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【むしろ「いぶき」はまだか?】防衛省、護衛艦「いずも」「かが」2隻を空母化へ…自衛隊内部からも疑問の声★2
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0001窓際政策秘書改め窓際被告 ★
垢版 |
2019/04/26(金) 23:59:07.95ID:UQwgfu9g9
防衛省、護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ
自衛隊内部からも疑問の声

 防衛省は海上自衛隊最大の護衛艦である「いずも」型2隻を改修して、
短距離離陸・垂直着陸戦闘機を搭載できるようにする事実上の
「空母化」に向けた検討を本格化させている。野党は「専守防衛からの
逸脱」と批判し、自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が
上がるが、将来の小型空母の取得に向けた布石という側面や米軍支援の
拡大に備える政府の思惑も透けてみえる。


※この記事は有料記事です。残り3288文字(全文3467文字)


毎日新聞・会員限定有料記事【前谷宏】
(2019年4月26日 18時03分、最終更新 4月26日 19時25分)
https://mainichi.jp/articles/20190426/k00/00m/040/168000c

防衛大綱で事実上の空母化が決まった護衛艦「いずも」
=神奈川県横須賀市で2018年12月、本社ヘリから玉城達郎撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/04/26/20190426k0000m040166000p/9.jpg

※前スレ(★1の立った日時:2019/04/26(金) 20:13:20.19)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556277200/
0002名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:00:16.93ID:5mojuKWv0
戦争に費用対効果とか言い出したら核兵器使うしかないな
0004名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:01:35.86ID:kIgiADMp0
日本の国防強化に文句を言って周辺国の軍備強化には何も言わない野党
こんな無能野党が日本にいても国益のマイナスにしかならない
0006名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:05:40.93ID:XrYSixWf0
維持できるだけの自衛官が足りない
0007名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:06:23.67ID:V5/LFPZm0
MDの時と同じで、他の部隊が人員、予算の面で割食うの見えてるもんな。
財務省が他の事業の整理なしに新規事業の予算を認めるわけないし。
0008名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:06:25.27ID:+Y3NzZSo0
いぶき、はまたはどうだい?
0009名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:07:29.14ID:a/IVVaWN0
>>7
消費税を70パーセントにして徴兵制を復活しようとそもそも若者がいないんだけど
0010名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:08:03.77ID:b0f4qcBs0
野党はサッカーでオフェンス一切放棄した試合に勝つ方法を知ってる訳だな
0011ブサヨ
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2019/04/27(土) 00:08:34.62ID:jQhGvW910
>>4
国防の「国」とはアメリカの事かえ?
米坊w
0012名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:11:33.81ID:a/IVVaWN0
>>10
無条件降伏で解決
昔も本土決戦一億火の玉ニダとか言ってたけど全然たたかいもせず放り出した
で戦後安全なってから実は陸軍はバリバリ戦う気だったと嘘をついてプライドを守ってる
不審船からもスーダンからも自衛隊は常に逃げてるのにな
しらじらしい嘘だ
0013ブサヨ
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2019/04/27(土) 00:12:52.33ID:jQhGvW910
食料はもちろんライフライン全てを外国に売り払って国防?
外国に支配される事をもって戦争回避?
0014名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:12:56.08ID:GZRiqrYs0
自衛隊内部の異論ってさ共産スパイだからあぶり出したら良いんだよな。

短距離戦闘機と小型空母で普天間代替って言えば沖縄が喜ぶ。
補給基地として本島の機能が強化される訳で、米軍移転後の普天間基地に自衛隊が駐屯する。そうすれば、普天間には自衛隊の空母艦載機のF35Bとオスプレイが常駐できる。
普天間は日本に返還されて辺野古はいらなくなる。
0015名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:13:32.88ID:Ambxzx8j0
いぶきを知らんと何のことだかわからんな
0016名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:13:55.51ID:a/IVVaWN0
能力自体は低くないはずなのにリスクがあると途端に戦わない
空自幹部のように野党議員に怒鳴るのが自衛隊の戦闘力のすべて
兵隊の能力も武器のグレードも規模も定量的な評価は世界ランキングトップ10の常連なのに
敵が軍で状況が実践だとワーストランキングに入る四季の低さ
0018名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:14:21.54ID:TKT2rNY50
>>12
自衛だけでいいんだよ
予算的には
0019名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:14:41.59ID:u2AFhmHw0
不細工なちっぽけなフネばかりの自衛隊(笑)ごときが
帝国海軍からパクったような名前つけるんじゃねぇよ
漢字も書けない馬鹿集団のクセにww
0020名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:17:00.60ID:V9f+nNJf0
>>14
スパイならスパイ行為がバレるような発言するわけねーだろどアホ
お前みたいな奴が日本を敗戦に追いやったんだよな。馬鹿な味方程要らんもんは無い
0021名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:17:29.60ID:uRvsElRg0
空母いぶきも海上自衛隊や軍艦専門誌からツッコミ入りまくったけどな、
実用的な空母としては小さすぎるのと、F35しか運用できないのは運用面でダメとか。
0022名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:19:11.61ID:kVVAzI9i0
いずもで実績積んだらひゅうが型も改修して4隻体制にするけどな
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:20:19.85ID:WpVaYG420
戦時には、日本攻撃準備中の敵基地攻撃壊滅専用攻撃型空母
平時には、災害出動用の被災者支援空母
是を一刻も早く作らないと、東南海巨大地震と大津波での被災者救護が出来ないよ?

20万トンクラスで想定敵国は、朝鮮が主目的で、オマケでロシアと中国。
みんな近いから通常動力の蒸気タービンで充分過ぎ。
これ以外で日本とヤル気の敵は居ないしね。

是だけ大きいと被災者支援能力は凄いよ。多層甲板による広大な艦内面積。
食料・水・燃料・大浴場・炊き出し・避難民宿泊。
オスプレイによる物資の高速大量空輸も可。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:20:22.74ID:xDLmya/u0
いぶき
ああ、あのすぐに潮吹くやつか
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:21:33.97ID:GRTFIBEM0
>>2
フランス「我々は平和を守るための抑止力として核を持つ」

国際社会からの非難は特に聞かない
トランプが持っていいっていうのに持たない自殺宗教国があるらしい
0027名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:22:21.66ID:ZdygNyRg0
じゃぁさ、いずももかがも船体を横20m、縦100mほど拡張して
カタパルト発進できるようにすればいいんじゃなかろうか
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:25:29.99ID:a/IVVaWN0
>>26
資源国でも農業国でもない日本は経済制裁されたら江戸時代まで時間が戻る
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:26:14.01ID:GRTFIBEM0
>>14
スノーデンが暴露したようにアメリカとかは盗聴しまくりで身辺徹底調査。
日本のインテリジェンスはアメリカより80年は遅れている

天皇陛下が開戦に消極的で終戦に積極的だった事実は日本が教えなくても
とっくに知っていた
0032名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:27:54.70ID:GRTFIBEM0
>>30
こういうバカが居るから日本は奴隷への道をまっしぐら

欧米には様々な意見を持つ奴が居てな
0033名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:29:04.78ID:a/IVVaWN0
>>31
そんな事実はないがな
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:29:48.48ID:GZRiqrYs0
>>26 日本の核武装はトランプの外交カードだろ。だから核武装してないのが良いんだよ。
 F35B艦載機ってのもトランプには都合が良いんだよ。レーガンとか自衛隊にいたら平和外交が変わってしまう。
0035名無しさん@1周年
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2019/04/27(土) 00:30:03.69ID:V5/LFPZm0
>>28 新コピペ誕生の瞬間だな



実態が分かってないなら投稿しないほうがいい。 (`・ω・´)
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:30:05.42ID:a/IVVaWN0
>>32
そうやって粋がったことを外国にやっても全然つうじなかったのが日本の歴史だろう
兵隊のスペックでは上回っていたけど戦わないから負けた
根本的に平和主義者なんだよ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:30:16.72ID:WpVaYG420
>>27
アレスティングワイヤーとダンパーによる着艦装置は、戦前からの日本空母で萱場製作所が造って居たんだからお手の物。
発艦カタパルトも、海中空母伊400で晴嵐爆撃機用に日本は実用化したんだから問題ないよねw
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:33:50.25ID:GZRiqrYs0
いっとくが、
赤城級輸送艦の主力装備は間もなくカミカゼドローンになるから!
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:47:01.30ID:UiAOcMqX0
>>1
垂直離陸機しか搭載できない
ナンチャッテ空母は要らない
実質稼働性悪すぎ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:49:25.26ID:3uVOWI7x0
軍事盲の俺に教えて欲しいんだけど空母って何が専守防衛から外れるの?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:52:06.28ID:Gtqo8VML0
いぶきってあれか
元ネタ知らんと確かにハァ?ってなるな
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 00:52:09.35ID:etai2eG30
かがとあかぎじゃないんか
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:01:00.40ID:eu/mD4CP0
アホの自民国防族が無理やり空母化させたんだろ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:02:18.33ID:oylz+WnO0
そもそも中露も正規空母を保有しているのにこんなゴミ軽空母を作っても意味無いだろ
しかも艦載機は墜落事故が続く欠陥F-35
自衛隊はパイロットの技量も低いし着艦もろくにできないだろうし税金の無駄だな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:07:05.43ID:I7ymvHwW0
効果は疑わないけど 敵もいないのに作っても金の無駄だろ
チンクと笑顔で握手すんなら 予算を陸空へまわせよ

★一帯一路に慫慂する中国. その裏でアジア各地に爆撃機.
 艦船を差し向けるドス黒さ!
http://yamatotakeru999.jp/baku3.html

★新たな トレンド】
広がる世界のレジスタンス.【クラウドファンディング戦争.
http://yamatotakeru999.jp/res1.html
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:14:57.51ID:PIkpqD/b0
こう言う半端な空母にするくらいなら強襲揚陸艦作れよな
それならF35Bも使えるし離島奪還もやり易いだろ?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:18:57.69ID:3uVOWI7x0
>>54
チンクとかアメリカ人にでもなったつもりかよ
日本人なら日本語で中国人侮蔑しろよ
支那…は単にChinaの漢字表記だから違うな
他に…うーん
日本語に中国を侮蔑する言葉ってあるのか?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:23:57.75ID:WpVaYG420
>>46
日本海軍空母機動部隊の真珠湾攻撃。
是でアメリカ海軍の、米英日5:5:3の軍艦保有率を決めた軍縮条約が水の泡に。
戦艦の建造には平均6年掛かる時代に、主力戦艦8隻が全部日本海軍に鉄くずにされてしまった。

艦載航空機に是だけの攻撃力が有るとは、当時山本五十六元帥以外に察知していた軍人は日英米とすべての国に
一人もいなかった。
次いでマレー沖海戦で、燃料不足で模型を手にもって訓練をしていた日本海軍基地航空隊が英国東洋艦隊を攻撃。
僅かな陸上攻撃機で、主力戦艦プリンスオブウエールズと巡洋戦艦レパルスを瞬殺して轟沈。

日本海軍空母機動部隊の威力に腰を抜かしたアメリカは、爺さんも婆さんも奥さんも女学生も男子学生も総動員で、空母と艦載機の生産に全力投入。
週刊空母と言われる大増産で、無資源国の日本に勝利した。

空母は専守防衛に向いているよね。
日本攻撃を準備中の敵艦隊を、攻撃して壊滅する威力を持っているんだからね。
島国の日本に最適の防御兵器だもんね。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:29:58.68ID:ppab7ldv0
>>1
国防の観点からじゃなく
属国視点の対米隷従外交からしか政策を考えられない

政治だけの都合の防衛計画
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:37:52.54ID:ppab7ldv0
>>30
北朝鮮の核がこのまま容認されるなら
日本がそれに対抗しても経済制裁なんてされないよ

核武装するかしないかは
そのような世界情勢によって違うのであって
最初から選択肢から除外してしまうのは
去勢された属国の奴隷や侏儒の発想だよ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:52:35.26ID:bSMp34CF0
沖縄の補助金の年3600億を切ってこっちに突っ込めよ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 01:59:44.25ID:f4uxPWKI0
>>62
だからさあ
命が惜しいから戦いませ〜んと無条件降伏して投げだしたのが日本の歴史だろう
去勢されたんじゃなくて自主的に負けましたといったんだよ
メンツより命が惜しいと自分で決めて負けたの
戦って基地に押し込まれてボコボコにされてアメリカ国旗を建てられたわけじゃない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 02:02:33.27ID:ay/yJ4jT0
日本は海軍国であるというちんけな自己顕示欲が先走り、手持ちの改変可能な艦をとにかく空母っぽくしろみたいな話である
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 02:05:45.84ID:MkLnt7Kn0
>>36
こういう知的レベルの低い自称国士様はどうしようもないなw
馬鹿なくせに保守気取り、俺のような本当の保守から言わせたら馬鹿としか言いようがないw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 02:14:13.92ID:kcv61Fz80
いまどき小型空母2隻で海外侵略なんて出来んよ。対艦ミサイルが怖いから、日本近海でうろうろするだけ。
非常時の防衛にちょっと役立つ程度
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 02:14:44.11ID:ay/yJ4jT0
大好きな合法大量殺人である戦争も、もはや飼い主の米国にしっかりと首輪つきで監視され、好きに出来なくなった日本人はそれが不満で仕方が無い、
また甘美な戦争に酔いしれ異民族の苦痛を舐めとり味わおうとまるでヤク中のごとく戦争そのものを求めるのだ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 02:25:50.41ID:Yw0P/zrq0
自衛隊内部からも反対意見出て、何がおかしい?
ひゅうが、いせ は問題ないが。
いづも、かが自体の建造を最初から強襲揚陸化しなかったのは政治の怠慢だろ。
政治能力ないくせ、官邸からの素人防衛構想で防衛費を無駄に消費しよる。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 02:26:41.37ID:Tl5krBB10
>>1
まあ確かに日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん。
もはや日本人は性善説で物事を考えるのを即刻止めるべきだ。
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな。

というより、考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
そもそも、アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったという事実。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも、日本という一国だけで、中国とやりながら、欧米列強と、戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ?
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの「本土」に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね?
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね?
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 02:30:34.84ID:j2jwfWtA0
まあこういう役に立たないものに金かけているうちは平和だよ
本気で戦う気なら役に立つことに金かけるようになるからね
令和になってもしばらくは大丈夫だろう
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 02:30:37.14ID:98pnBfxj0
病院船を空母化かよ
カジノ船を空母にしたどっかの国を笑ってられないな
0080朝日新聞不買
垢版 |
2019/04/27(土) 02:36:32.52ID:MvXGRe0P0
空母が必要かは確かに疑問かもな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 02:57:41.15ID:mXPauXlh0
違反スレ

朝日の有料記事の宣伝をくりかえす

みつをの通名コテハン
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 03:00:39.44ID:ZJxj7+mQ0
>>30
石油止められたら第3次待った無しだけど農産物は輸入する為に辞めさせてるくらいだし微ダメージしか無いよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 03:02:00.53ID:WwjeSCuk0
> 自衛隊内部からも疑問の声

ふ〜ん

嘘だろ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 03:19:41.65ID:feyz5P7q0
>>76
桜花を忘れるな、回天よりも戦果をあげているし、

空対艦ミサイルを発明したのは日本だということでもある
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 03:43:27.25ID:ppab7ldv0
>>69
悪いが
犬の言葉は当方解さん
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 03:50:42.12ID:QnOd2qIY0
>>87
つヘリ搭載護衛艦いせ

>>88
つフリッツX
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 03:54:30.50ID:QnOd2qIY0
>>88
つHs293
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 06:09:58.47ID:x3BUxrt00
そろそろ新しい命名規則が欲しいなぁ。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 06:10:44.02ID:0Xem/iyB0
変態の希望w
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 06:16:20.07ID:kcv61Fz80
こういうのはお飾りとしてでも外国に見せつけるべきなんだよ。
特に中国とか韓国のように、理屈が通じない国には力を見せつけるのが一番良い。
勝手にガス田開発とかしているところに空母を持っていくだけで大きな意味を持つ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 06:40:59.03ID:DHsOEUaV0
>>88
戦果を挙げている(駆逐艦マナート・L・エイブル1隻)
ちなみに、赤トンボこと九三式中間練習機による特攻も駆逐艦キャラハン1隻撃沈の戦果
高い金かけて母機含め大量の人員を失ったのに複葉練習機と同じ戦果
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/27(土) 06:54:21.27ID:wjj0DyRk0
>>1
島国日本で空母が「専守防衛」に抵触て意味不明

島護る気無いなら自衛隊入るな糞野郎
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