【話題】「銀だこ」はたこ焼きじゃない? ソウルフードを巡るネットの論争、専門家は「たこ焼きです」 大阪に出店し撤退した経緯も★3
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日本でもっとも有名なたこ焼きチェーンと言えば「築地銀だこ」だ。最近ではアルコールとともに提供する「築地銀だこハイボール酒場」や「築地銀だこ大衆酒場」も増えている。
一方で、Twitterのコメントをまとめる「Togetter」では<関西人「『銀だこ』は邪道」「たこ焼きやない」>と、主に大阪出身のユーザーによる、銀だこについての否定的な意見がまとめられている。
この投稿以外にも、ネットを検索すると「関西人にとって銀だこは異端」「銀だこは認めない」などの言葉が出てくる。どうにも許せない存在のようだ。
本当に「銀だこ」はたこ焼きではないのか。また、なぜ関西人には受け入れられていないのか。
日本コナモン協会会長で、たこ焼き評論家の熊谷真菜さんに聞いた。
ーーそもそもたこ焼きの定義はあるのでしょうか。
定義としては、小麦粉を使って、一口サイズの球体、たこ焼き器で焼いたものを「たこ焼き」と呼んでいます。
4センチ前後の大きさで、タコが入っているものですが、中にウインナーやチーズ、私のレシピ本の中では野菜を入れたものも、たこ焼きとして紹介しています。
ですので、銀だこさんは「たこ焼き」です。
ーーネット上で「築地銀だこ」は油で揚げていて、たこ焼きではないという声も上がっています。
揚げるたこ焼きですが、アメリカでは非常にポピュラーでして、ラーメン店のサイドメニューのたこ焼きは冷凍を揚げたもの。スーパーなどでもよく売られています。
たこ焼きは丁寧に焼くと、15分から20分かかります。それではお客さんが待ってくれないし、店の回転も悪くなる。そこで、銀だこさんは、油をかけることで時間を短縮するようになりました。
その結果、チェーン店も増えました。チェーン展開は、当時の大阪のたこ焼き屋さんになかった発想です。
関東からの修学旅行生にたこ焼きの講義をすると、銀だこさんしか食べたことがない子がほとんどです。また、アジアの国々でも、銀だこさんを目にすることは多いです。
大阪には一店舗単位で丁寧に焼くお店もいっぱいありますが、銀だこさんはそれとは別のスタンス。両方含めてたこ焼きだと思います。
ーーたこ焼きへのこだわりからか、関西の方に銀だこを認めていないという声が多い印象です。
実際、銀だこさんは大阪に出店しても撤退されたり、苦労されています。私はたこ焼きの美味しさを「カリトロ」と表現してきましたが、油で揚げると皮が厚くなり、カリッではなくバリッになっちゃうんですね。
そういう風に考えると、銀だこさんは油をかけているので、大阪人の考える食感とはちょっと違う、というのはあると思います。
だから「あれはたこ焼きじゃない」と言いたくなるんだと思います。
ーー油で揚げる以外で、大阪のたこ焼きと、チェーン展開のたこ焼きで他に大きな違いはありますか。
最近では、たこ焼き器に銅製の鍋を使うところが増えています。もともと大阪のたこ焼き器は鋳物なんですが、銅製は熱伝導がよく、早く焼け、素人さんでも返しやすい。
鋳物は鋳鉄で作りますから、工程が複雑で店舗の空間に合わせた大きさにしにくい。
一方で、銅製の鍋は銅板を打ち抜いて作るので、お店のサイズに合わせてカスタマイズしやすい。これが銅板の普及する要因です。
銅製で焼くと全体にふわっとなる感じで「カリトロ」までいかない。鋳物ですと表面にほどよい皮を張り、カリ感、パリ感が出る。
昔ながらの大阪らしいたこ焼は鋳物が多かったので、「表面はカリッと」「中はとろーり」「最後にタコのプリッ」の3つの食感があり、これがたこ焼きのおいしさの特長だったわけです。
でも、そこまで言っていただけるということは「みんなどんだけ、たこ焼き好きやねん!」っていうことだと思います(笑)
大阪のローカルなコナモンが、日本はもとより、世界に広まった一つの理由には、冷凍たこ焼きの普及、銀だこさんなどのチェーン展開の影響があります。
このように論争になることも、たこ焼きがおいしく、コナモン界のアイドル的存在だからだと嬉しく思っています。銀だこさんが広まることで、大阪のたこ焼きが注目され、興味を持ってもらえるのは、ありがたいことですし、大阪人も改めて、たこ焼きの魅力を再発見ができるでしょう。
https://www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/takoyaki
https://youtube.com/watch?v=sbG-9JIzRIY
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556690459/ 普通のたこ焼きは250円位だが、銀だこは600円もする。
ぼったくりすぎる。
銀だこのせいでたこ焼きの相場が上がったのは許せない。 まだやってんのかよ
そんなに銀だこを認められないなら言い訳とか批評とかいらんから大阪本場のたこ焼きとやらをチェーン展開しろよ 手抜きの「トロ」はもう止めろ。
あれは焼き時短の言い訳でしかない、旨いと感じた事はない。 >>1
関西のと違ってダシがまったく効いてないのとヘタると不味いのが特徴
あ、好きだよ銀だこ
でも関西出張行くとやっぱ美味しいな本場はって思う ダシにつけて食べるでしょ
これ明石焼きっていうんです 大阪で食べ歩きをしてみると銀だこが異端児なのが分かる。銀だこも不味くはないが本物とは違うと思う。
東京 大阪チョンが関わるようなジャンクフードの話だろ?
死ぬほどどうでもいい (´・ω・`)銀だこしか食べたこと無いけど関西の友人が本物はだし汁を楽しむとか言ってたな。
どういうレシピにしたら関西のたこ焼きになるの?教えてよ大阪のお前ら。
自宅でやるんでしょ、違うってのはつまりレシピが違ってるんだよね? 昔のサービスエリアのやつは関西でもモロに揚げたやつ売ってたけどあれに近いの? 銀だこは美味しい。
大阪のたこ焼きはもっと美味しい。 道頓堀の大たこがスタンダードに近いと思うんだが、違法店舗の頃の方が美味かった気がする。 大阪人が好きな本物の激安たこ焼きにだし汁も何もない 大阪のたこ焼きは揚げ玉がたくさん入ってるよね。
だからさくさくで美味しい そもそも大阪人が認めてないんだからたこ焼きじゃ無い。 福岡たこ焼き1パック12個入りで350円なんだが
地域で格差あるん?
銀だこは高いのは満場一致だろうけど
>>4の250円って何個入り? 関西のたこ焼きやが関東に進出しないのはなぜか。
商売人が関東に来ないなんて不思議過ぎる。 >>17
明石の人に明石焼きって言うとキレるらしい
広島焼きとどっちがヘイト高いんだろうか >>1
そう、別に大阪発祥じゃないからたこ焼きじゃないって言ってるわけじゃない。
ただ純粋にたこ焼きと思って食べると、「何これ?」ってなるからたこ焼きじゃない。
最初からたこ焼きじゃないと思って食べると、イケルよ銀だこ。
ただたこ焼き食べたい気分の時しかああいうの食べよう思わんから、
そういった意味で銀だこ食べる機会、
東京おってもほぼ皆無やった。
そういった意味では醤油の味がめっちゃするうどんもそうやな。 貧乏人のたべものがたこ焼きだからな
銀だこはたこやきじゃyないと大阪のゴミ人間がいうのは納得 銀ダコは全国制覇出来たけど大阪のたこ焼きは全国制覇なんか出来っこないからな 銀だこって不味いよな
ソースやトッピングで誤魔化してるけど・・・ チェーン店故の質を落とさない製法だよね
表面を揚げることで中身が時間持ちする
本場のたこやきを維持するならある程度の回転率がないと
水分が落ちて不味くなってしまう たこ焼き界のココイチみたいなもんでしょ
普通だけど高価格ていう 表面は硬く焼いてたこは大きい
出汁がきいていて紅しょうがとの相性がいい
それが俺の中の定義だけどな
銀だこは少しお好み焼きに近い気がするけどな >>32
大阪出国にはパスポートが必要。
日本入国にはビザが必要。
敷居が高いから大阪人は大阪から出ない。
言葉も違うしね >>1
異端とか関係なく高杉
ボるのもいい加減にしろ 300円くらいならわかるけど700円くらいだからな。
定食食えるんだが。 いってるのごくごく一部だけやろ
むしろキャベツ入りたこ焼きのが邪道だわ >>42
異世界からきたん?
それとも頭がおかしいんか? >>4
バカな客が減れば市場競争は健全になる
バカの割合が少なければ正当な評価が下され色んな面で世の中は良くなり発展する >>30
そもそもタコ焼きもお好み焼も大阪だけのものじゃない 銀だこは作り置きで時間経ったものでなければ別に不味いって訳じゃないが、揚げれば
外がかりっとするからそりゃそこそこの味にはなるわな。
焼きで外かりっ、中とろっとして、極端に言えば何もつけなくて(ソースとマヨネーズどばどばで
誤魔化さなくて)美味しいのが至高のたこ焼き。 いつもの流れだとそのうち大阪が揚げだこだらけになる
ウナギの時と一緒 日本で最も有名なたこ焼きは銀だこだってそこから既に間違っているじゃん
最も有名なのはタコ政のたこ焼き
そんなの知らんとか、初めて聞いたとか言い出す知恵遅れはマウントを取りたいだけのゴミクズか、たこ焼きをそこまで知らない人か、本当に知らなかった人のいずれか。 柔らかいたこ焼きも、硬いたこ焼きもおいしいわ。
両方好きだから、俺にとってはどうでもいい話。
シュークリームも硬いのと柔らかいのがあるよな 大阪の道頓堀の有名なたこ焼き屋、場所を不法占拠して店を出していたらしいな。
大阪らしいわ 大阪人が望むように値段を激安にするには人件費と場所代をなんとかするしかないが
当然全国的に行うのは不可能になる くくるってチェーン店は結構美味かったけど近場は撤退してたな
テナント料が高そうな所に出店するのが好きなのかな 銀だこ買ったことない関東人だが
ふにゃふにゃのほうが好みだが、冷凍食品の固まってるたこ焼きもなかなか良い
第一は味なんだろうとおもう、硬さより >>61
たこ揚げを関東揚げにして
たこ焼きを関東焼きにすると実態に近くなる ソウルフードとか汚ならしい
朝鮮半島のゴミを日本に持ってくんなよ気持ち悪い 銀だこって一個73円だろ?
大してうまくもねえのにクソたけえよ 大阪で開店してたら「あんなのラーメンじゃない」って家系は潰れてたな つまらんことで何癖付けてくるところなんか、韓国人そっくりだな 揚げたこ焼なのは認めるが、銀だこの方が美味い
たこ焼が勝つ余地があるのはコスパくらいか? >中にウインナーやチーズ、私のレシピ本の中では野菜を入れたものも、たこ焼きとして紹介しています。
ですので、銀だこさんは「たこ焼き」です。
何言ってんだこいつ >>70
それは知らなかったな。
いわゆる「揚げ焼き」の手順を省略した味がどのような感じになるのか興味ある。 団子や饅頭みたいな名称を
明石焼き、たこ揚げ、たこ焼きをすべて含むやつ
形状としては月見団子に似てるが、白玉団子だと大きさ小さいが 大阪に住んでた時は難波に行けば必ずわなかに行ってたな
値段調べるといつも買ってた15個入りは700円
銀だこは16個で1150円か
やっぱ高いな 大阪人だが揚げてるのもそれはそれで別物としてうまいけどな
ちゃんと焼いてる店はほんとうまい 大阪で土手焼き食ったら、煮込みじゃないかと思ったわ
名古屋だと土手煮というらしい。
微妙に違うのかな 再書き込みしちゃうよ。
東京人だが銀だこ美味いと思わない。
ただ、大阪よく行くが、だからといって
わなかも
天王寺の山ちゃんも
甲賀流も
花園の一富久も
天六の玉屋も
十三のカリトロ?も
北新地のエミズキッチンのタコ焼きも
会津屋の玉出本店も
美味しく無かった。
大阪土人ども、俺が唸る様なタコ焼き教えてみろ、カス。
大阪で美味しいのは、ハモ、かやくご飯だな。 >>32
大阪で普及していて、東京を含む他県に普及しないものも少なくないよ。
むかし出張で行った、大阪日本橋にあった屋台の「キャベ焼き」が美味かったんだが、チェーン店で東京に展開しているのは、キャベ焼きグループぐらいだと思う。
ちなみに「キャベ焼き」は、鉄板全面でデカイお好み焼きを作って、手のひらサイズに切り分ける感じで、旧秋葉原デパート1階の「ダニエル」がそれに近いと思う。 >>74
大阪だって牛以外のも串カツって名前で出してるじゃん? >>1
わかる、わかる。
大阪のやり方にのっとったものじゃあない限り
たこ焼きとは認められないし
お好み焼きとはみとめられない。
……うん。わかるわかる。
地方のコンプレックスって、そういうものだよねえ? かくいう大阪でも、いわゆる新大阪駅〜北摂地域と泉北(堺市周辺)地域では銀だこ店舗があることを考えると
亜流の存在として認められている地区もあるようだけどね。
アンチ銀だこが多い地域は大阪市中部〜南部地域と兵庫県尼崎〜神戸市西端地区あたりかなあと考える。 たこ焼きって大阪発祥でもなんでもないのになんで大阪が本場ということになってるのか >>2
だってあれ大阪あきんどのぱくりやん。
讃岐でも何でもない。 >>81
東京スカイツリー東京ソラマチor二子玉川とかにある「くくる」や
有楽町にある大阪アンテナショップのたこ焼き食べに行ってらっしゃい。
そのあたりは大阪のたこ焼きのやり方を踏襲している。 たこ焼き天ぷら(素揚げ)
たこ焼き天ぷら(衣あり) >>89
ああ、「大阪たこ焼き」って呼称してほしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています