくやらかす。うん
0108名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:11:05.96ID:jEIhov820
>>56
グレーゾーン金利だな
今回の件もそうだけど「法に触れてないからいいじゃないか!」という企業側の意見は色んな企業で見られる形だと思う
昔からあったけど法の網目をぬって従業員を騙すやり方はこれからは通用しないだろうな
0110名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:11:12.56ID:0tbbUVH90
コンビニ客足激減に対して、ブランドイメージはどのように機能していると思いますか??

24時間年中無休は強制強要し違約金をチラつかせてますか?

ドラッグストアなど他の小売事業にシェアを奪われていますが、無策で見殺しですか?
0111名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:12:22.73ID:L//frUEi0
恵方巻きもクリスマスケーキも規制だな。つか弁当もだな。そもそもあまり売れない商品はいらねって現場はなるんじゃないの?商品数も減るかもな。全てが本部の優位的地位の乱用だもんな
0112名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:12:39.08ID:cXdLmuix0
>>96
除染の二次請けが中抜きまくって何もせず何十億って役員報酬得てるのを
温かい目で見逃してるのが今の政府と公務員ですよ
0113名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:12:49.71ID:WhoYS6KJ0
独禁法にはならないとイキってたセブン工作員涙目
0114名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:13:15.36ID:jyHbgRCU0
>>110
それくらい質問してほしいやなw
どんな斜め上の回答がくるんだか
ワクワクする
0115名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:13:26.82ID:IhVwfyZc0
こんなの当たり前だわ
なぜか経営視点()で発狂するやつ涌くけどw
0116名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:13:33.75ID:LIk8nKbY0
無人化が加速されるだろうな
そして仕事が無くなる
0117名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:13:35.06ID:IrIW79nB0
コンビニ業界なんて全く独占しとらんがな
コンビニオーナーが協同組合作って事業すればいいと思うよ
0118名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:13:46.79ID:GFbJDDdJ0
こんな上から強制的に規制かけるにしても遅過ぎだよなあ
昔ながらの個人商店を絶滅させちゃったから大企業のスキマ市場を漁れる人がもう居ない
0119名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:14:02.61ID:uiPgoxeJ0
大阪のオーナーすげえな
ついに国まで動かすとは
蟻が巨像を倒すとはこのこと
ネジが何本か飛んでる人らしいがじゃないと出来ないわなこんなこと
普通の人はセブンにビビって出来ない
0120名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:14:30.88ID:Z0k6JvBF0
でも最終的に上級無罪の原則がはたらくんだろ
0121名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:14:48.92ID:jyHbgRCU0
>>118
奴隷取り扱い法としての意味合いが強かろうよ今件は
0122名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:15:08.14ID:y9k0Sx7J0
24時間営業をやめても近くに24時間コンビニができたら終わりやろ
他社のFC店の側に直営店ができたら客はそっちに流れる
0123名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:15:24.30ID:5ji79UyB0
>>1
遅い、遅いよ、スレッガーさん
0126名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:15:46.80ID:WhoYS6KJ0
まあ、植民地商法とでも命名するとして
人の米櫃に手を突っ込むのが賢いとか
倫理もモラルもあったもんじゃねえやな
0127名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:15:58.36ID:0tbbUVH90
違約金は株式会社として、決算書のどこに計上していますか?

去年今年は何人ぐらい違約金を払ってますか?
また、金額はそれぞれ同じですか?

違約金はセブンpayで払えますか?
0128名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:15:59.83ID:11/xTKFi0
逆に言うと、オーナーの言い分を認めていくと
コンビニは一気に業績が下がるってことか
0129名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:16:14.21ID:+ym6wIA/0
新卒が取れないんだってw
セブンw
0130名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:16:34.39ID:LrBUQp6Y0
じゃあセブンイレブンとか言う名で24時間営業してるような詐欺名称はアメリカへ帰せ
0131名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:16:55.40ID:wRCI4TZx0
コンビニはテレビ業界の大大スポンサー様だから昔は世論を味方にできんかった
今は仲間を集めるのも世論を味方にするのもテレビいらない
0132名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:16:57.77ID:uiPgoxeJ0
>>115
それはただのコンビニ業界者
奴らからしたらおまんま食いあげになりかねないガチの死活問題だから
0133名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:17:03.23ID:wEGMSLsp0
>>122
儲かるなら直営でやればいいんだよ
その直営店が全然ないのが答えなんだけどさ
やりたくない仕事は下に押し付けるのが日本社会だわな
0134名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:17:04.15ID:h/o/8kot0
>>119
普通は納得して契約してる間はしないのよ
日本も南北朝鮮並みに契約舐めすぎてるわ
0135名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:17:10.80ID:jyHbgRCU0
>>125
上流の更に上流がオカンムリでござる。外向いてりゃそらそうなる(´・c_・`)
0136名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:17:11.03ID:WhoYS6KJ0
>>128
赤字の夜間は閉めてれば
経費も人件費もかからんのだけど
どう言うロジックでそうなる?
0137名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:17:15.96ID:E5q0RFpO0
>>119
大阪人はやはり反骨精神があるな
0138名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:17:19.25ID:c3lz/KM00
社会的インフラで公的サービスも行っているなら
24時間営業は死守してもらわないとな。
本部直営で本部社員がしっかり見本を見せてくれないと。
0139名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:17:22.71ID:xL2Y0GkE0
うちのババアですら、セブンって酷いらしいねぇとか言ってるからな。
今まで蚊帳の外だったジジバばらも、結構喫茶店とかの会話で話題にしてるって。
ここまで公に汚名が広がってきたら、もう今までのビジネスモデルは無理やろ。
0140名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:17:32.67ID:1QXD6b3+0
いつ行ってもオーナーの車停まってると可哀想には思う
0141名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:17:55.51ID:F+i/boOp0
オーナーなんだから,条件に関しては本来交渉できて当たり前なんだよな
0142名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:18:01.51ID:fFogYpNt0
多分、ドミナント規制も続いてされるな。
0143名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:18:26.25ID:CoEMgu3O0
>>118
昔は個人商店は高いし品揃えひどいしサービス悪いし品質低いし
コンビニに駆逐されて当たり前っていうのが主流だったよな。
そんでそれが行き過ぎて、今度はコンビニが駆逐される番が来たんだな。
今後、コンビニ跡地は何になるんだろうな。
廃墟?
0145名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:18:38.29ID:wEGMSLsp0
>>131
人手不足もあるが労働者の権利がまともになりつつあるんだよ
労働法無視のクソ社会だったのが変わりはじめてる
0146名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:18:45.96ID:E5q0RFpO0
>>139
株価もどんどん下がる
ナイアガラ
0148名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:18:50.02ID:jEIhov820
>>59
例えばねずみ講って犯罪があるだろ?それはいつから犯罪になったと思う?
ねずみ講は最初は合法だったんだよ 事件になった時にそれを重く見た国がねずみ講を禁止する法律を作った
別に今回のコンビニの件が犯罪だとは言わないが倫理観と照らし合わせて常識的な範囲で本部は行動して欲しいと俺は思うよ
0149名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:18:59.07ID:MQPnqAo70
いやいやいやいや、その手法で地域の既存店を皆殺しにしてきたんだから疲弊しようが何だろうが続けてくださいよ。その条件で契約してるんだし。
0150名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:18:59.41ID:olVeVVC50
>>140
お前はそんなにいつも行ってないやろ
0152名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:19:13.30ID:jyHbgRCU0
家宅捜索の報を待とう
そこまで行くでコレw
0154名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:19:36.98ID:TBNZ0GkX0
深夜の繁華街とかのコンビニならともかく殆ど客の来ない住宅街なんかは深夜に開ける必要ないんだよ
本部は夜の分の商品発注減るから嫌がるんだろうけどw(どれだけ廃棄出ても自分らは痛くないからお構いなし)
0156名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:19:46.95ID:uiPgoxeJ0
>>144
テンプレートの契約書を脅すように押し付けてくるのに条件交渉なんぞ出来るわけないだろ
0158名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:20:02.54ID:m64fkZIu0
公務員やマスゴミて、強いものに巻かれろスタンスだから、期待できないね
グダグダにして、はぐらかして終了
オーナーは残念だったな
0159名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:20:37.43ID:E5q0RFpO0
これからセブンイレブンの悪行はますます明るみになるだろう

オーナーを系列会社の生命保険に入れたりしていたらしいな
0161名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:20:40.06ID:9E3XOGjr0
ドミナント出店も何か取り締まる法が必要では
0163名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:20:46.10ID:HK/iAs8r0
>>136
オーナー店舗はそうだけど、本部はオーナー店舗の夜間の赤字とか関係無い
たとえ1時間にパン一個でも本部はそれだけ儲かるんですもの
そんな夜間閉まる店舗が増えたら本部は儲けが減ってしまいます
0165名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:21:07.07ID:1QXD6b3+0
>>150
家の向かいだからね
よく行くし目に入るよ
0166名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:21:13.16ID:0tbbUVH90
新社長まさかの24時間で交代、ブランドイメージを死守!?

こんな見出しでいい?
0167名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:21:28.45ID:h/o/8kot0
>>156
脅すように押し付けて来たなら、警察に言うべきだろ
それこそ犯罪だわ
0168名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:21:32.72ID:2opMETYB0
>>157
民法の大原則「契約自由の法則」

規制する法律がなければ、
当事者同士で自由に決められるのが
法律

規制する法律が出来てて
初めて規制される
0169名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:21:41.11ID:WhoYS6KJ0
>>162
ああ、そっちか、なら良いんじゃない?
植民地商法で濡れ手に粟とか、むしろ潰れていい
0170名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:21:45.01ID:cUZPkbEw0
関係者逮捕
セブン倒産

どこまで行くかね?
0171名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:22:15.63ID:olVeVVC50
>>148
ねずみ講が合法だったってのがズレてね?
泥棒も最初は合法だろう
0172名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:22:34.88ID:olVeVVC50
>>165
仕事しろ
0173名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:22:41.86ID:jyHbgRCU0
検察はアップしてんだろもう
捜索ってなんやねん、捜査期待
0174名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:22:47.18ID:E5q0RFpO0
若者を深夜低賃金労働させて少子化推進
人手不足で回らなくなりました

イソップ物語みたいな因果応報だな
セブンイレブン
0175名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:23:06.19ID:yemp4j8O0
セブン本部の社員とヨーカドー社員は就活しないとなwww
0176名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:23:18.06ID:CFxDiGF+0
ヨーロッパみたいに、深夜・日曜営業は、一部の特殊な場所を除き禁止するべき。
0177名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:23:23.67ID:1QXD6b3+0
>>172
キチガイか
変なの踏んづけた
0178名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:23:25.59ID:OvwHqvqR0
>>168
すでにある独禁法が改正されるわけでもなく適用されるというスレなんだけど?
0179名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:23:25.96ID:y9k0Sx7J0
深夜営業をやめたいって言ってるのは個人オーナーだろ
仮に深夜営業をやめても地域全体でFCを営んでいるCVSベイエリアやありがとうサービス等の企業オーナーの24時間店に駆逐されて
結局、個人オーナーはは首を吊るしか道がない
0180名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:23:32.05ID:skKw4b4O0
>>51
こうして改めて見ると税金高いな
0181名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:23:33.90ID:sOvSzKCQ0
日本はILO条約も批准できない土人国家。
アメリカにはフランチャイズ法制があるのに、日本は野放し。
彼の国の悪いところは真似をするのに良いところは無視する。
0182名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:23:39.52ID:E5q0RFpO0
>>170
もう未来がない企業だな
0183名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:23:59.63ID:xL2Y0GkE0
まぁ、そんなに24時間営業したいなら、今後は直営で頑張ればいいんじゃね(鼻ほじ
0184名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:24:01.08ID:Scj2s+y/0
公取動くの遅いわ
何人自殺してから動いてんだ?
やっと動いたんだから先進国の中でも世界が称賛するくらいのFC法でも制定しないと格好つかないな
0185名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:24:11.22ID:/qBTq58O0
このスレにも居るようだが7&IHD社員必死すぎるだろ…
0187名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:24:18.20ID:yumLQG+40
関係ないけどセブンのトイレは比較的清潔だけどファミマのトイレって超キタナイ傾向
0188名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:24:19.40ID:vRj03O9a0
>>1
遅い
遅すぎる
0189名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:24:20.87ID:i1U7j52C0
売れないのに店開けというのは
商売の合理性に反するな

ただ本部は売れなくても店舗に商品買わせるだけで儲かる仕組み
ここがおかしい
0190名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:24:45.14ID:cUZPkbEw0
>>182
当時のサラ金問題と完全に一致してるのよね
0191名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:24:56.68ID:LIk8nKbY0
個別の店舗が24h営業のせいで赤字なら閉めた方がいいわな
儲かるなら続ければ良いだけだし
それくらいの裁量を店舗に与えても良かろうもん
そのうえで物流の効率化なんかを考えるのが本部のお仕事
0192名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:25:01.37ID:AbsJyshu0
この期に及んでまだ契約の時に確認云々言ってるバカいるのかよ
0193名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:25:04.09ID:6/m+T1jv0
別に時間減らしたっていいじゃんね

住んでる人や食う量なんて元から決まってるんだから、営業時間増やしたって儲からんよ🤔
0194名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:25:55.50ID:0tbbUVH90
倒産は早いだろーけど、アマゾン無人ストアやドラッグストアがあと3割増えたらコンビニ自体不要ですしおすし

マジでみんなそんなにコンビニ行きますか??
0197名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:26:23.58ID:cEUjq/gC0
取引開始時の合意条件だからいやならやめるしかないだろに。最初に合意してるものを後になって「優位性の乱用だ」などと言われたら商売できなくなるんじゃね?チョーセンみたいでヤだね
0198名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:26:30.25ID:olVeVVC50
>>189
アイドルタイムにも仕事があるんだから合理的じゃん
0199名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:26:48.38ID:pWTwUiHN0
さぁ、コンビニが悪者になる時代がやってきましたよぉ
0200名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:26:53.24ID:cUZPkbEw0
今新規でコンビニオーナーになる人っているのか??wwww
0201名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:26:58.04ID:g7Dq8QVN0
人手が足りない、足りないと言い訳して移民いれたり現場を苦しめてるけど、
最初から24時間営業の是非について議論してれば移民なんて大量にいれる必要もなかった
人手が足りないのがおかしいんじゃなくて、手広く展開させ過ぎて
わざと人手を足りなくして、一部の奴らの「便利」の代償に日本人全体を苦しめてる
コンビニ店員だけじゃなく工場なんかも外国人だらけ
人種差別だと言われようが、外国人が増えれば犯罪の件数、種類も増え、治安悪化は必至
恩着せがましく社会インフラと主張するのはやめてほしい
もはやコンビニの存在が迷惑になる方が大きい
0202名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:26:58.63ID:IrIW79nB0
営業時間は勝手に決めたい。だがセブンイレブンブランドは使いたい。
勝手すぎない?
個人商店経営すれば誰も文句いわないよ
0203名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:26:59.33ID:yumLQG+40
飲み物売って儲けてるコンビニにはトイレ税徴収してクオリティ高い公共トイレを全国で充実させるべきだな
0204名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:27:15.24ID:qW1NAr/10
>>197
止めさせてあげるなら問題ないと思うよ
止められないから問題になってる
それが分からないのはよほどのバカだと思う
0205名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:27:25.50ID:WhoYS6KJ0
>>193
だから地域差を考えて営業すれば良い
都市部繁華街なら24時間でも、
閑静な住宅街なら、6時〜23時くらいまでとかな
0206名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:27:30.12ID:CoEMgu3O0
このスレにはあんまり関係無いけど 次の衆参選挙楽しみだな。
自民は相当議席減らすだろう。本人らも解ってるからかなり焦ってる感じ。
大阪維新とか山本太郎とか伸びそうだ。他に無いからな。
自民は有権者のご機嫌取るためにも、セブン叩きは徹底的にやるだろう。
0207名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:27:34.10ID:cUZPkbEw0
てかお前らもセブン行くの辞めろよ
おれの周りはみんな行かなくなったわ
0208名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:27:41.39ID:JFVh35YZ0
改めてフランチャイズって永久搾取の凄い仕組みだよな

そりゃ不況が進めば反乱も起きるわ

法の穴を利用した奴隷制度だもん
0210名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:27:49.41ID:TBNZ0GkX0
>>189
客に商品売るために商品を発注するんじゃなく、本部を儲けさせるためだけに商品を発注して深夜営業させるんだよな
そして大量廃棄のリスク・人件費・光熱費の負担はすべてオーナー持ち
こんなもん商売とは言わないしマージンは売上から支払ってるのにおかしな話だろ
0211名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:27:50.61ID:jyHbgRCU0
>>196
とりあえず法整備しよっか(はぁと)
0213名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:28:22.88ID:2UPv0Z4o0
流通独占散々放置してきて今頃問題視するって、民意が起きないと検討すらしない行政のせいでトラック不足だ低賃金だなってんじゃねえの
0214名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:28:32.39ID:zbVmg2kk0
「この程度の問題で大した影響はない、むしろ下げてる今が買いだ」と言ってる株主はどうなんだろうね
今まで阿漕なことをして利益を上げてきた収益構造が崩れそうになってる状態なのに。特にセブン
0215名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:28:32.95ID:qW1NAr/10
>>207
セブンだけが酷いわけじゃないぞ
ローソンもファミマも同じ穴の狢だよ

デイリーヤマザキいっとけ
0216名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:29:09.36ID:yumLQG+40
>>201
企業は目先の利益しか考えてなくて長期的な日本の衰退なんて何も考えてないからな
0218名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:29:29.31ID:cUZPkbEw0
これからは脱コンビニ生活がトレンドだね
0219名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:29:32.12ID:JFVh35YZ0
>>207
あまり関係ないかと
苦しむのはオーナーだけだし

これは仕組みを規制しないと解決しない問題で別にセブンイレブンだけの問題ではない
0220名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:29:47.68ID:F+i/boOp0
最終的には,ロイヤリティ以外はオーナーの裁量という感じになるんだろうな
なんたって,オーナーなんだから
0221名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:29:56.58ID:jyHbgRCU0
>>214
ごたごたやってるうちに増税が来て
五輪も終わる。どうすんだw
0222名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:30:28.80ID:AwyV6Sud0
労組は認めなかったけど独禁法できたか
さすが安倍ちゃんやるじゃん
パヨク息してる?
0223名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:30:31.89ID:jyHbgRCU0
>>217
おう、だからしようず。
現行法の解釈変更でもいい
出るとこでようず
0224名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:30:39.45ID:WhoYS6KJ0
>>208
名付けて植民地商法

もう10年くらいになるか
2ちゃんで今の世の中は企業が植民地をやってると指摘したら
物凄い反発くらった覚えがある

つまり、その頃から自覚はあったんだろ
0225名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:30:44.61ID:f28Hkx4A0
これでまたオーナーが奴隷から搾取できる体制が整うわけだ
0226名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:30:50.34ID:N5K/qTMI0
セブンどうするんかね??試験的なことしてたけど無意味だよねーー
0227名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:31:24.86ID:IhVwfyZc0
信義に悖る契約は契約じゃねーんだわ
信用を大事にする経営者()にそれが解らんはずはないんだけどな
0231名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:32:00.90ID:jEIhov820
>>171
ずれてるか?
泥棒も法律ができる前はそれを仕事にしてる人がいたかもしれないし誰かに批判されても「法に触れてないしいいじゃないか!」と開き直ってたかもしれない
でも法がなくても泥棒されると迷惑な人はたくさんいるしやめてほしいと思う人はたくさんいる
最初は泥棒が合法だったとしても今後は泥棒をやってはいけないと社会全体がルールを決める

今回の件と同じ流れだと思うが
0232名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:32:11.45ID:yemp4j8O0
>>219
苦しんでいるのはセブン本部だぜw
だからバカ社員がこのスレで必死に抵抗しているんじゃん
0233名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:32:13.83ID:N5K/qTMI0
>>23
うちの近所にはあるよ、日本酒ビールチューハイ二台ほどジュースと並んで酒の自販機あるぜよ。
0234名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:32:28.76ID:bNhEeZdJ0
死んでも契約を守ろうとする真面目な日本人の性格を狙って作ったシステム
考えたやつは鬼畜
0235名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:32:55.09ID:jyHbgRCU0
>>228
君のことなど知らんよ
セブンはそう主張したらいい
楽しみにしてま
0237名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:33:14.30ID:+5zKEOxs0
ねえねえ、ネトンスルは
安倍GJとレスらないの?

これ>>1は安倍関係ないのか?
0238名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:33:14.46ID:eWmuA8n90
>>1
クソな安倍が働き方改革を
推進しているのに
きちんと守れよ!!
ゴミクソコンビニ本部め!
0239名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:33:17.72ID:WhoYS6KJ0
>>233
前は23時になったら販売機停止してたが
今は24時間買えるのん?
0240名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:33:31.18ID:vN/EmSPV0
TBSの16時50分に
【俺のオヤジも向かいの学校建ててる職人も思ってること】

↑\(^o^)/霊は塵actor\(^o^)/↓
0241名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:33:36.21ID:R8ObXkOE0
>>212
それで困るのが搾り取られてるオーナーなのがな

直営店リストとかあれば徹底的に不買するんだが
0242名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:33:40.69ID:CoEMgu3O0
>>215
業界トップのセブンさえ潰せば、他はビビッてアコギな事は出来なくなる。
ほんと大阪のオーナーは良い仕事したわ。
0243名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:33:42.30ID:jyHbgRCU0
>>233
あるのは知ってる、見たことあるし
夜間使えたっけって話
0244名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:34:05.68ID:l+Jf16cr0
24時間OKでオーナーになったんだよな

アルバイトが疲れがとれないので給料同じで労働時間半分にしてくださいっていってきたら
OKするのか?そんなアルバイト認めないだろ
0245名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:34:06.66ID:HK/iAs8r0
まあ、たしかに夜行っても昼行っても朝も、何曜日でもいることが多いレジのおっさんいるけど
あの人がオーナーなのかなあ、 
0246名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:34:21.45ID:ZmS6C7b90
フランチャイズ商法にとうとうメスが入ったか、さんざん悪さしといて当然だわな。
なにがオーナーと対等だよ、笑わせるわ
0247名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:34:26.83ID:n2J/ru0M0
出来ないのならそういう契約を結ばなければいいだけ、代わりにやる人はいるんだし
24営業が悪みたいにすると日本の住みやすさ、便利さが失われるよ
0248名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:34:38.77ID:3Srd6aOI0
契約が〜いってたやつ息してるの?
メガIT企業も不当な契約をどんどん規制のながれなのにな
0251名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:34:45.24ID:F+i/boOp0
今年のクリスマスケーキあたりから
もう無理な仕入れはしなくなるんだろうな
あれこそ,独禁法にひっかかりそうだ
0252名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:34:52.68ID:/qBTq58O0
まあでもセブンは24時間営業強制撤回とドミナント戦略の見直しを迫られるだろうね
鈴木敏文時代とは違って弁当の劣化も激しいし新社長がどこまでやれるか見物
0253名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:34:52.97ID:ndfgEgYH0
オーナーは労働者じゃないって判決出てる訳だから、
基本的にFC契約は全部この流れにしないとな
0255名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:35:12.46ID:uiPgoxeJ0
>>226
あれただのパフォーマンスだからな
24時間営業正当化するための
なんの意味も無い
0256名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:35:16.33ID:jyHbgRCU0
>>237
下痢サイドよりも経済金融方が激オコ
0257名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:35:17.53ID:/vLtd3iN0
24時間営業のリスクをオーナー(下請け)に全てぶん投げる悪魔のシステム
0258名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:35:19.10ID:jEIhov820
>>201
これな
単純に深夜営業のコンビニが減ればその時間に働いてた人がちゃんと夜に寝て昼に働くことになる
昼間の人手不足も解消できて一石二鳥
0259名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:35:22.84ID:zbVmg2kk0
>>244
認めないけどアルバイトには退職の自由がある
一方でコンビニオーナーは契約更新以外のタイミングで閉店したら数千万円の違約金なんだろ
0262名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:35:45.02ID:ss14Dc8V0
>>41
これやっぱ思い浮かぶよな?
あほや工作員は契約ガーだの叫ぼうがなあw
GAFAもこの辺で牽制するだのニュースになってんのにな
0263名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:36:07.61ID:WhoYS6KJ0
>>250
独禁法に抵触する可能性を示唆された以上
その契約がおかしいって事

公序良俗に反する契約は無効
0265名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:36:42.78ID:3Srd6aOI0
政府は巨大IT(情報技術)企業が個人に不利な条件をのませることに対し、独占禁止法を適用する方針だ。無料メールや情報検索などのサービスは便利だが、IT大手の言いなりの利用条件になりやすく、情報や知識の面で弱い立場にある個人を保護する。
0266名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:36:56.01ID:cBL82xBM0
まあ、セブンイレブン自体は24/365を前提に、
荷物24時間受け取りサービスや24時間ATMや24時間住民票発行を謳って
地域本部がまとめて契約を取っているから、オーナーの一存で24/365が
崩壊するならそのあたりも店舗個別契約にせざるを得ないわな。
0267名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:37:09.78ID:olVeVVC50
>>231
ねずみ講も泥棒も世に出てきた時点で明白に被害者があるから法整備されたんだろ
コンビニは落としどころだけの問題で被害者なんて誰一人いないじゃん
0268名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:38:35.03ID:E5q0RFpO0
>>258
ドミナントも地域の人手不足を加速させるから
規制すべきだね
0269名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:38:38.49ID:3hqjgmN1O
オーナー(カモ)から金を巻き上げる商法を見直す時期になったって事かな
0270名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:38:51.41ID:jyHbgRCU0
>>250
そんな意見知ったこっちゃねえよ
可笑しいなら明日の会見でそう主張してもらったらええがな。
あたしらは一切悪くありません!
オーナーがおかしいんですって
公取が動くなんてありえん

とっとと出るとこ出て争えよ("⌒∇⌒")
0271名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:38:56.99ID:sG4ubyVy0
>>244
例え本人が内容を理解して納得して結んだ契約でも
一方的に片方に有利すぎる契約は無効に出来るのが
日本の今の法律。
裁判でそう認められないといけないけどな。
あとは、法律に違反してる契約とか、
常識や慣例から極端に逸脱してる契約
なんかも無効にできる。
0272名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:39:16.53ID:P//Hmh4M0
つーか
営業時間を法律で縛れよ 欧州みたいにさ
0273名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:39:43.94ID:7L3KwQhB0
>>269
カモが減りはじめちゃったからな
0274名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:39:44.50ID:ZmS6C7b90
店が出店すればするほど景気が良くなる作戦は、失敗したな。
物事には限度があるんだよ。
ドミナントにもメス入れろ!
0275名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:39:56.87ID:zbVmg2kk0
>>266
それやりだしたら「あそこの店は○○サービスがあるのにそこの店はだめ」が出始めるから
利用者としては調べる手間が増えて不便になりフランチャイズとしては終わりだね
個人的にはデイリーヤマザキがイケテナイ理由のひとつがそれだと思ってる
0276名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:40:08.95ID:olVeVVC50
>>268
働き口が減りそうだけど
0277名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:40:27.56ID:nBJrBFQp0
うちは行けてるんで深夜やめるつもりはない
よそが深夜やめてくれたらなおさら良い
0278名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:40:36.15ID:jEIhov820
>>197
お前の言い分だと詐欺師に良い事ばかり並べたてられて数百万の金を騙し取られたとしても嘘さえ言わなければ詐欺師は悪くないんだな
0280名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:41:49.64ID:lVNK8TfR0
>>1
国が介入すると最終的に大企業が儲かる仕組み
ドコモの値上げと同じ
0281名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:42:57.07ID:g7Dq8QVN0
日本は食糧廃棄率上位らしいけど、
原因はセブン、ローソンなどのコンビニの責任だと思う
二酸化炭素や袋やペットボトルなどのプラスチックゴミについても議論されてるのに、
今までその議論でも日本のコンビニの多さ、幅を利かせ過ぎてることについて指摘されないのがおかしかった
個人レベルで日本は廃棄率が多いからなるべく無駄を減らして捨てないようにしようなんて心掛けても高が知れてる
地球環境考えたらコンビニ24時間営業なくすメリットの方が大きい
0282名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:43:02.31ID:+BpQTfaJ0
>>278
嘘つかなきゃ騙されることもないだろ
0283名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:43:04.64ID:7JHzbGak0
調子に乗りすぎたなセブンは
0284名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:43:13.31ID:Scj2s+y/0
>>148
その通りだな
絶えずズル賢い奴は法の抜け穴を見つけて新たな商売を模作してる
遅れて法整備した時にはかなりの被害者が出た後
コンビニFCビジネスはもっと早くに法整備すべき問題だった
一度は小沢が火鉢に手を突っ込んで潰された問題
当時よりうんとネット社会が発達してコンビニの悪どい不道徳なビジネスモデルが表面化して、役人も知らんふりできなくなったんじゃね?
0285名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:43:14.06ID:8ldG36Aw0
未だにPayPayもWAONも使えないセブンイレブンは糞
さっさと潰れたらいいのに
0287名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:43:26.83ID:l+Jf16cr0
わかった、利用者のひとりとして24時間営業は諦めるわ
そのかわりカルビ弁当の量を昔に戻してくれ。
0288名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:43:34.57ID:3hqjgmN1O
実験的に24時間営業じゃない店舗始めたのは
デメリットを炙り出して24時間営業は大正義って証明するためとか
セブンイレブンの社長言っていたような
公正取引委員会に結果を主張してくれるのかな
0289名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:44:01.21ID:2I+OlpRz0
検討するだけで何もしないんだろ
何かする気ならセブンの悪行がこんなに知れ渡る前にとっくに片が付いてる
0290名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:44:09.86ID:adfqSPJY0
だいたい店舗も多すぎる
歯医者よりも多い地域もあるみたいだし
0291名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:45:30.38ID:LIk8nKbY0
介護の機械化や効率化が一番難しそうなので、他で余らせた人材を介護へ
政府が考えそうな事ではある。これがコンビニ叩きの本質である
0292名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:45:30.50ID:jew6UQYF0
>>1
優越的地位の乱用ってフランチャイズシステムの根幹だろ

優越的地位を利用して仕入れの操作
優越的地位を利用して店舗立地の操作
優越的地位を利用して売上天引き


今更だな
公取委は仕事してないだろ
0293名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:45:41.43ID:usvhgIZ00
>>197
https://www.lsclaw.jp/minpou/kihongenri.html
法律行為事由の原則
私的自治の原則からは,「法律行為自由の原則」が導かれると解されています。
法律行為自由の原則とは,私法上の法律行為については,国家権力の干渉を受けずに,各個人が
自由意思に基づいて自律的に行うことができるとする原則のことです。

法律行為の最も典型的なものは「契約」でしょう。法律行為自由の原則には,「契約自由の原則」
も含まれています。

基本原理・原則の制約
前記のとおり,民法をはじめとする私法においては,権利能力平等・所有権絶対・私的自治という
三大原理・原則が存在しています。

これらは,基本原理というくらいですから,当然,第一に守られなければならないものです。
とはいえ,どのような場合でも必ず守られなければならないとすると,かえって他者の権利を
不当に侵害する場合もあります。

そこで,民法では,権利能力平等・所有権絶対・私的自治の三大原理であっても,
制約される場合があることを規定しています(民法1条)。

公共の福祉による制約
信義誠実の原則による制約
権利濫用の禁止による制約

これらに該当する場合には,権利能力平等・所有権絶対・私的自治の三大原理であっても
制約されることがあり得るのです。
0294名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:45:55.34ID:3Srd6aOI0
>>289
世間に知れ渡ったからのながれだろ
大手ITだっていままで野放しだったからな

>不利な取引条件などを押しつける行為を「優越的地位の乱用」として禁じており
0295名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:45:56.45ID:Scj2s+y/0
>>264
四生五殺とか言って加盟店家族を自殺に追い込んで宴会開くサイコパス集団は、たとえ雇われでも犯罪者と一緒
まともな人間はドンドン退職していく
0296名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:46:00.61ID:WJcKM9Tz0
正直主要駅とか以外のコンビニは8−22とかでいーと思うんよ
不便だと言うなら想定して事前に買っておけと
0297名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:46:04.66ID:jyHbgRCU0
>>289
株主にはよ逃げろって合図やで
0298名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:46:15.27ID:T7dFkZWXO
平成のようにはいきません。
元号変わるから、人間行動学的に変化に対して流動的になる。
0299名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:46:52.42ID:F+i/boOp0
>>288
16時間営業から24時間営業に(営業時間1.5倍)したら
売り上げが2割も増えて(売り上げ1.2倍)オーナーに感謝された
という社長だからな
0300名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:47:21.12ID:jEIhov820
>>267
コンビニ経営から無断で逃げ出したオーナーと残された嫁は被害者じゃないのか?
夜もろくに眠れず休日もずっとなくて健康被害を訴えてるオーナーは?
過去にだってコンビニ経営を苦にして自殺した人の中にも本部の対応が原因だった人もいるかもしれない
そんな人達は被害者じゃないのか?
0302名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:48:03.80ID:QjJ3SxQZ0
>>241
公共料金とか収めるときにもらう領収書の判子で直営かわかるみたいね
0303名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:48:17.57ID:CoEMgu3O0
>>288
まさにセブン社長の無能さを物語るエピソードだな。
しかも自らw
やることなす事裏目で、見る者をイラつかせる経営者失格の典型。
0304名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:48:35.07ID:6/m+T1jv0
>>290
だから余計に意味わからんのよ

売上の総量なんて一定なんだから、店舗増やしたり、24時間のために人増やしたって取り分が減るだけなのにね
0305名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:48:38.90ID:XR3+SkvM0
本部は、やってることがおかしいからね
24時間できなくなったら契約解除はやりたきゃやればいいけど、違約金ってなんだよw
逆に、こんなんで契約解除って本部が金払えよwって案件だよ
0306名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:49:07.90ID:IhVwfyZc0
24時間止めたら人手不足感が無くなって困る奴が居るのかもしれないな
0307名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:49:20.73ID:rO103oEw0
24時間営業続けたいなら本社側ももう少し負担しろって話?
0308名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:49:21.12ID:6cWYrfVF0
これコンビニ各社て書き方してるけど
実質セブンのことだろ
0310名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:49:33.65ID:2NQAcT7A0
>>244
本部の都合の良いように商品発注しなけりゃ圧力かけたりして居場所なくすやり方が横行してるのが問題
0311名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:49:37.63ID:p/ECvc8+0
人がいなくて続けれないなら本部が社員まわせばいいんじゃないの?
いつも用もないのに店回ってノルマよろしくとか言ってるあいつら
0312名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:50:03.45ID:CDNJbPxH0
問題の根本はドミナントなんだからこれを先に規制しなきゃいかん
0313名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:50:44.20ID:jEIhov820
>>282
そんなことないよ 嘘がなくても人は騙せる
例えば10万円の羽毛布団を50万円で買わせたりするのに「中には高級な羽毛が入っています」でもいい
実際には少しランクが高い程度の羽毛を入れてれば嘘を言ってることにはならない
0314名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:50:45.12ID:+BpQTfaJ0
>>300
商売に失敗した人を被害者なんて言ってたら
鉄鋼や自動車なんてどんだけ加害企業なんだよ
0315名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:51:00.77ID:0tbbUVH90
>>288
そう、それ!

いつもセブンは一人で燃えてる、国に折れたらそこをまんま突かれてまた社長交代、残った蜘蛛の子と共に蛍の光、ハゲタカ投資家は売りで入ってガンガン叩く、いやぁ実に素晴らしい未来ですね!
0316名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:51:06.59ID:KgiSrMVW0
>>1
セブン東大阪のオーナーさんスゲー
とうとう国まで動いたぞw
0317名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:51:21.35ID:LrBUQp6Y0
運送ドライバーかわいそう!給料上げてあげて!⇒運送料値上がり
コンビニのオーナーかわいそう!やすませてあげて!⇒休んでる時間増えるのでその分上乗せ
0318名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:52:11.96ID:HFXiJBQv0
でも24時間営業ってコンビニだけじゃないよね。
法律で深夜営業禁止するくらいじゃないと無理筋じゃね?
0319名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:52:12.29ID:jEIhov820
>>309

意味がわからん
深夜にコンビニ行ったことぐらいあるよ
0321名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:52:32.41ID:l+Jf16cr0
でもさ、24時間営業が廃止になると、外国人アルバイトが仕事を失うことになるな
これって結局、高い時給を払ってまで人を雇いたくないオーナーの言い分だろ?

そう考えると運営だけが悪いというのは暴論すぎないか?
ああ、俺はカルビ弁当の量をもとに戻してくれればどうでもいい
0322名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:52:34.49ID:C/oppXLC0
>>304
その「減る取り分」ってのがオーナーの分のみを指して本部の取り分は別に減らない
どうしてもやっていけなくて廃業せざるを得ないオーナーからも高額な違約金を毟り取る
そうやってオーナー店舗を潰した後に残った直営店が不採算ならさっさと畳むだけ
残るのはコンビニも昔ながらの商店も消えた不便な糞田舎
0323名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:52:48.27ID:XR3+SkvM0
構造的問題だからな
独り身がコンビニフランチャイズやるわけがない
大体が夫婦とか、家族だろ
夫婦のどっちかが、病気ではたらけなくなるとか、高齢化社会でどんどん起こっていくことだ
それにさ、夫婦そろって倒れたら「違約金はらえ」っていうのかい? どこの893だよw
0324名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:53:10.07ID:F+i/boOp0
仕入れの強制や営業時間の強制がなくなると
店毎に最適化が進んでオーナーは楽になるだろうが
本部の儲けは,今の半分以下になりそうだな
0325名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:53:14.17ID:S9fVLmai0
ガス抜きのポーズ
0326名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:53:42.69ID:+BpQTfaJ0
>>313
いやそれ50万円の羽毛布団を50万円で売ってるだけじゃね
10万円の羽毛布団を50万円だと言って売ったら
それは詐欺
0327名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:54:11.08ID:1Hgd5tzF0
>>28
16時から19時まででいいよ。契約守らなくて仕事をサボっていいよ。公取委は経済音痴としか言えない。
0328名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:54:16.83ID:wFo+93KT0
カスラックも、広告代理店も、芸能事務所も、コンビニも、こうした公取の非公式見解や会合がリークされて、下級国民のガス抜きはされるが、それが公取によって実行に移されることは決してありませんwww
0329名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:54:19.22ID:jEIhov820
>>314
失敗の仕方が問題だと言ってるんだ
コンビニ経営はオーナーがこうやりたいと言ってることを本部がことごとく拒否してるだろうが
0330名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:54:35.49ID:OkMQCRkT0
24時間が嫌なんじゃなくてロイヤリティが半分になればみんな喜んで24時間するでしょ
0331名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:54:57.28ID:3Srd6aOI0
>>304
増やせば増やすほどより近くだからとか
こっちの車線なら入りやすいとかで本来獲得できなかった客は少しでも増える
ただしそれで利益が上がるのは店舗がかぶっても
人件費や維持費や廃棄ロスなどの不利益が出ない本部だけ
0332名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:55:38.37ID:QSs/sanC0
>>306
こまるのって移民沢山送りたい中国共産党のことかww
0333名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:56:06.58ID:yjwj8HgP0
金をもらえば悪行でも熱心に行うセブンイレブンの社員さんたち。
自分の仕事が法律で制限されるような悪徳企業のそれレベルの烙印を押されるまで辞職しないでね
0335名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:56:50.95ID:jEIhov820
>>326
売値の値段設定をいくらにしようが自由競争で詐欺なんかじゃない
じゃあ値段が10倍とかになってる転売商品は詐欺か?
0336名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:57:06.84ID:QzK2FOQD0
見直し拒否ってセブン?本当にろくでもねえな
0337名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:57:08.49ID:VwMGXp8P0
優越的地位の濫用にもろ抵触してるんだから
見せしめに課徴金とっとけ
灰皿撤去しやがってタバコ売るんじゃねぇよ
0338名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:57:11.13ID:uwr/HiAu0
深夜はしめないと赤字になる現状

そのうち技術がすすめば自動化にもなるし
どのみち深夜のバイトいらなくなるんだから
移民なんか入れる必要ないのよ

先を読まずに移民決めちゃって、後でとんでもない事になると思うわ
自民党クソすぎ
0339名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:57:27.68ID:F+i/boOp0
田舎のコンビニとかは
平日 10時〜20時
土曜休日 24時間
とかになりそうだな
平日夜とか車走ってないしね
0340名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:57:28.42ID:QAn6/SDv0
>>65
公共施設も今はほとんど真夜中は閉められてるだろ
0341名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:57:32.13ID:Nycn0hcZ0
看板に灯りつけてない時間を管理して罰金とるシステムへ移行…
0342名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:58:04.17ID:+BpQTfaJ0
>>329
自動車メーカーの下請けが独自企画を通せるような言い方だな
コンビニ経営なんて従えばそこそこ儲かるのが利点だろうに
0343名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:58:05.64ID:Dybsi1it0
遅きに失するとはこのこと
0344名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:58:16.26ID:JX/Ts+nK0
>>56
コンビニ関係のスレにいた本部擁護派の言ってる事そのまんまだなw
0347名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:58:30.05ID:TuPqW9iK0
公取が検討したり、動いたり、それをほのめかすのは当然の事案
少々時間が掛かるってだけ
0348名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:58:31.08ID:CoEMgu3O0
>>318
個人オーナー側が一方的に不利な契約で無く、利益も確保できるなら
24時間営業も喜んでやるだろうし、深夜営業やるかどうかも自分で決めるだろう。
そうで無いからこんな騒ぎになってる。
0350名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:59:06.21ID:EILwMobP0
町内にコンビニないわ
0351名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:59:16.58ID:9va3E6RA0
まあとにかくセブン行くのはやめた
0352名無しさん@1周年2019/04/24(水) 10:59:32.21ID:rAKnmrln0
>>328
消費税が上がるときに支払い金額を変えないことで実質値下げしたところには相当指導してたけどね。
(本当に引き下げが妥当な場合でも消費税増税と同じタイミングではできないのがポイント)
実は年商1000万円以下の個人事業主は非課税だから純粋に収入は増えるんだが、それでも認められなかった。
0353名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:00:02.58ID:pPlVV1+j0
新自由主義の本場であるアメリカじゃあこんな甘いこと出来なくて超完全自己責任、契約は命より
重くてオーナーは毎日死にまくってるんだろうな。
0354名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:00:36.74ID:+BpQTfaJ0
>>335
希少価値にカネ払うのと
妥当な市場価格は別もんだよ
市場価格は10万円ですけど希少な布団なので50万円ですと売れば良い
0356名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:00:59.91ID:g5k9Cxmp0
ジブン
トリブン
いい気分〜♪
0357名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:01:15.16ID:fHfrTylq0
ドミナント規制言うのか

セブンの近所にセブンが出来て最初のセブンが潰れるいうのもいい加減規制しろ
0358名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:01:33.71ID:9va3E6RA0
>>353
こんな契約はしないだろw
0361名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:02:08.36ID:l+Jf16cr0
論点ずれてないか
24時間営業が酷いのではなく、24時間だとオーナーが儲からないでの変えろって話でしょ
破格の時給で求人だしたら人は集まるが、それをオーナーはやりたくないってことじゃないの?
必死で感情論にもっていく人はなにが目的なんだ?
0362名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:02:20.86ID:2GwWegQa0
無駄な恵方巻きの押しつけやめてね
0363名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:02:37.78ID:jEIhov820
>>342
儲かるのはわかってるよ 実際深夜だけ閉めて売り上げが落ちたって報道されてたコンビニもある
でもオーナーの健康を犠牲にしてまで経営させるのは人道的と言えるのか?
自動車メーカーも独自企画を通せないならコンビニと同じじゃない
言ってることめちゃくちゃだぞ
0365名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:03:11.48ID:4NkGG9pd0
>>268
薬事法のケースがあるからドミナント規制は厳しい
0366名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:03:31.87ID:HFXiJBQv0
>>348
昔からコンビニオーナーは奴隷契約と言われてたけどねえ。。。
0367名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:03:37.89ID:0tbbUVH90
公取委検討要請、セブン意見書、人柱オーナー裁判、フランチャイズ法見直しまで見えた。

セブンから転職はキツそうね
0369名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:04:31.61ID:jEIhov820
>>354
そんなもんなんとでも言えるわw
それこそ俺が最初から言ってる嘘を言わない詐欺じゃないかw
0370名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:04:39.05ID:F+i/boOp0
オフィース街のコンビニなんて
土日休日 休みでいいだろ
0372名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:05:41.70ID:3Srd6aOI0
>>261
そういうのが禁止されてんだよ
もうからないきついのにそれをやれって嫌ならうちではやらさないからと
上が押し付ける契約はラインを超えれば規制される
そのラインに抵触する可能性があるからこうなってる
0374名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:06:03.02ID:ul2G4M+S0
>>321
だから外国人バイトを入れる必要ないんだよ

日本人も安い時給で働く理由はない
利益がなければ店をしめればいいだけだから
0375名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:06:25.67ID:0tbbUVH90
セブン自滅してヘブンへ

明日の会見も斜め上で楽しみだなぁ

セブンpayで違約金は払えますか?
0376名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:06:40.03ID:3Srd6aOI0
アンカ間違えたわ
>>361
そういうのが禁止されてんだよ
もうからないきついのにそれをやれって嫌ならうちではやらさないからと
上が押し付ける契約はラインを超えれば規制される
そのラインに抵触する可能性があるからこうなってる
0378名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:06:55.18ID:UX7M1vlw0
公取が動くと億単位(セブンなら10〜100億)の過料を支払わされる
0379名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:06:57.49ID:sLqXzzW10
>>1
24時間営業したいところはさせればいいが
したくない、できないところに強制するのは常識的に考えて駄目だろ
まあ24時間営業の店舗はセブン側の取り分減らすとか手当つけるぐらいが落とし所かなあ
0380名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:06:57.69ID:zvEQxYbZ0
ドミナント制をどうにかした上で24時間から8時間にしちゃってええよ

全く違うコンビニ同士で客の奪い合いはまだ理解出来るけど、隣にわざわざ同じセブン作る上に仲間同士でさらにパイの奪い合いとかもはやガイジ過ぎる
0381名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:07:15.10ID:jyHbgRCU0
>>336
明日はそれで大炎上コースと予想
0384名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:07:35.98ID:lgQk5QUO0
夜中にコンビニやって欲しいのなんて終電時間の駅構内にある店位なんだが構内のコンビニはその時間だとやってないのがね
0385名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:07:38.49ID:+BpQTfaJ0
>>363
廃業していった自動車部品の下請けや鉄工所はごまんとあるのにコンビニオーナーだけ被害者なんてアホなこと言わんとけと
大多数のコンビニオーナーはそこそこ儲けて幸せなんだよ
0386名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:07:58.36ID:Hwxsmo1N0
>>363
おめえ、アホか?深夜閉めたら販売機会が単純に減るのだから売上が減るのは当たり前なんだよ
0387名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:08:23.56ID:E5q0RFpO0
>>353
ドミナント規制あるよ
0388名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:08:29.10ID:EKvDgIRY0
ゴーンみたいに泣き入れるまで監獄放り込んどけよ国が機能してないから悪党が跋扈してんだろ税金泥棒働かないならお前らも悪党だ
0389名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:09:01.65ID:j4ntYabK0
>>1
そらそうよ(´・ω・`)
0390名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:09:27.15ID:RnQLI5TA0
コンビニなんて本部が儲かるだけのシステム
悪徳商法の類い、暴力団と大差ない
本部はオーナーという奴隷がほしいだけ
裁量権はやらない、自由もやらない、上納金だけ払ってろカス
コレがコンビニ本部の真意
0392名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:09:30.36ID:fHfrTylq0
だいたいコンビニなんてセブンだけでなくて
いいのだし
オーナー搾取やドミナント そろそろ規制してほしい
0393名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:09:40.47ID:6/m+T1jv0
売上減るって言うか、客が他に流れるだけで結果としての総量は変わらんから減るって言わないのでは🤔

やってることって結局パイの奪い合いでしょ?
0394名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:09:44.82ID:jyHbgRCU0
>>383
そらそうだろ。明日何を言っても炎上しちゃうので、延期もありうる
0395名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:09:48.47ID:CoEMgu3O0
>>366
今まではカネの力でマスコミ抑え込んでたけど
今はネット世論が世の中を動かす時代になったわけだ。
そこが読めないセブン経営陣は無能って事。
0396名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:10:18.08ID:+BpQTfaJ0
>>369
最初から言い方の問題で
お前はコンビニオーナーは騙されたって言い方してるんだろ?
全員同じ条件で契約してるのに
儲かってないオーナー「だけ」騙された
0397名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:10:19.33ID:JQD9Rc6b0
いや、意味わからんわ
最初に契約交わすときにどちらが優位とかないだろ?
あるなら不利な側が契約結ばなければ済む話
互いに合意して開始した契約が途中で不利になったから
片方が一方的に反故にできるなんて
契約という行為自体無意味じゃねーか
0398名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:10:25.87ID:F+i/boOp0
閉まるコンビニと両方になると
閉店に近い時間帯だと,閉まるコンビニのほうに客が流れるな
(見切り販売するだろうから)
0399名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:10:29.89ID:3s9dgtQ+0
あのお隣の国チョン国でさえ、

最低賃金鬼引き上げ

コンビニフランチャイジーオーナーあぼーん

チキン屋に

で終わりなのに、なんで日本のオーナーは辞めへんの? 本部と交渉して違約金なしで契約解除させてやれとは思うが、それ以上のごね得はあかんよ
0400名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:10:34.64ID:jEIhov820
>>385>>386
そんなことは言われなくてもわかってる
とりあえずお前らは「ロスチャージ会計」を勉強してからもう一度このスレに来い
0401名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:10:40.59ID:uwr/HiAu0
>>386
コストの方が高くなる店が大変だって事
ミスリードして遊ぶな
0402名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:10:45.03ID:TuPqW9iK0
大阪のオーナーへの対応まずったね
0404名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:11:05.54ID:luIKLi0p0
田舎のコンビニは、24時間営業支援補助金が必要。
面積当たり一定軒数だけでもいい
0405名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:11:32.90ID:ul2G4M+S0
>>361
破格の賃金で募集ったって
最低賃金は法律で決められている

その賃金で赤字がひどくなる
あるいは
その最低賃金でバイトやパートがこなければ
オーナー一家が身体こわしながら48時間以上ぶっ続けで
働くしかなくなる
0406名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:11:33.05ID:jEIhov820
>>396
全然違う
>>400読め
0407名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:11:37.62ID:zhk3dQGk0
もっと早く動いてほしかった
0408名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:12:18.42ID:E5q0RFpO0
反社会的企業とバレたから

株価下がるばかり
0409名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:12:26.21ID:jyHbgRCU0
>>397
そうだよ。そういう法ですんで
0410名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:12:36.89ID:qQwJ2qHD0
移民が来れば
時給300円で雇えるだろ
24時間営業は
絶やしてはいけない
0411名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:12:43.07ID:luIKLi0p0
大企業のうち、貧乏人からボッてる業種は、
消費増税対策として政府に叩かれるのが、今の流れ。
0412名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:12:44.19ID:F+i/boOp0
福井で大雪の時
交代要員が来ないので,もう続けられませんといっても
本部は絶対に閉めるなといってた
というニュースがあったな
0414名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:13:15.87ID:uwr/HiAu0
>>388
あ〜、深夜の店員は受刑者を働かせるの良いかも!
リハビリとして
防犯カメラもあるし、お金いじらせて大丈夫かとか分かるし
0415名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:13:38.42ID:3Srd6aOI0
>>397
当たり前だよ
不利すぎる契約は
あとからでも何十年後からでも規制は入るケースはある
社会問題化すれば特にな
0416名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:13:46.79ID:E5q0RFpO0
>>402
大阪オーナー大勝利だな

セブンイレブン社長のクビを取り
行政を動かした

一揆大成功
0417名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:14:30.04ID:rxG4q+dE0
実際やったら
かなり不便になるだろうし、コンビニ側も何らかの報復措置取ってくるでしょうね
例えばATMの手数料大幅値上げ、公共料金支払い受付停止、自分の首を絞める可能性もあるが地味に困る人が多いだろう
そのうち根を上げた消費者が、公取委を吊し上げ始めるまで、兵糧責め合戦みたいになったりしてな
0418名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:14:33.81ID:4V2AZ8mB0
安倍政権は強者本部の味方のはずやろ
なんで今回は弱者に肩入れしてんだ?裏がありそう
0420名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:14:57.87ID:+AFZkxv/0
フランチャイズのシステムを知った上でコンビニオーナーたちはコンビニ営業してるんだしなぁ
コンビニ潰れても可哀想と思えないのがフランチャイズシステムだしなぁ
0421名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:14:58.17ID:3s9dgtQ+0
>>397
>互いに合意して開始した契約が途中で不利になったから
>片方が一方的に反故にできるなんて
>契約という行為自体無意味じゃねーか

つ イアンフ問題
つ 日韓基本条約

この話を利用して日本にチョン国流民主主義(単なるポピュリズム)を押し付けようとしている勢力がいるんだよ
0422名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:15:10.70ID:luIKLi0p0
>>418
だから、消費増税対策。

携帯屋叩きと同じ
0423名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:15:12.51ID:l+Jf16cr0
>>376それはわかるんだよ。
でもね、オーナーは最初にOK出したんだよね。
しかも自らの利益のためにオーナーになることを選んだ。強制でもなく、選択肢がなかったわけでもない

それで後になって思ったように儲からないから運営が悪いという話は遡及法みたいな話でしっくりこない
株で失敗したから、証券会社が無条件に悪いみたいな、無理な話に聞こえるんだよね
0424名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:15:20.11ID:9E3XOGjr0
コンビニじゃない話でドミナント出店の単語を見たけど
同じ企業の中の違う業態の店を近隣地区に出店するみたいな内容だった
そういうことなら分かるけど
0425名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:15:23.77ID:97Vqb+tj0
インフラであるコンビニを破壊して日本を弱体化させようとするアベ政権許すまじ
0426名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:15:30.97ID:R//W2Zws0
セブンざまあああああああ
0427名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:15:39.38ID:jyHbgRCU0
>>418
今回下痢主導じゃないよ。
0428名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:15:42.32ID:ZNxoM4Q70
>>124
普通の人はコンビニが24時間空いてなくても困らないからね?
0429名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:15:57.10ID:wUKVKQ6H0
>>413
ドミナントは個別訴訟で対応かな。
売り上げのデータを詳細に提示すれば立証できて勝てると思う。
それなりの弁護士つければ必ず勝てるんじゃないか。

あくまで本部の見解はドミナント相乗効果で売上あがるっていう前提だろ?
ドミナントされて売上落ちたデータがあればやり返せる。
0430名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:16:25.02ID:RgKUkoFN0
とりあえず、商品粗利に対するロイヤリティ掛率を廃止して、
店舗営業利益に対するロイヤリティ掛率にしてもらいましょうか
0431名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:16:36.11ID:luIKLi0p0
依存しない
信用しない
代わりを用意

個人事業主のバカ社長どもは、これらを徹底しろ
0432名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:16:36.71ID:ArwTQ2k+0
>>399 基本的に食えてるからだとおもうよ。コンビニ経営の非道なところは

@経営が軌道に乗り、地域での定評がかたまる
A本部がドミナント出店をおこない客が取られる
B将来に対する明るい希望がへし折られる

このBがキツいのよ。仮にこれがフランチャイズではなく
すべての店舗が本社直営なら、直営店の店長にとっては
べつに近隣にドミナント出店されようが何の苦痛もないだろう。
フランチャイズ方式の場合は経営リスクをオーナーが直接
負担しているから『将来に対する期待』をヘシ折られるというのは
経営意欲というもっとも重要な部分に大きな影響を与える。
0433名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:16:40.55ID:0tbbUVH90
小売の売場敷地面積売上でみても、コンビニって優秀じゃないって知ってる?

売価プロパーでその程度なんだーよ、本部本社とか無能過ぎて見世物としては面白い!!

明日の斜め上会見は楽しみです、株主も注目してるし、ちゃんとロールしてくれよ!
0434名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:16:41.49ID:uwr/HiAu0
>>413
ドミナントドミナントうるさいけど
誰も意味わかってないよ

私なんてドミナントって言われたら音楽の五の和音しか思い浮かばない
ちがう業種の人にもわかる言葉をまず選ばないと
0435名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:17:47.04ID:+AFZkxv/0
>>275
それとも違うけど今でもコンビニ(同じ看板を背負ってる店)
あそこのローソンにはマチカフェのコーヒーマシンがセルフサービスのマシンも設置済みなのに、
こちらのローソンは何故セルフサービスのコーヒーマシンを置かないんだケチなオーナー!と思うときある
マチカフェのコーヒーマシンを店員用を二台、セルフサービスマシン1台設置してるローソンもあるからさ地元には
0436名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:17:51.10ID:F+i/boOp0
>>430
それに切り替えると
本部は本当の営業指導するようになるな
店舗儲からないとロイヤリティー入ってこなくなるから
0437名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:18:35.20ID:5H/qN2G50
多分これからは
「自由意思で24時間開けてます」って形にもっていくために
山ほどの同意書をとり、協力しない場合のペナルティを
水面下に上手に隠しながらって形に変えていくだけだろうね

昨今の物流関連の人件費高騰を鑑み・・・とか言いつつ
中間経費を思いっきり上げておいて
夜間営業に報奨金を出して24時間開ければ従来トントンになる体系にするとか
0438名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:18:51.58ID:jyHbgRCU0
>>423
うまくいかなくなったときの選択肢も担保してやんないとな(´・c_・`)
0439名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:18:52.10ID:luIKLi0p0
基本、セブンイレブンはクズなんだから

信用したほうが悪い

何をキレイごと言ったところで、騙された方が悪いというのが原則。
0440名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:19:37.05ID:uwr/HiAu0
資金があったら善良なコンビニを創業するんだけどな〜
銀行もお金貸してくれないし、もう既得権益に切り込めない
0441名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:19:39.83ID:fHfrTylq0
セブンの近くにまた新しいセブン作って
もとからあったセブン潰れるようなあるある
ケース
いい加減 規制するべき
0442名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:20:06.45ID:VHmUq6TM0
幹部が先ず24時間のシフト勤務やった方がいい
仕事に従事する人の気持ちが理解できなくて何が経営者だと思う
0443名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:20:10.91ID:XQBZcGv60
本部のメンツの問題だろうな
0444名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:20:20.14ID:9va3E6RA0
ドミナントで非常識なことするからだめなんだよな
まあオーナーのことなど知ったこっちゃないでさんざん儲けてきたんだろうからたたかれてもしかたないだろ
0445名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:20:27.82ID:wEGMSLsp0
ファミマやローソンは期限間近の値引き普通にやってるし都合で店閉めれるし柔軟だな
セブンだけ値引きとか一切しないしオーナーや従業員に厳しいね
0446名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:20:42.28ID:4+Kf2EPE0
コンビニも時代の流れに逆らえなくなってきたなw
まあ働き方改革と言いつつこんな旧時代的なもの放置してたらなあ。個人事業主だからどうこうなんて誰も真に受けてないし。単に体のいい奴隷。
0447名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:20:47.94ID:jyHbgRCU0
>>443
明日は全面に出してくれるんではなかろうかw
0448名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:20:48.17ID:luIKLi0p0
増税のシワ寄せは、大企業に負ってもらえればいい。

生かさず殺さず。社会主義国日本の政府の能力が問われる。
0449名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:21:47.26ID:TuPqW9iK0
>>416
セブンイレブンの初期対応が、それまでの原則通りだったんだろうけど、それじたいに問題があったんだろうね。特に、違約金は、心証わるいし。

ただ、この事案は、公取として看過しがたいんでしょ。
セブンイレブンも、あるところから急に態度が軟化したのは、社内の連絡みたいな言い方にしているけど、公取に動かれるのが一番まずいという判断が合ったと思うけど。
だから、先手打ったけど、その程度で許しはしないだろうね。
もともと、ある程度目を付けてたんだろうけど。
0450名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:21:48.83ID:CoEMgu3O0
>>417
まさに自縛自縄だろそれw
報復って 客に報復する店なんかに客が行くわけ無いだろw
消費者はそんな割に合わんサービスは使わなくなるだけだ
もうちょっとマシな擁護しろよ社員 もう諦めろ
早いとこ転職した方が良いぞ
0453名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:22:24.11ID:CxNgtqpi0
もうセブンに味方する世論はない
ここで工作してたやつは一人残らず追い詰められるな
0455名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:23:18.12ID:CxNgtqpi0
>>437
ここまで国が動いたらいかなる小手先のごまかしはもう通用せんのだよ、、
0456名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:23:46.97ID:4+Kf2EPE0
まあこんなもんいい加減国がメス入れなきゃダメ。
日本だけだろ、こんなのまかり通ってるのは。
0457名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:24:22.33ID:luIKLi0p0
何か勘違いしてる奴が多いが、
大阪案件は、社会問題化させたい政府が、たまたま見つけてきた案件。
社会問題というのは大体そう。事件は後付け。

コンビニを叩きたい政府が、適当な事件を見つけて騒がせただけ。
0458名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:24:29.83ID:jhI8tIwm0
まぁ、小手先の制度変えて、根本的な所は何も変わらないだろ。
いつもの公取の仕事してますアピール。
0459名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:24:44.89ID:TuPqW9iK0
経産省も人気取りしてたね。
公取が動くと察知してのアリバイ作りにしか見えないけど。
0460名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:24:49.85ID:0tbbUVH90
>>423
思ったように儲からない

って書いてありますが、それは店舗を運営する前にセブン側が見せた、売上予測との乖離が余りにも大きい為に起きている現象ですか?
日本では瑕疵責任といいます。

瑕疵責任はセブン側に無いと思いますか?
0462名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:25:09.94ID:tM/5Liyh0
そらそうよね
セブンがFC店長は従業員ではなく個人事業主って言ったとき、
だったら唯一の取引先であるセブンが特定のやり方押し付けたら優越的地位の濫用にあたるんじゃねって思ったわ
0463名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:25:15.77ID:CxNgtqpi0
>>397
意味がわからないのはおまえが
致命的にバカか
犯罪者か

どちらかでしかない
契約書はちらつかせるもんじゃないんだよ。
0464名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:25:22.10ID:Xck52BIv0
元社長、現社長、他役員も社員に訴えられてるんでしょ?誰かセブンの味方はいないの?
0465名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:25:35.80ID:usvhgIZ00
>>412
これか、対等な契約の履行(笑)
豪雪時コンビニ休業要請認められず 県内オーナー50時間勤務訴え
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/318937
福井県内が記録的な大雪に見舞われた2月、コンビニ「セブン―イレブン・ジャパン」
加盟店の男性オーナーが、本部に営業停止を要請したものの認められず、約50時間に
わたって勤務したと訴えていることが4月17日、分かった

コンビニ24時間、福井豪雪でも短縮なし セブン拒否でオーナー「死ぬかと思った
https://www.bengo4.com/c_5/n_7720/
福井県のあるセブン-イレブンオーナーは、記録的な大雪を理由に2018年2月6日から7日に
かけて、24時間営業の停止を何度も訴えた。
しかし、セブン側は要求には応じず、店を開けるよう回答したという。
一緒に勤務していた妻は長時間の雪かきの末に倒れ、救急車で運ばれたが、オーナーは営業
をやめられないため、付き添えなかったという。
スタッフの出勤も困難で、2月6日から8日にかけて、約50時間不眠で働くことになったそうだ。
中略
翌2月7日の朝になっても閉店は認められなかった。営業を続けて、ケガが発生したらどうするの
かとセブン側に尋ねたところ、「オーナーの保険で対応してください」「店は開けてください」
という趣旨の連絡があったそうだ。
0466名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:25:43.08ID:uwr/HiAu0
いつからか夜が明るすぎる
街灯も減らして欲しい
賑わうのは風俗街だけにして少子化対策で!
0467名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:25:49.95ID:XQBZcGv60
人手が足りてれば解決する問題なのかな
0468名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:26:20.78ID:TuPqW9iK0
なかなか動かない公取が動いたんだね。
さて、コンビニ本部、どうする?
0469名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:26:30.03ID:SQB1D3NF0
これ国会でも議論されてたな
もともと超絶グレーなところ攻めてた手法だしセブン終わったなw
一生続くと思ってるのが間違い
0470名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:26:38.39ID:2Ch+aKsR0
24時間働け
0471名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:26:42.56ID:+DteNixZ0
FC規制の第一歩になるわけがないから、単なるガス抜きだろ
0472名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:27:03.10ID:0tbbUVH90
セブンpayで違約金は払えますか?

違約金アプリはお餅ですか?
0473名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:27:18.51ID:vAvC4th50
対応が後手後手で世論世の中の現状を全く無視した発言などしてたから自業自得
多分会長に難ありだと思う、それと伊藤本家は発言力全く無くなっているのかな〜?
0474名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:27:36.56ID:jyHbgRCU0
>>471
燃え盛るとこに可燃ガス噴射してどうすんねん(´・c_・`)
0477名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:28:39.86ID:F+i/boOp0
>>465
それ
災害で自分の家が大変なことになっていても
親が死のうが,子供が死のうが
コンビニだけは休業できないんだよな
0478名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:28:45.55ID:SQB1D3NF0
その一方でひそかに福岡のトライアルなんかがガンガン設備投資して最新の無人店舗やりだしてる
セブンが人海戦術で24時間継続か中断かの議論してる間に取り残されると予想w
目先の利益バカはさっさと消えろw
0479名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:28:54.04ID:luIKLi0p0
政府の狙いは、コンビニ商品の値下げ。その原資は夜間人件費。

携帯の値下げは、機械代を原資。

どちらも消費増税で景気が冷え込み、自民党がシバかれることを防ぐため
0480名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:29:03.94ID:TuPqW9iK0
>>462
あの従業員じゃないって判定は結果は当然としても、かえって公取を動きやすくなったんだろうね。
本部も従業員じゃないから、と言い放ったからべつに争いはないだろうし。
でも、公取が動くとまずいくらいは、意識してなかったのかね。

セブンイレブン社長交代での社内の連絡が、というのは、公取の怖さについてかもね。
0481名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:29:13.64ID:CxNgtqpi0
>>468
もうどうしょうもない
直す姿勢を見られる時期は終わった

少しでも穴を抜けようとしたら
誤魔化そうとしたらお取り潰しレベルになるまでてたかれる
全てのフランチャイズへの対応を完璧に変えるまで許されなくなった
延々とマスコミにもたたかれ続ける
かつてのマックみたいに
0482名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:29:13.68ID:uwr/HiAu0
コンビニの自動化で人間要らなくなったら24時間営業に戻るんだし
規制するなら早くしないと
0483名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:29:29.45ID:cKCv6SO30
まぁ、実際に各所のテナント系店舗がテナントの就業時間にあわせて営業時間決めてるのに、他ができないのはおかしな話だわな
0484名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:30:05.13ID:HFXiJBQv0
>>395
というか上がり続ける人件費にオーナー側がバンザイしちゃったってのが本音じゃね?
でも止めたくても違約金が莫大で止めるに止められないって感じで。
0485名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:30:18.98ID:0TX+W4DH0
カルテル、ダンピングと同じようにドミナントも禁止されるべき
0486名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:30:30.09ID:XQBZcGv60
24時間じゃないとダメなんですか?
0487名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:30:32.78ID:eEPJ7e8n0
刃向かうなら補助金や規制緩和をやめればいいじゃない
北海道地震でも補助金もらっているのに
役に立っていなかったんだから
0488名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:30:34.50ID:je4C5QVt0
週一くらい休みでもいい
0489名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:31:03.14ID:jhI8tIwm0
>>481
公取に指摘されて、変わったとこなんてあるか?
小手先の制度変えてお終い。
0490名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:31:13.22ID:VROeaEOl0
これおかしいと思うんだけどな
最初の契約で24時間と名売っていて
本人も承知で契約した後の、契約違反なのに、なんでこうなる?
0493名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:31:31.82ID:OSuWysQI0
>>478
調べてみたけどおもしろいことしてるな
リアルタイムプライシングもおもしろい
こういうのでいいんだよ
0494名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:31:46.08ID:TuPqW9iK0
>>485
per seじゃなくてrule of reasonで行くんじゃないの?
当面は。
0495名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:31:58.15ID:5H/qN2G50
>>423
それ、契約的には合致していて
法律的には違法ではないって状態かもしれんが
社会的に見てちょっとおかしいだろ、現状に合う形にアップデートできないの?
って認識されてるって事だからなあ

極論すれば、会社全体がFC店を使い捨て搾取対象と見てる
ってイメージが付きかねませんよって事じゃないの?
本部調で言うならば
「やるやらないはあくまでオタクの自由なんですよ、ただどうなるかは責任持てませんよ、好きにすれば」
ってとこかなあ?
同業他社はとっとと見直しに動いているようだが。
0496名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:32:03.02ID:0tbbUVH90
明日何て言うと思う???

ニヤニヤが止まらない、ロマンチックが止まらない、87歳は止まれない

セブンpayで違約金は払えますか?
0497名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:32:09.62ID:wFo+93KT0
>>449
多分だけど、最初にオーナーと交渉した社員がやらかしたと推測。違約金を一括で説明するとか、悪手も悪手。
事細かな内訳と、最終的な合計金額を弁護士から丁寧に説明させるとかしてたら、ネットでの反応も少しは違った筈
まあ、大局と時代の流れをみれば、大阪のあの店でトラブらなくとも時間の問題だったとは思うが。
実際に日本橋のドミナント→息子自殺→閉店→元オーナー失踪→妻会見、なんて流れも後追いしたしな。
0498名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:32:53.26ID:XC5hxpr70
メーカーの下請けいじめも規制すればいいのに。
0499名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:33:01.63ID:XQBZcGv60
>>490
そういう時代だからだと思う
0500名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:33:16.70ID:jyHbgRCU0
>>496
公取との対決姿勢を宣言するんじゃない?30年前のデータでw
0501名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:33:22.65ID:sXSWqYXy0
コンビニ本部「議員の先生方に動いてもらおう。そのために献金してるからな」
0502名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:33:48.17ID:cKCv6SO30
>>490
個人事業主に対する契約なのに、個人事業主が営業時間を決められないのは、契約自体に問題があると判断されます。
0503名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:34:00.56ID:LIk8nKbY0
まぁ365日24h営業の過酷さを想像出来なかったオーナーも馬鹿だとは思うが
本部もやり過ぎて馬鹿な事したなぁと
0504名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:34:01.16ID:wFo+93KT0
>>495
すでに、コンビニ各社はセブンに限らず、一昔前までは大部屋に入りきらないようなレベルで集団でやってたオーナ説明会が、
人が集まらないため「親切丁寧に説明するため」という名目で個別相談会に切り替えたりしてるから、相当の危機感はこの数年で高まってる
0505名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:35:14.88ID:XC5hxpr70
>>490
契約の見直しに応じず、解約すると違約金とか、本部に都合が良すぎる。
0507名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:35:28.36ID:wEGMSLsp0
無人化したら整備が必要なサービスは使えなくなるな
コピー機やATMは夜間サービス停止
別にいいが
0508名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:35:45.35ID:wFo+93KT0
>>490
違約金が高すぎたり、その他の有形無形の圧力が酷過ぎる。
違約金が高い場合はその合理性が問われるが、24時間営業を保つことに高額のインセンティブが出ているような場合じゃないと、単独の違約金が高額なのは契約無効となる可能性すらある
まあ、コンビニの違約金は最終的には積み上げだから、裁判ではそんな単純な論法ではいかないが
0509名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:36:06.17ID:9j5ZM5mb0
なんでオーナーの要望を無条件で飲むこと前提で話してる奴いるの?0か10かでしか頭が働かないの?
0510名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:36:13.48ID:qEca2m8+0
近隣に同系列のコンビニ作ることや
恵方巻きやクリスマスケーキやうなぎなどのイベント商品の
押し売り、ノルマも違法にしろよ
0511名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:36:30.32ID:CoEMgu3O0
>>492
内部崩壊か。ゆとり世代社員かな。
そりゃ目の前で死にそうになってレジに立ってるオーナーをさらに追い込むなんて
キチガイにしか出来ん仕事だよな。
まあ上が腐り切ってたら倒産するまで変わらんだろうけど。
0512名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:36:35.67ID:cKCv6SO30
>>490
簡単に言うと、いくら”契約”でも”生命与奪契約”が許されないのと同じです。
0513名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:36:46.78ID:eWqMhI3B0
大阪のオーナーすごいな。今までも表に出てこなかっただけだろうけど国まで動かすことになったし。
FC経営は今後何かしら規制が入るだろう。セブンイレブンは初動対応ミスったね。これから時間かけてブランド力を回復させる努力が必要。現場オーナーの意見も真摯に受け止めないとな
0514名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:37:29.61ID:I9CYGHmY0
左翼的立場から言えば、
オーナーも弱者ってことになるしな。
資本主義的立場から言えば
オーナーは搾取側なわけだが。
0515名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:38:00.58ID:fFogYpNt0
>>397
両者が契約の意志を遵守してればね。
片方に遵守することを強制して片方は守る気無いですよ。はダメって事。
0516名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:38:01.43ID:xL2Y0GkE0
>>504
うちの近所にできたセブンも、オーナー募集のでっかい看板建ててたのに、募集一件も来なかったって聞いたな。
0517名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:38:40.20ID:gI65Gvqd0
>>509
本当アホが多いよなw
オーナーと本部の立場が逆転するような書き込みばっかw
0518名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:38:53.44ID:cKCv6SO30
>>511
セブンがそれやってるかは別として、エリアマネージャーが自分の担当店舗を追い込むのはよくある話。
ただ、コンビニの場合は、店舗の店長は個人事業主であってエリアマネージャーの部下じゃないんだよね。

ここらへん、誤解してるケースかもね?
0520名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:39:03.73ID:TuPqW9iK0
>>498
もちろんされてるよ
0521名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:39:19.38ID:fFogYpNt0
>>504
セブンイレブンは親切丁寧じゃなくて個別に騙す為ってイメージだよ。
0522名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:40:01.45ID:5MozE3z90
>>1
今更感
今苦しんでるオーナーには朗報だが
首くくった元オーナーとかその家族とか
やるせないな
0523名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:40:17.98ID:M8Rnl6MY0
俺ののれん掲げる代わりにお前死ね

こういうのを何だっけか 公序良俗うんたら?
0524名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:40:23.40ID:vSIh0jjU0
>>28
コンビニの良いところが全くない単なる小売店舗だろw
それで商品の品揃えだけ本部に依存するのは都合良すぎだろw
0525名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:40:44.37ID:cKCv6SO30
>>498
メーカーなんてトコトン監査されてる。
トヨタなんて、直接契約してる下請けは軒並み大黒字だよ。
NETのネタを本気にしちゃだめだよ。
0526名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:41:05.01ID:bppjs8Yw0
>>1
これが当たり前だよな
やっとかよ
0528名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:41:19.14ID:ul2G4M+S0
外国人労働者=移民問題とか
食料廃棄問題とか小売店圧迫とか
政府はコンビニ問題を把握していて
いっきに噴出した感じ
0529名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:41:55.73ID:fFogYpNt0
>>423
フランチャイズってあくまでビジネスパートナー契約の1つだから両者がWin-Winになる努力を相互にしないといけない。
これが契約の根幹。セブンイレブン側が本部が儲かるからフランチャイズは死ねっていう現状がそもそも契約を無視してる。
0530名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:42:29.01ID:RgKUkoFN0
>>436
店舗営業利益に対するロイヤリティ掛率にすると・・・

・廃墟前提の過剰仕入は利益を圧迫するので、やらなくなる→適正仕入、廃棄ロス削減
・深夜帯の利益を見込めないド田舎では、深夜営業の廃止→人手不足対策、省エネ
・ドミナント出店による出店地域全体の利益率低下から脱却→出店数の適正化、オーナー・本部双方の利益の保護

いいことづくめ過ぎる
0531名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:42:32.33ID:4+Kf2EPE0
>>490
お前みたいなのは違法金利でも契約だからってホイホイ払いそうね。
0532名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:42:34.90ID:7L3KwQhB0
>>276
ワンオペでギリギリ回してる状況だから変わらんよ
0533名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:43:00.77ID:5H/qN2G50
>>504
結局、避けられない物販のロスを
全部FCオーナーに振ったままなら
それだけでもかなりのリスクとみられるのに
加えて近隣に店を増やし続けると来た日にゃ、やる人もいなくなるのは道理だろうね

もうだまされる元酒屋や元雑貨やさんや地主さんのタネが尽きてきた
(彼らも相応に知識を蓄え、合わない商売にひっかからなくなった)
って事だな
0535名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:43:40.17ID:lPecyBKz0
その土地で24時間営業したほうが儲かると本社が判断しているんだから、隣に新しいコンビニが出来るんじゃね?
0536名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:44:12.65ID:NE4HPhtb0
FCオーナーを本部側が個人事業主と称するのであれば、当然の措置だろうね。
0537名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:44:47.06ID:iE11tOLd0
>>517
オーナーはそもそも詰んでるのでどうなろうが構わんのだよ
そんなことより明日のお笑い会見が気になるし、何言おうが叩かれる構図しかないw
0538名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:45:41.60ID:5H/qN2G50
>>518
ああでも、そこに限らず、一部上場の小売業の本部スタッフやSVやマネジャーなんかは
ぶっちゃけ取引先の個人事業主や中小企業の奴なんて自分とこのバイト程度にしか思ってないものww
その分、酒のましてお上手言ったらメリットある・・・ってのも昔の話で
今は付き合っても余りメリットはないw
0539名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:47:11.04ID:ul2G4M+S0
自民党って地元商店街とか
酒屋や菓子屋からコンビニにくら替えした店が
支持基盤なんでは?

いろんな通報が来ていたかも
政治家動かすのが早いから
0540名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:47:17.43ID:5H/qN2G50
>>530
でもそれやると、本部の売上利益はがばっと無くなるよねw
0541名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:47:58.99ID:CoEMgu3O0
>>522
オーナーに朗報になるなら良いが、コンビニ改革が進むって事は
オーナーたちも廃業って流れになるんじゃないか?
さすがに本部もそこまで面倒見切れんだろうし
自分らだけなんとか生き延びようとするだろう。
はっきり言ってコンビニの店舗数は今の半分で良い。
0542名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:48:20.32ID:fEip2YnM0
最近、セブンイレブンでは、横柄なスタッフも見られる。
コピー機のお釣りの忘れ物を渡しても、何も言わず。むしろ迷惑そうだった。

あのお釣りは、どう処理するのか?
0543名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:48:29.62ID:3bhAzWsf0
>>535
別にいいんじゃね?
24時間やりたかったら直営店がやれば誰も文句ないでしょ
0544名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:48:36.77ID:MmimaD6k0
そのうち税金かける狙いだろうな
0545名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:48:57.66ID:iE11tOLd0
>>541
辞めるリスクへるなら万々歳やろオーナーは
0546名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:49:52.17ID:Y/nmichH0
コンビニ会計
ドミナント
高すぎる卸値
続々、規制が入るよ
0547名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:50:21.70ID:GS6lR3uH0
あまりにも本部側に有利すぎる契約自体が問題なんじゃないかね
そこから改めないと
0548名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:50:44.86ID:TuPqW9iK0
コンビニが24時間の維持にこだわり、それ以外はダメというのは、消費者にそう言う物と思い込ませることに成功したから。
実は夜はあいてなくてもいいと気付かせるのは、寝る子を起こすこと
数十年かけてそう言う教育をしてきた投資が台無しになる

最近までそう思ってたんだろうね

でも、消費者が使う限り生残るでしょ。
需要と供給の関係。

だから、次は需要を減らす必要がある。
例えば、行政とかが手続の一部をコンビニ経由としているのは、見直すべきかも知れないね。
特定の事業者に過剰にお墨付きを与えている側面もあるし。

それがコンビニ本部の大衆教育の一環だろうけど、公取に文句言われるやり方に行政が乗っかるのは、どうかね。
0549名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:51:06.17ID:wFo+93KT0
>>541
昔みたいに、土地と店舗持ってる余裕なあるオーナーが、寂れた店を悠々自適に経営して、そこそこの賑わい、みたいな雰囲気になるんだろ。
住民税も払えない、チケットも買えない、宅急便も受け取れないが、肉まんぐらいは残るんじゃね?それでいいだろw
0550名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:51:16.03ID:Y/nmichH0
正々堂々と辞められるオーナーが増える
赤字で撤退を申し出てるのに辞めさせず違約金を求めたらハイ独禁法違反
0551名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:51:45.54ID:9Zt6wj7Y0
独禁法違反の契約なんて全部無効になるんだろうな
0552名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:51:59.35ID:l+Jf16cr0
法的にどうであれ、オーナーの儲け的にどうであれ
24時間営業廃止は、利用者からすれば不便になることは間違いないなよな。
0554名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:52:45.96ID:LIk8nKbY0
>>550
確かに赤字で撤退するのに違約金はやり過ぎだなぁと思う
0555名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:53:34.29ID:XQBZcGv60
ケースバイケースじゃないのかな
0556名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:54:10.84ID:JX/Ts+nK0
>>497
今まで金額のみ提示して脅して黙らせてきたチンピラ本部社員にそんな知恵働かないなw
0558名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:54:48.66ID:iE11tOLd0
>>552
なきゃならんものではないです。
深夜割増税でも取ろうか。うん
0560名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:55:41.65ID:5MozE3z90
24時間営業もドミナント出店も他チェーンのライバル潰しが目的

24時間止めると客が付近の他チェーンに行くから例え人件費的にマイナスでもやる
客の多い地域は囲いこむために集中出店

しかしそのための不利益を本部は被りたくないのでオーナーに押し付ける契約をする

利益追求は企業として間違いではないがその手法が他チェーン潰しを目的としたものかつ弱者にしわ寄せだから日本人の倫理観と相容れない

消費者にとっては複数の選択肢がある方が当然よい
0561名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:56:06.21ID:O1oRP0jT0
本部はオーナーを人間として扱ってこなかったから、公取の判断は妥当。むしろ遅かった。
搾取ビジネスが社会の中で堂々としてるのがおかしかった。もはや反社だったし
0562名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:56:30.45ID:GS6lR3uH0
>>549
昔みたいにある意味牧歌的な存在だったら良かったんだろうけどね
1〜2キロ範囲に同じ系列店を出すなどあまりにもやりすぎた
0563名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:56:51.37ID:0uHlLXYS0
24時間営業に納得して本部と契約したのにこれはないわ。
公取が検討に入ったはブラフで本当にやる気があるのか疑問だ。
0564名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:56:57.02ID:z36UB9dK0
あの「吠えない番犬」がついに動いたか
0565名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:57:41.23ID:KlyE8xwu0
やったー
24時間やめられる!
0566名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:57:53.40ID:AjJWSd9v0
佐倉綾音と大西沙織も大変だな、セブンイレブンとかいうクソ企業が番組スポンサーだなんて。
0567名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:57:54.36ID:BdHiFfoH0
公取がまともに仕事をしてれば日本はもっとマシだったろうな
期待せずに見守るかな
0568名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:57:55.32ID:JX/Ts+nK0
契約だから自業自得厨は息してるの?
やたら書き込み数多いのが特徴だけど、このスレに居る?
0569名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:57:57.16ID:iE11tOLd0
>>563
手遅れやで、明日頑張れ
0570名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:58:09.56ID:eWqMhI3B0
>>552
不便にはなるがそれによって知らない所で辛い思いしてる人がいるなら我慢しなきゃいけないのかなって思う。
便利なことに慣れすぎて当たり前になった生活を日本も見直す時期に来たのかも
0571名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:58:10.02ID:MmimaD6k0
コンビニだけが24時間営業じゃないけどな
0572名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:58:47.79ID:CoEMgu3O0
>>549
土地建物全て借金のオーナーはマジで自己破産しか無いな。
自業自得とは言いたくないが、最初に消えて行くのはそういうコンビニだろうな。
だんだん数が減って行って 田舎のデイリーヤマザキみたいな
寂れてほこりっぽいコンビニがポツンポツンと散らばってる感じになるんかな。
0573名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:59:02.20ID:JX/Ts+nK0
>>563
武富士「せやな」
0574名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:59:03.35ID:Y/nmichH0
生計を立てるために仕事をするんであって
生計を立てられないどころか
はじめから多額の借金を闇金から借りるシステムなんだ
ということが国民に周知されれば誰も加盟するまい
もうこの詐欺商法は平成とともに終わりを告げたんだ
0575名無しさん@1周年2019/04/24(水) 11:59:36.02ID:ul2G4M+S0
オーナーも儲からないならどんどん辞めればいい
別にコンビニなんてなくたって困らない
スーパーでもドラッグストアでも深夜営業してて安い
支払いやチケット交換なんて
猶予期間あるんだから都合つければいい

深夜の安全なんて行政の仕事で
なんで個人オーナーが地域の安全に貢献するのか
街灯は行政の義務だし深夜出歩くのは自己責任
コンビニ必要なんて完全に洗脳なんだよ
0576名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:00:00.38ID:iE11tOLd0
>>571
どうでもええことでしょそれ。
0577名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:00:03.80ID:p9XrxoUx0
セブン本部は涙目だな
田舎は本当の7−23に戻るな
0578名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:00:44.21ID:Y/nmichH0
公正取引委員会を追い込むためのスレを誰か立てて
0579名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:00:45.19ID:l+Jf16cr0
建設業の孫請けひ孫請けのひとり親方なんて体壊したらなんの保証もなく終わりなのに
コンビニオーナーだけどうしてこんなに大騒ぎになるんだろうか。その点は解せないな
やっぱりマスコミの使い方が上手いから?
0580名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:00:48.19ID:Xck52BIv0
【台湾】セブン―イレブン、香港俳優ニコラスチェーとコラボ商品

テンテンにしろやガキかよ
0581名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:00:54.42ID:xL2Y0GkE0
俺みたいな独身ひとり暮らしはオーナーになれないってのがえげつないよな
0582名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:01:26.96ID:XWRVz2tq0
ポピュリズムで行政が動いて強制力を行使するのはどうだろう
0583名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:01:33.23ID:iE11tOLd0
>>578
誰が同意してくれんのそれw
0584名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:02:19.19ID:BqD9PoMy0
コンビニ本部「あなた達とは今後も良いお付き合いをしていきたいものですね」
報道各社「報道しない自由発動」
0585名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:02:39.47ID:XQBZcGv60
コンビニは覚える事が多そうだから人手不足なのかな
0586名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:02:41.53ID:iv/JTYCl0
>>1
やれやれ そうこなくちゃ
0587名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:02:50.12ID:iE11tOLd0
>>582
つ「闇金」
0588名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:02:58.35ID:GS6lR3uH0
コンビニ本部も、世論、マスコミ、法規制などいよいよ社会的に追い詰められた感じだな。
ここまで来ても空気が読めないというのが、面白いところなんだけど
0590名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:03:17.01ID:KlyE8xwu0
ちょっぴり様子みて申請しよ
6−1時くらいでもだいぶ楽になる
0591名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:03:31.17ID:Y/nmichH0
公取がポーズでなくきちんと仕事をするようにバッシングスレを立てるべき
0592名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:03:34.98ID:TuPqW9iK0
公取って、黒にできるとみないと動かない組織ときいているけどね。
水面下ではもちろんいろいろ調べてるんだろうけど、表にでるものはね。

今回のリーク、複数の関係者といっているから、それなりのこと言うんだろうね。
0593名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:03:44.03ID:UHFmBRHc0
コンビニ店舗に収入格差があることがおかしい。
過剰出店したセブンはオーナーに最低月給を保証しろ。
0594名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:04:01.39ID:eSqh6b6k0
セイコーマートに学べ
0596名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:04:40.95ID:iE11tOLd0
>>592
まず近いうちに強制捜査入るやろ。明日出方に被せてくると思う
0597名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:05:28.30ID:GS6lR3uH0
>>594
いや、むしろヤマザキYショップに学んだ方が良いかも
オーナーにとっては、あれが理想的
0598名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:05:37.90ID:ul2G4M+S0
>建設業の孫請けひ孫請けのひとり親方

仕事量も仕事時間も自分で決められる
親しい大工さんは引退を自分で決めた
雨が降ったら休みだし
0599名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:06:03.60ID:LIk8nKbY0
>>585
おれはクソみたいな客の相手するのが嫌だなぁ
まぁチェーン店の接客全般に言える事だけど
今なら他にいくらでも仕事あるしな
0600名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:06:06.63ID:OjbUkndZ0
公正取引委員会に懲戒請求するんだ!
0601名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:07:24.82ID:JX/Ts+nK0
東大阪のオーナーがTwitterに本部の内部文書うpしてたな。
会長「我々は正しい事をやってきた!これまでも、これからも!」
0602名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:07:32.37ID:JBKTaHxP0
セブン本体もオーナーもどちらも糞だからな
それを忘れるなよ
0603名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:07:37.10ID:EF9GmYCD0
公取委が出て来るとはwww
随分と大事になったな
0604名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:08:57.68ID:5MozE3z90
>>41
廃棄が出ても他チェーンに行かれるよりはいい、という発想だから
まず他チェーンに行かせない、最終的には潰すというのがセブンの戦略

ローソンやファミマはシェア的に共存を考えざるを得ないけど
セブンは本気で潰しにかかってる
その上でコンビニ需要の総取りが狙い
0605名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:08:59.84ID:JX/Ts+nK0
>>598
領収書何でも切りやがるしなw
0606名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:09:42.01ID:9j5ZM5mb0
>>563
公取委は別に24時間営業をやめなさいとは言ってないからなお互い納得いく話し合いをしないさいって言ってるんだからな
0608名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:09:59.82ID:JX/Ts+nK0
>>603
セブンさん2回目ですけどw
0609名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:10:57.30ID:0uHlLXYS0
コンビニのオーナーというのは金持ちなんだぜ。
オマエら貧乏人が金持ちの味方をしてほんと笑える。
0610名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:10:57.54ID:iE11tOLd0
>>601
明日ワクテカですなw
0611名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:11:52.82ID:PkroxUl10
セブンのCMがまたキモい。
0612名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:13:14.06ID:l+Jf16cr0
>>598コンビニだって時給あげれば人がくる。人を雇えばオーナーも自由になれるでしょ。
儲けが減るから人件費を上げたくない→人がこないからオーナーの仕事が減らない

儲けがなければ廃業しかない厳しい世界、それでもオーナーとしての旨みに飛びついたん
でしょ?雇われでは満足できなかったんでしょ?ひとり親方と似てると思うけどな
0613名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:13:25.55ID:eSqh6b6k0
>>608
見切り妨害での排除命令以来ですね
0614名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:13:32.47ID:rCkFxD670
欲深すぎて自滅するパティーン
吸血鬼の末路である
0615名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:14:17.88ID:Fxwa2qii0
人件費の上昇が原因なら深夜の労働力を使ってる業界全部で検討しないとコンビニ業界だけを狙い打ったら不公平じゃないのか
0616名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:14:21.48ID:LIk8nKbY0
10時間営業くらいまでなら夫婦二人でなんとかなるな
0617名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:14:41.27ID:5MozE3z90
>>568
つべで自業自得コメントしてたニーチェ先生
いるなら出てこーい
0618名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:14:48.12ID:iE11tOLd0
>>609
誰もオーナーの味方なんかしとらんがねw。オーナーという実弾で犯罪企業いじる悦楽があるだけのことだ。
0619名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:15:06.58ID:CoEMgu3O0
>>609
貧乏とか金持ちとかを論じてるんじゃないんだよ。
極悪非道な本部を叩き潰したいだけだ。
0620名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:15:21.07ID:if3C6Qva0
優越的地位の乱用してない大手なんてあるん?
メーカーとか全部黒やん
0621名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:15:23.33ID:R3OhxvpJ0
奴隷商法の終焉
0622名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:16:18.57ID:JX/Ts+nK0
>>612
今日はこいつかw
0623名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:16:55.75ID:iE11tOLd0
>>612
自由にやめさせてあげようね。
0624名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:16:57.01ID:p9XrxoUx0
>>616
そこまでやる気が無いなら商売は止めた方がいいだろw
0625名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:17:20.83ID:GS6lR3uH0
これ、売れ残りの廃棄分の費用をオーナーに押し付けるとか
本部に有利な契約のかなりの部分が優越的地位の乱用にあたるんじゃないの
0626名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:17:48.76ID:fFogYpNt0
>>541
契約ってものがあるからな。
本部が契約終了まで血を吐いて面倒みるか本部が倒産するしかないな。
0627名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:18:00.57ID:gYmJJHyV0
>>612
朝から忙しいなにーとくんwww
0628名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:18:09.08ID:2zTauwtA0
テレビはもう時代を動かせないんだな
0629名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:18:30.86ID:UwUH9mUB0
もうこんな時間か
ちょっとセブンで昼メシ買ってくるわ
0630創価学会の嫌がらせ行為の実行犯は末端の学会員達2019/04/24(水) 12:18:31.14ID:S6PqtyuH0
o創価学会による嫌がらせ行為、ストーカー行為は広宣部がやってる、末端の学会員達は何も知らない、という話が広まっていますが
少なくとも、「末端の学会員達は何も知らない」という部分は真っ赤な嘘です

こちらは創価学会の嫌がらせの実態に関する情報です

広宣部の実態:創価学会はカルトです 2017年4月1日土曜日
http://konmanki.blogspot.com/2017/04/blog-post.html
> 前回、ジャーナリスト・野田峯雄氏の著書『わが池田大作バッシング』から、教宣部の内部文書について引用したが、
>同書には広宣部についても、以下のように記述されている。

>  さらに、彼らは「教宣部」以前に「広宣部」と名付けた秘密謀略部隊を全国に配置していた。
> たとえば、これは「広宣部」のほんの端っこの一例に過ぎないが、九四年に大阪市の創価学会東住吉東本部の幹部たちに配布された文書
> 「勇気のエンジン大作戦」をみてみよう。それによれば、彼らは次のような行動チームを編成しているという。
> @FOCUSチーム=僧侶やその妻たちをつけまわすネタ取材班。
> A特攻野郎Sチーム=男子部の特殊潜行活動班、別名「鉄砲玉」。
> Bワイフ・キャッチャー・チーム=婦人部の追っかけイヤガラセ班。
> C四条金吾チーム=壮年部の特別抗議行動班、別名「893(やくざ)部隊」。
> D十羅刹女チーム=婦人部の電話抗議行動班、別名「極道の妻たち」。
> Eパトリオットミサイルチーム=寺からくる郵便物の回収作業班。
> Fナポレオン・グループ=不可能を可能にする唱題会。別名「わら人形グループ」
> (わら人形を五寸釘で打ち付ける呪い)。

>  最後に次のような注が付されていた。
> 「以上、本部・支部・地区のビクトリー責任者が核となって行動します」

> どうも頭が悪い人が中二病をこじらせたようなネーミングセンスで、失笑を禁じえないが、
>信じがたいことに、この文書はいい年をしたオジサンたちが、真剣に作成したものなのだ。
> この文書で取り上げられている嫌がらせ等の標的は、日蓮正宗の寺院・僧侶であるが、
>こうした悪意に満ちた活動に、創価学会は組織ぐるみで邁進していた。狂気の沙汰である。
> たちの悪いことに学会員たちは、このような反社会的活動を、正義の行いと信じている。

こちらは広宣部の構成員に関する情報です

広宣部と教宣部:創価学会はカルトです 2017年3月29日水曜日(※部分抜粋)
http://konmanki.blogspot.com/2017/03/blog-post_63.html
>○設立時期と当初の目的
>広宣部・・・昭和63年(1988年) 顕正会の実態調査を目的として設立
>○表向きの役割
>広宣部・・・顕正会や日蓮正宗との議論
> ※ 顕正会・日蓮正宗は、創価学会と教義が似ているので、学会員はそれらの教団の勧誘の標的になりやすい。
>  大半の学会員は、それらの教団と議論しても勝てないので、広宣部員が対応する。
>○構成員
>広宣部・・・主として男子部創価班から選抜される。
> ※ 創価班は、学会施設でイベントがある際、会場の整理・警備を行なうグループ。男子部(学生を除く、40歳未満の男性)から選ばれる。
>○活動の実態(表向きの役割を除く)
>広宣部
>・日蓮正宗、顕正会、共産党など対立する団体の会合などに潜入するなどの情報収集
>・対立する団体を批判するビラの配布
>・「仏敵」認定した標的の個人情報収集(尾行、盗撮、その他の違法な手段も含む)
>・「仏敵」への嫌がらせ(違法性が強いもの)
0631名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:18:36.25ID:rCkFxD670
>>620
それらも正していかないとな
0632創価学会の嫌がらせ行為の実行犯は末端の学会員達2019/04/24(水) 12:18:54.61ID:S6PqtyuH0
>>630からの続き
嫌がらせ行為の実行犯達の素性についてみていきましょう

> C四条金吾チーム=壮年部の特別抗議行動班、別名「893(やくざ)部隊」。
> D十羅刹女チーム=婦人部の電話抗議行動班、別名「極道の妻たち」。

壮年部、婦人部に関しては、wikiより引用します

創価学会の組織体制
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A#%E7%B5%84%E7%B9%94%E4%BD%93%E5%88%B6
>■組織体制
>創価学会では世代、地域、職業分野などの形で会員を結びつける体制を採っている。各世帯ごとに作成された「会員カード」によって
>会員や家族の移動などを把握する。
>■年齢別組織

>・多宝会 65歳以上の男女が所属。東京では「宝寿会」、関西では「錦宝会」と呼ばれる。
>・壮年部 基本は45歳以上65歳未満の男性が所属。
>・婦人部 基本は既婚者または40歳以上65歳未満の独身女性が所属。香城会、白樺会などがある。
>     なお、年齢によって15 - 20代の・女子高等部・女子学生部・女子部が結婚した場合は、年齢問わず婦人部の所属になる。
>・男子部 15歳から44歳までの男性が所属(独身・既婚は問わない)。人材育成グループとして創価班、金城会、牙城会、文化班、
>     サテライトグループ、設営グループ、鉄人会(関西のみ)がある。
>・女子部 未婚の39歳までの独身女性が所属。人材グループに白蓮グループ、白樺グループがある。結婚後は年齢問わず婦人部員になる。
>・学生部 男子の大学(院)生・専門学校生で構成。人材グループ21世紀伸一会もこの中のひとつ。
>・女子学生部 女子の大学(院)生・専門学生で構成。女子学生部は女子部同様、学生結婚でも創価学会に於いては
>       結婚後は年齢問わず婦人部員になる。
>・未来部 18歳未満(未就学児、小学生、中学生・高校生)を対象とした組織。中等部・全日制高等部(男子・女子)、
>     夜間高等部・通信制高等部(男子は北斗会・女子は南斗会)、少年少女部(未就学児、小学生男子・女子を対象)がある。

つまり壮年部は中年男性の学会員達が属する年齢別組織、婦人部は中年女性の学会員達が属する年齢別組織という事です

ところが、広宣部の構成員には下記のような制限があります

>○構成員
>広宣部・・・主として男子部創価班から選抜される。
> ※ 創価班は、学会施設でイベントがある際、会場の整理・警備を行なうグループ。男子部(学生を除く、40歳未満の男性)から選ばれる。

男子部の創価班員しか広宣部員にはなれないのですから、実行犯として名の挙がっている壮年部や婦人部の学会員達は
当然、広宣部員ではありません
0633創価学会の嫌がらせ行為の実行犯は末端の学会員達2019/04/24(水) 12:19:13.56ID:S6PqtyuH0
>>632からの続き
しかもこういう記述まであります

>  最後に次のような注が付されていた。
> 「以上、本部・支部・地区のビクトリー責任者が核となって行動します」

本部・支部・地区というのは、創価学会の地方組織の名称で、地域差はありますが、下記程度の範囲です

https://ameblo.jp/moony-230/entry-10682513931.html
><本部> 圏を更に区域ごとに分けたのが本部です。なんとなくですが、中学校の学区が単位なのかなと思ったりもします。
>私がいた本部では中学校の学区3つ分が1本部でした。明確な指針が無いのですが、会員人口と学区ではないかと思います。

つまりこの

> 「以上、本部・支部・地区のビクトリー責任者が核となって行動します」

というのは、区内、市内に設置された創価学会の地方組織である本部・支部・地区レベルの幹部という
本当にごく身近にいて、ごく普通の市民、区民として生活しているはずの、創価学会の中堅から下の方の幹部達が
嫌がらせ行為の核となって行動している、という事なのです
0634名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:19:17.94ID:7UaJhAb20
コンビニさんは一度きちんと叱られたほうがいい
0635名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:19:25.06ID:LIk8nKbY0
>>624
年中無休10時間営業でも大変だと思うが・・・
それをやる気がないと取られるのか
厳しい世の中なのか甘い世の中なのかよくわからん世の中になったもんだ
0637名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:19:30.46ID:iE11tOLd0
>>620
セブンとかいう企業には関係ない話でしょそれ
0638創価学会の嫌がらせ行為の実行犯は末端の学会員達2019/04/24(水) 12:19:30.77ID:S6PqtyuH0
>>633からの続き
これがどういう事かおわかりになるでしょうか?

あなたの知人の学会員、あなたの町内で暮らす学会員、あなたの近所に住む学会員、あなたの隣人の学会員達が
あなたが暮らしている地域住民に対して、あなたの知らないところで、執拗な嫌がらせ行為を働いたり、ストーカー行為を働いているという事なのです

創価学会の嫌がらせ行為は、高度に組織化されていて、実行犯達は携帯やスマホで密に連絡を取り合い、連携して
嫌がらせ行為を実行します

それだけでなく、警察に捕まらずに嫌がらせ行為を行うノウハウを持っており、どれだけ嫌がらせを働いても、警察は動けません

そして創価学会の嫌がらせは極めて長期間に渡り、学会からの指示が出続ける限り、5年以上であっても平気でやり続けます

その為、嫌がらせを受けた被害者達の中から、精神的苦痛に耐えかねて自殺者が出ているとの噂が絶えず
そして実際に、被害実態を見る限り、何人もの自殺者が出ていると考えられる状況なのです

創価学会は、学会員達に、敵は殺せ、ただし武器等を用いて直接殺すな、自殺に追い込んだり、病死に追い込めと教えており
これは日蓮が「敵は殺せ」「殺しても敵なので罪に問われず功徳がある」「武器で殺さず布施をしない事で対抗せよ(餓死させよ)」
等という事を唱えた事が基本となっているのですが、学会員達は、嫌がらせ被害者に殺意を抱き、嫌がらせ行為を実行しています

従って、学会員達は、殺害を目的として自殺に追い込んでおり、これは事実上の殺人であると言えるわけです

あなたのすぐそばに、人を殺して平然としているキチガイ達がいる、という事なのです
0639名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:19:37.02ID:LgLTNGW+0
公取が動くとはちょっと意外
ま警察ではムリだからな
0640名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:19:51.08ID:JX/Ts+nK0
>>620
内部留保抱えてる順だからねw
0641創価学会の嫌がらせ行為の実行犯は末端の学会員達2019/04/24(水) 12:19:55.05ID:S6PqtyuH0
>>638からの続き
知り合いの学会員達が温厚だったり、人が好かったり、新説だったりして、とてもそんな事が出来るとは思えないと思う方もいる事でしょうが
学会員達は、非学会員の一般人の前では、絶対に本性は見せませんし、本音も語りません

学会員には二面性があり、多重人格ではないかと疑いたくなるくらいに、相手に合わせてものの見事に豹変します

それだけではありません

坊主憎ければ袈裟まで憎しと、被害者の親兄弟まで敵視し、最後には殺意を抱いて嫌がらせをやるようになります

良心の咎めだてなど一切ありませんし、無関係な人間にまで危害を加え、殺意を抱く事が異常だという認識を持つ事さえありません

こうした異常行動の原因は、学会からマインドコントロールされていて、頭がおかしくなっている為だと考えられていますが
そういった人間達があなたのすぐそばにいて、仮面の下で、嫌がらせ被害者達を傷つけ、陥れているのだという事を忘れないで下さい

あなたは今自分が暮らす地域の真の姿を知ったわけですが、こんな状況に耐えられますか?

創価学会に関しては、この種の嫌がらせ問題を完全に表面化させて、社会問題化して、学会、並びに実行犯達を徹底的に断罪して
刑務所に入れる者は入れる、治療が必要なものは精神病院に入れて、完全に根絶しなければならないと考えています
0642名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:20:19.19ID:if3C6Qva0
>>631
だったら、いの一番に行かれるにはトヨタちゃうん?
トヨタでも取り締まるって言うなら大したもんやけどなw
0643名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:20:59.45ID:l+Jf16cr0
>>622 今日はこいつかって毎日あるような言いぶりだなw
レッテル貼して勝手ににマウント取るの止めてくれないか
0644名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:21:01.98ID:R3OhxvpJ0
>>612
お前学生?社会人じゃないだろw世間知らずにも程が...
0645名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:21:25.29ID:BMRvI7Lo0
議員秘書への陳情が実ったかな。店舗数が異様に多いもんな・・・
0646名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:21:30.58ID:DmBb7iyL0
>>612
本部だってきちんとフランチャイズオーナーに利益あげれば人がくる。フランチャイズオーナーを確保できれば本部も利益上がるでしょ。
儲けが減るからフランチャイズオーナーの利益を上げたくない→フランチャイズオーナーがこないから本部の利益が上がらない

儲けがなければ廃業しかない厳しい世界、それでもフランチャイズ本部としての旨みに飛びついたん
でしょ?直営では満足できなかったんでしょ?マルチ商法と似てると思うけどな
0647名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:21:35.70ID:if3C6Qva0
>>640
だったら、トヨタがトップちゃうん?
今でも下請け部品メーカー締め上げてるやろ
0648名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:21:37.70ID:5MozE3z90
>>216
グランドデザインを考えるべき経産省や財務省、法務省が何も考えてないから
無法地帯ならぬ合法カオス地帯
0650名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:21:54.01ID:4RvctS+K0
セブンが最初にうまく対応しとけば・・・
セブンの悪手が業界全体を潰すまで行きそう
0651名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:21:56.60ID:JX/Ts+nK0
>>643
オマエガナーw
0653名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:22:23.13ID:iE11tOLd0
>>643
そんなこといったって今日はお前やんw
0654名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:22:28.01ID:JX/Ts+nK0
>>647
マジレスすんなよw
0656名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:23:09.83ID:DmBb7iyL0
>>615
本丸はドミナントだから
0657名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:23:14.98ID:eSqh6b6k0
賞味期限切れの食品を激安で売る店がある時代、見切り販売して売り切るより廃棄した方が本部の儲けが大きくなるコンビニ独自のシステムもどうにかしろ
0658名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:23:17.92ID:zPSDDMJs0
>>639
フランチャイズ契約って明らかに憲法違反やろ?
こんな契約は無効だよ
0659名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:24:27.76ID:DXa3dEl50
セブンが強情だからこうなった。
0660名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:24:56.08ID:PkroxUl10
コンビニの家族経営は地獄だよな

24時間年中無休で店番しなきゃないって
冷静に考えたら死ぬまで人間的な生活できないじゃん
0661名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:25:25.05ID:DXa3dEl50
契約だからと叫ぶ工作員はどこへ行ったの?
0662名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:25:51.49ID:BMRvI7Lo0
公取が動き始めた途端にローソンが対応したもんなw
0663名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:26:05.87ID:z57flf050
フランチャイズ制度が事実上の奴隷制度になっている。
立法化措置を。
0664名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:26:51.97ID:UwUH9mUB0
>>612
オーナーが誰であれ、新しくセブンイレブンをオープンさせたら15人〜60人のバイト応募が来るんだよ
オーナーとOFCで面接して応募者を選定採用してシフトを作るんだが、そこでオーナーは勘違いする
「ここは場所が良いからバイトの替えはきく」と

ただ、実際はセブンイレブンの看板に応募した訳であって、オーナーに応募した訳じゃないんだよな
オープンスタッフのほとんどが周辺に住む主婦か学生で糞オーナーなら数ヶ月で悪評が拡がる

時給が高いとか安いとかじゃなく、実際はオーナーが思い上がるとバイトがいなくなり、寄り付かなくなる
ただそれだけのこと
0665名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:27:00.77ID:0tbbUVH90
セブンpayで違約金は払えますか?

セブンアプリはお餅ですか?

明日は社長交代のお知らせですか?
0666名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:27:30.42ID:iE11tOLd0
>>662
イオンは事前にキャッチしてた模様
0667名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:27:30.78ID:r1NbIZ3p0
これで一気にフランチャイズ規制来るな
セブンピンチw
0668名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:27:48.40ID:PkroxUl10
FC契約する人間たちの多くはカン違いしてるが

セブン本部にとっての「お客」は
一般消費者じゃなくてFC契約者そのもの
養鶏場のニワトリはFC契約者自身なんだよ
0669名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:27:52.09ID:l+Jf16cr0
>>646オーナーはオーナーであることを強制されてなったわけでもなく
選択肢がセブンしかなかったわけでもないだろ。
自分で選んだのにどうして本部と同じ話になるんだ?
0670名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:28:12.68ID:p9XrxoUx0
客としては24時間は継続して欲しい
ただドミナントは止めろ
近くのコンビニがつぶれると不便
0671名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:28:54.55ID:Vc2VnTzV0
ぶっちゃけセブンは潰れていいわ。
コンビニ多すぎるし
0672名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:29:37.45ID:/vLtd3iN0
弁当、生鮮食品等は売れた分徴収
深夜早朝営業の経費は折半
オーナーの求めがあった場合本部から人員を補填
どうしても24時間やりたいならこのぐらいは面倒見てやらんと
0673名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:29:53.97ID:j/n+tmoF0
そもそも7-11でしかコンビニ利用時ないもんあとはお家でゴロンだわ
0674名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:30:21.42ID:iE11tOLd0
>>664
オーナーなぞハナから詰んでるのだからどうだっていい。そのオーナーを食い物にしてる犯罪企業はとにかくぶったたきましょう。結果なんか知らんがな
0675名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:30:33.61ID:SUmK461B0
合法奴隷制度もこれで終わりか
また新しい奴隷制度を考えないとね
0676名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:31:22.44ID:NRa0MCaJ0
だから本社が24時間やれるって言うなら店舗を全て買い上げて直営にしろよ
オーナーもバイトも全部引き受けて直接雇用にしろって話

24時間営業できるんだろ?やってみろ
0677名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:31:34.62ID:if3C6Qva0
あかんところは営業時間を短くしたところでどうにもならん
オーナーども求めてるにはいかに負債を少なく廃業するかだろ
今なら世論に乗っかってうまく廃業できるかもとか幻想を抱いてるだけ
0678名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:31:41.81ID:GS6lR3uH0
一度、コンビニを規制する法案が出たんだよな
その際には、まだ業界の力が強かったためか廃案になったけど
0679名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:31:50.09ID:i/VOfdE70
ただなあ、公取委ってマスコミ連中の敵なんだよな
0680名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:32:00.16ID:TuPqW9iK0
>>639
そうかなあ。典型的事案とおもってたけど。

たしかに、公取動くでしょ、という指摘がネットじゃ少なかったね。
ほとんどなかった。
世間の人は公取の役割しらないんだろうね。

コンビニ本部も大阪でミスって、これはまずいとおもったんでしょ。
だから急に軟化した。
先手うって社長交代で防ごうとした。

そういうの、効き目ない組織だけどね。
本質を変えず首のすげ替え位で許してたら存在意義にかかわる。
0682名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:33:03.08ID:l+Jf16cr0
>>653今日はこいつかって、今日のオーナー側に都合のいいこと書かない奴って意味か?
カルビ弁当の量をもとに戻してくれと主張してたらいつのまにか議論に巻き込まれた感じだなw
0683名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:34:18.76ID:iE11tOLd0
>>682
知らんよ、めんどくせえから巻き込まれておけでFA。
0684名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:36:00.61ID:/vLtd3iN0
>>669
オーナーの責任がゼロだなんて誰も言ってないだろ…あまりに鬼畜な商売やってるから叩かれてるわけで
0685名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:36:03.08ID:XWSZaf9A0
半径200M以内、開店10年以内に同チェーンの出店禁止も追加な
0686名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:36:21.28ID:OjB+kn8c0
今までさんざん何故かセブン側に立って、契約通りにやらないのが悪い
ってほざいてた馬鹿ども息してる?
公取委が見解発表してしまったやんざまぁ
0687名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:36:51.32ID:iE11tOLd0
ID:l+Jf16cr0

カルビ弁当が大事だそうだ
0688名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:36:57.66ID:UwUH9mUB0
>>669
コンビニオーナーになるやつの特徴として自己評価が高いからさ
脱サラして独立するくせにサラリーマン時代には管理職経験も表彰経験すらないような人間ばっか
本部がムリヤリに箱を増やすからそういう人間を箱に入れるしかない
考えてみ?あの沖縄県や青森県にさえ新規進出で一気に300店舗を作るんだぜ?
箱を作ったら自己評価だけ高いクズでも入れるしかないんだよ
0689名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:37:28.45ID:iQiTOubz0
>>202
なんで勝手なの?
そもそも24時間がブランドとか
お前みたい奴が勝手に言い出しただけやん
0690名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:37:37.75ID:V5PKir6Z0
違法な契約は無効
これが通用しなければ無法国家
0691名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:37:51.45ID:R3OhxvpJ0
>>612
そりゃ商売ってね、儲けは、基本自分以外の人を使って手広くできるかなんだけど
コンビニ経営は家族総出で、何とか食ってける程度。
アルバイトだけで運営できるような仕組みなら誰も苦労せんでしょ。
独身でコンビニ経営契約できんぞw
0692名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:38:31.71ID:0tbbUVH90
売れてるもの程品質を下げて利鞘を上げます
バレたら量を減らして売値を上げてリニューアル!?!?

新商品は板立てます、ツイッターも使います

なんだこの会社未来ねーなぁ
0693名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:39:34.01ID:cBL82xBM0
本部がドミナント戦略でFC店を潰しに来るとか、廃棄100% FC店負担とか
そのあたりは本部マジキチって思ってるけど、このスレ見てると、
24時間営業強制や閉店違約金をおかしいと思ってる人が多いのかな。

10年償却くらいの機材を大量に導入して数年で閉店して違約金が
かからないと思っているのはちょっとおかしい。
逆に違約金が発生しないように買い切りでスタートにしたら
機材とシステム導入費用などで開店資金が数億とかになっちゃうぞ。

問題の発端の24時間営業も、請けた事業主の責任だよ。
というかこれ否定するオーナーってなんでセブンイレブン選んだの?って
感じ。デイリーヤマザキとかポプラとかにしておけば店閉めれれるのに。
逆に言えば、事の本質はここの説明が不十分で事業主をだまして
ハンコを押させているのではないかという疑惑はある。
でも理解してハンコを押しているとしたなら、これは契約違反以外の
なにものでもないよね。
0694名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:39:35.40ID:iE11tOLd0
>>202
自由にやめさせてあげないとね
0695名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:39:43.74ID:iQiTOubz0
>>612
法的問題があるから公取委が動いてるのに
なんでそんな精神論で話そらそうとするの?
0696名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:40:15.69ID:UrJFk9t/0
ブラック企業も不正競争防止法違反やろ
0697名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:40:23.44ID:YZU0TnaU0
この関西セブンのおやじを1万円札の顔にしたらいい
平成最後の奴隷解放の英雄として
渋沢なんちうザコは知らん
0698名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:41:16.33ID:iE11tOLd0
>>693
なら本部で引き継げ。辞められるリスクも負わないとか殺されても文句いえんなw
0699名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:41:40.15ID:OjB+kn8c0
>>693
公取委の前で言ってこいゴミ
0700名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:42:41.32ID:5MozE3z90
>>686
これな
つべのセブンオーナー自殺に関する動画のコメで散々やりあったが
最後はお決まりの人格批判して逃走
俺からも聞きたい、息してるかニーチェ先生?
0701名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:43:31.79ID:GS6lR3uH0
>>693
土地、建物を準備した上に加盟料支払って、冷蔵庫など10年償却くらいの機材を大量に導入し
それらはオーナーの土地建物を担保に入れた上で行われ
あげくにドミナント戦略で近所に同一チェーン店を出されるなんて鬼だろ。
0703名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:43:54.29ID:wOnmAiqU0
>>1
これ全部、移民受容れの下準備でしかないんだから、そんなに騒がなくていいよ。
0704名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:45:07.69ID:5H/qN2G50
>>304
店舗から消費者への売上の総量は一定
本部から店舗への売上は、店舗倍にすれば倍になるからなあ
しかも売った段階で利益確定だろ?そら店舗増やすわな
0705名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:46:17.43ID:qRC8ROFA0
>>693
本部の言い分がこれなんだろうなw
0706名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:46:17.91ID:p9XrxoUx0
>>697
こいつはこいつでバイトを奴隷のように扱っていた訳だが
0707名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:46:40.27ID:/vLtd3iN0
>>693
やむを得ない事情があっても話し合いすら出来ないとかそもそも契約って言わねーよ
0708名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:46:42.49ID:yy+JUL9U0
あーあ、セブンやっちまったな
ザマ
0709名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:47:31.75ID:cBL82xBM0
>>701
FC店に地域開拓させおいしくなったら直営店が乗り出すこれこそ
最大のキチガイの所業だよね。
正直今回の公取の行動はこれから目を背けるために、話題にしやすく
セブンイレブンに損害が出にくい24時間を表に出しているようにしか見えない。
すなわち俺の推測では公取はグル。
0710名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:47:34.58ID:NRa0MCaJ0
本社が買い上げて直営店として24時間やればいい話
0711名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:47:54.57ID:iE11tOLd0
>>705
やれるから出店したんだろ?
なら本部でやれよと

すると
>>704

規制不可避ですわwww
0712名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:48:39.55ID:j/n+tmoF0
>>669
強制されてないがうまく行かないので契約変更変更しようとしても(建前上の)話し合いでも時間短縮ができなくて、それが全国規模で声が上がって公取委が動いたのと違うの
0713名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:49:09.15ID:3iYFkFEe0
>>689
コンビニの普及に深夜営業は大きく影響しているからだよ
深夜営業を含む顧客の利便性やサービスの質を保つことでブランドを築いてきたんのに、いまさらブランド使わせてくれ、だけどサービスの質は劣化させるわとか勝手すぎると思わない?
0714名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:49:40.46ID:iQiTOubz0
>>693
ダラダラと長文書いてるけど
ハンコ押したならなんでも許されると言う
僕の考える法律論が通用する事前提になってて笑う
0715名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:50:19.05ID:0tbbUVH90
弱いモノ達が夕暮れさらに弱いモノを叩く

バイトの下は移民かな?

システム自体が無くなりそうね!
0716名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:50:30.55ID:yy+JUL9U0
ID:cBL82xBM0は本部の犬か
今度は使えんおまえらSVが地獄を見るのさwww
0717名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:50:35.17ID:iE11tOLd0
>>713
おう、明日そう主張しろよw
0718名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:50:49.35ID:iQiTOubz0
>>713
で、今は時短拒否でブランドイメージ下げてるじゃんw
なんでブランド云々言うのに都合の悪い所はしっかりとスルーすんの?
0719名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:51:31.92ID:npYUg6TB0
強者であるJR西日本/JR四国の運営する店舗に関しては時短契約を認めている。
でも運営上なんの支障もないんだな。
沿線民には常識のこの「実績」を、何でマスコミは取材しないんだって話。

鉄道営業時間外でも改札外や鉄道用地外の公道に面した店舗でも夜間休業してる。
しかも、鉄道は都心部ほど始発が遅く終電が早い。
逆に人口の少ない郊外程始発が早く終電が遅い。

「鉄道利用者」をターゲットにするなら、大阪・岡山・広島よりも終電が遅い、野洲/姫路・高松/倉敷・岩国/呉あたりの店舗が遅くまで開いていないとおかしい。
0720名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:51:38.76ID:ccMEZU0A0
セブンの社長を逮捕して留置所にぶち込めば解決じゃん
0722名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:52:22.40ID:Lssq0YFo0
これだけじゃなくてさあ?FC本部が、個人オーナー同士とか、直営店とバッティングする形で
ドミナント戦略とか、出店して損害負わせるのもだろ。
売上が下がるの認識してやるんだから。
優越的地位の乱用どころか、加盟店を守る義務すら果たしてない。
0723名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:52:26.23ID:yy+JUL9U0
>>720
死刑だろ
歴代全部な
0724名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:53:38.88ID:iE11tOLd0
>>716
責任は能力のないSVのせいであり
再教育を徹底する。
まであるぞ明日www
0725名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:54:31.36ID:/vLtd3iN0
>>713
休みが取れない、まともなメシも食えない、文化的な生活もままならないって立派な理由になるだろうが
0726名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:54:31.87ID:R3OhxvpJ0
もう基本午前 7-11でええやん。
後は任意で
0727名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:54:48.19ID:dNUDj+FV0
>>13
フランチャイズなんてかっこいい名前を付けているけど、労働法を回避する抜け道みたいなもんだからね。
0728名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:55:59.08ID:M/28q7YE0
>>725
オーナーなんだから自分で働くも人を雇うも好きにすればいい
0729名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:56:43.72ID:JS+n0bW/0
こんなのまかり通るのか
いやなら加入しなければいいしやめる自由はあるのに
0730名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:57:05.43ID:mXc2eBVp0
あれだけ広告費用をつぎ込んでも、表に出る情報は出てしまうんだよなww
0731名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:57:49.35ID:p9XrxoUx0
>>726
たった四時間かよ
昼の稼ぎ時も開けろよ
0732名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:58:35.40ID:+8gp4vFH0
>>713
顧客の利便性が高い所では営業すればいいだろ
0733名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:58:56.54ID:yy+JUL9U0
>>724
SVはウヒョウヒョ言ってる死ね死ね団の末端に過ぎない
切られるだけ
歴代経営陣も含め地域統括とか役職みたいな怪人クラスを地獄に追い込まないと
0734名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:59:22.79ID:r952wjEl0
夜勤分の賃金と廃棄の原価をある程度負担して、見切りも負の利益は算定しないで自由にして
本部と個別店舗の利益の方向性を同じにしておかないと。ただの奴隷契約になってしまう。
0735名無しさん@1周年2019/04/24(水) 12:59:36.45ID:+8gp4vFH0
>>713
あと深夜営業することによってサービスの質を保てなくなったオーナーが悲鳴あげてんだろ
0736名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:00:28.24ID:0tbbUVH90
>>713
深夜営業を含む顧客の利便性やサービスの質を保つことでブランドを築いてきたんのに、

これは何?君のイメージ?株式会社なんで企業沿革か理念にでも書いてあるの?IR記載?
セブンさんが銀行から借り入れの時に見せた事業計画書?

勝手に最もらしく語っちゃダメでしょ!
そもそもブランドを守る為にフランチャイズ化したの??本部か本社が守るんじゃねーの?
0737名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:00:34.33ID:v1ef4LqV0
>>733
明日の上層部の発表の事ですよ
今日のオカズはこれだろ
0738名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:00:50.93ID:cBL82xBM0
>>725
ならないと思うよ。
今の日本では個人事業主は事業主であって労働者ではないから。

牛丼屋でバイトしたら個人事業主扱いで全責任負わされました、って
昔騒ぎになったけど、いまだそれが利権の力で改善されていない。
そういう意味では結局のところ国そのものが敵なんだよ。
うっかりそういうところに飛び込んでしまった人は、法整備がされる前に
とびこんだ自分の愚かさを恨むしかない。
0740名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:02:09.22ID:p9XrxoUx0
直営店を除いた日本全国のセブンが夜間営業はやらないだろうな
都会でも深夜は儲からないだろ
0741名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:02:19.96ID:0tbbUVH90
セブンpayで違約金は払えますか?
0742名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:02:29.23ID:PkroxUl10
脱サラしてコンビニでも
なんて甘い考えのFC契約者にも問題あるが
そういう世間知らずの情弱をたぶらかして
コツコツ貯めた金を根こそぎ巻き上げるセブンも
大企業としてどうかと思うよ

大東建託とどこが違うの? て感じ
0744名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:03:47.83ID:E5q0RFpO0
大阪オーナーの反乱
大勝利
0745名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:04:58.74ID:CoEMgu3O0
>>693
もう諦めろって社員よ。
契約書に歌ってない部分を 莫大な借金負わせた上で次回契約延長をしないなどと脅したりして
無理やり押し込んで奴隷労働を強いているって事はもう広く明るみに出たんだよ。
契約云々じゃなく 全てが異常なシステムだ。
だから国が動き出したわけで。
転職しろ。
0746名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:05:23.32ID:GS6lR3uH0
夜間営業は原則店側の自由とかなったら、配送で本部はパニックるかもな
だいたい明け方に弁当配送しているだろうし。
0747名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:05:24.92ID:cBL82xBM0
>>742
基本的に他人をいかに奴隷にして搾取するかを突き詰めたサイコパスが
大成するのが日本です。
そしてそういう人が大成してしまって政治を支配するので奴隷はいつまでも
奴隷なんです。
0748名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:05:32.04ID:R3OhxvpJ0
直営店のみが24時間でよろし
0749名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:06:11.62ID:yPhMjGFT0
>>1
なんだ公取も低知能世論にすり寄りか。
0750名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:06:24.62ID:1Yj3iqNY0
やっと公取委が動き出したか
0751名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:06:38.05ID:0tbbUVH90
あなた達にはブランドイメージを守ってもらいますって タダ無料 で???

何それマジ?
アベコベじゃん
しかし労使関係は無いです!
バカなのかな?
0752名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:06:51.04ID:PkroxUl10
>>748
本当に儲かるなら
全店直営24時間にするはず。

ブタはFCに回すのがセブン流
0753名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:07:34.24ID:l+Jf16cr0
コンビニができて近くの駄菓子や小売店がどんどんなくなったっけ。コンビニに鞍替えした人もいたんだろうな
なんでもそう、オーナーというのは厳しい世界だよ。まだ本部という文句をいえるところがあるだけコンビニオーナーは
マシなのかもしれないな。
ああ、そうそう、年々カルビ弁当の量が少なくなるのはコンビニ界の損失だと思うんけどなんとかならない?
0754名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:07:41.99ID:/vLtd3iN0
>>738
ならないと「思う」国が敵てw
その根拠は何法の何条何項何号なのw
0755名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:07:59.67ID:7Hjq0XXs0
>>72
低学歴でバカでスキルも無い中年を雇うトコは
そうそう無いんじゃね?だからバカでもできる
コンビニ始めるんよ
アタマ良かったら契約書読んだ時点でコンビニ
やらないでしょ
0756名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:08:17.45ID:bbhhWI3B0
なんかここまで話が大きくなってしまったのは「FCオーナーが無能」「稲やら辞めろ」
とかいう火消し工作のせいな気がするんだよな
煽って炎上させて飽きさせようっていう手法をビジネスやら政治の問題に使っちゃうと
炎上させてる分ダメージがデカくなってしまう気がする
もし火消し工作会社に依頼してたとかなら、もう頼まない方がいいだろうなあ
0757名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:08:29.50ID:cBL82xBM0
>>745
例えば、この件、
「週2回は時短を認めます」
になったらオーナー大勝利なの?

コンビニの闇って報道はされたけど、24時間以外の部分って
改善される見込みあるのかな?
国は「コンビニの搾取システムを守るために」動き出した、としか
俺には見えないんだよね。
0758名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:08:31.98ID:yFEjblnX0
まだ契約ガーな人たちは居るの?
0759名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:09:18.13ID:v1ef4LqV0
>>749
一億総低脳時代を舐めないほうがいいと思います。セブン切る用意は終わった様子
0760名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:09:53.09ID:yy+JUL9U0
>>756
ここの火消しは本部主張垂れ流して煽るだけのホントの無能だったしな
0761名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:10:09.14ID:yPhMjGFT0
>>742
脱サラ組よりも、相続で土地はあるから店舗経営者になっていい思いをしようという田舎者でしょ。

企業にまともに勤めた経験があれば、契約前に調査、収支シミュレーションをかなりやるから、無理な条件の契約なんてそもそもしてない。
0762名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:11:31.69ID:iQiTOubz0
>>749
正しくは
知能のある人→公取動くやろこれ
知能のない人→公取動くってなんておかしい!愚民へのすり寄りだ!
0763名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:11:42.83ID:DmBb7iyL0
>>669
本部は本部であることを強制されてなったわけでもなく
選択肢がなかったわけでもないだろ。
自分で選んだのにどうしてフランチャイズオーナーと同じ話になるんだ?
0764名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:12:13.70ID:rV67X5gU0
全く無関係なのですが面白かったので煽ってただけです。すいません。

まあ個人的には、コンビニは深夜も開いててよかったと思ったことは何度もあります
0765名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:12:18.86ID:CUb1HK470
認めた方が長く奴隷から搾取できるのに
安易な反対しかしない辺りが
奴隷商売に染まって商売の本質を忘れた無能らしい
0766名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:12:41.56ID:KDzm7Qu20
俺は公正取引委員会に何度も電話したからな〜
発注の強制は違法性がある、24時間営業の強要は難しい問題って言っていたけど・・・
0767名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:12:47.76ID:yy+JUL9U0
>>761
ここではオーナー関係ない話なんだけどね
おまえも使えねー馬鹿だな
0768名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:13:02.99ID:DmBb7iyL0
>>761
契約結んだセブンイレブンが率先して無理な契約に変えるのが問題なんだぞ。
0769名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:13:21.75ID:YwApnXaW0
>>760
コンビニ業界自体がそういう内輪向きのバカしかいなくなっちゃったんだろうな。
0770名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:13:49.23ID:GS6lR3uH0
政治や国も意見や注文だけにとどめていて、
フランチャイズ規正法をやるそぶりもないってのも
あんまり本気じゃないのかなという気になるけどな
0771名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:14:02.82ID:4L6x9xG70
契約とか実印とかいってる奴まだいるが
契約が絶対ってのはアスラン外人部隊だけなんだぜ
0772名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:14:20.45ID:yPhMjGFT0
>>722
契約に書いてなきゃ、加盟店を守る義務なんてそもそも無い。
これは雇用契約でなく、事業主のビジネス契約なんだから、どんな企業も契約条件に明記が無い限り契約相手を守る義務なんてねえよww
0773名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:14:32.92ID:0tbbUVH90
正直よく考えたらコンビニ使わないからどーでもいいけど、セブンは気持ち悪いと思ってます

儲け方がウシジマくんですね


セブンpayで違約金は払えますか?
0775名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:15:07.27ID:v1ef4LqV0
>>770
いきなりしたら逃げられないだろ。ETFもファンドもクジラも
0776名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:15:52.03ID:yy+JUL9U0
>>774
此の期に及んでオーナー批判してるんだ
馬鹿ばかりだよ
0777名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:15:56.85ID:DmBb7iyL0
>>772
サポートしますと書いてロイヤリティもらってるんだぞ。
0778名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:16:03.97ID:PkroxUl10
セブンイレブン(FCビジネス)の
ビジネスモデルの本質は、商品・サービスを
一般消費者に売ることではなくて
FC加盟者に売ることなのよ
要するに金ヅルは店に来る客じゃなくて自分自身なわけ
その本質を理解していないバカが多すぎる
0779名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:16:05.25ID:jvsO6icV0
公取が動くかもしれないという今までの何か対策を皆で考えようのレベルじゃないレベルに
実際にこうなるのか分からないが動くかもというそれだけで効果あるなしかし今後コンビニはどうなるのだろうな24時間営業
0780名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:16:23.26ID:yPhMjGFT0
>>768
どこにそんなこと書いてあるんだ?
ここまで馬鹿だと、もしかしたらコンビニ経営の方ですか?
0781名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:16:27.83ID:DmBb7iyL0
>>757
ドミナントが本丸だから。
0782名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:16:58.70ID:p9XrxoUx0
セブンが24時間止めたら他のコンビニも追随する
町の風景も変わるな
0783名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:17:35.31ID:v1ef4LqV0
>>772
守る義務くらい負いましょうや本部さん
0785名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:17:54.82ID:DmBb7iyL0
>>780
優越的地位の濫用。
0786名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:18:04.13ID:iQiTOubz0
>>761
オーナーが田舎者なら
お前は相手の落ち度を強調し
過剰サービスを引き出させようとした結果
郵便局員に逃げられた例の離島住人かな?
0787名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:18:42.15ID:CoEMgu3O0
>>757
もちろん 上納金の減額 廃棄コストの全額本部持ち 営業時間のオーナー側の選択権
全てセットで飲ませるまで終わらんだろ。
まあオーナー連中が団体作って弁護士雇って本部と対決するのが筋だけどな。
一般大衆は不買などでその後押しをするわけだ。
選挙も近いし、自民もいつまでも安穏としてられんから 色々動いてるんだよ。
ふざけたことばかりやってるとまた野党に落とされるぞ?
0788名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:19:26.80ID:bbhhWI3B0
芸能人のスキャンダルとかだとさ、煽っても別に公的機関が介入してくる余地もないだろうけど
「契約なんだからFCオーナーが無能」「本部の言うとおりにやってればいい」的な
擁護しちゃうとまさにそれ下請けへの優越的地位の濫用にとれるよねってなるじゃん

擁護やるにしても方針として問題ないかどうか確認せんかったんかなって思う
0789名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:19:26.96ID:anCmimoT0
てか、コンビニ同士の間隔も開けて作れよ。
セブンとファミマが200m以内とかザラにあるだろ。
0790名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:20:06.46ID:GmkxWEYj0
これはさすがに公取の職権乱用だろw

企業理念ってのがある
いつでも開いてるからこそそれが企業イメージに繋がる
もし24時間営業を強制的にやめさせることによって
セブンが不利益をこうむったら公取が責任取れよ
0791名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:20:42.95ID:yPhMjGFT0
騒いでるコンビニの経営者って、契約締結前に、そもそも契約書読んで、自分がそれで利益出せるか試算したり、リスク評価したりしてんの?

それなしに事業主として契約したなら、そんなやつの財産なんか守りようが無いし、それを救済するなら誰でも起業したくなるなww
0792名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:20:59.91ID:B3qbA3JB0
全国の公共事業を増やすために乗っかったかな?
0793名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:21:18.55ID:yy+JUL9U0
>>790
やだね
はよしね
0794名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:21:43.17ID:CUb1HK470
>>790
奴隷に24時間働いて貰わないと困るもんな
0795名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:21:43.59ID:v1ef4LqV0
>>790
犯罪者がなんか言ってるねw
0796名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:22:27.52ID:PkroxUl10
>>791
逆に言えばそういう情弱とわかっていながら
契約結んでしまうセブンも確信犯なわけだが
0798名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:23:03.38ID:p9XrxoUx0
>>787
そんな条件ならFCやらずに儲かる都会限定で直営店だけでやるだろ
オーナーにやらせる意味が無いw
0799名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:23:10.79ID:yy+JUL9U0
久々にジェットストリームアタック
0800名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:23:35.63ID:yPhMjGFT0
>>785

>契約結んだセブンイレブンが率先して無理な契約に変える

とあなたは書きましたね。そのソースはどこですか?ww
0802名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:23:58.09ID:3RqMRAVc0
24時間営業に応じないオーナーは、契約違反で契約解除すれば良いだけの事だ。
契約条項に基づく契約解除は、不競法で違法にできない。
民間の争い事は民事訴訟で解決すべき。
政府が人気取りで介入するのは、ポピュリズム政治であり、民主主義の死に直結する。
0803名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:24:02.85ID:agt8f0760
また5ちゃんが世界を動かしてしまったか…

セブンイレブンは謝罪するなら今のうちだぞ?
俺らに逆らって企業として生きていけると思ってんのか?
0804名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:24:26.94ID:f6/cvGjr0
営業時間を加盟者が勝手に変更できるなら、セブン以外全部潰れるぞ。

独禁法を無理矢理適用するというのは、コンビニ本部は、絶対に安値で土地建物、商品サービス、宣伝、システム、物流網を提供しなければいけない法と同じだからね。

「深夜はおにぎり1個しか売れない」と言って勝手に時短した東大阪のセブンオーナーの店でさえ、売上20%減少した。

ローソンとファミマの 1 / 2 の店舗が深夜7時間ほど時短営業したら、完全に赤字転落だよ。
数百億円のロイヤリティ収入減少になる。
ローソンとファミマの利益は300億ほどだからね。

すでに赤字のポプラやミニストップの加盟店が時短したら大赤字になりチェーンまるごと消滅するぞ。
0805名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:24:37.52ID:0tbbUVH90
公取委の真の狙いは、会計にありそう

関連会社で売値仕入値が違う、その差額で回すだけで相当額になりますからねー

映画ならそんなシナリオ見たいです
0806名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:25:19.30ID:v1ef4LqV0
>>804
つぶれろよ、消滅したまえ
0807名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:25:20.19ID:PkroxUl10
5ちゃんの世論形成力はもはや無視できないからな
たぶんセブン広報部も歯軋りしながら
このスレを覗いていることだろう
0808名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:25:41.73ID:iQiTOubz0
>>800
擁護派ってなんでそうやってすぐ
すっとぼけ論法繰り出すの?
0809名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:25:48.35ID:bbhhWI3B0
これから先、24時間営業をするにあたっては人員をちゃんと確保できてる店舗に限るみたいな
方針に決まるんじゃないかね
24時間営業したければ周辺の店舗数を削ってでも1店舗あたりの人員をちゃんと確保しろみたいな
0810名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:25:55.57ID:DmBb7iyL0
>>788
新社長の就任会見がトドメだった気がする。
0811名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:26:13.65ID:GmkxWEYj0
>>803
ネット民なんてなんの役にも立ってないからな
マジでイジメラレッコの集まり

人権ばかり訴えてるが

自分たちが訴えられるようなことをやれってw
0812名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:26:14.22ID:3HbRa9hl0
前々からオーナー側の組合は動いていたけどこれと言った決め手がないから本部は一切動かなかったが
東大阪の一件が火付の決め手になって一気に動いた感じだな
0814名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:26:37.74ID:PkroxUl10
>>804
簡単だよ
本部のロイヤルティ比率をもっと下げてやればいいだけ
0815名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:26:40.43ID:yPhMjGFT0
>>796
事業主どうしのビジネスなんだから、相手が馬鹿なら利用してもそれは可。
むしろ確信犯であるべき。

社長が馬鹿な契約したら会社が潰れるが、それは契約相手のせいにはできない。
それと全く同じ。

雇用契約はそうはいかない。雇用契約では労働者は守らなきゃ。
0816名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:27:00.38ID:GmkxWEYj0
ブラック企業を起業しようとするやつらの方が遥かに社会に有益なんだよな
0817名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:27:13.01ID:CoEMgu3O0
>>798
みんな最初からそうしろって言ってるが?
今からでもやれよ さあやれ すぐやれ
出来るもんなら全て直営でやってくださいよ
さあさあw
0818名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:27:22.72ID:LIk8nKbY0
単純に営業時間と廃業する時期だけ自由に決めれたらええんとちゃうの
0821名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:28:20.67ID:PkroxUl10
>>815
契約者側に事業主という自覚があればね
0822名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:28:30.39ID:kImuab680
カスラックもやれ
0823名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:28:43.83ID:f6/cvGjr0
ヤマザキ、ポプラ、ミニストップは赤字。
時短営業する権利があると、この辺は全部潰れるぞ。

たいていチェーンに最低保証があるこら、営業時間0を選択すると、コンビニオーナーは不労所得2000万円ゲットできる。
0824名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:28:45.60ID:yy+JUL9U0
いやいや簡単だよ。深夜営業のリスクを本部が全負担すれは良い
弁当の売れ残りも深夜のバイト代も本部ね
ちゃんとオーナーには利用料払ってね
0825名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:28:45.79ID:v1ef4LqV0
>>815
バカが枯渇しますたwww
0826名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:29:00.18ID:3HbRa9hl0
>>788
日本は契約信用厳守の社会だからな・・・生きにくい国だよ
海外じゃ、そんな金で契約したんちゃうぞこれじゃ飯食えんから俺は降りるわバイバイ、て普通に契約切るのにな下請け側が強いから
0827名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:29:50.22ID:fFogYpNt0
>>790
経営者の判断を尊重しなさいという勧告だから当たり前。
セブンイレブンが直営でやるなり夜間営業の利益保証して営業するのは止めてない。
0828名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:29:55.85ID:jvsO6icV0
オーナーの意向が強まるわけだな
まあ24時間うちの場所は儲かるからやりたいもあるとは思うが
0829名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:29:56.29ID:yPhMjGFT0
開いててよかった
で売り出したチェーンなんだから、方針として24時間営業は邪魔されるべきじゃない。

こんな安っぽい世論に政府機関が迎合するのは、隣国だけにしてくれ。
0830名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:30:12.98ID:GmkxWEYj0
悪いほうに回ってみろ
悪事を働け

それが人口減少の解消に繋がる

何もしないことが善と思ってるからなw
それは大きな勘違い
0831名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:30:31.41ID:6x+9VbT90
本部と個人の契約の問題なら24時間営業も個人で自由にできる。
それを強制して違約金を請求するのが独禁法違反。
日本でなければ法律違反。
日本は賄賂で合法になる国だから。
オーナー達は日本政府に頼むのではなくて国連に行って訴えていかないと駄目。
0832名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:30:36.94ID:JeLsAmmE0
下請け苛めだもんな。
動くのが遅すぎる。
消費者と何も変わらない事業者もそれなりに保護すべきだよ。
0834名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:30:45.10ID:+/F2RDaW0
セブンイレブンはバカだねえw
公取委が動く前に24時間を止めて選択製にしておけばよかった。
0835名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:30:56.56ID:v1ef4LqV0
>>829
直営でやれよ。やってけるんだろ?はよやれってw
0836名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:30:57.77ID:0tbbUVH90
セブン本部見てるー???

明日は楽しみにしてるよー

社長はまたケンカを売って反感を買うんですね!
セブンpayで違約金は払えますか?
0837名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:31:04.24ID:iNg+JzZx0
>>740
そうとも言い切れないのは、現実問題として深夜バイト以上に早朝からのバイトを見つけるほうが難しいという問題がある
1店舗だけ経営してるオーナーなら自分が出勤すればいい話だが、複数店舗経営の店の方が多いのが現状
いまは深夜バイトがそのまま朝9時くらいまで働いているから早朝の人手が足りてるだけで、24時間をやめたら朝9時、10時くらいの開店にしないと余計人手不足になる
通勤、通学前の客が多く、1日でも一番客数が多い時間帯まで閉める覚悟があるかどうかといわれたら、24時間営業継続する店もかなりの数があると思われ
0838名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:31:05.20ID:fFogYpNt0
>>815
馬鹿な契約というより、セブンイレブン側が契約守れって指導だからね。
0839名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:31:17.81ID:kVFN14+h0
24時間多くの人の往来がある繁華街以外は
始発・終電に合わせて早朝4時〜深夜1時程度の営業で良いよ
24時間開けておく必要はない
0840名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:31:21.30ID:p9XrxoUx0
>>817
馬鹿に構ってしまったようだw
0841名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:31:36.63ID:CoEMgu3O0
>>802
ポピュリズムとは民主主義から遠く離れた上級国民が大衆を攻撃する時に
好んで使う単語なんだよ。
何が 民主主義の死 だ。
笑わせんなw
0842名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:31:51.58ID:Rv3Mapt70
>>1
珍しく公取が動いたな
0843名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:32:24.56ID:GS6lR3uH0
マックスバリュは、フランチャイズ無く系列企業直営による24Hみたいだな
当然、値引きもがんがん行うし、ドミナント戦略もやらない
同じ24Hとは言っても、コンビニはまったくことなる商法ということだね
0844名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:32:29.41ID:PkroxUl10
オーナーの立場で考えれば

夜間開けとくと
儲かるから開けておく

夜間開けといても
儲からないから閉める

商売上すごく当たり前のことなんだけどな
0845名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:32:53.19ID:Rv3Mapt70
>>839
それってほぼ24時間だろ
店主側からしたら深夜割増の時間を辞めたいってことだと思うぞ
つまり22じから5時まで閉めたい
0846名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:32:55.16ID:jvsO6icV0
でもいいな24時間の店と深夜閉まってる店が普通にその辺で今度見れるかもしれない
場所や色んな要因含めて様々に
0847名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:33:12.89ID:iQiTOubz0
>>829
>隣国だけにしてくれ

なんだよ基本社会運動そのものが気に入らないウヨさんが
超理論でケチつけてただけかよ
0848名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:33:31.97ID:p9XrxoUx0
>>837
なるほどね
経験者ぽいね
もしかしてオーナー
0849名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:34:01.21ID:+/F2RDaW0
昼か夜の営業時間を選ばせてやれ
セブンより先に他のコンビニがやったら… 
0850名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:34:05.64ID:yPhMjGFT0
>>831
非合理な違約金については独禁法上問題にするのはあり。
24時間を必須条件とすること、その点の契約変更に応じないこと、などはなんら問題がない。

こういう区別も理解できず、24時間が24時間がと言ってるのは、コンビニ店長並みの馬鹿。
0851名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:34:19.59ID:fFogYpNt0
>>791
セブンイレブン側が契約無視して不当に利益吸い上げようとしたら契約に意味なんてない。
0852名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:34:19.64ID:1Yj3iqNY0
>>803
謝罪するつもりがあるなら価格そのままで弁当の量増やせよな
それがメッセージだ
0854名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:34:37.99ID:PkroxUl10
>>837
セブンイレブンの社員数千人のだれかが早朝に手伝えばいいよね
0855名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:35:39.16ID:KDzm7Qu20
誰が見ても、優越的地位の乱用だからな〜
個人事業主を守る法律がなく、上手くグレー的な感じで回避していたけど・・・
0856名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:35:57.66ID:j0xja5Km0
そもそもの話ロイヤリティーが高すぎる
ロイヤリティー下げてやれば、店にも
余裕資金が出来てアルバイト等雇える!

現状の馬鹿高いロイヤリティーでは
経営すら困難だろうね…店は次回契約
しない、出来ないだろうから
自然に淘汰されて逝くコンビニ業界
0857名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:35:59.84ID:yPhMjGFT0
>>851
具体的にどんな契約条項無視があったの?
0858名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:36:20.58ID:5OJYe4Og0
社長タイーホまで行けば社会は間違いなく変わる
0859名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:36:31.76ID:PkroxUl10
>>852
OLや高齢者の食べる量に合わせました
大食い客は2つ買ってください

ってこと
0860名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:36:55.60ID:UBDvkSVg0
経済の縮小、社会の変化でいずれ24時間営業は見直されると思う。

右肩上がりで便利になるとかねーよ。
便利、贅沢をぜってー維持できない。
ゾッとするスピードで日本衰退してるもん。
0861名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:37:04.60ID:v1ef4LqV0
まぁもう強制捜査待ちでおk
0862名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:37:27.55ID:wFo+93KT0
>>842
まだ、今の段階は「いつものガス抜き、観測気球」の域を出ない
0863名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:37:28.52ID:ryenTxNS0
>>1
これが普通だよな
労働者として争おうとするから無駄に反感が出る
0864名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:37:30.83ID:3RqMRAVc0
>>853
政府が人気取りで出てこなくて良い。
オーナーが本部相手に訴訟すれば良い話し。
0865名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:37:33.71ID:fFogYpNt0
>>850
契約の根幹が両者Win-Winを目指すってものだから、一方的に不利益を受ける条項は改正する義務がある。
0866名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:37:59.54ID:KA1JJx9b0
>>856
ロイヤリティが、利息制限法や出資法の対象になればいいけどな。
0867名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:38:01.34ID:fFogYpNt0
>>857
共存共栄を目指す。
0868名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:38:05.28ID:1gHFyuGE0
法改正しない範囲で対応できるし
拡大解釈だけど、うまいこと頭使ったなって感じ
0869名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:38:08.99ID:m+JSeOSS0
>>801
契約内容見た関西経済同友会の会長が一方的過ぎて契約と呼べないとオーナー庇ったレベル
0870名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:38:37.25ID:kVFN14+h0
>>845
朝5時開店はともかく22時閉店じゃコンビニの意味が無いな
今時はスーパーだって深夜1時まで開けてる店があるのに
割高なコンビニが短時間営業じゃコンビニエンスではないわ
0871名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:38:53.47ID:UBDvkSVg0
自然に、流れで24時間は見直しになる。
維持できる力が無くなる>日本
0872名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:39:00.56ID:yPhMjGFT0
>>798
それはレオパレスでも、投資用マンションでも、株式でもみんなそうだよ。
だから騒いでるコンビニ店長たちは、レオパレスやカボチャのオーナーと同じタイプ。
無知なのに金銭欲が強いのが仇になる。
0873名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:39:01.99ID:1Yj3iqNY0
>>859
セブンは謝罪する気がないみたいですね
0875名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:40:41.10ID:LIk8nKbY0
オーナーが決めた営業時間で赤字になろうが本部の知ったこっちゃない
っていうのなら解る
0876名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:41:00.22ID:m+JSeOSS0
>>864
セブンの契約は法的に見て?
政府(公取委)「アウト」
関西経済同友会「アウト」
ローソン「アウト」
一般人「アウト」
0877名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:41:05.36ID:zCaPhKg50
どのへんが独占禁止法にひっかかるんだwww
0878名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:41:13.07ID:yPhMjGFT0
>>867
さすがに笑ったwww

じゃあ、セブンイレブン本社は、共存共栄違反だね!ww
0879名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:41:17.31ID:3RqMRAVc0
だいたい、オーナーが時給上げれば良いだけ。
店舗の経営責任はオーナーに有る。
時給上げたら、やって行けないなら店を畳めば良いだけの話。
0880名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:41:51.90ID:iQiTOubz0
>>864
法は正当だが
法を運用する者は出てくるなとかw
それこそ君の都合によるポピュリズムだろw
0881名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:42:23.33ID:3RqMRAVc0
民間企業は国の言いなりにならず、気骨を見せてほしい。
0883名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:43:08.63ID:nZGRlT0V0
よくいるよね

50万円以上からは委任状が必要です

49万円なら必要ないのよね?

はい

毎日49万円おろす奥さん
あなた銀行の店長や郵便局の局長の意思に関係なく、機械的に自動通報されてますから
0884超速1億2019/04/24(水) 13:43:08.68ID:CoEMgu3O0
>>848
経験者じゃなくて こいつも社員 あんたも社員
パスミス気を付けろよw
24時間やるかどうかはオーナーが自己判断で決めれば良い。
たかがコンビニにブランドなんか必要無いんだよ。
0885名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:43:26.59ID:S9x3KTFh0
こうやって事件がおきることで世間が騒ぎ法律が改正される
自然な流れ
0886名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:44:03.21ID:yPhMjGFT0
>>877
多分、不当に高額な違約金の条項を優越的地位濫用と見るんだろ。
店長擁護してる連中には理解できてないみたいだが。
0887名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:44:40.44ID:7PSRz/NO0
コンビニ本部が儲けすぎ
コンビニ業界の経常利益の額は異常
0888名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:45:23.96ID:PkroxUl10
>>870
近所のダイエーも夜11:00までやってるし
500ccペットのドリンクが
コンビニだと150円だが
ダイエーだと100円くらい

コンビニの暴利ビジネス終わってる
どうしてこうなった
0889名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:45:42.10ID:fFogYpNt0
>>878
フランチャイズ契約ってWin-Winを目指して相互努力するってのが信義則だぞ。知らないのか?
0891名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:46:47.61ID:j0xja5Km0
大体ロイヤリティー60%とか異常
儲けは雀の涙程度じゃ誰もやらん
0892名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:46:52.46ID:iQiTOubz0
>>886
ソース無視した挙げ句
「多分」とか言って予防線張りながら
主張押し通そうとするとか恥ずかしくないの?
0893名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:47:20.41ID:PkroxUl10
近くて便利
セブンーイレブン
0894名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:47:30.85ID:++PFK5Zl0
>>879
24時間可能ってなら本社が店舗買い上げて直営店にしたらいい話
でもやらないよねなんでかな?
0895名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:47:38.04ID:6+Z9PzQh0
支配されてるからおかしいわな
0896名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:47:44.60ID:0tbbUVH90
明日の社長の会見出来ました!
弊社セブンは
四方八方にケンカを売って
四方八方に反感を買う

みんなからバイバイって言われます

掴みはこれだな
0897名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:47:58.33ID:p9XrxoUx0
>>884
自分の意見に賛同しない奴は、みなセブン社員だぁ〜
頭大丈夫かw
0898名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:48:57.26ID:p9XrxoUx0
>>894
儲からないから
0899名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:49:43.93ID:6+Z9PzQh0
オーナーから搾り取るのも指導しろよ
0900名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:51:09.19ID:kAXSX3k90
これ国が口出す事じゃないだろ、市場原理で淘汰されないとダメだろ
0901名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:52:02.12ID:CoEMgu3O0
>>897
ああ あんた一般人かすまん。
工作員の言う事 真に受けるなよ?
優しく 転職を勧めてあげてくれ
0902名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:52:22.60ID:wFo+93KT0
>>894
本部の客はオーナーだ。なんで客にならなきゃならないんだよ、商売にならないだろw
0903名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:52:23.92ID:C1RYBeIP0
>>900
年更新ならそれでいいけど10年単位じゃその間にオーナーが死ぬ
0904名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:52:59.90ID:klwkKGaF0
>>900
市場原理が正しいって根拠がない
0905名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:54:20.46ID:v1ef4LqV0
>>898
そんな店出すなよ。出すセブンにの
責任負わさねえとなw
0906名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:54:42.30ID:v1ef4LqV0
>>900
出すことですよ。犯罪すから
0907名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:55:46.41ID:v1ef4LqV0
>>902
そんな商売は規制で(´・c_・`)
やりたきゃ雇用しましょう
0909名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:57:12.13ID:klwkKGaF0
>>905
儲からなくてもやりたいって人はいくらでもいるからね。
たとえば社畜も、働いたら負けと分かってても、正社員の肩書きが欲しいから働いてる奴ってのは
いくらでもいる。

だから儲からなくてもフランチャイズやるのはアリ。しかし営利目的の上場企業が儲からない直営店
を出すのはさすがに株主に対しる違反だからダメ。
0910名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:57:31.87ID:TIy7g5gd0
では、23時間営業で。
0912名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:59:03.42ID:lrg+vu/50
無能なクズオーナーのせいで
セブンの株価が台無しに
0913名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:59:03.97ID:klwkKGaF0
>>910
23時間59分でいいだろ。「24時間営業止めました」と言える。
0915名無しさん@1周年2019/04/24(水) 13:59:50.47ID:Mu6UR4U0O
長年、多くの犠牲者と家族の不幸を生み出してきたこの悪習が、多くの人に認知され
今ようやく公的機関が動いて、やっと悪徳商法が変えられるのか
0916名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:00:09.93ID:+D7B+j4j0
これ負けたら、セブンイレブンが今までやってきたことが「違法行為」に認定されるということか

楽しみでしょうがないw
0917名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:00:43.11ID:Scj2s+y/0
セブンイレブン社員がいかに非常識で道徳感の欠落したサイコパス集団であるか分かったら、不買い運動するのが一番
0918名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:00:50.03ID:TKcS5gXN0
>>887
セブンが売上高の4%くらいで
ローソンが10%くらいじゃね
むしろ低いくらいだと思うが
0919名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:01:15.78ID:CoEMgu3O0
>>909
だったらとっとと縮小するか会社畳めよw
社会のインフラなんだろ?
血反吐吐きながら頑張れよw
0920名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:01:29.42ID:iv/JTYCl0
契約先が出店してるところに直営出して売り上げ分捕るとか
会社同士の契約なら激怒して申し立てされて当然だよ
0921名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:01:30.74ID:iQiTOubz0
>>909
>しかし営利目的の上場企業が儲からない直営店
>を出すのはさすがに株主に対しる違反だからダメ

なんで?
大事なブランド()を守るための必要な支出って言えばいいじゃんw
0922名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:01:44.01ID:blTulmEr0
コンビニは社会インフラとか偉そうなこと言ってるからだ
0924名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:03:49.44ID:lrg+vu/50
セブンのバックには政治家とマスコミと警察がついてるから
馬鹿オーナーは首洗って待っとけ
0925名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:04:11.36ID:sH/a8Kep0
なんで、役所は24Hで働かないの??
夜中の役所が、夜泣きや体調不良の幼児の駆け込み寺
をやればいいのにね。

祝日ばかり増やして、民間との格差増大だよ?
0926名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:04:36.54ID:TuPqW9iK0
公取は、芸能人の契約も問題にしてたでしょ。スポーツ選手の移籍関連のもあったよね。

だから、コンビニ放置はへんだなあ、とはおもってた。
もちろん個別の事情は全然違うけど。

きっかけというか、理屈探してたんだろうね。
0927名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:06:00.61ID:iv/JTYCl0
>>922
行政が依存しすぎなんだよね。
公取が邪魔されないことを祈るわ
今の内閣、首相にまで届けないで配下が決めることって
下民の異論封殺して恥じないからさ。
0928名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:06:50.66ID:pltxlQF30
独占禁止法って公が民を従わせるためにあるんだな
法なんぞあってないようなもん。権力者の都合で適不適が決まる。
何が法治国家か
0929名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:06:54.81ID:7PSRz/NO0
>>824
この業界は本当すべてがブラックだなw
0930名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:07:14.25ID:iv/JTYCl0
>>924
これでセブン側に動く政治家、
次は席無いよ。
0931名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:07:27.87ID:Mu6UR4U0O
>>912
人を大切にしない社会は衰退する
日本経済が衰退したのも、中低層の人々を搾取して貧困にし、不幸にしてきたからだ
0932名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:07:51.69ID:GcJ4MkhR0
セブンの場合は特に恵方巻きその他でヘイト集めまくってるからなw
誰も味方してくれないだろうよ
0933名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:08:25.45ID:VP9q+DsS0
自民党の金ずるをおいそれと見逃すわけがない。
オ−ナ−には死ぬまで働いてもらいましょう。
0935名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:08:32.26ID:7L3KwQhB0
早く次の時代をみせてくれよ
0936名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:08:53.66ID:TuPqW9iK0
>>922
それ、いうのは勝手だけど、社会からの期待は、見直しかかるかもね。

公的側面をもたせてお墨付きを与えることの是非が問題になるでしょ。
ブラック的側面で維持しているシステムだったら。

対応次第だろうけど。
0937名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:09:03.33ID:iv/JTYCl0
>>925
水道も電気も警察も省庁も働いてる。ご安心召され
0938名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:09:54.86ID:iv/JTYCl0
>>933
労組を支持母体にして沈黙してんじゃねーぞって党あるでしょ
0939名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:10:04.64ID:o631iPkp0
優越的地位の乱用って

まんまお前らだろ行政
0940名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:10:33.79ID:+5zKEOxs0
今更検討か
しかし問題化しなきゃずっとスルーだったんだよなぁ
0941名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:10:47.41ID:XjAWj2xv0
>>891
20%くらいにすべきだな
いくらなんでも取りすぎ
0942名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:11:23.21ID:HnzagORA0
10年以上前からオーナーの自殺とか問題にしなかったマスゴミに手のひら返される
0943名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:11:35.03ID:iv/JTYCl0
>>940
一組織だとしたくてもできないときは世論喚起になるだろうね
0944名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:11:36.96ID:wN9qo8WN0
独禁法で言うならコンビニなんか違法営業の塊だろ
0945名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:11:37.32ID:TuPqW9iK0
そういや、最近、出る杭は打たれるって余り聞かなくなったね。
0946名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:16:18.37ID:TKcS5gXN0
>>944
これも相当なこじつけに見えるんだけど
他にどんなことがあるの?
0947名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:16:46.00ID:kGnWgG+g0
>>1
とりあえずオーナーを守ってやる法律作るのは欧米並みにしてくれ。
0948名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:19:51.86ID:TuPqW9iK0
携帯電話の料金に公取ってなんかいってた?
0949名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:21:12.27ID:31/hsPYh0
ようこそヘブンイレブンへ

違約金アプリはお餅ですか?

セブンpayで違約金は払えますか?

社長はケンカを売って反感とヘイトを買います
0950名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:21:21.08ID:vYs3I9EU0
普通の個人事業者だったら失敗しても全て自己責任だけどこいつらは守られるんだ

不公平じゃね?
0951名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:21:48.14ID:XjAWj2xv0
>>946
いくらくらいで雇われてんの?
0953名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:25:27.59ID:El6Mpr6i0
>>950
自営業者は少ないんだよ
今日は消費税の引き落とし日だけど,消費税を引き落とされて金がないって嘆いているツイートは本当に少ない
自営業者は数が少ないんだろうね
0954名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:26:18.36ID:iQiTOubz0
>>950
普通の事業主は状況に合わせ受注量減らせるじゃん
それが出来ない方が不公平じゃねえの?
0955名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:28:00.96ID:++PFK5Zl0
個人タクシーとか気分が乗ったときだけ運転すればいいお気楽自営業だぜ
0956名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:30:17.12ID:5TX0HTl00
公取ってバカだろう
セブンイレブンは24時間営業なんだよ

車買ってタイヤが付いてなくても良いのか!
0957名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:31:25.08ID:klwkKGaF0
>>919
フランチャイズやりたいって人がいるんだから、それも社会貢献だよ
0958名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:32:10.26ID:klwkKGaF0
>>921
ブランドに影響はない
もともとみんなフランチャイズの仕組みは知ってるんだから
0959名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:34:05.83ID:plRVBUvk0
セブン終わったぁ!!
ワタミグループの仲間入りや!!
0960名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:35:21.55ID:iQiTOubz0
>>958
じゃあなぜ24時間強制するのさw
儲からない上にブランドも関係ないならやめりゃいいじゃん
0961名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:37:41.04ID:7HgQ+WGR0
現代の奴隷制度
こんなのは叩き潰して消せばよい
0962名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:37:47.50ID:o631iPkp0
バカなオーナー達にバカにもわかるように契約時にしっかり説明しなかったセブンの責任だな
バカの反乱成功だろコレ
0963名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:39:29.07ID:Scj2s+y/0
クジのCランク商品仕入れ強制や各イベントのノルマも優越的地位の濫用に抵触してるな
0964名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:43:02.27ID:jZXfnxr30
証明書の為に開けておけ

なお買い物は安い隣のドラッグストアで電子マネー
0965名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:45:32.75ID:klwkKGaF0
>>960
フランチャイズにやらせれば本社は儲かるから
0966名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:46:31.04ID:v1ef4LqV0
>>912
ビジネスモデルが崩壊したんだよ
新規オーナー獲得ありませんやんもう
0967名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:46:55.62ID:/xsQXktn0
>>11
てメェー(直営)が出来ないことを他人にやらすなという点が世間に広まったのと、当たり前な倫理観のセイコーマートの素晴らしさが広まったね。
0968名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:47:43.45ID:4+Kf2EPE0
本部寄りの反論が皆ゴミレベルw ゴーンの嫁かよw
0969名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:48:58.70ID:FKP1bROC0
そうやな。。。
0970名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:50:24.17ID:klwkKGaF0
深夜の売り上げはもともと期待できないとしても、夕方が変わるからな。
スーパーの閉店時間ギリギリに買い物に行くとき、「21時までだったかな、22時までだったかな」と悩んで
スーパーに行くより、「確実に開いてる24時間営業のコンビニに行こう」となる。
だから24時間営業をすることによって夕方の売り上げが増えるが、24時間営業を止めれば休止時間
分減るだけではなく、夕方の営業時間の売り上げが減ってしまう。だから24時間を止めるわけにいかないんだよ。
0971名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:50:40.62ID:4+Kf2EPE0
名ばかり事業主なんてどう見たって違法だよ。
都合のいい時だけ、従業員じゃないですから(キリ なんていつまでも通るかよ。
まあ働き方改革とか標榜してる以上見て見ぬフリは無理だろう。公取も政府からケツ叩かれたんだろうな、今さら動くとか。
0972名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:51:22.46ID:iv/JTYCl0
>>970
主体を明確にして書き直してみよ
0973名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:53:38.06ID:gWwxZfxU0
最高裁の判決で、24時間営業は合法。優越的な地位にもないってのがあるのに。

三権分立無視するクソ政治家は怖いね。
0975名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:54:11.82ID:pgvfsGK50
契約なんだから24時間営業が強制されるのは当然とか言ってたアホども息してる?
0976名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:54:15.37ID:Hl+O6DiJ0
>1
優越的地位の乱用だらけの契約だろ?
契約破棄の手伝いまでしてあげろや
0978名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:55:15.85ID:1Yj3iqNY0
ゴーンと同じぐらい悪質なのにね
0980名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:57:22.62ID:4+Kf2EPE0
そもそもどこもかしこも24時間営業で儲かるとは思えないけどな。
深夜にどれだけの需要があるか詳細にデータとか集めたことあるのかね。
コンビニ本部もこの際もうちょっと柔軟に対応していった方がむしろ得なんじゃないかね。
0981名無しさん@1周年2019/04/24(水) 14:57:51.90ID:v1ef4LqV0
>>973
ふははwまったく理解してなくて笑うw
0982名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:00:29.51ID:Q/ZFK1Fq0
家から一番近いローソンは
だいぶ前から深夜営業してないよ。
別に不自由していない、良いとさえ感じてる
0983名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:01:49.68ID:kI8OQRfe0
>>973
お前、無知にも程があるぞ
0984名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:02:22.37ID:CoEMgu3O0
ファミマローソンはそれなりに空気読めるから何とか対応出来るだろうけど
セブンは突っ張って支配出来ると思い込んで自滅して行くだろうな。
全体では縮小しつつ シェア逆転も有り得るだろう。
俺はここ半年以上セブンはトイレ以外利用してない。
今後も何かを買う事は死ぬまで無いだろう。
家族友人知人にも 事実を啓蒙する。
0985名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:02:50.67ID:jvsO6icV0
まあ24時間営業する店(オーナー)もいればやらない店(オーナー)も出てくる
そんな感じなるんだろ至る所で どっちでもいいや客としては
0986名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:03:27.06ID:kI8OQRfe0
>>970
よっ! 昭和能
0987名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:04:47.23ID:v1ef4LqV0
>>970
まずね、悩まない。
そしてそんな時間にかいものせんでいいです
0988名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:04:57.09ID:/Dc9ITeG0
コンビニをこれ以上作るな!
0989名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:08:14.88ID:I+m5gMbt0
24時間やらなきゃいけないって契約あるの?
0991名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:10:30.55ID:jvsO6icV0
>>990
知らんがなw
0992名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:10:57.35ID:KDzm7Qu20
午前1時〜6時までは、多くの加盟店は赤字、本部は黒字で強制的24時間営業だからな〜
これでは完全に優越的地位の乱用になるし・・・

契約でも、常識を超える契約は無効だし・・・
0993名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:11:16.70ID:wFo+93KT0
>>990
看板言い始めたら、7時から23時までの営業じゃなきゃ嘘つきだろw
0995名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:14:58.22ID:CoEMgu3O0
今までセブンの日販が60万で他は引き離されてるとか偉そうに語ってたけど
それは商品開発力が優れてたわけでは無く
単にオーナーに無謀な仕入れを強要し 当然売れ残る廃棄を押し付けて計上してた
腐った売り上げに過ぎんかったって事だな。
今後は比べるなら1店舗ごとのオーナー側の実質の利益率にしろ。
セブンは最下位だろう。
0996名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:15:18.96ID:Hl+O6DiJ0
>78
やっぱ社長が若いから老害と違って現実を冷静に見れるんだろう。ローソンも追随しそうな感じだし。
老害は妄想と思い込みでしか物事を理解しない。
0997名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:16:13.79ID:9Ex270pA0
飽和した業界は無理して成長アピールしないでほしい
配当出さずに自己資本だけでやっていってくれ
働きもしない海外投機勢に金だけ吸われるんはマイナスだわ
0999名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:17:41.04ID:PslQTz6g0
せっかく人手不足でいよいよ給料が右肩上がりか?
って時になんでおまえらはオーナーの肩なんかもつんだ?
全国のコンビニで24時間止めのうごきになれば人手も余るぞ。
1000名無しさん@1周年2019/04/24(水) 15:18:00.09ID:Hl+O6DiJ0
>86
渋沢栄一の思想だよ。
これから流行るぞ。
アベ・タケナカ信者には生きづらくなるだろうな。
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