【話題】35歳、年収500万で「人生詰んだ」と嘆く人にツッコミ多数 「平均かそれより恵まれてるだろ」「非正規の存在を忘れずに」
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はてな匿名ダイアリーに4月27日、「もう人生詰んでいるんだなぁと実感して悲しくなった。」とのタイトルで悲嘆に暮れるエントリがあった。投稿者は35歳、「年収は5,000,000位」と語りだす。
自己啓発本を読んで一瞬やる気になったものの、「今更がんばってももう遅いじゃん」と急に自覚し自暴自棄に。出世も給料アップも期待できず、転職や独立できるスキルもないしコミュ症だ、とすべてを閉ざしている。
我慢しながら定年まで働き、少ない年金を節約しながら警備員やマクドナルドでアルバイトして、などとやけに具体的に綴った上で、
「満員電車と上司や同僚とのやりとりにストレス溜めながら土日は泥のように寝て、金もなく、海外にも行けず、ろくな人生経験を詰めず、安い食べ物で腹を満たして生きながらえていくのだなぁ。悲しすぎる」
と絶望していた。（文：okei）
■男性の平均給与は300～400万円が最多の中、批判相次ぐ
投稿にはブックマークが600以上つき注目を集めた。多かったのは「500万もらえてれば十分だと思うが」「平均かそれより恵まれてるだろ」という批判だ。
「詰んだではなく頭打ちを感じたの間違いでは？」
「職も健康もあるのに人生詰むと思ってしまう社会は嫌だね」
「この人は自信がない、でも定年まで逃げ切れるという根拠のない自信だけはある」
など、厳しい指摘が相次いでいる。
また、「年収500万で詰んでるって書いてほんとの貧困層をからかおうっていう完全な釣りエントリだろ」といった皮肉や、年収に単位が入っていないため「年収ランキング500万位相当という叙述トリックだ」という茶化しもあった。
30代後半はリーマンショック後の就職氷河期世代も多いため、「（中流の暮らしもできない）非正規の存在を忘れずに」などと冷水を浴びせる声もある。
ちなみに30代後半男性の平均給与は年517万円（国税庁「民間給与実態統計」2017年）だが、男性の金額別分布では300～400万円以下が17.8％と最も多く、次いで400～500万円以下（17.7％）となっている。投稿者は「こんなことならエンジニアかデザイナーになっていれば」とか、「少ない労働時間で2000万くらい稼げる仕事がしたかった」なども夢想しており、定年まで勤められる見込みなど無い人から見れば、「詰んだなんて甘い」と否定されるのも無理はない。
■「45で出来ないことを35の今やれ。25でやるべき事はもう忘れろ」
一方で、「すごくわかる。この先、頑張ってでも生きることにさほど意味を感じない」などの共感も少なくない。理想的な自分になれない苦悩や、ある年齢で感じる行き詰まりは、誰にでもあることだろう。
前向きなコメントとしては、
「45歳の時に（あと10歳若ければ…）と言っている自分を想像しろ。それが今のお前だ。45で出来ないことを35の今やれ。25でやるべき事はもう忘れろ」
と励ます助言があり、筆者も同感だ。40代後半の筆者からすると35歳はまだまだ若く、絶望するには早すぎる。結婚を薦める声も多かった。
ただ、中高年で結婚や新しいことを始めて成功した人の例を出すのは容易いが、投稿者に響くだろうか、とも考えてしまう。
投稿者は年収500万円の生活を守るため、ストレスのたまる職場で長時間労働をして疲弊しきっていることがうかがえる。年長者や低所得者から見れば、まだまだ若い人の甘い泣き言に感じる投稿だが、多くの人が現状に不満を持ち、明るい未来が想像できずにいることが浮き彫りになった、と言えるのではないか。
2019.5.2
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=71094
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/05/190501nensyugohyakuman.jpg 35って
人生再設計第一世代にギリギリ入らないだろ まあ、結婚しなければ、
男性は余裕のある人生を歩める、というのも事実ではある まあ現時点で収入が良くても仕事が嫌でしょうがないなら詰みかもね 電車男の年収もボーナスこみで500万円くらいだったんだよ
年収もあったから彼女もできた いつからマシばっかりの日本になったのかな
「非正規よりマシ」
「野党よりマシ」
「チョンよりマシ」 ああ、でも定年まで堪え切れるくらいの余裕はあるのか
それじゃあまったく何を言っているのか意味がわからないな 竹中小泉氷河期、竹中安倍派遣奴隷よりはずっとマシだわな。 >>15
ない
ただ居なくなったら倒産するけどいいの？ｗ とは言っても500万は負け組の部類じゃん
勝ち組になるのは大変だよ 何も働いて稼ぐだけが金じゃない。
俺は今日のロト7で10億円当てるよ。 46歳大都市痴呆公務員、海外旅行し放題。
10連休なんて高いときにわざわざ行かない。 この層は足元を非正規派遣に支えられながら下を指差して自己責任と笑っていた層だよな 人生が決まると言う意味の「詰む」なら３５という年齢は大体そうだな
>>1
> 「詰んだではなく頭打ちを感じたの間違いでは？」
これが合ってる >>35
1000って平安時代から生きてんのかよ。 >>15
例えば課長さん以上とシニアエンジニア残して工場勤務、一般職、エンジニアが全員止めるイメージ
３０００人→３０人くらいの会社になる 手取り395万だからな
独身じゃないと贅沢は出来んね 心身壊して休職中でその期間も間もなく終わって退職予定
というなら分からんこともない >>15
生きてる価値ってのはその金で何をするかってことにあるだろ >>27
800万の層。35で月収30万、ボーナスありなら普通だと思うが 税金乞食採用試験の倍率を見ればそのときの就職困難度が良く分かる。
民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やすべきなのにそれをしなかった無能政府。
制度を設計する輩共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。
無理ゲーとヌルゲーのときで天と地ほど難易度が違う。
いつ新卒を迎えるかの運による差はあまりにも大きい。
↓
広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html こういうやつほど大した仕事してない
一匹雇うのに年500万の価値ないだろうな 総額500万で、一人暮らしだったり、両親が亡くなって一人だったりで変わるけどな >>1
むしろ今、警備員とマックのバイト掛け持ちなんじゃね？こいつ
年収250万くらいなんじゃね？ これ、私ブスすぎ・・・自分の顔キライ・・・とか言ってるSNSの女と一緒だろ 35歳、正社員、年収320万(みなし残業賞与含む)童貞でつ(`･ω･´) 収入よりも休日の少なさが問題でしょ
５００万もあれば格安切符使っていくらでも海外旅行できるし
日本ではなぜ長期休暇が定着しないのだろう >>37
実は厚生年金の等級があがってがっつり持って行かれる層 どの程度ストレス抱えて稼いでるかだよな
ストレス抱えまくって500万は安いと思う、全くストレス感じずに400万なら十分だろ 35で年収500万の奴に結婚勧めるって鬼だなｗ
年収500万てすごく微妙なところで、
結婚して家庭を築くにはちと足りないが独身なら結構裕福に暮らせる
普通は年収600万を超えたくらいから結婚を意識すると思う
逆に年収400万を下回ると何も考えてないDQN婚が増えてくる
年収500万は一番結婚から遠い年収帯だと思うわ まぁ今から結婚して子供つくって育てて～
って考えるともうリミットギリギリだな
一人で生きていく決心が出来ているなら年収500を維持していけるなら特に心配することないと思うけど
土日は寝てるだけで飯もたいしたもの食ってないなら金貯まってるでしょ 俺がまさに35歳年収500ちょいだけどマジ詰んでるわ 生きてる価値は確かにない 死ぬ勇気もないんだけどな 使い方が悪いだけ
自分は都内で同じ位の年齢、年収600だがもう住宅ローン完済したわ >>1の気持ちはわかるが批判する人の気持ちもわかる
>1みたいな人は年収どんなに上がっても同じ事いってるんじゃね
年収書かないで同じ事いってりゃな
つまり釣りなのかｗ やっぱスキルアップだな、みんなが目指す
行政書士、簿記1級だな
あとは消火器の検査の資格かマンション管理資格
そんなもんだな、天下の行政書士を取って
法律相談で書類作成で数万取れるな、遺書も数十万で作成してるな 正直1000万以下なら生活レベルは劇的に変わらないよね。 要は苦しくなったら下を見ろってことかｗ
上は絶対見るなよ 転職や独立スキルがないのは自分のせい
500万稼いでて詰んだアピールウザいのは確かだが、下見だしたらキリねーよ
詰んだとか言ってる暇があったら頭使え あのね、結婚していればわかると思うけど
家やマンション買って、子供2~3人いて
新車買ったり旅行行ったりしてれば
年収500万なんて全然足りないの
世の女性は高望みとか言われてるけど
現実に即して上記の必要最低限のことに
必要なお金は年収700万以上なの
男性は努力が足りないの 普通の半分くらいだから可処分所得という意味では詰みかけだ
今まで何やってたんだ？ マクドナルドの株買えばいいじゃん
年1000万円キャッシュバック ＞30代後半はリーマンショック後の就職氷河期世代も多いため
？？？？ >>69
その通り
だがお前たちも努力足りない
普通共働きで１０００万は余裕でいく おまえらなんで人に使われることしか考えられねーんだよ 低所得で満足させるための記事なのか
けど俺40で650万程度なんだけど、給料良いと思われてるらしい
まぁ接してる社会階層によるんだろうな この年収が込みか、手取りかで相当違う
手取り５００は現実には７００－８００クラス、それ以上もあるし
年金とか企業年金入る層だから、係長で定年でも
年金と企業年金、厚生年金のトリプルで年収1千プレーヤー 俺だこれ、家持ち車なし年間250万貯金大魔法使い。
結婚なんてする気にもならない。 >>69
身の丈に合わない場所に住んで、下品な顔のミニバンとか外車買ったりしてなきゃ、そんなに大変じゃないはず >>69
最後の1行以外は同意
だが、労働者の賃金が下がっているのは政策によるものだ
努力言うなら女が努力して高収入の男をつかまえればいいだけ
それをできない努力不足のクズ女が文句を言っている もう43歳のオッサンだけど4年前くらいから年収530万プラマイ10万で殆ど変わらん。でも責任は年々重くなってるからかなりシンドイ…こんな事愚痴ったら「そんな年収でよく結婚したな」とか「底辺乙」とか散々2ちゃんで言われたけどな。 >>14
そんなにいくか？w
よほど貯金が趣味の奴しかいかないだろ 寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー将来不安で鬱になりそうだわー民間いけばよかったわーつれーつれーあーまじつれーわーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 年収500万を10年続けたらあとは投資で生きていけるわ 舐めてんのか？
こちとら34で月20行くか行かないかやぞ
独身で実家住まいだけど 民間正規雇用で700万は1%しかいません嘘はやめましょう >>69
そういう生活したいなら妻も働かないとな。
こんな低賃金な国にした団塊の経営者が諸悪だと思ってる。 >>90
それならまだいいw
俺は手取りずーっと変わらず、というか下がった >>69
聞きたいんだけど
戸建てがタダで手に入ったとして家族四人で暮らしてくには必要年収どれぐらい？
子供はいずれ大学にも行かせるとして 実話だとして
５００で生きていけないとか言ってる時点で馬鹿過ぎ 私の年収は53万です
貴女達にはおそらく絶望的な数字でしょうが、本気で婚活するつもりは無いですので心配なく… これにツッコミ多数とか日本人貧乏すぎるだろｗｗｗｗ >>89
だよなあw
自分で一本稼ぐなり超ハイスペ男捕まえるなりもっと自分で努力するべきだ 結婚しても何も解決しないぞｗ
むしろ新たな苦労の始まりだぞｗ >>69
金が足りないのは一般庶民においてはデフォ。
やりくりするのが普通であって不足を感じない生活を望むなら尋常のことでは達成できない。 アフィカスが転載ネタに窮乏するとこの手の對立煽りスレが頻繁に立つよねわろえる 年収500万もあったら子供部屋おじさんをやめて一人暮らしができる 結婚しない、家を買わない、でかなり自由な人生送れるよね。
ただ、親に孫を見せてやれないというのが、結構罪悪感というか申し訳ないなと思うが。 寄生虫ゴキブリ公務員「あー解るわー、、、かーーー公務員つれーわーー民間いけばよかったわー人生積んで終わってるわーつれーつれーあーまじつれーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>99
手取り40万は欲しい、ボーナスいらない
これで20万月に貯められれば子供を念願に大学行かせてやれる 紙とえんぴつ一本あれば人生楽しめる人間もいれば
バックパック一つで冒険にでかける人間もいる
消費社会どっぷりで金銭と言うパラメータだけ見て過ごしていると
本当は自由に行動できる世界なのに出てくるメニューしか目が行かなくなる 日本のベスト５に入るソニー正社員だったら
平均29歳で５００超えるし、３５で５００とか言ってる前に
偏差値上げて、早稲田には入っておくべきだった
進路の先生の忠告も無視して遊んでるからこうなった 人の欲望にはきりが無い。年収１０００万の人は年収１億の人と比べる。 年収があがれば、その分の付き合いも発生するしなぁ。足らなくなるのは事実だわなぁ。45まわると転職なんて、出来なくなるし。 40歳で転職
製造で入社したが、290万でなんか電子回路開発を習得しろとか言われてるわ
当然やる気ないから毎日開発室で趣味のエフェクターの回路ばかり考えてる さあ見せてもらおうか
婚活パーティーの絶望とやらを 手取り300万貯金2000万あるけど、これでも不安で結婚する気になんかなれない 男でも35歳で結婚していないか、将来を考える彼女もいないなら詰む 政府が掲げる「希望出生率1.8」を達成するためには
子供が二人以上いる家庭が増えなければならないが、
世帯年収700万円となると若者世代は厳しくなる。
正社員で共働きならクリアできるだろうが、
20代の共働き実践率は50％以下との調査結果もある。
しかも、近年は非正規雇用の割合が
労働者全体の4割まで増加しており、
若者世代は特に非正規の割合が高い。
2015年版「厚生労働白書」では、
雇用形態によって婚姻率が大きく変わるという
非情な結果も出された。
20〜24歳で正規は9.6％、非正規が3.7％、
25〜29歳は正規33.4％、非正規14.5％。
非正規労働者は婚姻率が
半分以上も落ち込んでしまっているのだ。
政府の会議やマスコミでは、
婚姻率低下の原因として
「若者の草食化」「出会いのなさ」が挙げられることが多い。
だが、この数字は
「出会いよりも収入と職の安定」が
結婚において重要であることを物語っている。
http://dailynewsonline.jp/article/1067985/?page=all フェイク批判のメディアが厳密にはデマじゃない程度のデマを流すのだからお笑いだな 手取りが年齢超えない奴は確かに余裕はさほどないわな >>90
底辺かどうかはさておき、
「そんな年収でよく結婚したな」
これはまっとうな批判でしょう
実際生活きついだろ？
独身なら年収500万でも豊かな暮らしができる >論破完了
>
>氷河期世代は介護で働けばいいだけのこと
だからね、非正規なのが問題なんですよ。^^
非正規なら、少し大変な仕事なら
月収30万円の人はわりといるようですが、
・収入が不安定。（ 突然派遣切りにあったり、仕事がなくなる。）
・給料が上がらない。（というか長くは続けられない仕事が多い。）
・労災や福利厚生がない。（心身を害しやすいので使い捨て。）
といったことがあるため、
結婚したり、家を買うことは難しいんですよ。^^
あなた方の正体はﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ。^^
この程度のｱﾀﾏで、よく生きていられますね。^^
ちなみに、日本の平均月収は、約34万円です。（責任ある厚労省調べ） 45歳で全国平均年収を貰ってるが
普通に結婚して２人子供を育ててマイカーとマイホームをゲット
って無理だよな
結婚、子供２人、マイカーまではギリギリなんとか出来るがマイホームは絶対無理
普通の人が普通の生活を送れないってどうなの？ 青いのう２０代はフリープログラマーで月１００万３０代はそれの紹介と株為替で一億くらいいったが全額牛なって心と体壊して今４０代300万のリーマンいろいろやれよ >>55
正しいけど、夫婦いずれかの親から資産相続を当てに出来るから日本人は結婚出来てる >>112
手取りは毎月35
ボーナスは中小であんまないが通年で手取りで60
貯金は毎月5ぐらいしか無理
私立大学は厳しそうかな… 詰んだって言いたいだけだろ
釣りキチ35歳ww
これは爆釣の予感？！
いやー釣られました、いっそ僕を吊ってほしい 収入がすべてじゃないだろ
職場の雰囲気、人間関係の良し悪しのほうが大きいよ
たとえば高給取りの自衛官や警察官がけっこう自殺してるし、辞めていく人も多い
そういうのを見てるとね 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
事実集めて売り飛ばして 寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー民間行けば堀江とか前澤みたいに稼ぎ放題だったのにまじ人生詰んだわーあーまじつれーーーわーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>122
年齢にもよるわな
その手取りと貯金で25歳ならまだまだ伸び代もあるし将来もある
35歳ならそろそろ人生の店じまい
貯金は自分の葬式代に消えのみ ここまで発達障害35歳限界説という鉄の法則語られず 今幾らとかじゃなく単純にこれ以上上がる見込みも
仕事が楽になる見込みも無いからでしょ
非正規？
責任感も当事者意識もゼロなんだから妥当だろ >>98
今の時代、下がるのは流石にキツイな。でも俺も実質下げられてるようなもんだよ。
上司は高卒でも皆勤続20年で課長代理になってた。それが5年前に給与体系変更して課長代理（手当6万）そのもののポジション無くした。
上司の時代より激務なのに、当時の40歳より年収100万以上低い。
まぁこんな会社が大半だと思うけど。 >>122
その程度なら嫁や子供に財産吸い上げられて老後はナマポ→孤独死コースだな。 俺みたいに結婚しなければ余裕。
5年で1000万貯まった。 能力あれば800万～1000万くらいは行くはずだけどな。
日本自体が萎んでるから職種、マーケットでだいぶ違うよなぁ。国とか経営者のせいにばかりしないで現実見た方が良い。デフレ社会なんだから生活コストも安くすむはずだ。SNSとかメディアで観るキラキラしたイメージと比較しすぎるな。 >>109
世間体や見栄で無理して一人暮らしするよりは
将来の為にお金貯める方がいいと思う >>112
年収600万くらいだな
共働きすれば余裕 氷河期でトヨタの田原刑務所で満期出所を経験したが、まさか大卒でこんなことになるとは思わんかったわ。 月５００万とか嘆いているが正社員だろうし
実質、会社は福利厚生や保険やなんやで１０００万はコイツのために払ってる
最低、年間１０００万、コンスタントに会社に利益だしているのか？
その三倍は稼いでから文句垂れろやクズ 年齢年収同じだけど分かるわ
自分は嫁の年収400あるからゆとりを感じるけど
自分だけの年収だと子供もいるし節約ばかりの空しい人生になるわ ３００－４００が最多だから軽が売れてるんだな
アイダで山の中に建てるしか無くなってる
駅前のタワマンとか、夢のまた夢
しかし、偏差値高い人はそこに住んで
かつハワイにコンドミニアム買って、賃貸収入まである
格差がどんどん広がってる >>138
つまり年収で600以上？
それとも所得で600？ >>13
＞「チョンよりマシ」
チョンに生まれなかった、これだけでどんなに厳しい困難があっても毎日幸せに生きれるじゃんwww 住んでいる場所によるだろ
政令指定都市でない地方都市なら500万円で十分暮らせる
土地つき住宅が2000万円で建てれるし
教育費もそこまで高価でない
ただ、地方都市で500万は脱税自営業か公務員しかない かなり運が絡むが、ガチで好きな人を見つけられるかが大事
片思いだけど毎日が楽しくて仕方ない
30年生きてきて初めて抱いた気持ち >>149
特殊な環境の人じゃないといかない。
能力はあまり関係ない まあ、ゴールデンウィーク真っ只中にここにいる連中に言っても仕方ないが
幸せは年収とか貯金とかそういうことじゃないよ 他人を攻撃しない意識高い系ならいいんじゃないか
ただ金の量で幸福をはかる狭い価値観が今後心配だ >>15
低収入が沢山いるおかげで高収入が成り立つんだぞ どう考えても自虐を装った自慢だな
本人も予想通りの反応が殺到してニヤニヤしている姿が目に浮かぶ >>129
嫁も働いてるから世帯年収は700くらいあるんだわ。あと、地方なので家のローンは月々6万円。なんとか暮らせてはいるけど貯金が出来なくてキツイな。 >>69
努力の問題じゃないよねw
誰かが上がれば誰かが下がるんだからw >>131
若い世代はもっと貧しくなってる
日本は落ちぶれてきている とりあえず、５年以上勤務で２０万×１２＝２４０万/年未満をベースに
＋年齢や社畜っぷりなブラックを加える事で悲観できるラインだろう
それ以上はスルーでＯＫ >>162
地方都市の自営業だけど、脱税してないけど年収500万越えてますけど つーか同級生が800万円、1000万円以上で自分だけ500万円なら詰んだと思うだろ。
そもそももし都心なら1,000%500万円じゃ生きていけない。 5ちゃんならほとんど無視される書き込みだな
はてなダイアリって温かい掲示板なんだね ３５で５００で結婚もしない、不動産も無い
この先の不安だけだな、そしてピーや韓国クラブの女にハマって
貯金を使い果たし、全てを失う 日本だから辛く感じるだけであって
東南アジアに移住すればめちゃくちゃラクになるぞ >>14
現時点でそれなりの貯金がないと
35歳から貯めはじめて40過ぎで5千万はどう頑張っても無理だわな >>152
ならば持ってる限りの時間と能力と労力を、全て労働に使えばいいじゃない。
なに休んでんの？働いてこいよ 一人で500万なら、家買って無駄遣いしなきゃ人生余裕だ。
ちなみにさいたま。 底辺と比べて自分はまだましだと確認するようでは不幸な人生だろうな >>1
東京じゃ無理。
豊かに暮らすなら、単身でも毎月手取りで30万は必要。 氷河期とかの非正規は一回生活保護になれはいいよ絶対。 役所でケースワーカーやってた俺が言うんだから間違いない
実家にいようが貯金あろうがもらう方法はいくらでもある。その方法は他人は教えられないから自分で調べて自分の責任でやってくれ。生活保護＝恥みたいな考えは捨てていい。
20代で貰ってたり、貰いながらユーチューバー とかやって遊んでる奴もほんとにたくさんいるんだから。
支給額安そうと思うかもしれんが年金住民税国民健康保険全部免除だから絶対そこそこの生活できるから。
自分はたまたま運が良くて役所に採用してもらえて上手くいっただけで、一歩間違えれば自分も非正規地獄に陥ってたと思ってる。同じ氷河期世代として応援してます。がんばれ。 ＞土日は泥のように寝て
週に二日も寝てられるのか、それだけで勝ちだよ 38で婚活してた時は年収750で相手からはゴミのような扱われ方をしてたな。
結局親の紹介で普通のお嬢さんと結婚したけど、結局のところ結婚て親の信用が大事だなぁと思ったよ。 >>6 結婚したい人は積んでる
>そうでも無いみたいだよ。
ある結婚相談所の話だと、年収が500万円を超えて来たら、急に女性からのエントリーが増えて来るそうだし、
40歳を超えると、結婚する人の確率が低くなるが、この男性はまだ35歳と若いからね。 重労働で500万は確かに人生を考えてしまうだろうな
金はあるけど余裕がない
これもある意味で悲惨
しかしそれ以下の貧困層は生きていくので精一杯だ
しかも将来が描けない
恐怖だな はてなダイヤリーに引っ越すわw
さようなら おまえら 詰んでるなー
その年齢なら1500万は無いとキツいべ
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htg 寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー将来不安で鬱になりそうだわーホームレス紙一重の生活だわーーーーつれーつれーあーまじつれーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>188
まーな、嫁や子供いなければ、それなりの生活できるな。
ただ結婚すると一気に詰む。 >>158
まあ、だいたい100万ってでしょうか…
あと3つの変身を残していますが、
まだ本気は出しませんよ…
本気とは明日から出すものですよ >>193
移住できるなら本気で考えるが北米は事実上無理と知ってこの国で生きていく他ない
こんなクソ国家からは出ていきたいんだけどもな >>55
500万って自治体の補助とか援助から見ても1番微妙なんだよな。
可処分割合で見ると1番割高なゾーンになってたりする。 あとは投資しかないな、ダウに投資
日本がつぶれてもダウはつぶれない
アップルレベルで伸びる会社に投資
老後には数倍、数十倍で返ってくる、富豪になれる こういうのって人それぞれだから
いい大学出て35歳500万なら周りを見て自分は雑魚だと思うやつ多いでしょ
俺は37歳800万だけどこんなはずじゃなかったのにってしょっちゅう思ってるよ >>198
徒歩10分、職場は自転車20分。
車は高いから持っていない。 同じ日本でも人によって違うからね。
都会なのか田舎なのか？実家なのかひとり暮らしなのか？アパートなのか寮なのか？
結婚してるのか独身なのか？子供はいるのか？嫁は働いてるのか？正社員なのかパートなのか？
家賃や住宅ローン払って主婦の嫁と子供2人抱えて500万円なら完全に詰んでるよ。 500万で死にかけてたらちょっとな。
土日寝て死んでるようならやめた方がいいと思うけど。
病気したら絶対働けないし治せない環境 「つれーわー俺つれーわー
俺より苦しい？そんなのもう人間じゃねえだろｗｗｗ」 格差社会だからわからないんだよ。
貧困層は都市伝説だと思われている。
マンション投資の勧誘の電話が、年収２５０万のおれにもくるから、
「あんたおれの年収いくらだと思ってんの？」と言ったら
「４００万ですか？」と言いやがった。
最低貧乏人でもそんなもんだと思ってるのだろう 独身だったら積極的に資産運用しろや。
結婚したら中々できなくなる。 >>55
なんで嫁が無職前提なんだ？
嫁も500万なら世帯で1000万
嫁も同等に稼げるキャリア持ちじゃないと結婚なんて考えられないわ そもそも最近の結婚観は恋愛結婚すら崩壊して、もはや優性結婚とかT4結婚とかというレベルだからな 正解は非正規も年収500万も現状維持なら詰んでる
以上 路上に寝ているホームレスよりマシだろう。
独身500万円。つまり手取りは390万円前後。
これだけあれば年に200万円は貯金できるだろう。
5年で1千万円で株で運用して増やしていけばいい。 ボーナスって言う不確かなものがなければ月収42万なきゃ500万行かないんだな
時給2600円かあきつい 研究者なら高学歴40代、年収500万、非正規も普通です 寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー将来不安だわーとてもとても人並みの生活レベルなんか無理だわーーーつれーつれーあーまじつれーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>206
子供ができたら嫁にはちゃんと専業で育てさせたほうがいい
つまり無理
うちは650で子供二人ギリギリで生活
住まいにカネがかからないからまだ恵まれてるとは思う
住まい入れたら実質年収800万ぐらいになるはず 馬鹿がマンション買ってなんたらいってるけど団塊ですら子供たちが成長するまでは我慢我慢だからな
団塊の専業ババアに育てられたガイジ女が夢見すぎなんだよ 独身なら良いけど家族は持てないわな。
10年前、今の会社に誘われたとき1000万円くれ、って言って良かったわw 33で年収800弱だけど彼女すらできないわ。
低身長は相手にされん。ぐぬぬ。 マンウト取ってるだけ。
もっと悲惨な人がいるだろの突っ込まちのかまってちゃん >>181
都心3区でも余裕だろ。一人ならワンルームで十分だし。
税金と家賃引いても月20万自由に使えるやつのどこが不便なんだよｗｗｗ
結婚するなら、嫁が専業の場合生活水準落とさざるを得ないが、
働いてたら問題あるまい。自動車に関してはレンタカーやタクシー代が月1万とか行くなら検討じゃね？ >>176
いや世帯収入そんだけありゃ余裕だと思うがな
子供が多いとか親を養ってるとかなら知らんが おまえらが毎日遅くまで働き貧乏独身生活の中
無職ナマポが子沢山大家族で毎日パチンコ三昧という現実 >>1
＞男性の平均給与は300～400万円が最多の中
30代でそれは無くないか？すくなくとも40代50代ではありえないだろ。
給料アップが見込めないならそういう40代になる事が確定してて絶望するのは分かる話だよ >>135
下宿は厳しいのは分かるが、自宅通学なら私大でも十分いけるだろ。
子供生まれてすぐに学資保険に月15000円払ってみろ。
18歳満期で300万以上にはなる。
学費年100万としても四年で400万。
十分いけるじゃん。
子供2人いても月3万学資保険にかけるだけ。
楽勝だよ。 これで安い食べ物ってどんな生活してんだよ、どっかにおかしな金の使い方があるだろ >>210
世界の富裕層の基準は円で30億前後だからな >>231
この記事はいわゆる政府系の情報操作だぞ
下を見るように仕向けてる
本当の先進国は1000余裕で皆豊かに暮らしてる >>176
スマホに月一万とか払ってそうだし
外食しすぎだろ まぁ年収500万ウォンなら（いろんな意味で）詰んでる。 平均って意味ないよね
自分自身が満足できないのに平均という下をみて喜べないよね 嫁は最低でも400以上稼ぐ女じゃないと
ただの負債だよ このまま不景気な状態で、自分の仕事も危うい中でだらだら行くか
勝負に出るか、３５は勝負に出る最後の年代
そこでセブンオーナーになる、盛業店になれば、年収軽く倍 野原一家ですら夢のまた夢の世の中になってしまったからなあ >>230
年収800万あって独身ならそれはそれで贅沢な暮らしができそう
高級ソープも行けるだろ
結婚へのこだわりを捨てるだけで幸せになれる 人生には目的も勝利条件も無い。
終わりがあるだけ。 >>230
ガールズチャンネル見たら
低身長好きがアホ程いる
だが当然
※ 年収500で子供三人育てて一人は成人して巣立ちましたが？ 普段学歴マウント取りまくってる連中が年収の話やと弱気になるなw >>15
そいつら全員居なくなったらどうなるか想像も出来ないの？ 500もあるならいいなー、
俺半分だわ そこから控除額やら何やらで更に取られる
消費税上がるし更に苦しくなるな
零細正社員で退職金もかなり少ないときてるが
40歳過ぎたし転職先もない、独身だから低収入でも何とか生きていける…
俺は現状で分相応だから諦めもついてるが、これから先に何があるかわからん、
移民も増えるだろうし若い人は頑張ってほしい 外資系でコンサルやってて同い年で年収1200万あるけど、
まだまだ年収上げる手段なんていくらでもあるじゃん。
うちの会社も好景気で人手不足すぎて常時雇ってるよ。
それが嫌なら起業する手もあるし。今はネットで誰でも起業できる。
年収500万より稼ぐのは簡単では無いけど、少なくとも可能性はあるし、
詰んだなんて思うこともないだろう。
人生まだまだ可能性はあるんだから嘆く必要はない。
可能性を閉ざしてるのは自分自身だろう。 長時間労働で500は見あってないような
残業が無きゃ300程度じゃないの
2馬力なら結婚できるけど嫁が出産で体調を壊して専業主婦になられたら詰む 手取り30万程度だよね。
世界的に日本人が総中流だったのは30年前まで。 まさか男の結婚年収の合格ラインは600万！という昭和の金融業者の糞ステマを令和の今になっても信じてる輩はいないだろな >>236
学資はやってるが掛け金が少なすぎた
増額は今から無理だっけ？ 5ちゃんにもよくいるじゃん
誰も聞いてないのに自分の年収と家族構成語りだすやつｗ
ひとつ教えてやるけど、ひとが一番嫌う話って他人の自慢話だからなｗ まぁ5ちゃんはある程度生活に余裕のあるやつの暇つぶし場所だと思うから年収でマウントとりたくなっちゃう層も一定数いると思う。
本当に年収300万の30代は5ちゃんには居ないだろ 255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ？
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか？
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3～40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け
359 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
>>356
そうゆうおっさんて３０代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな
109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f040-XNJE) 2016/09/08(木) 21:44:07.65 ID:P+CqDgUM0
>>98
バブルの恩恵受けた世代って今まだ30代後半だろ
あと30年、日本はもつのか？ 年収５００万じゃ家と結婚、＆子育てあきらめないと健康で文化的な生活できないよ お祭り、イベントでのたこ焼きの製造販売員募集中！
収入は完全歩合制！
やればやっただけ儲かる！
30歳で毎年ベンツを買い替える人も！
真面目な人、義理人情がわかる人急募！
連絡先
○○会 会長代行 的屋○次郎 23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/03/18(金) 18:26:40.98 ID:5/GedXQs0
氷河期世代はバブル時代よりは就職しにくかったってだけで
バブルの余波もあって今よりずっと就職しやすかったんだが？
今の方が氷河期世代とやらよりずっと氷河期なのは間違いないよ
35 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6788-Ryej) 2016/12/13(火) 23:15:51.63 ID:0CfLi49Z0
３６歳以上のバブル経験老害を見ていればそうなるわな
366 名無しさん＠１周年2017/08/08(火) 10:30:29.60 ID:FvFz0MSr0
バブル時代はすごいな 携帯代に3万円とかｗｗ さすがアラサーｗｗｗ
646 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2017/06/25(日) 18:44:07.97 ID:5AG6K+Ob
俺はゆとり世代だけど氷河期世代は糞
文句ばっかりいって使えないやつ多すぎ
企業が採用減らしたのもわかるし、結果的に正解だわ
長年不況だったのもこいつらが原因だったしな
ゆとり世代の俺たちが経済の主力になった途端に好景気
マジで氷河期クソ世代、日本のために消えてくれよｗ
481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6f6e-RBuR) 2017/12/24(日) 18:18:32.05 ID:zd+AYih30EVE
バブルの恩恵受けられたのは４０代前半の人たちだ
４０前はそんなのないぞ
109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-27Ug) 2018/02/08(木) 07:17:09.10ID:ZK1HXwBSa
40代なんてバブルの恩恵で就職とか超楽勝世代じゃん
自業自得
10 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 427b-5p79) 2018/09/26(水) 13:05:52.46 ID:AQzqcJDg0
40歳以上のバブル世代は本当に使えないからな
リストラするしかない
そりゅいないのは当たり前でしょww 正規雇用で
三百万以下は全体の50%
三百万以上四百万以下は25%
五百万以上5%
非正規雇用平均年収170万
これが真実やデマに踊るなよ、これでも多く書いてる 独身35で年収500なら中の上でまあまあな暮らしできるが
子供一人いて嫁専業、もしくは子供二人以上で共働きならたいしてゆとりはないし、並からそれ以下の暮らししかできない
地方は特に世帯年収400以下とかの底辺層が多いから目立たないだろうけど、老後まで考えたら400からそれ以下になればかなりきつい 稼ぎを期間当たりの収入で刻んでいいなら数千万円越えてる年もあったわ
さらに時給に刻んでいいならもっと高くなる瞬間もある >>225
年収650あって住居費かかってないのになんでギリギリなの？？
余裕すぎるんだが… >>235
大企業と中小企業じゃ年収はまるで違うからね
中小企業なら30代で300～400万円は普通
結婚はできん
だからみんな大企業を目指す 税金が高いんだよなあ。
公務員のために働いているような感じ。 一旦その年収500万円の仕事を辞めてみるといかに自分が甘えたこと言ってたかわかるんだろうな
年収200万円で同じこと要求してくるブラックならいくらでもあるから
もし釣りじゃないならこれを書くことでアフィリエイトの収入が沢山入るからわざと書いてるのかな おまえらがヒィヒィ貧乏生活からなけなしの受信料を徴収し
犬エチケー社員は年収1800万で
社内で派遣やバイトと不倫セックスの毎日 いや逆に特殊スキルもなく、コミュ障で年収500稼げる社会は素晴らしいと思うのだが、コミュ障なんだし海外とか行っても何のスキルにも成らんだろ。
ソースは俺。 結局親から資産を受け取ってる連中か
自分でゼロからかで、全く違う、不動産すらないのは
永遠に底辺固定だろな、仕方ない 36で年収400万だけどまあなんとかなるって思ってるよ >>275
何だこの書き込みはw
友達や後輩ないんだろうなw
ニートのなりすましかw この前、非正規から正規になって年収ベースだと150万上がった
全部貯金というか投資に回すけど、5年くらいで1000万くらいになるな
これで安定運用していけばという目論見 「俺位の収入で人生終わってるレベルなんだから
俺より下なんて今すぐに社会から消えるべき」 >>268
どうせ学資保険は控除もされないし利率なんて雀の涙程度だから自分でもう1万ほど貯めておけばいい。 嫁に稼ぎを求めるやつは
家事育児きっちり折半しろよ
子供が病気になれば交互に休むしPTA活動もやれよ まあでも結婚て親も関係あるからなあ
結婚して全く不自由していない友達とかみんな親から多少なりとも援助してもらってるしなあ >>276
さすがにそれはない
一家で節約暮らしなだけだ >>268
んな面倒なことよりガキに奨学金満額で申請すれば一発解決よ。
頭よければ給付金＋無利子＋有利子で月10-12万は捻出できるから、4年で500万くらい負担させて将来返させればいい。
利子あって固定でも1.6％程度だし。 >>69
あなたが働けばよくない？女でも職種によっては600くらいいきますよ >>235
俺の会社5年前に給与体系変更して、いわゆる能力主義って事で役職手当の割合を増やして、年齢給（定期昇給）下げられた。
公務員みたいな棒給表まで公開されて何歳でいくら貰えるかハッキリ分かるようになった。その結果、20代30代はそれなりに退職した。一応離職率2％の会社だぜ。
俺は39歳だったから転職に踏み切れなかったわ。こういう会社員も多いと思うわ。 30代後半ですが年収240万ですよ 手取りはもっと低い 年収500あって遊びにも行ってないのに金が無いってどういう事だろ？ >>235
今の平均値はそんなもんw
現実を見ないと。 逆に200万～300万で結婚してる男から自分に足りないものを見つけるべき
イケメンじゃなくても低収入で結婚してる奴はいる >>284
嫁がヘソクリで溜め込んでる可能性はある
でも手取りは35足らずだし
貯金は月5マン
オレの小遣い6マン
あと24マンは諸々で消えていってる
この24の中身を解明するしかないか >>195
昔の見合い婚祭りは結局それよな
親に限らないけど顔見知りの伝手だからまあ素性はまともだろうくらいの だって労働者ってただ悲惨なだけだもんな
なんも楽しくない
自分も労働者だけどそう 毎日同じ景色をみてずっとそれが続くんだぞ >>265
日本って国自体が金持ちすぎていろいろ感覚おかしくなってるけど、
世界的に見るとこれでも総中流なんだよなあ
ドイツの公務員平均が世界の公務員のなかでは安いほうで180万くらいで日本だと最低時給でもこのくらい行く
手取り30万くらいだとボーナス抜きでも年360万、これ日本覗いて公務員給与高いアメリカの公務員平均とどっこい
ここで日本の格差が止まればだけど、まだ総中流といえる範囲
……でも格差止まらないんだろうなｗ 詰んでるってのは４５歳時給千円とかそういうのだろ？ｗ 身分が違うだけだろう
下の奴なんかどうでも良いわけで
いろいろ苦悩はあるんだろう この人も数年後には社内で不良債権化して下級に落ちてくる予備軍 上と比べて嘆いてるのに下なんて見てる訳ないだろ。そもそも気にもしてない 35で500は少ないだろ
平均なんて底辺を含んだ数字なんだから普通に生きてりゃ関係ない
大卒正社員なら35で600位が平均だろ
高卒や非正規とは生きる世界が違う >>312
俺も年収そんくらいだけど
生活費とマンションのローン払うだけでもカツカツで全然余裕とかないぞ？
独身だからなんとかなってるけどね
（これでもし奥さんや子供がいたら家計がクラッシュするわｗ） 俺のおすすめはもう一旦非正規の仕事やめて完全に生活保護になって、んで氷河期は年齢的に厳しいかもだけど勉強したり資格とったりして生活保護よりもいい仕事が見つかったら生活保護をやめる。
俺役所でケースワーカーやってたけどこの方法とる若い人はたくさんいたよ。 ５００の女と結婚すれば
世帯1千万だろ、蓄財もできるし、子供とかいらないだろう
かなり豊かに生活できる、その方が間違いなく幸せ
そう思ってる女もかなり多い、婚活はすべきだな >>300
いや1万溜めるくらいなら学資にしろよ何いってんだw >>311
日本はアメリカと組むことはっきりしてるし、中国の工作もあるだろうな
政府公務員マスコミは国民の信用なくしてるし 嫌儲ですら大半はファッション底辺の気があるな
稀に騙されて真性底辺が出てくると、面白がって馬鹿にしまくってる意地の悪さよ >>314
介護や土方のニイチャンとか若くして妻子持ち多いもんな。結婚に収入はあまり関係無い 子供作って45歳あたりでリストラに遭う職業なら詰んでる 26歳で480万、通勤まあまあ楽で家賃タダでもなぜか希望がもてない
どう考えても能力の割には恵まれた環境なのは分かってるんだけど 昔のバリバリの公務員ですら持ち家やマンションなんて買えないのに
なんで不景気なのにマンションほざいてんの？
しねよぶす >>325
食い過ぎワロタｗ
>>327
それ贅沢すぎるんだろ、家賃いくらだよ 俺も単身向けマンション買っちまおうか悩む
結婚したいと思えない
周りの既婚者が独身より遊んでるの見てるし 昔は２ちゃんねるでこういうことを書くやつたくさんいたよ。
「38才年収600万の負け組の俺が来ましたよ」とかね。 子供部屋おじさんなら余裕だが
一人暮らしならそんなに余裕はないかと つか素直に聞きたいんだけどここに書き込みがある年収200万の非正規の人とかなんで生活保護にならないの？ 少子化の原因は養育費に１人当たり２千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>307パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円不足の円高に。
可処分所得減の少子化。
２金融引き締めで円不足の円高。可処分所得減の少子化。
３男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
４朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
５韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
６朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
７在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
８外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
９難民市場に増税金を投入し数百兆円に膨張。難民生産向上。グローバル企業に税金を投入。増税少子化。
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民輸入2倍。輸入目標も設置。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
１１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費＝円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、リストラや給料未払い、非正規、低賃金で命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
貯蓄０円世帯１千万人突破なのに円高推進。貯蓄０で円高の恩恵は賃金低下や首切のみ。円不足で少子化。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
>>195 そもそも結婚相談所や街コンや合コンなどで結婚まで至るケースは、思ったりより少ないようだし
(それでも結婚相談所などに登録してみても良いとは思うが。
合コンは難しいみたいだけどね。)、
それはその相手が悪かっただけだよ。
＊ 今の日本で結婚に至りやすいケースは、
① 友達や知人の紹介(だから、まず初めに顔が広い人と仲良くなって、その人から適当な人を紹介して貰うのも良いと思う。
モテモテのはずの女子アナの人たちも、意外とこれで結婚している人たちが多いようだよ。)
② 職場や仕事の関係者(戦後長らく一位を続けて来たが、数年前に①位の友達や知人の紹介と入れ替わった。
しかし、未だに多いのも事実。)
③ 同級生や先輩後輩など学生や学校時代の関係者(サッカー日本代表の内田選手など。
女性人気が高かった選手なので、同級生との結婚に多くの女性ファンが「同級生なら、私でも良いちゃう？」とため息をついたみたいだが、
同級生だったから、昔からの知り合いだったから、気心が知れていたからかもしれないね。)
というのが、今の日本で結婚に至りやすいケースの御三家のようだよ。
○ だから、親の紹介と言うのは、広い意味で、①の友達や知人の紹介に含まれるかもね。 >>308
男に文句言うだけの奴にそんな能力はないｗ 東京だとキツイかもしれんな。
家賃でかなり取られるから。
地方で年収500万円なら普通だろう。 >>331
途中で増額できるかって話だぞ？
基本的に減額はできるが増額はできないはずだが >>336
絶対的には恵まれてない事が無意識で理解してるからでしょ >>263
それは思うね。俺は底辺リーマンに甘んじてこのまま会社にしがみつくけど、ネットのおかげで開業資金（クラウドファンディング）も集められるし、引きこもりでも在宅起業できるし、高卒でも株で1発当てる可能性が転がってる。
そういう意味ではバブル期なんかより夢があって機会が与えられてる世の中とも言える。 34歳で年収400万(手取り320万)だけど、実家暮らしだから年間300万近く余る。
金の使い道がないから、とりあえず300万の車をキャッシュで買った。 真面目な話、今なら資格が普通運転免許だけでも
年収100万200万上がる仕事はなんぼでもある。
安いって嘆くなら、何で転職しないんだと思うくらいだ。 >>326
平均が500万くらいだから
普通の人はもっと少ないぞ >>341
結婚する可能性があるうちは買うな
一生独身を貫くつもりなら買え
４０代とかあまりに年を取り過ぎるとローン組ませてもらえないかもだし
一人身の老人だとアパートも貸してくれないから
むしろ独身こそ終の棲家としてマンションを買うべき >>326 大卒とか言っても高卒と出来る事同じか以下では意味がない。 ちょうど息子が令和元年の誕生日で35歳だな。
昨年の年収税込み850万とか言ってたな、同級生では平均くらいと言ってたが。
大手企業のサラリーマンでまだ平社員。 >>355
何買ったの？
そんな金使わないっていつも何やってんの？ >>350
そういうことか、すまんな、前の文読んでなかった。 >>342
日本人ってそういうのが多いからな
アメリカとか中国ではリアル年収を
ドライにそのまま言うだけ
それ以上でもそれ以下でもない感じ
現状に不満があるなら転職するし バブルが弾けた頃「やがて年収300万円時代が来る」と森永卓郎が警鐘鳴らしてたときは
「いくらなんでも日本人の年収がそこまで下がるわけがない、どうやって生活するんだよw」と
笑ってたけど、ホントにそうなったよな 糞みたいな人間関係の中で残業しまくりで500万なら辞めていいんじゃね >>270
自虐的に43歳年収530万って書くと、「自慢するな」とも「底辺乙」とも言われるんだよな。この辺の年収帯ってホントに2ちゃんだと色々言われる。 >>363
爺さん
チラシの裏でやってくれないかな？ 先が見えたってことでしょ、部長の席が見えていないなら
もう、後は下がる一方で上がることはない、絶対に >>356
住民税とか国保とかゼロにはならなくね？
あと消費税やらもあるし？
生きてるだけで何かしら税は払わされるよｗ 都会と田舎の両方での暮らしを経験した身から言わせてもらうと
物価についていえば家賃・住宅価格以外は意外と差がないね
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変らなかったりする >>358
日本は転職するほど年収下がる国なんで。
非正規に落ち込んだら最後、一生非正規なんてこともある。 >>326
大企業と中小企業でもぜんぜん違うけどな
35で600位？
大企業ならもっといくし、中小企業ならそんなにいかない
中小企業の方が多数派だから平均はもっと下 エリートサラリーマンほど化物みたいな嫁と結婚してるのって前世でなんかやらかしたの？ >1
のセリフは夢なり希望なりに邁進してきたけどそれが潰えた奴のセリフであって
特になんもせずにダラダラ日常に流されてきた奴のセリフじゃないよだろ
順当になるようになっただけやろ >>342
今でもそういうのいるぞ
いろんなバリエーションがある
「上智しか出られなかった低学歴の俺」とか
「身長180cmしかないチビで死にたい」とか 「今が1番若い」のは事実だろ。
過去も未来も「存在しない」んだから。「今」しかないんだよ
ありもしないものと比較するから不幸感が出てくる。 >>371
違うだろ 平凡な人生が嫌なんだろ
年収3000万とかで豊かな生活がよかったってこと どうでもよい
国としての未来が明るくなければ意味がない >>383
わかる。
金は男をかっこよくするけど、女は醜くしてしまう気がする。 >>382
大企業なら給与が高いと言うのも間違い
サービスみたいに労働集約型は低賃金 >>365
まあ求人サイトでも見てみりゃいい。
年収300の仕事も山ほどあるが、
フィルター掛けりゃもっと良いのがゴロゴロしている。
勿論派遣は除いて。 >>382 大企業って言っても万年ヒラとか、リストラとか有るしな。
定年でさいならだし。 >>364
Ｃセグメントの日本車です。
休日は家に引きこもってネットばかりしてたので金はほぼ使わなかった。
これからは車でドライブできるので彼女でも作って人生楽しもうと思います。 俺なんか２７０～８０万で嫁と子供養ってるというのに・・もっと頑張れよぉ 年収４００万だけど月に一度はレンタル彼氏と過ごしてる >>46
誰もがセックスに幸せを感じるわけではない。
俺はもうめんどくせーから手コキだけしてもらう。 海外旅行に行けない？
今じゃ10万もあればいけるというのに >>368
フフフ
俺は個人年金加入してるし
約10年前に神戸物産とダイキンの株を持ってるｗ >>383
仕事以外に手間暇をかけるのが惜しいから適当に選ぶんだろうな。 求人情報誌とか見た事ねーのかな？
月収20万台がほとんどなのに。
10万台すらある。
30万台なんて1％だぞ。 >>381
そりゃ下手な転職すりゃそうなるが。
前に社会保険すらない超絶ブラックに入っちまって、即転職したわ。 >>373
本当にそれ
俺も45でリストラされて年収が600から300に（泣 30代年収950万で甲斐性なしと言われている俺・・・ 確かに35歳500万はつんでるかもしれんな
都内なら何もできないわ 都会は高級住宅街やタワマンに住むセレブから
ボロアパートや公営住宅に住む貧乏人までピンキリでどの層にも住みやすい
いい年こいて独身でも田舎ほど白眼視されない
田舎は結婚して、マイホーム・マイカー持って、みたいな王道路線を歩める人向け
でもレールから外れた人は相当悪目立ちするから
貧乏人や高齢独身などの底辺層には物凄く居心地が悪かったりする 年収500万円に到達ってことは恐らくは大学行って奨学金だって借りて返済してる真っ最中だろうね
確かにこのパターンなら非正規より悲惨かも >>385
間違い
平均でも詰んでる
今後に年金なし、医療費がシンガポール並み前提なら、サラリーマンで額面2500万は欲しい こいつはずるいよね
年収400とか300の人に、あなたなんてまだマシだよと
言われて少しでも安心したいんだろ
だからあえて言ってやるけど年収500万で朝から晩まで
馬車馬の如く働いて、貴方は何の為に産まれて来たんですか？
そんな人生じゃ産まれてこない方が良かったんじゃないですか？ 本人が詰んでると言ってるなら詰んでるんだよ
弱者を敬え！が多すぎるわ >>37
800万も1200万の層に負けてる負け組では？ >>303
親の資産力は偉大。俺の弟、23でデキ婚した定時制高校卒業だけど、嫁の実家が車買ってくれたり毎週末土日は嫁実家に飯食いに行ってたから年収400未満でもイイ暮らししてたわ。 500なら普通だろ
まあ40からのリストラに耐えられなさそうだけどなｗ これは何歳だろうが考えなければならない問題だよな
結局は成功する以外満たされる道はない そもそも争う相手が違うんだよなー
ネットで誰かを叩いてストレス解消しても何も変わらんだろ >>407
正規雇用の年収700で1%しかいないんだが
ぶん殴るぞ >>394
本これだと思うわ
子供が居ると人生の充実感が全然違う
もし嫁と子がいなかったらこの1と同じように考えていたかもしれん
ただ嫁と子が笑って生活できればそれでいいし、それだけでいい >>13
かなり昔からだよ
穢多非人制度忘れたの？ 会社経営で年収1600万でやりまくり人生でも
禿げてきたからそろそろ結婚するわ >>388
税金面ではかなり違うと思う
400-500万辺りが税負担は一番重くなるはず
600超えた辺りで社会保険なんかが上限に張り付いて
900弱辺りまでは負担が軽くなっていったと思う >>417
それなら、他人に答えを求めるなよ。いい歳こいたおっさんがwww 田舎なんか皆んな200万程度しか年収無いけどなw
正社員でも手取り10万以下とかゴロゴロいるぞ 寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー将来不安でしにてーわーーつれーつれーあーまじつれーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html この歳でこれだけもらってたら個人年金積立てだってできるだろうに
年齢と収入だけ見たら地方上級公務員以上の待遇なんだが 実際これからは年収500万台でも厳しくなる世界になるからなぁ
なにも間違ってないんじゃないの
年収300万とか死亡するしかないくらい税金も物価も上がってきてるじゃん 地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い >>410
満員電車って書いてあるから都内だろうな >>383
仕事に専念するあまり恋愛がおろそかになり、
金目当ての醜悪な女に簡単につかまってしまうのだろう
やっぱりワークライフバランスは大事 まさしく俺だわ。
30後半年収500万。
嫁も500くらいあるけど 大企業と公務員だけだぞ？
そんな事言えるの。
中小企業見たらそんな悠長な事言ってられない。 >>46
俺より酷いやつがいた
勇気もらえます(`･ω･´) >>407
その原因は年収じゃなくてそのじめったい性格 嫁が負債って意見には賛否ありそうだが、子は宝だよマジで。50代超えてどんな死に方をするか真剣に考えるようになってそう思うらしい話はよく聞く。
そしてその子宝は嫁がいないと手に入らないんだから結婚は必要なんだろうと思う 32だけど車とバイクのローンと家賃で全く金残らんわ
社会人になってから収入が増えてもずっと同じ流れ
何やってんだろ俺 嫌な時代になったもんだ。
昔は自分より裕福な生活をしている奴を知ることはできなかった。
今や国内海外のセレブや上級国民の生活ぶりをテレビやインターネッツで
知ることとなり、自分と比較して自分はこの先も
大したことがやれない体験できないと悲観するようになってしまった。 >>432
「年収」を手取りの意味で使うのは仕事したことのない奴 >>1
年収500万円が税引き前かどうかは知らんが、
それでも税引きでも400万円くらいの手取り収入はあるわけで、
それだけあれば年100万円ずつくらいは余裕で貯められると思うけどね。
それに今の仕事に不満なら、
合間の時間使ってスキルアップに励めばいいでしょって話よねｗ >>404
求人情報誌はロクなのが無い。
下手な転職サイトも派遣と営業、それから建設業と運送ばかりだ。
だが、他のも山程ある。 >>203
共働きの時代だから詰むことはないだろがな >>418
ジェフ・ベゾスに比べれば、みんな負け組ｗ なんで人生詰んだ、なんだろうな、平均以上なのに
35歳でしょ？てめぇの頭の悪さが詰んでるわ 年収300万で文句言ってる奴
どんな生活してんだ？
十分生活できる金額だろ？ 仕事は何なんだよ。三交代とかのキツい仕事でこの年収維持してるならキツいだろ。ブラックでも大卒のオフィスワーカーなら平均値だろ。 >>422
うーん、流石に自分で探す気もないならどうしようもない。 30代である程度の年収ラインに乗ってないと、その後のピークも早々にやってくるよ
結局のところ今の自分は若い頃からの努力の積み重ねの結果であり、40代50代で
伝手もなく転職活動してる人とか推して知るべし >>373
それが今や年収200万円時代に突入だからねｗ
森永卓郎ですら、
まさかこんな時代になるとは予想できなかったと言う始末だからねｗ というか、３５歳で年収５００万すらなかったら、生きてる価値がないだろ。そんな連中は自殺でもしたほうが、地球の環境に貢献するよ。 あー、今日寝てねーわーってタイプだろ
かまってちゃんはほっとけほっとけ >>452
昔は上位者を発表ってシステムあったの知らないの？
長者番付とか言われてたな >>389
家買う時に源泉徴収を提出するんだけど、態度か露骨に変わる。
最初はお金ないアピールで低めに500て書いたから(源泉は780) >>185
東南アジアで同じだけ稼ごうとしたらどんな仕事になるんだろう 働きざかりの35歳で300行かないのは
厳しいけど物欲なければいいんじゃね？って思う 『詰んだ』っていうのは1ヶ月以内に自殺しないといけないような状況でこそ使うべき
簡単に詰んだ詰んだ言い過ぎだわ 結婚した時旦那が500しかなかった
自分も同じくらいだったから
男なのに少なくて愕然としたけど
なんとか暮らせてる >>452
大したことって、具体的になんかやりたいことあんの？
漠然と他人を羨んでるだけでは？ >>461
年金なし、医療費高騰や税金増加を考えれば、現状維持で妥当な判断だろう >>448
50で独身非正規の俺を親は宝と思ってくれているだろうか >>461
単にブサメンで人生自体が詰まらないだろ
年収1000万でもこいつの人生は詰んでいる >461
自虐自慢という一番性格の悪い自慢があってだな 50歳で年収600預金1500万くらいだけど
独身で持ち家ないし老後はなんか不安しかない
しかしこれはまだ恵まれてるんだろうな >>465
別に俺転職希望してねえし。
なあ早く答えろよ？
なにやってんだよ？ >>457
産休育休、最悪は離職せざるを得ないというケースだと一気に詰むぞ >>470
今のがきついんじゃないか？
SNSで見てしまうから
ただ本当かどうかわからないけど >>314
つか年収400万以下の男と結婚とか奥さんが可哀想な気もする
本人が幸せならいいんだけどね >>1
「平均より上＝安心」
って心根では、進歩がないよね 結婚相手として男性を真剣に考えると、最低限の経済力や甲斐性がないとダメ。
年収でいえば、20代で500万以上、30歳で600万以上、三十代半ばまでに800万以上、
40歳で1000万以上が最低ライン。
今20代でも、40歳になる頃には年収1000万以上になる企業とかのポジションの人じゃないとダメ。
ちゃんとした社会的地位も大事。非正規とか零細の自営業とか中小企業とかブラック企業の人は無理。高卒の人も無理。
これでざっと足切りして、あとは顔のタイプとか価値観が合うかとか身長とかで判断する感じ。 そもそも2年くらいは実家に帰って子育てさせたほうが建設的だと思うが >>484
恵まれてないと思う
家もないのに貯金少なすぎ 批判する人がよくわからないな
500万じゃ自分のやりたい事や理想に届かないって事だろ 公務員のオッサンはどないなるねん
もう管理職になって下級国民には明かされない給与もろてるやろ いきなりステーキでサーロインを食べつつ
「人生つんだ、つんだ、モグモグ。。」って感じでここを覗いてたりするから
うん、なんだ、人間に生まれただけでも勝ち組なんじゃないかな？ >>404 地方だと10万円台の求人がほとんどだがw
いきなり20万円台の月収貰えるって東京かね？ >>434
地方の女子事務員とかそんな感じだね
ハロワでそういう求人よく見たわ >>46
田舎だと正社員でもこの待遇なのが恐ろしいところ まあ、35で年収はいくらだろうが、下級国民認定されたわけだから
上級国民としての人生には入れないんだから、上級国民としては詰んだな
これで交通事故起こしたら逮捕されるし、老後を刑務所で過ごす可能性も高いわけだ >>15
結局モノサシの設定次第だわな
誰にも生きる価値はあるとも言えるし
人類そのものが存続価値なしとも言えるし
気が楽な方を設定すればよい >>394 家あって妻子いれば底辺ではないな。
断じて。
>
これからますます仕事やお金が無くなり次第、『孤立していて孤独な人』から、
死んで行ったり、自殺する羽目に追い込まれて行くからね。
恋人がいたり結婚してたり、家族がいる人は、それだけで幸せだよな。 やりたい事が出来ないのは不幸だが
特にやりたい事がなくて何となく毎日生きてるのは別に不幸ではない 何に対して絶望してんのか気になるわ
子供いなきゃ貯金もできて老後も余裕やんか
子供いたら自業自得だしなんなんだまじで >>494
オッサンがこの文章を書く目的がわかんねーな 45歳で子供できたけど人生バラ色になって帰宅が楽しくなるぞ
鬱になるくらいしんどい仕事も、子供に美味いもの食べさせたり遊びに出かけたり、と考えるだけで仕事へのやる気が湧いてくる
本当に人生がこんな風に変わるなんて驚くぞ >>406
45でリストラって最近のNECとか富士通の記事で見たがその類か？
俺は44だけど氷河期採用で36～42歳くらいがごっそり居ない上に、3年以内に定年退職迎えるのが1割位居るから辞めさせてもらえない感じ。
10年くらい遅れてるが、もう数年で俺ら世代は空いてる椅子に座らされる予定。 >>406
そのリストラもこんなに普通に行われるようになるとは思わなかったよね
昔は年功序列型の給与体系だから最初は安月給でも我慢してたのに
やっとそこそこの年収になったと思ったら「年収の高い中堅から切り捨てる」とか言い出すし >>450
元レスの人じゃないけど、実家に住んで、車のローンやガソリン代、携帯代払うくらいで後は親におんぶにだっこ
あとは全部小遣いだから、めっちゃリッチに生活してる、そういう成人男女たくさんいる
超超田舎だと、実家あるのに一人暮ししてると奇異の目で見られる >>507
年収300万に達しないやつもウジャウジャいるからなぁ 何だったかの記事で
平均って平均以下が7割なんだよね
こいつは平均以上の3割の中にいるの 非正規は年収200以下がデフォだからね最初から詰んでるｗ >>494 みたいな奴の旦那がリストラされた日にはとても楽しいことにｗ
最近大企業のリストラ、はやってるからねー 詰んでるっていうより、うつ病一歩手前みたいな感じだな >>462
子供部屋おじさんはともかく一人暮らしおじさんなら
遊びや娯楽や旅行にあまり金を使えない収入だな >>499
本当は詰んでないの自分で分かってて人生詰んだとか自己憐憫に浸ってんのにイライラするわ。 今に始まったことじゃないけどびっくりするほど自虐風自慢やろう湧いてくるよなこの手のスレ >>467
だよねー
いくら物が安くなったとは言え、結婚や出産が不可能な階級が出てくるとは思わなかった
あと日本の貧困率がこれほど高くなるとは 年収500万円って結構キツいと思うけどな
中途半端やん
それなりに責任もキツくハードな仕事なのにこの金額だろうし。これなら身軽で自由な非正規の方がマシかも >>490>>498>>509
まじかー
親父の持ち家あるからそれ貰うしかないな >>1
こうゆうやつには
年収500万ｗ生きてる価値なし死ねゴミクズと言いたい。 >>494
30代半ばだけハードル高いんじゃね？
多分世代の上5%もいないよ
残業代に左右されるし
結婚後の手当て込みなら10%くらいいるかもだけど 実際問題、他人の収入やら人生とかどうでもよくね? w 年収いくらでも自分が詰んだと思うんならそうなんだろうな 結婚しても生活は余裕だな
ただしBBAに寄生されたら話は別だけど ＞「もう人生詰んでいるんだなぁと実感して悲しくなった。」
なぁ の、わざわざ小文字の「ぁ」を打つ時点で自分大好きな自己陶酔ぶりがよく解るｗ
話しながら相手の顔チラッ てタイプな 年収500万なら月40万使えるわけでしょ、負けてるの？
月40万使えたら相当遊べない？ いや定年まで５００万固定はそりゃ詰んでると思うだろ たぶん都会での話なんだろうけど、
田舎で500万だと高給取りになる 年収500万
平均以上だけど、所帯持つには年収600万以上欲しいわな
だけど年収600万以上とかもはや普通ではない >>539
地方公務員だと35歳で600万くらいじゃないか >>380
地方は必需品の車関連費で都会との家賃土地代差相殺だよね
そして給与は超絶安いと
ガソリン代だって全国ランキングで高いのは田舎ばっかり >>1
どこに住んでるんだ？
何にお金使ってるんだ？
色々と疑問があるな >>535
それはねーよ。戦後直後だって結婚してるやつはしてる
階級でいうならヤンキーのほうがよほど結婚してる
不可能なんじゃなくて、単に結婚しないだけ >>304
嫁など要らぬ！
みんな…
おらにお金を分けてくれ…！
ほんのちょっとでもいい…
ほんのちょっとでもいいから、
みんなのお金を分けてくれ…！ おれ
少ない時300
多い時600くらいの自営業
安定してるのは良いなぁと思う 38歳 年収1200万 手当250万
大手ゼネコン 勤務地は長期で糞ド田舎
コンビニぐらいしか金使う場所がない
田舎の県庁所在地まで1時間30分
ダム工事の現場監督してる、休みは月2,3日 残業150～250H
羨ましいか？ >>533
これ詰んだって言って良いよね、はーー… スキルを身につけたりコネクションを作ることを最初から諦めてるだけじゃんか
35ならいくらでも出来るだろ 年収3000万でも本人が詰んだと思うならそうなんだろう。死ねとしか言えない。 非正規って自らの意思で正社員じゃない職に就いてるんだろ。それは考慮しなくていいんじゃないかな 30才で転職して提示されたのは基本給22万
手取りで17万くらい >>544
何千万円でも本人は払わないで良いから関係ない 役員報酬300万円
償還準備金700万円
使途自由経費1000万円
給与所得300万円
家賃補助120万円
俺の年収っていくら？ちな42歳 自分のことしか考えてない人多いけど、一代でのし上がるのはハードル激高い
今の資産家とか、恐らく４代目以上とかが多い気がする。子々孫々考えて努力
すれば、ひ孫くらいは、資産家になるかも・・・・ >>518
まさにその類です
まあ自分の努力不足もありました
今思うのは、結婚なんかしてなくて本当に良かった
子供いたらマジで一家心中レベル
>>519
確かに、入社のときはこんな形で会社を去ることになるとはおもわなんだ >>424
育児板の中受スレだと年収９００万は底辺扱いだよ
１０００万超でようやく平民 というか>>1の話って年収に詰んでるわけじゃなくて人生に充実感が無くて絶望してるが正しいよね
啓発本を読んでこれじゃ救いがないな
幸か不幸かなんて考え方次第なのにな >>529 そうだよね。
＞「満員電車と上司や同僚とのやりとりにストレス溜めながら土日は泥のように寝て、
金もなく、海外にも行けず、ろくな人生経験を詰めず、
安い食べ物で腹を満たして生きながらえていくのだなぁ。悲しすぎる」
と絶望していた。
>これを見ると、相当ツラそうだからね。 氷河期世代の私！！
私は32歳で年収500万ありましたが、人生詰みました・・・。
うつ病でね。
今は年金もらいながら、障がい者施設に通って口に糊する日々。
うつ病ってツライよ～。なってないからわからんだろうけど・・・・。 人生詰むとか意味わからんわ
犯罪の一つでもやってから言えよ もう公務員だけ高給取りで他の主要産業死んでるからギリシャと同じ崩壊がもうすぐやってくる。 >>564
いいねぇ・・・金貯まるねぇ
島流し後何年なの？ 連休も今日を除いて残りあと3日。
前7日間どこか遠出しましたか？ >>1
気持ちは分かるな。
同じくらいの年齢で年収800万ぐらいの時に全然金が足りないと焦った。
もっと昇格して給与アップさせないと。
現在、42歳で年収1300万ぐらいになったが、1500万以上はないと足りないという思いがある。
35くらいの時期は1200万超えれば満足だと思ってたが、そこに到達するとまだ全然足りないとなる。 今年35歳だけど350やで
恵めれてて何いってんだ
体 自営業で35の時は1300くらいだったな
なお安定感ゼロ 日本の政財界は、アメリカには逆らえない
アメリカに切られたら終わるよ？ >>573
努力では無理ですな
相続税あるからね
才能ある一握りの人のみ
>>380
東京出身の田舎勤務だが田舎のが物価は圧倒的に高いよ
大手メーカーに勤務してる人間に聞いてみ？
家賃も需要あると副都心クラスの相場
そのくせガスはプロパン
安いとか抜かしてるのは畑持ちとかだよ
普通に住んだら損しかない 平成の5chおじさん、おばさんはめちゃくちゃ盛りまくっていたけど
元号が変わってからは、下級国民であることを認めるオッサンが増えた気がする 35歳年収二百万、ぞろぞろいるのに年収五百万で嘆くなよ！ >>404
ハローワーク見ると10万円台昇給なしとかわりと普通にあるぞ >>570
制度が維持できる前提ならな
35歳じゃ、その時には既に破綻してるだろう
詰んでるという感想は正解 家族持ちなら完全に詰んでるけど独身ならある程度節約したら500万でも絶望まではいかんだろ >>536
45歳で500万も居れば、30歳で500万もあるから一概に言えないけど、今の日本は前者が増えてると思うわ。
銀行スレ行くと分かるが、地銀程度だと40代で年収600万位の所も増えてる。 300万前後は明らかに詰み。まぁ早いときは労働時間8時間以内だけど。 2ちゃんで書いても
話題にすらならん内容だよな
耐性ない奴多すぎるだろ 同業社のうちで年収一千万円マウントが流行って、ほんとかよ？って聞かれた奴が、無限に自慢しまくってたなぁ…
でも今は業界全体が仕事激減したから、一千万円くん息してる？って感じだな お前等アホだなぁ
５００万稼いだって無意味なんだよ
どんだけ健康すり減らして働いてると思ってんだよ、コンビニ弁当食いながら働いてんだぜ？
どうせ後で病気になって仕事失うし、医療費だってかかる
「働いても働かなくても詰んでるの」
それが日本、腐ってんの 働き方改革だかしらねぇけど残業しても残業代でなくなったから
45歳で500万か今年は500万切りそうだわ
昨年までは600万超えてたのに ビズリーチだったか転職後の平均850万って広告見たぞ。どっちが嘘つきなんだ >>571
税務署に行って署内で大声出してその数字を読み上げた上で、
署員の方に教えてもらえばいいんじゃないの？ｗ 年収400万だけど、年に10回海外旅行に行って貯金もできてるが。 まさに、これ俺だけど子供二人いて家ローンあるとクソ貧乏になる
人並みな事をして少し後悔する
だから自慢でも何でもなく普通にキツい年収だわ >>568 日本の非正規などは、正社員のクビを切れないから、
『安価な労働力を欲していた』経団連などの日本の企業経営者の意向を受けて、小泉首相や竹中平蔵などが作ったんだよ。
非正規などは、その犠牲者だよ。 >>565
介護は底辺の仕事というイメージだからな
立派な仕事とか綺麗事言ってるやつもいるけど、いざ自分が介護やりたいかって言われると、絶対やりたくないもん >>564
兄がスーゼネだけど離職率高いと嘆いてる
転勤族の時代に嫁が病んで閉鎖病棟にお世話になった
電通の東大女子が自殺した件の感想がサービス残業なんて当たり前、そうしなければ世界で戦うのは無理
うちの子はコネがあってもゼネコンは行かせるのはやめておこうと思ったね
給料そこそこ良くてもよほどの体力、精神力が無いとキツい世界だよな ＞男性の平均給与は300～400万円が最多の中、批判相次ぐ
そんな少ないんだ？？ もしかして平均が500万で中央値が350万ぐらい？？ >>602
だよなー
栃木茨城群馬の大手メーカーあるとこみんなそれよな >>407
嫁が芸能人かなんかか？一般人と再婚しろ。 >>1
＞警備員やマクドナルドでアルバイトして
俺ならここを突っ込むな
60歳過ぎてから安易に出来るバイトではないわ スズキのムニエル～季節の野菜を添えて～とか出されても微妙だろ… >>608
生活保護のがマシじゃね？
専門学校の同級生がITドカタでうつ病なって
厚生年金の障害年金2級貰えて年180万くらい貰って実家引きこもりしてるけどそれよりひでぇじゃんw 2018年 社会の底辺
パート、アルバイトの主婦を除いて
非正規の平均年収１８６万円は929万人いる。
https://www.moneypost.jp/531369 >>609
国の統計から正規雇用を抜粋した調査だからな
本当に850万貰えると思うなら行けばよい >>611
いったいどんな卑怯な手を使って節約したのです(´･ω･`)？ >>615
大学の同期でスーゼネの奴もある日突然失踪したな。 >>583
あと10年ぐらいかな
そうすれば内勤のが多くなる
残業代は減るから年収は多分1000万切る
もちろん手当もなくなる >>616
都会基準で考えてるから500万でも少なく感じるんだと思う >>589
楽しいも楽しくないも、社員の生活のために
生きてるから >>536
出世しなくて結構というか別に定年まで平社員でも全然平気だわ
奥さんや子供がいたら大量の金が必要になるから出世して稼ぎまくる必要があるけど
独身だから自分が飯食えるだけの稼ぎがあれば十分だしな
仕事人間ならともかくプライベート重視なものでね 幸福値は周辺環境によるんだよ
周りがみな500万以下なら幸せだろうし
周りがみな1000万超えてる様な環境だと絶望を感じる >>564
メンタルが羨ましい
現場監督は二度とやりたくない >>517
のちに口もきかなくなり悪態つかれ家に帰りたくなくなるぞ。 >>600
銀行はやべーで？
今はそうでもこの先の未来が真っ暗じゃん
今年はメガバンクで大リストラが結構され、来年から地方銀行で大リストラが既に決まってるし >>592
そそ！
競合店ないから品揃えは貧相なのに殿様価格の店しかなかったり
、プロパンガスめっちゃ高い！
安い店に行くには、車で2時間程かけて県庁所在地まで行かないとないんだよね
ついででもないと、ガソリン代で赤字じゃん、みたいな
賃金は超安いのに、必需品の車や飲食店だってほぼ全国統一価格だもんね >>628
おぉ・・・10年か
町並み変わってるぞｗ
息抜きにいい車買ってドライブだな 人生というか
そもそも日本が詰んでるだろwwww
年収が100万多いとか少ないとか
そんな程度のことで一喜一憂してる場合じゃないんだよ >>607 働き方改革だかしらねぇけど残業しても残業代でなくなったから
>
それは、あなたがお勤めの企業(の経営者)が、あなたにサービス残業を押し付けているだけだよ。
労基署などに通報したり、労働組合に相談してみては？ >>575
あそこは話半分で読むところ
大変だとしても東京なら高校の授業料無償なんだから余裕じゃね？ まあ、本人がブ男で、奥さんがいないか、いてもブスなんだろうｗ
それなりの収入で嫁が美人で娘が美人だと毎日楽しいよ^^ 年収500万か
都会暮らし、妻子持ちなら結構きつい
田舎暮らし、独身なら余裕
子供部屋おじさんなら最強
って感じかな 俺、親が自営業で子供部屋おじさん
専従者で年500～800万の間もらってて親父は一応1700万に調整してた
親父がわりと早くに亡くなって全く金使わず残してくれたから速攻廃業して280万くらいで定時に毎日帰れる仕事してる 東京の都心に住んでたら1200万でも足りないんでは。 >>574
それは気の毒だわ。でも会社のせいにせず、自分の努力不足と言えるのは素晴らしい事だと思う。 >>39
すげー正論だし市役所の倍率も衝撃的だ…. これはさ 恐らくだけど
今現在で年収500万円の中間管理職ってさ
20年前は年収800万円くらい貰ってたポジションじゃないの？ >>610
藪蛇といういい言葉が日本にはある。
日本語に従うw >>615
俺の友達スーゼネで午前様ばっか。
現場監督やってるから顔も日焼けでしわくちゃ。30代半ばなのに40後半に見える >>450
皆んな結婚しても親に援助して貰って生活してる
独身なら実家に寄生してるな
公務員と少ない大企業には入れた極一部の人以外既に生活が破綻してる >>564
スーゼネとプラントはむしろ気の毒な感じ
俺は30代前半までしかその残業無理だわ わい世間的に年収400万の冴えないオッサンだけど株クラでは少し名のある億トレーダーだよ
年収1000万とか2000万なんてゴミですよ >>644
ウワーこんなに頭の悪い書き込み見たことない >>632
そんな事は無い
幸福値は自分次第
年収200万でも幸せな奴は幸せ
だいたい他人より金があるだけて幸せなのか？
こんな休日にこのスレにいる時点で皆同類じゃないか？ >>623
インフレ無き経済成長の日銀三重野
消費税導入した竹下
消費税増税した橋本
消費税増税した安倍
不況4兄弟を挙げればこんなところかな。 >>608
詰んでるか詰んでないかなんて自分が決める事
他人に何言われても幸せならOK >>634
女の子とか思春期になると父親毛嫌いぶりやべーよな
ばい菌扱いされる >>488
それ言うと身の回りの友達とかでもわかるだろし
本当かウソかわからない物を検索して回らない限りあまり
関心ないとそもそもそういう見方しないだろ 年収500ってのは手取りが500とは違うの？
手取りは400とかそゆこと？？ 昔流行ったじゃん
「名ばかり管理職」って言葉
責任と労働時間だけがドンドン増えていくのに給与が上がらない。それが今の年収500万円のサラリーマンでしょ？ 田舎だと400万ならでかい顔できるけど
東京とかなら家賃も高いだろうし
でも下見りゃいくらでも下はいるし
もちろん上を見ればいくらでも上もいるし
現状に満足しろとは言わないけど歯を食いしばって頑張るしか無い 結果的には自分で選んできたとは言え現状を鑑みたらこうなるきっかけを作った親のせいにしたくなるわね >>649
東京で働いてる上場企業の課長なら
全込み800万くらいならまぁって感じやな >>592
プロパンガスってクソ高いんだよな。アパート暮らししてた時に、プロパンがガスの相場だと思ってたから都市ガスの所に引っ越して驚いたわ。 都内の子供部屋おじさんが最強かな
地方の奴が払う家賃をまるまる別の費用に回せるのがデカい >>612
でも家族が居る事がプライスレスだろ？
そうじゃないならご苦労様としか 35で年収1200万の俺からアドバイスというか一言。
待遇は現状満足したらそこから落ちていく一方だぞ。
今の日本は下りのエスカレーターだ。止まってたら下の階に行く。
いま年収500万なら700万を、今年収700万なら900万を目指せ。
今の会社で年功序列で上がっていく昇級分じゃなくてスキルをつけて転職で給料を上げろ。
基本年をとればお前の価値は下がる。定期昇給に騙されるな。単に待ってたら老いるだけ。
今の世の中がずっと続くと思うな。
30年前と年金支給開始、年金・健康保険料、物価、平均年収、正社員率、専業主婦率を比較してみろ。
今と同じ前提で死ぬまでの人生設計しても意味ないぞ 俺、38で年収470よ
しかも正社員でボーナス有でこのザマよ >>348
だよねw
私は女だけど学も稼ぎもない能無し女が文句垂れてるとイラッとする 年収500は生活楽ではなかろうが、マシな方ということか
消費が上向かないわけだな 俺、30歳、妻子あり、年収700万円。人生詰んだぜ・・・ つーか 固定資産税だけで年間５００万円以上なんだが... >>592
地方だとクルマないとキツイからね。
これがなくてもやって行ける分、
東京みたいな大都市は楽なんだよね。 月給50万だけど
手取りで年収考えたら俺も500万だわ
人生詰んでたか 年収５００万あればまともな人生過ごせるじゃん
共働きなら子供だって二人は養える
要は馬鹿なんだろ、こいつ
こんなゴミはいくら収入あっても糞みたいな生涯しか送れねえよ 地方の求人の7割は年収300万すら怪しいレベルなんだが
しかも、ほとんどが完全週休2日じゃないし
犬小屋の犬の方が幸せなんじゃない？って感じで仕事する気にならない >>652
田舎カースト
一軍は地主、市長や市議会議員の一族、地元企業のオーナー等の名士（田舎の領主みたいなもん。支配者層なので結構好き勝手出来る）
二軍は上記の手下の高卒・中卒マイルドヤンキー（娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい）
三軍は都会に出たくても出れない雑魚集団（一軍・二軍に支配され鬱憤が溜まってて、余所者や内部の弱者を虐めて憂さ晴らし）
四軍は三軍にすら見下される高齢独身・ニート・ひきこもり等、最下層の被差別民（田舎における現代の穢多・非人。たまに事件を起こす） >>670
そういうんじゃないと思うぞ
いくら家族いても小遣い2万でずっとそれが続くと思うと嫌になるだろ
金ないと喧嘩になるし >>678
ずいぶん税金安い国だな
健康保険もないみたいだし いやニ馬力で死ぬほど働けば
年収400万と300万で生きていけるぞ
田舎はこのスタイルが確立しつつあるね 年収300で一人暮らしだけど結婚できんし贅沢もできんが
努力してこない人生だったからこんなもんだなと思って割り切ってるわ 少なくとも日本人の価値というのはどれだけカネを稼げるかどうかが全てだな
小さい頃からすこしでも多くのカネを稼げるように勉強し人格を形成する工業製品のような人種だから。
医者や弁護士、議員が偉い先生だなどと言われるのは職能が貴いからではない。収入が多いからだ
年収300万のやつより500万のやつは偉いし、1000万のやつはもっと偉い >>638
ごもっとも
もうそういうレベルじゃないんだよな…
消費社会に組み込まれ年金保険も上昇する一方だし
程度の差こそあれど皆が金も物も時間も足りない足りないって
ぐるぐる同じところ回ってる社会って感じ >>638
今時点でも詰んでますが
これから移民投入による日本人の就職難、増税とリストラによる生活難がくるから
もはや国が終末状態よ
現状打破するには今居る政治家をみんな消すのが大前提
あいつらに任せてたらほんと日本死ぬ >>592
需要があれば相場が高くなるのは田舎だろうが都市だろうが当たり前だからね >>677
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い 田舎が物価安いとか抜かす奴→就労経験なし
田舎が物価高いという奴→田舎の就労経験ある人
こういう判断をしてる
そもそも大手スーパーの都心店と田舎店のチラシがいまはネットで見れる
そこで価格差なんてすぐわかる 35-40の男性正社員の年収から言えばすくねーな
600超えてないって事は中小の課長か係長クラスなんじゃね？ そういや近所の安いカット専門の理容師さんもたぶん30代半ばぐらいだが、
年々元気が無くなってて見ててかわいそうだわ >>676
資産価値4億
固定資産税1000万
相続税7000万
実家がとんでもなく金食い虫
しかも兄弟仲が悪い
俺んちは絶対に売られるな >>625
海外といっても近場がほとんど。
あと、シフト制の仕事なので閑散期を狙ってチケットが取れる。
酒、タバコ、ギャンブルはやらない。 おれもこの人と似たようなものだわ。
唯一違うのは親が土地持ちで駐車場＆自動販売機で毎月不労所得があるということ。
冷静になって考えたらこれからの日本で子供は作らない方がいいと思う。
だからこのままひっそりと死ぬのがいいんじゃないかな？
暇つぶしはネットがありゃそう困らんし、何人か飯行ける友達いればいいんちゃう？ 足るを知る
こういう人は金いくらあっても
満足しないだろうな まぁ、大手の子会社かしっかりした中小企業レベルだな
高収入でないが悲観する程でもないよ
少なくとも議論する話ではないな 独立して自営で240万スタートで10年で512万まで来たけどもう増える気がしない
子供2人で習い事とかさせたらギリギリでたまにしか貯金出来ん >>648
日本のダメなところは、
民が悪ければ官がフォローするのではなくて、
官も追随してしまうところなのよねｗ >>69
まずは無駄遣いしない努力しろよｗ
それこそ努力が足りない なんで下を見て底辺を思いやってやらんといかんの？
向上心のあるやつは無気力な最底辺がどうなろうと知ったこっちゃねえだろ >>675
俺は妻子持ちで年収450～500ぐらい
生活はだいぶ苦しい(貯金できない)
700もあればまあまあ余裕あるんじゃないか 5chおじさんによって言ってることが違うのは
やっぱり一般国民と下級国民との違いなのかな？ 俺35の時は300万位だったわ
悲観したことなんか一度たりともなかったけどさ >>608
・国民年金の加入者
・友達や恋人がいない
・結婚していない
・男性
・貯蓄など資産が無い
など該当する項目が多い人ほど、将来「貧困老人」や「孤独死」になりやすいだろうね。 >>697
てか物価というより田舎は土地が安い
東京なら2LDKを5万で借りれないし、
建売り3LDKを2500万で買えないだろ 地方の上場企業勤めのアラフォーだが年収同じぐらいだな
地方だと大手や医者とか除けば高給取り扱いされるクラス
独身で持ち家だと好きに金使っても貯金できるぐらいの余裕あるわ >>706
自営は税金にかなり取られるから厳しいな たまに不思議なのが僻地の田舎のアパートで駅からも遠いのに
家賃6万とか7万もする物件があること
明らかに誰も入らなさそうだが意地でも家賃は下げないんだよな 郊外の新興住宅地に住んでいるが
ちょっと車で行くとド田舎だったころの原風景をそのままにしてあるエリアが
広がってくる
明らかに人間の質が違ってくる もう、人間っていうより、哺乳類だな、あの人たちは+ >>701
単にお前が女で男にたかって蓄財できてるだけ >>690
ジジババ近所、フルタイム共働き
35歳くらいで500万350万。
世帯年収850万。
子供2人で戸建て住宅購入。
車は普通車軽自動車の二台体制。
一泊旅行は年に二回、数年に一度気合を入れてディズニーランド等へ二泊三日。
今の地方の一般的な世帯のパターン。 >>661
わかるよねwつらいわwあんな可愛いくてかわいがったのに。姉妹でツープラトン攻撃効くわw どっちかと言うと社会人10年目で疲れちゃっただけじゃ？
なんか弱音吐きたかったんでしょう。
世慣れて先が見えてくると余計に。 >>694
みんな消したらもっと酷いのがそこのポジションに収まるだけやで 地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞ 税収＝公務員給与の世界です！！ z >>689
保健は月25000円だな
労使折半だから実質50000だけど すげーリアルな話するね
今から15年くらい前だとマクドナルドの店長で年収1千万円。今では年収600万円だからね。これだけ賃金って落ちてるんだよ？
なのに仕事の責任と量は昔より多い。 見栄はらないで子供部屋おじさんになれば、年収500万でも毎月高級ソープ通って、年に数回旅行するくらいは余裕なのになあ >>721
田園調布のボロマンションもそのぐらいで住めるぞ >>607
そうなんだよな。年収700万もとかってちゃんと残業代付いてる会社が殆どだよな。
俺は入社以来、12時間労働がデフォで残業代が殆ど付かない会社だけど、残業代付かなくて年収530万まできたから逆に収入は計算出来るんだよな。
それが辞めにくい理由でもある。 年収一千弱でもガキ二匹私大出したら貯金ゼロ
私大学費二人分は毎年クラウン買ってる気分だったが現実に乗っているのは十年落ちのポンコツ 普通にまじめに働いてたら
年収８００万くらいはもらえるからな
年収３００万位買って想像できない
よっぽど無能で怠け者なんだろうなｗ >>710
税率も関わるんでないのか？
下手に1000万円稼ぐよりも600万円くらいの方が楽だとは聞いたことがある
知り合いの知り合い程度の話だから、真偽は判らないが 下級国民同士の結婚で
やり方次第では一般国民のように
振る舞えるってことか つーか実際日本は成り上がる方法ないもんなぁ
新卒で入った会社で全てが決まるし
そこ辞めたら奈落まで一直線 世の中どうなってんだか
俺は年収300万で幸せに暮らしてるけどな そもそも年収といっても半分は税金でとられるから
大事なのは手取り１０００万くらいからでしょ 生活できるなら 地方公務員現業職の人々
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質 1日4時間 の 超長時間労働 ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
超高度専門技術職 ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？
阿久根市竹原信一元市長が市職員の給料明細書を公開！ 年収700万円以上の職
員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる
組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。 給与と手当だけで17億3千万円
、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿
久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。
市民は収入の減少で生活維持に必死だ。 経営という観点から市役所人件費の
状態を見れば滅茶苦茶だ。 職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いよ
うがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろ
う。 阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかって
いる。 今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」と
か「（職員駐車場が遠くなれば）職員が雨にぬれる」などと発言するような
職員出身議員達が悪い。 >>706
俺も自営でスタート時は20万に給与設定したわ。手取り16万ちょっと。
ボーナスもないから友達に年収なんて言えなかった。 >>718
2LDKを5万で借りれて勝ち組の仕事にありつけるとこなんてほぼない
大手企業があるとこは家賃は副都心クラスだっての
公務員ならしらん 公務員だけど、旨味を感じたことが一切ない。
女だけど、若いときは民間勤めの同級生（女）に、「こんなにボーナスもらえないでしょ？(笑)」とバカにされてきた。
いまは、平均的なお給料になったきたな…と思うけど、周りの女性は民間勤めの時に高いお給料でオシャレしてた甲斐あってか、高所得者と結婚して、悠々とパートして、パート代は全て自分のものとして使っている。 ここでデマ流してる公務員が顎で使ってる非正規雇用の公務員も年収二百万程度だろ
人の心無いのかコイツら腐り果てたな日本は 40代 地方零細勤務 年収200万
年休90ぐらい 残業鬼の如し
お金の掛かる事は出来ないけど、趣味の音楽を
楽しんでるし詰んでるとか不幸とかは感じないな
嫁さんとぬこ逹とまったり生きていければいいや わけあって1年だけ年収240万円のところで働いたときは流石に厳しかった。
奨学金の猶予願いだして、無駄な出費は全部削って
、月使える金は食費込みでわずか35,000円。
それでようやくトントンだった。 >>679
田舎が物価高いのは少し考えりゃわかる事なんだけどなw
買う人が都会に比べて圧倒的に少ないんだから高くしないと利益出ないのは分かりきったことだし
都会で高いのは賃料だけよ
後都会は車も必要ないし生活費は殆ど変わらんか安いぐらい
勿論給料は倍近く違うがw
田舎はもう完全に終わってるぞ >>692
それはお前が洗脳されてるだけだな
金持ちが偉いって馬鹿馬鹿しい オレは結婚できなかったし、もうこの後の人生は消化試合でしかないわｗ 富山の男はみんな20代で結婚して家を買うとか
土地代が安いからかな >>731
ユーチューバーのマクド出身のオッサンもそりゃハゲるわな 手取り5億ないと辛いからNISAでカバーすれば良い >>721
そりゃ償却終わってなかったり税金考えると限界あるでしょう。 >>724
まさにうちがこれw
コレのいいところはお互い高卒でも底辺職でも出来るんだよな
2人で働けばさ 俺の甥っ子某電力会社勤務8年目の高卒だけどすでに700超えてるんだよな
まあ災害やらなんやらで死ぬくらい働いてたけど 会社にしがみついて
無理難題押し付けられ
やっと手に入る生活が500万ってのと
経験や実績の裏付けで500万は
全然話が違うけどな ちなみに公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
自民の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。
さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。
しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ！！ ｗ 35歳 田舎 夜勤 週休1日
総支給 月20-22万 ボーナスなし
>>592
田舎は安いのは旬野菜、旬の魚くらい
基本セールはない、少ないので 総じて物価は東京より高い
家賃は1Rがないから 二部屋以上賃貸が5万円くらい～ >>721
大学とかあるパターン
あと大企業あるパターン 経営者側からすると単純にその倍は出してることになるから
やはり上様連中が搾取しまくり ストレスに弱い自分はストレスに負けて病気になりました 原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(認可法人)原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
天下り先日本は「隠れ公務員」が多い
総務省の統計では、日本の公務員の数は諸外国よりも少ないことになってる。
しかしこの統計には嘘があります。日本には隠れ公務員が正規の公務員以上にいる。
隠れ公務員とは公益法人や第三セクターの職員のこと。
これらは民間団体ですので、職員の身分は会社員。
しかし人件費は税金から支給される。
政府はこれらを公務員の人数・人件費に含めていないので
諸外国より少ない人数・人件費で効率的に業務を行っていると平気で嘘をついている。
身近なもので例をあげると、陸運協会・軽自動車検査協会や交通安全協会。
これらの職員の身分は会社員で、雇用保険や厚生年金に加入してるが、
給与は税金と法外な手数料で賄われている。 ｗ >>628
もう割り切って金溜めたり、コツコツ株で買っておくのがいいね。
それ聞くと羨ましくもないと思うけど、昼飯食う時間も無いくらい激務で年収500ちょっとの俺からしたらやっぱり羨ましいわw 年収500でむなしくなってしまう人は
結婚とか別方面から解決したほうがいいんだろうな
年収300ぐらいの嫁なら800万になるし
あ、コミュ症って書いてあるのか… 男性の平均給与が300～400ってのが信じられない
400とか会社によっては1年目くらいの給与だし結婚したら共働きじゃなければ地方でも生活厳しいじゃないか >>753
むしろ貧乏な人ほど都会に住むべきだと思う
都会は家賃が高いと言われるが
ボロアパートやオートロック無しや駅遠でいいなら家賃4万5万でも住める物件もあるし
それすら払えない糞貧乏なら公営住宅に入る手もある
都会は物価が高いと言われるが
食糧費や飲食代も実は田舎とそんなに変わらないし、激安店みたいなところもあるから
コスパ的にはこちらの方がいい場合もある
交通面でも都会は電車や地下鉄やバスの路線が張り巡らされているから
車がなくても一応生活は可能だったりする
給料が都会＞田舎なのは勿論だけどね 中流絶滅して貧富の差が広がってるのに500万で嘆くとか贅沢だろ >>737
んなわけない。手取りレベルでもだいぶ違うよ。
1000万になって気が大きくなって買い物いっぱいすることはあるだろうが。 こんなの身体と同じ
血が漂っても片寄りすぎても健康にはならない
今の日本が病んでるのは血が濁って回ってないから
それでもマウンティング民族だから底辺そうが金持つことや幸せにいきることを認めようとしない自爆国家
政治家レベルで自己責任とかいっちゃう国 真面目な話、もしも満蒙開拓団みたいな話が再び出てきたら、参加するか悩むわ
少なくとも、言語や食事には困らないし 年収300万で基本定時帰れるのと400万で最低12時間前後なら300万で自由時間の多い方を選ぶな。 ・アベが悪い、アベが悪い、アベが悪い
・１億総奴隷社会
・不本意非正規３３１万人の悲鳴
・多様な働かせ方
・日本の子どもの６人に１人が貧困
・相続税改正で増税
・報道圧力
・アベさまのＮＨＫ
・政治とカネ
・国民監視番号制
・アベノ格差
・低賃金非正規
・派遣奴隷
・定額働かせホーダイ
・残業代ゼロ公務員適用外
・経団連年収４００万円以上残業代ゼロ提言
・公務員賃上げ
・介護報酬削減
・非正規増、正社員減
・新卒非正規
・トリクルダウン失敗
・法案決まれば解釈変更で経済的徴兵制
・年金崩壊→老後破産→生活保護→人生終了
・低賃金→未婚→少子化→人口減少→日本終了 ｗ >>13
他よりマシで生き延びてきた安倍だもの
他よりマシという評価がダメなら死ぬしかない 上級国民がウハウハなわけですわ
勲章も付けば倍率ドン >>727
民間から優秀なのを募ろう(´･ω･`)
雑魚議員も処刑じゃぁぁぁ(((´･ω･`))) 県職員だった祖父母が特養で息だけしている状態なんだが、
唯一の法定相続人だった父は既に亡くなっていて、代襲相続人は俺だけ。
一切の金の管理を俺がしているわけだが、手間は掛からないし費用も安いから、 金が溜まる一方でヤバい。
公務員の共働きの裕福さは異常。
そんなわけで俺自身は働かなくても生活には困らないが、無職ってのも暇過ぎるので働いている。
ただ金銭面は気にせずに自分のやりたい仕事をできるってのは決定的に違うと思う。 わい結構な金持ちな時期もあったが、だからといって幸せとは関係無いぞ
大して金無くても、良い趣味見つけて仲間が出来てくるとその方が幸せだと実感した
今は嫁に働かせて機嫌とりながら世帯持って、気苦労も多いがそれも幸せ
幸せか不幸せかなんて気の持ち方次第だろ
そういう意味では>>1は人生の転機の時期だから、今までと違うことに絶望してるだけで、自分の地に足つけた絶対値が見えてないだけなんだと思う 「３５歳で貯金５００万円しかない」
に対してもツッコミをお願いします
明らかに中央値よりも平均値よりも上なのです。 本人が「詰み」と言ってるなら「詰み」でしょう
先の先の先まで読んで詰んでるですよ
きっと 全員とは言わないが、役所の地方
公務員にはこんなのが実在するん
だぜ。
公務員は仕事してるフリするのが仕事！成果・結果がだせなくても
責任追求無し！
教え子の成績が低レベル続きの大阪の教職員「我々だって努力してる！」
橋下市長「プロなら結果を出さなきゃいけないでしょう？」
奈良市生活環境課の男性
主任（５７）
の仕事はこんな感じ。
無能税金ドロ
公務員の一日
こんな奴は多忙な部署に移動させるか、それで文句言い出したら解雇しろ！
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチ ンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話 は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみ る。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気 絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5 分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方 は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりして ちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた 寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国 旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげ る
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単 な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口 開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁 ｗ それ金持ちやん
手取りでそれなら一般企業の課長部長クラスだよ おっさんたちがほとんど稼いでないBBAに上からマウントされるのは
そらムカつくな >>723
俺、男なんだが……。
海外といっても近場なら往復2,3万円の時代だぞ。
旅が日常になってるから無駄な買い物で散財しないし。 アメリカの公務員の平均月収は32万円(3224ドル)です。
それに対して、日本の公務員の平均月収は60万円前後となっています。
他の国も見てみると、ドイツやフランスは年収で200万円程度、
イギリスも年収250万円前後と数値が発表されています。
このように、日本の公務員給料は世界的に見ても異常な値なのです。
日本の公務員数は400万人です。国家公務員100万人、地方公務員300万人です。
仮に公務員1人当たりの人件費を年間1000万円と仮定する。
1000万円×400万人＝40兆円
公務員1人当たりたりの人件費を年間1000万円は多すぎると
思われる人がいるかもしれませんが、公務員のOBに共済年金の
赤字に補填される税金が年間1兆円以上あることや、
表にでない多額のお手当て等を考えると決して少い金額ではありません。 ｗ 少子化の原因は養育費に１人当たり２千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>1パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円不足の円高に。
可処分所得減の少子化。
２金融引き締めで円不足の円高。可処分所得減の少子化。
３男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
４朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた。増税で少子化。
５韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入。外国人労働者供給で賃金低下。
６朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
７在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
８外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て。社会保険料の増税で少子化。
９難民市場に増税金を投入し数百兆円に膨張。難民生産性向上。グローバル企業に増税金を投入。少子化。
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民輸入2倍。輸入目標設置。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
１１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金(増税)選んで命捨てて買えない物(人不足)が出てきた。消費＝円を手放すだが、
円高で円を手放しずらくする。円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、リストラや給料未払い、非正規、低賃金で命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
貯蓄０円世帯１千万人突破なのに円高推進。貯蓄０で円高の恩恵は賃金低下や首切のみ。円不足で少子化。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
>>746 現在でも、最終年収が800～1000万円ぐらいの銀行員だった人でも、生活保護が必要とするぐらい生活が困窮しているから、
今は良いかもしれないけど、将来詰むかもね。 >>761
家事はどうすんだよ
子供は放ったらかし？ 500じゃ月35くらいだろ
子供二人いたら車もてない年一の旅行も行けない牛肉買えないレベルでしょ
節約しまくって残金月10万いかないくらいだろ >>619
マクドはともかく
警備は高齢者パートの代名詞みたいなもんだと思うが 35歳独身で結婚子育てがこれから、老後の準備はこれから、と考えると
平均でも詰んでるってことになるんじゃね？
そういう話だと思ったが 10連休で昼間までずっと寝ていても何も言われないから幸せだな。
足るを知る
ってのが大事だと思う。
上見たらキリがないしさ。
1000万なら1000万
1500万なら1500万
2000万なら2000万
と
ゴーンさんだって多額の報酬もらってたけど、欲が制御できなくなってああなちゃったわけでしょ？
年収500万円なら年収500万円の幸せをさがすのがいいんじゃないか？ >>792
優秀なのは、、いません
ゼロです
それどころか朝鮮人がそのポジションに入ってくると思われます >>756
田舎トラップで家賃と比べると家買った方が確実に特なんだよな
買ったら逃げ場ないから家引き継ぎ予定あったら買わない奴多い
地元の奴は買った方がいいけど >>740
そもそもそのやり方を知っていれば、
下級同士で結婚なんてしないと思うけどねｗ
だって知恵があるなら、
下級同士で結婚してもロクなことないくらいわかるってもんだものｗ 検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に ｗ >>638
それは言えてる。700万が500万を見下し、500万が300万を見下してるうちに皆可処分所得が大して変わらん時代になると思う。 俺は25歳から15年以上は清掃の仕事やってるけど
あんま給料は上がらなかったな
まあ掃除なんかこんなモンかと思ってずっと同じ業界に居続けてる 28歳製造月残業20h程年収370年休122有給15(8割)
交代勤務あり
どう？ちなど田舎 >>1
下には下がいるし、上には上がいるもんだｗ
＞人はおおむね自分で思うほどには幸福でも不幸でもない。 率直に言って、都内で35歳年収500万だと下層だわな。
都心住まいで42歳で年収1300万の俺も独身なんで生活はなんとかなってるが、
これで専業主婦の嫁と子供でも居たら詰んでる。 消費税８％の効果です。選挙対策です、自治労大喜びー
改正給与法が成立
公務員給与、２年連続増
２０１５年度の国家公務員の給与を引き上げる改正給与法が２０日の参院本会議で可決、成立した。月給とボーナス（期末・勤勉手当）を２年連続で引き上げ、一般職の平均年間給与は５万９千円増の６６６万５千円となる。国が負担する人件費は約７５６億円膨らむ。
一般職の月給は平均０・３６％アップし、夏と冬を合わせたボーナスは０・１カ月分増の月給４・２カ月分となる。いずれも昨年８月の人事院勧告を完全実施する内容。
給与法改正案は例年、秋の臨時国会で審議されるが、昨秋は召集されず今国会に持ち越された。昨年４月にさかのぼって適用し、追加で引き上げ分を支給する。(共同通信)
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員給与。 ｗ 頭が悪い奴は年収いくらでも詰んでるなーと>>1を読んで思った
自分がないから人の話に振り回されるんだろうね
その半分でも幸せに生きられるのに 配当の高い株を大量に持って、搾取側になって
中流奴隷の多い植民地からの上がりを待つのが
一番楽よね。
日本タバコ買い増ししようかな >>13
自分よりも下の存在を探して喜んでるようでは駄目だろうな。
どんだけ下に落ちても、自分よりも下の存在はいるもんだよ。 資産何百億あっても、仕事が傾けば同額の負債を抱える人生あるからなぁ。 落ち着いて考えると不思議に思わない？
・個人消費は6年連続でマイナス
・企業利益は過去最高
これっておかしいでしょ？
消費が増えてないのに企業の利益は増えるって
このカラクリに気付くと自民党ではマズいと解る。 >>632
ちょっと違うかな
育ちが郊外のちょい田舎で民度以前に知識も足りないような所で今は割と都会
周りは年収一千万以上ばかりだろうけど民度の良さも含め通勤もラクラクだし環境が良くてお金が無くても満足してるから幸せ
結局は幸せの価値観をどこに置くかの違い
それが金なら年収がいくらでも周りと比べて常に不満を抱える事になるし >>764
前者は下がることはないが、
後者は景気に左右されるし止まれない
人脈も大事、会社のしがらみのストレスからは解放されるけど
数年先の安定はないから
勤め人と同じレベルで働いてたら切られる
20~30ならいいけど40過ぎるとかなりキツイ >>824
この国に関しては
どこを見ても不幸しかない 35歳年収500万で「終わった」って結論に至るには時間がいっぱいあっただろ。
入社時点でどれくらいの見通しだったのか。
27,8で人生の歩み方を考えなかったのか。
30代入りで再考しなかったのか。
ぜーんぶスルーしていなければ、なんとでもなったと思うわ。
ぜーんぶスルーしたならそれは自分が自分に無責任だったとしか言えない。 >>815
中級同士が悲惨だろ
下級なら相応にいきるから >>797
独身なら少ないかなぁ
子育て世帯だと逆にクルマと家買ってローン払ってるから貯金はそんなにないなぁ >>789 介護職の人は、身体を痛めて辞める人が多いからね。
ご苦労様でした。お大事にね。 働いても金は増えないから庶民が金を増やそうと思ったら
投資するしかない 今の物価なら、
年齢＝月収くらいで丁度いいんじゃないの? 総下級国民の時代なのに
未だにオッサンがBBA嫁の面倒を見ないといかんのか？ こいつはどうせ定年前にクビなるか会社が倒産するだろうよ
約30年後まで残ってる会社なんて極一部だろう なんだネタスレか・・・。
こういうスレにお前らも群がるなｗ 俺もだがｗ
んじゃ！ 相変わらず正社員至上主義なんだな
そんな馬鹿げた制度やってる国はない
これで経済が活性化することはない
自滅しろ ,√/７ | ー_゛ー, |
「－－2011年。日本は放射能を含んだﾁﾘに包まれた・・・。
それでも、日本人は生き延びていた・・・。」
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『人が生きる！ 地方創生！ 人づくり革命！ 女性が輝く！ 日本語教育の無償化を！』
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『ｵﾗｵﾗ！もっと働かんかーっ！
自己変革が足りないぞ！ 「人間革命」を読み直せ！
ｷﾘｷﾘ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ！
お前らは国のせいにしてはいけない！ 国に頼ってもいけない！
国から助成金制度が用意され、ﾀﾀﾞ同然で面倒見てもらえるのは
選挙で力を持っているｵﾚたちだけなんだ！』
. >>807
田舎だもん、爺様婆様が孫を可愛がってくれるさ >>721
あれは、公務員の転勤、田舎生活体験？向け
どのみち公金からみ
空き部屋が1..2部屋くらいで 転勤公務員で埋まってるよ >>592
そうそう
そもそも東京の方が狭い物件も豊富だからな
あくまでも東京(23区)が高いのは坪単価だ
妄想でコメントしてるやつが多すぎる 500なら普通ラインやん？
というかそこからもうちょい上がると1000越えまで糞キツイラインやで うん？
25で年収2000万、その後30年は安定してその収入維持できる見込みがなければ
社畜以上の子育ては無理だから、事実上詰みだろ
社畜なんかわざわざ吝嗇上級国民のために育てたってしょうがないし
子育てしないなら無理して結婚する意味もない 外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、.
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^ >>517
だよな、自分だけのためじゃなくて子供のためにだと頑張れる不思議
そんな子供を産んでくれた嫁さんにも毎日短くていいから感謝の気持ちを伝えて大事にしてやれよ
そうすれば末永く幸せ >>841
親父の代（団塊世代）ならその通りだったけど今はねぇ… >>820
これでいいかーと思える健やかさが大切
日本人はこうであらねばならないで自分の首を絞めてる人多すぎ メガネ手当 ・・・仕事で目を悪くしたから、その補償という意味だそうです。
出張手当・・・隣のビルで数時間働いたらもらえるみたい。
独身手当・・・勤続15年以上の職員が独身のまま満40歳になると、互助会から現金7万円がもらえる。
出世困難手当 ・・・出世できない職員に対して係長、課長を5年やっても課長になれない職員を 内々に「困難係長、課長」と呼んで手当を払っていた。
窓口手当・・・ハローワークや一部自治体では、窓口で働く公務員に「住民への応対は気を使う」という理由でもらえます。
元気回復手当・・・同僚と会食をすれば六千円、マッサージや鍼灸を受けると千円、プライベートでホテルに泊まると三千円といった元気回復手当が職員互助会を通してもらえる。
外出手当・・・国でも地方でも、公務員は距離にして8キロメートル以上、もしくは時間にして5時間以上の外出をすると「旅行手当」が支払われる。
寒冷地手当・・・国では「北海道および北海道と同等」の寒い地域で働く公務員に、11月から3月まで、暖房費として「寒冷地手当」を支給している。
印刷業務手当・・印刷に使うインクが危険!?だということで、印刷業務に従事する人に与えられています。
雨中手当・・ゴミ収集をするときに雨が降ると手当がもらえます。
現金取扱手当・・現金を取り扱う人に支給される手当。 その分神経を使うということで特別に支給されています。
不快手当・・・窓口業務、トイレ掃除に従事した時に支給 あーいるね
5chに大量にいる
年収500万以上あって死にたいとかいう書き込み何回見たやら
死にたい？
誰も止めてないから 東京で可愛い顔と165センチの身長に生まれて育って大学入って港区のお食事会とか紹介の席に行くと
年収5000万以上の男性にしか会わなかったから年収500万とか本気で信じられない
去年結婚して夫も普通に億プレイヤーだし >>806
ほんとそれ、
退職金や年金あてにできないからね 負け組で辛えわあ本当
35でギリ500に届くかどうかだな 本人がそう思ってるならそうなんだろうよ
今からプロ野球選手になんてなれない訳だし >>807
子供は保育園で17時まで預かって貰う
家事は炊事は嫁、洗濯は夜俺がやる
掃除は休みの日にまとめて
子供の急病や手が足りないときはお互いの両親にヘルプ
こんな感じかな >>747
うちの実家、一応、政令都市
築浅2LDK家賃7万かな、駐車場代が3000円だったかな？ >>828
R側に行くのがいいよ
おれはマクドナルドとスターバックスとマイクロソフトの株持ってて、
将来はセミリタイアしてまったり配当金生活する予定。
週に3回程度ゆるい仕事して、楽に生きるわ 連休の昼間にこんな所にいる時点で
年収がいくらで貯金がいくらあろうが
ここにいる全員詰んでるだろ >>1
独身なら親と同居すれば月３万もあれば生活できるぞ。
衣食住のうち、住と食は確保される。人生詰んだと思うなら親と同居したらどうだ ゴキブリ公務員「我々の業界は口開けて待ってたら汁だくトリクルダウンで好景気ｗ不景気民間は自己責任ｗ」
:
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 w 俺の会社もバブル期入社の連中とは給与額めちゃくちゃ減ってるらしいしなあ
日本が貧しくなってるのは間違いない
そして社会問題を解決するのが仕事の自民党はじめ政治家連中がヤル気がないのもな >>847
親のスネかじってこの言い草www
さすが言うことが違う 普通に勉強したら駅弁大学やマーチには受かるし
普通に就職活動したら中堅以上の会社には就職できるぞ
普通のことを普通に出来ないカスが何言ってもなあ？ >>1
まあ何に対して「詰んでる」 のかいまいち分からないですが、平均で年収700万で退職金や
公務員年金も多めで終身雇用ま公務員や、それに倍する1800万も放送受信料で
盗ってるが反日捏造偏向報道NHK、民間企業のうちごく僅かだが大企業などの
いずれも正規雇用社員の年収や手当、退職金や老後年金など社会保障の状況
、あるいは社会で富の多くを寡占してお金をふき溜まらせ死に金を造ってる富裕層
などと較べると少ない、発展性も成功も無いと思うんじゃ。
少なくとも現在の重税環境でもある日本社会では生活して行くのに困る年収では無いね。
実際これ以下の収入年収で生活している人が日本には沢山いるので。
ただこのモデルケースｗ の人も正規社員なのか、あるいは先進国でも一番イビツで
不公平な環境の非正規40％超の人なのか、によっても退職金や比較的安定した雇用
があるか、が変って来る。設定では本職意外にアルバイトまでやっての年収と言う事
だから相当無理しての稼ぎだと言う事にもなるかな。非正規だと正規化を防止する為か
数年で卑怯な非正規切りと新規募集などもやるし、正社員大手でも民間は会社業績
やバブル経済崩壊後正社員リストラが普通にある。 自公政権で雇用や企業実績が
改善した最近も富士通とかＮＥＣとか数千人一度にリストラする事がちょくちょくある。
それが民間
この民間就労設定モデルの人が正社員だったり、あるいは非正規でも
同一労働・同一賃金の鉄則が欧米他先進国並みに守られ、民間最低賃金もＩＭＦから
警告が来る、先進国中最低な給与水準が法改正で補正賃上げされ、また世界一な日本の
官民格差や無駄高給の公務員や議員、公務員に倍する異常ボッタなＮＨＫなどが
是正されて、富の寡占な富裕層や過去最大の内部留保を溜らせ続ける優良大企業に
課税、25兆円売上とばく産業パチンコや、お布施大儲け宗教政党な宗教法人にも
ちゃんと課税で日本の税収源が健全化されたり、民間中心に富の再配分や
個人が消費に回せるお金や、極めて長い老後も「詰まずに」無理のない第二就職や
活動の元に消費や納税の元に健康に天寿を全うできるような社会環境が造れらたら、
市民の生涯生活も、問題はほとんど無くなるのと違いますか。
無論その中でも自由競争の実力評価主義、昇進ポストなどある訳だから、雇われ勤め人のレベルでも
給料に差がつくのは当たり前でしょうけども、それはある意味納得のいく格差であり
少なくとも退職後第二就職や老後生活は勿論、現役就労で18～65才くらいまでの期間でも生活破綻や預貯金
不能な人が沢山、（浪費のせいでは無い、民間中心に貯める事が無理な人が多い）
現状は、改善されるのでは無いですか。 金余りの国など公共事業や社会福祉など
国内で回すお金を増やす。---そうなれば恐らくデフレも無くなり、国内経済消費も
国民の数にみあった好調なものになっているんじゃないですか。 人・モノ・金が国外は
勿論、日本国内で滞る事無く循環し、日本が客観的に見て経済状態が良い
国民の生活満足度も世界で上位な国になる事でしょう。 ＧＤＰ成長率も先進国中
日本だけずっと低水準、なんて歪でおかしな現状も改善するんじゃないですか。
日本は真の意味で経済大国先進国となるでしょう。 世界には明日の食べ物を買う為だけの為に生きてる人も大勢居るのに
ほんとハッピーだぜこの国は 内閣支持層や自民党支持層でも「実感していない」は7割に達し、
内閣不支持層では 「実感していない」は91%だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4138501017022019PE8000/
30、40代「貯金ゼロ」が23％ SMBCの金銭感覚調査
同社は「景気回復が働き盛りの賃金上昇につながっていない」と分析している。
https://mainichi.jp/articles/20190306/k00/00m/020/207000c
地方には仕事がなく、若者は都会に出て働いてるから、
ほとんどが借家暮らしだよね。
ということは大家が合鍵を持って.いるわけから、
ﾀﾝｽ預金はできないんで、銀行預金がほとんどじゃないかな。^^ >>639
労組は立件みんちんぽこ党の応援しかしてねぇよ >>843 こういうなんのために働いているのか？分からないで塞ぎ込んでいる人のレスをよく見るよ。
例え、お金はたくさん貯まっていったとしてもね。 同じ会社の同じ仕事してる人を嫁に貰えば解決
結婚退職は無しで 定年後にマックでバイトとかむしろ楽しそうだけどなぁ
週に数日数時間の適度なバイトで社会交流出来るなんて恵まれてるだろ 日銀の金融広報中央委員会によれば、
これらの世帯の「貯金ゼロ」は
民主党政権時代から大幅に悪化し、
23%どころか40%を超えています。
20代に至っては6割超という惨状です。
政権の喧伝する戦後最長の景気回復など存在しません。
https://twitter.com/Beriozka1917/status/1103433779962507264
安倍内閣には、外国人参政権に賛成している大臣がいる！！
茂木敏充 経済再生担当大臣・人づくり革命担当大臣
https://www.motegi.gr.jp/proposal/proposal01.html
「人づくり」というのは、外国人技能実習制度の紙でよく使うﾌﾚｰｽﾞ。
ﾊﾟｿﾅ農園隊に血税を投入して、
日本をｱﾒﾘｶの植民地にします！！
価格競争でﾊﾟｿﾅに敗北した農家を
ﾊﾟｿﾅが買い取り、日本中の農.地を買い上げる。
外資によるﾌﾟﾗﾝﾃｰｼｮﾝはすぐそこ。^^
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>866
それはもはや
アッパーミドルの生活なんすわ
日本すげーだろ >>832
別に不思議じゃない
企業は人件費を減らして利益にしている
これがアベノミクスだから、
もちろん庶民にとって良いものではない
今さらだな 結局、貧乏下級国民を煽りまくって面白がってるだけだったか >論破完了
>
>氷河期世代は介護で働けばいいだけのこと
だからね、非正規なのが問題なんですよ。^^
非正規なら、少し大変な仕事なら
月収30万円の人はわりといるようですが、
・収入が不安定。（ 突然派遣切りにあったり、仕事がなくなる。）
・給料が上がらない。（というか長くは続けられない仕事が多い。）
・労災や福利厚生がない。（心身を害しやすいので使い捨て。）
といったことがあるため、
結婚したり、家を買うことは難しいんですよ。^^
あなた方の正体はﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ.。^^
この程度のｱﾀﾏで、よく生きていられますね。^^
ちなみに、日本の平均月収は、約34万円です。（責任ある厚労省調べ） >>817
戦争してるわけでも、
経済制裁受けてるわけでもないのに、
ドンドンと貧しくなって行ってるんだからねｗ
ある意味凄い状態だよ、今の日本ってｗ 政府が掲げる「希望出生率1.8」を達成するためには
子供が二人以上いる家庭が増えなければならないが、
世帯年収700万円となると若者世代は厳しくなる。
正社員で共働きならクリアできるだろうが、
20代の共働き実践率は50％以下との調査結果もある。
しかも、近年は非正規雇用の割合が
労働者全体の4割まで増加しており、
若者世代は特に非正規の割合が高い。
2015年版「厚生労働白書」では、
雇用形態によって婚姻率が大きく変わるという
非情な結果も出された。
20〜24歳で正規は9.6％、非正規が3.7％、
25〜29歳は正規33.4％、非正規14.5％。
非正規労働者は婚姻率が
半分以上も落ち込んでしまっているのだ。
政府の会議やマスコミでは、
婚姻率低下の原因として
「若者の草食化」「出会いのなさ」が挙げられることが多い。
だが、この数字は
「出会いよりも収入と職の安定」が
結婚において重要であることを物語っている。.,
http://dailynewsonline.jp/article/1067985/?page=all >>881
日本は納税のために生きてる感じだwww。 都会で子育ては事実上、専業主婦抱えれる
高収入しか無理だと思う
東京の出生率が低いのが物語ってる >論破完了
>
>氷河期世代は介護で働けばいいだけのこと
だからね、非正規なのが問題なんですよ。^^
非正規なら、少し大変な仕事なら
月収30万円の人はわりといるようですが、
・収入が不安定。（ 突然派遣切りにあったり、仕事がなくなる。）
・給料が上がらない。（というか長くは続けられない仕事が多い。）
・労災や福利厚生がない。（心身を害しやすいので使い捨て。）
といったことがあるため、
結婚したり、家を買うことは難しいんですよ。^^
あなた方の正体はﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ。^^
.
この程度のｱﾀﾏで、よく生きていられますね。^^
ちなみに、日本の平均月収は、約34万円です。（責任ある厚労省調べ） >>885
別の会社が良いんじゃないかな
会社が傾いたら共倒れだよ まさに俺だわ
35歳、年収500万独身だけど結婚できる気がしない 負け組辛えわ...
自分より明らか稼いでない同世代は何でアルファード乗って嫁・子供と旅行行ったりしてんだ？そこが謎
あいつら貯金ないのか 【所得分布】の調査対象（厚生労働省）
【世帯票】
無作為抽出した1,106地区内のすべての世帯（約６万１千世帯）
及び世帯員（約15万１千人）を、
【所得票】
無作為抽出した500単位区内のすべての世帯（約９千世帯）
及び世帯員（約２万１千人）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa17/dl/10.pdf
もちろん【全数調査】ではありません。^^
（ ※ 実際の数は、【回答.が得られた数】ですから、もう少し少ないです。^^ ） 平均所得以下は、61.3％。
年収400万円以下は、46.5％。
年収300万円以下は、33.2％。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html
20代後半の所得分布は、
20万円～21.9万円 15.30%
これ以下の人は、33.8％。
22万円～23.9万円 15.80%
これ以下の人は、49.6％.。
https://heikinnenshu.jp/bunpu/20nenshubunpu.html 嫁さんは推定年収400弱ぐらいだから僕のほぼ倍だなあ
離婚されたら人生詰むかな、でもそうなったらなったで
出来る範囲でつましく暮らして楽しみを見つけるかな
悲観して生きていきたくはないよね 【生活保護】のことなら、
単に引きこもってる人よりも、
働いてる人のほうが問題なんじゃないかな。^^
というのも、いまは非正規が多くて
だいたいの企業が使い捨て・ﾌﾞﾗｯｸ労働だから、
心身を害してしまう人が多いんじゃなかろうか。
そうなると、【生活保護】の対象となってしまう。
「働いたら負け」というのは、案外、当たっているのかも知れない。
国は他人事のようなことを、いまになって言っているが、
人買い（派遣業）を解禁し、その対象範囲を拡大してきたのは、他ならぬ国である。
その少し前に、いわゆる就職氷河期（第一期）があったとされるが、
これは外国人労働者の受け入れを拡大した時期と重なる。
実際、若年無職者と、外国人労働者の人口増加は、
かなり近い数字で推移している。
どちらのほうが給料が安かったのか、そしてまた、その安さによって、
労働条件がどうなっていったのかは、説明不要だろう。
税収に関しては、外国人は、日本国に税金を収めているが、
そのかわり、日本人の職が無くなり、払えなくなっている。
また、所得が下がったことで、税収も落ち込んでいる。
しかし、だとしても、それは機会損失として考えるべきではない。
というのも、庶民が金を持っておらず、仕.事がないのだから。
雇用のﾐｽﾏｯﾁにしても、使い捨て労働を推進してきたのが原因だよ。 年収500万なら付き合いと言うか社会環境がね。
一昔前の広告代理店の年収が1000万行ってるとは
いえその中で交際費やらいい車乗らなきゃいけない
とか暗黙の圧力があったりすると貯金もできない。
広告代理店は大袈裟かもしれないがそのままの手
取りをやりくりすりゃ富裕層じゃん、てわけには
行かない。 俺 投資で年間5000万円以上は稼いでるけど
なんにも面白くない生活してるよ
金に困ることはないけど、なんか鬱になるし
金で愛情が買えるなら買いたいです 不幸自慢スレにならんようにな
同じような歳で身体壊しかけて現無職
貯金ももう二桁万円になった俺でも生きているんだし
お前らは大丈夫だよ >論破完了
>
>氷河期世代は介護で働けばいいだけのこと
だからね、非正規なのが問題なんですよ。^^
非正規なら、少し大変な仕事なら
月収30万円の人はわりといるようですが、
・収入が不安定。（ 突然派遣切りにあったり、仕事がなくなる。）
・給料が上がらない。（というか長くは続けられない仕事が多い。）
・労災や福利厚生がない。（心身を害しやすいので使い捨て。）
といったことがあるため、
結婚したり、家を買うことは難しいんですよ。^^
あなた方の正体はﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ。^^
この程度のｱﾀﾏで、よく生きていられ.ますね。^^
ちなみに、日本の平均月収は、約34万円です。（責任ある厚労省調べ） >>871
そうか？
物は考えようだよ。
人によっては休日出勤したり働いたりしているんだぜ
自由に2chやネットできるって冷静に考えて結構幸せとちゃう？
Amazonプライムミュージック聞きながらネットは楽しいぜ こんな世の中おかしいよなって意見より下には下が居るんだから我慢しろって言う意見が多いのが何とも
そりゃこの国は下降線を辿るわけだ 内閣支持層や自民党支持層でも「実感していない」は7割に達し、
内閣不支持層では 「実感していない」は91%だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4138501017022019PE8000/
30、40代「貯金ゼロ」が23％ SMBCの金銭感覚調査
同社は「景気回復が働き盛りの賃金上昇につながっていない」と分析している。
https://mainichi.jp/articles/20190306/k00/00m/020/207000c
地方には仕事がなく、若者は都会に出て働いてるから、
ほとんどが借家暮らしだよね。
ということは大家が合鍵を持っているわけ.から、
ﾀﾝｽ預金はできないんで、銀行預金がほとんどじゃないかな。^^ >>791
ヒモ男同然の夫に精気を吸いとられたような、さゆりを見ると悲愴感でいっぱいになる罠。必死さと痛々しさの相乗効果でな。 日銀の金融広報中央委員会によれば、
これらの世帯の「貯金ゼロ」は
民主党政権時代から大幅に悪化し、
23%どころか40%を超えています。
20代に至っては6割超という惨状です。
政権の喧伝する戦後最長の景気回復など存在しません。
https://twitter.com/Beriozka1917/status/1103433779962507264
安倍内閣には、外国人参政権に賛成している大臣がいる！！
茂木敏充 経済再生担当大臣・人づくり革命担当大臣
https://www.motegi.gr.jp/proposal/proposal01.html
「人づくり」というのは、外国人技能実習制度の紙でよく使うﾌﾚｰｽﾞ。
ﾊﾟｿﾅ農園隊に血税を投入して、
日本をｱﾒﾘｶの植民地にします！！
価格競争でﾊﾟｿﾅに敗北した農家を
ﾊﾟｿﾅが買い取り、日本中の農地を買い上げ.る。
外資によるﾌﾟﾗﾝﾃｰｼｮﾝはすぐそこ。^^
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>686
いや全然嫌にならない
年収650で小遣いそんなもんだけど子供と出かけたり楽しい
独身の時に色々金かけたけどもういいや
逆にたまに飲みに行く以外に何に使うの？
都心部住みだから出かけるのにもメトロや都バス、たまにチャリで金はかからないのが逆にいいのかも >>866
若いうちに生んでくれた親にマジで感謝だな 勝ち組だろ・・・
年収５００万なら上位２割に入ってるだろ。
俺は、おっさんで非正規で年収２００万だぞ。
・・・竹中さんに恨みしかないね 年収500万で死にたいとか言ってる奴はまだいいが
年収750万で死にたい言ってるしな
ひどいインターネッツだよ
どこのインターネッツってここだよここ
本当誰も止めないから逝っちゃってください だからな、寝ずに働いて１０００万もらったって、詰んでるのは詰んでるんだよ
どんだけ楽して、楽しく生きてるかが勝ち負けの基準であって
稼いでる額が勝負じゃないんだよ >>615>>633>>653
朝は現場が８時からだが７時に行って打ち合わせ
特殊車両や運搬あると５時とか６時
現場が終わってから書類作成、打ち合わせが１９時から
どんなに早くても２３時ぐらいになるな
現場で扱うのは土木屋や建築屋とかの職人気質の社長
中にはヤクザと変わらんような奴もいる
メンタルないと、できないし工期や品質、図面や発注などなど
とにかく仕事量が多い、話の通じないバカや要領悪いアホは全く使い物に
ならない。 年収500万の嘆きが恵まれてる批判される
日本はもうマジで衰退した証明だな、貧困国じゃん ・異教徒を使い捨て労働者として使いたい。
・改宗を拒んだ者や、反乱分子は、村八分にして、悪役（ﾃﾛﾘｽﾄ）として活用する。
（自爆ﾃﾛは、食い詰めた若者を戦場で処分するのと同じｴｺｼｽﾃﾑ。）
・奴隷の調達にあたっては.、戦争や経済危機が起きることが望ましい。
・奴隷貿易への反対を抑え込むには、過激派を活用する。
（これには、暴力団に金を渡して、多重債務者を使うのがよい。）
・奴隷貿易には「人手不足」が必須であり、そのためには、先進国側は人口は減らしたほうがいい。
・出生数を下げるには、恋愛や結婚のﾊｰﾄﾞﾙを引き上げることが望ましい。
・同性愛者だと思い込ませることができれば、子供を生産しなくなる。
・また、「人手不足」には、「需要」が必要であるので、公共事業は増やすことが望ましい。 500万とな少ないと思わないけど
労働の占める割合が絶望的なんだよなあ ある若い僧が嘆く。
「我が国は
中国の援助で発展しているが、
国民の暮らしはどんどん疲弊している。
一部の特権階級だけが富を得て、
庶民は税金や賄賂で搾り取られるだけ。
内戦が終わっても
苦しみからは一向に解放されていない」
と。
また
「日本のＯＤＡは
地元民を労働者として雇い、
地元に雇用が生まれるが、
中国のやり方は
労働者まで中国から連れてきて、
突貫工事で完成させる。
確かにインフラは残るが、
その安全性は確保されていないし、
地元にとってメリットは少ない」
.,
と日本の手法を支持していた。
https://shukousha.com/column/suga/3807/ >>837
そんなキレイごとですむなら、
児童虐待事件が大きな社会問題にならんし、
シングルマザーが子育てできずに赤子を殺すなんて事件は起きんのだけどねｗ 風が吹けば、桶(おけ)屋が儲かる。↓
大阪市の業務委託で何故か多いのがﾊﾟｿﾅとｱｿｳ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn1sr
大阪市のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを、「ｱｿｳ」でｻｲﾄ内検索した結果まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn33q
一応「やりました」ってことにして、
国から引き出した金の大部分は、
身内の企業で回収するという仕組み。
(´・ω・｀)
「こんにちわ。派遣会社の相談員の者です。
誰にいじめられたんですか？」
٩(๑`^´๑)۶
「ﾃﾒﾒｰんとこの社員だよ！！」
(´・ω・｀)
「あなたには心の.ｹｱが必要ですね。
そうですね、しばらく入院すれば、
そんな口聞けなくなりますよ。」 >>910
直接的に愛は買えないけど
旅行したりプレゼントしたり美食したりとお金使ってあげれば好きになってくれるよ
これが「愛」とちゃう？
中学生の時のような純粋な愛は無理だが まあ、休職者の支援は、どうでもいいんだよ。
私が目をつけたのは、この制度が
無駄遣いの温床になってるってことなんですよ。
つまり、ｶﾙﾄを肥え太らせている。
みなさんもよく知っているように、
日本政府、地方自治体は、ｱﾎほど金を使っているね。
にもかかわらず、物価は大して上がっていない。
実は値上げは度々行われてきたんだけど、
庶民が金持ってないもんだから、売り上げが落ちて、
ｱﾜ吹いて元に戻したり、値引きしたりして来たんだよ。
で、なぜそれができたのかというと、
それは途上国の、安い労働力のおかげなんだよね。
お金が国内で回らず、つまり、給料が上がらず、仕事が減り、
代わりに、投資という形で海外に流れているのも原因だが、
これによって、この安い労働力が実現しているんだよ。
その代わり、国内の雇用や、労働条件は悪化するね。
そうすると少子・高齢化が進み、財政問題につながっていく。
みんな口々に、「破綻しない」「破綻しない」と言ってるけど、
増税だとかね、こういうわかりにくいところで国民から搾取をしてきたということなんだよ。
この事実をまず、大勢.の人たちに知ってもらって、そして、ｸｷﾞをさすような状況が、そろそろ必要だと思うんだよ。
日本国憲法には、生存権や財産権の保障は書いてあるけど、営利企業の儲けの面倒までみろ、とまでは書いてないでしょ。 >>885
マジレスすると看護師嫁か教員嫁が最強だろうな。どっちも嫁に持ってる友人知ってるが、見るからに生活レベル違う。
妊娠出産とか旦那の転勤で退職しても復職できるのが強い。気が強い女も圧倒的に多いがw >>926
なー
税金上がってこれはキツイ
まあ今までが贅沢すぎた 詰んでるけどまだ死にたいとは全く思わないな
逆に限界まで無理して楽しんで
早死にしてしまうのがいいのかもしれない 外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
それから、この数字は、3K.労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^ >>909
収入じゃなくて利益で考えないとな…w。 使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。
派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。
そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は
電車に飛び込むか。。。
いっそ宅間守や加藤智大やったように『社会』に自分の存在を『主張』するか。。。
そう葛藤し日々悶々するのであった。 >>852
（´･ω･`）残業もないけどな 日給8-9千円くらい そんだけです 手当なにそれ >>933
それは偽愛だな
金で買える愛なんて
風俗と同じ 500万って大卒なら当たり前の年収だけどね
これを高いって言ってる奴は高卒とかFランだろ >>644
都心部隣接エリアでチャリで銀座丸の内に15分で行ける距離で余裕は無いけど暮らせてるよ
高くなる前に中古マンションを買ったのが良かった
今は買った6年前より3割以上値上がりしてるから無理 今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！
今すぐ財務省を解体しよう！ 今すぐ東大を解体しよう！ 今すぐ経産省を解体しよう！ 今すぐ外務省を解体しよう！
改革を止めるな！抵抗勢力を倒せ！
今すぐトヨタの社長をアフリカのかたにしよう！今すぐトヨタの社長をインドネシア・マレーシア・フィリピンのかたにしよう！
見栄っ張りのクソバカ勘違いエリート気取りがｗ ｗｗ 国立に集中しなくなる分 社会が”まし”になるだろ。ｗ ｗｗ
米国には国立大学は無い。 医者の資格は州の資格。 公立が必要なら、州立大学でも市立大学でも可能。
閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ
早くやれよｗｗｗ。 >>902
俺昔そんなカンジだったわ
子供が小さいときから託児所やら保育所に預けて夫婦それぞれ年収300万くらい
テキトーにカネ使いまくってた ・異教徒を使い捨て労働者として使いたい。
・改宗を拒んだ者や、反乱分子は、村八分にして、悪役（ﾃﾛﾘｽﾄ）として活用する。
（自爆ﾃﾛは、食い詰めた若者を戦場で処分するのと同じｴｺｼｽﾃﾑ。）
・奴隷の調達にあたっては、戦争や経済危機が起きることが望ましい。
・奴隷貿易への反対を抑え込むには、過激派を活用する。
（これには、暴力団に金を渡して、多重債務者を使うのがよい。）
・奴隷貿易には「人手不足」が必須であり、そのためには、先進国側は人口は減らしたほうがいい。
・出生数を下げるには、恋愛や結婚のﾊｰﾄﾞﾙを引き上げることが望ましい。
・同性愛者だと思い込ませ.ることができれば、子供を生産しなくなる。
・また、「人手不足」には、「需要」が必要であるので、公共事業は増やすことが望ましい。 29.年収600女、
彼氏ができてもだいたい年収私のが上。
その辺の話逆にめっっちゃ気を使う。
わたしより年収ある男の人はいったいどこ行きゃ会えるのか 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
そうすれば、教授や先生や上司にも、東南アジア系の方やアフリカ系の方が増えるだろ。
そうすると、お前らジャップの女が、
「せんせ～、うっふ～～ん」とか「教授～～ン、うっふ～～～ん」
ってやるだろ。
ほら、問題が全部解決するだろ。
どう解決するかについて、 君達ジャップには少し想像力がかけているかもしれないがｗｗｗ
ああ、 ジャップにはもっとはっきり言わないと通じないか。
俺には、
東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたに失礼なことを言うつもりはないし、
東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたに迷惑をかけるつもりも無いぞ。
差別もなくなってちょうど良いだろ。 >>942
俺も田舎だけど、なんとか総支給は３０超えてるよ 本人が詰んだって思うならそうなんだろ
少ない労働時間で年収２０００万とか書いてるから
子供の頃宇宙飛行士になりたかったけど無理だった詰んだぐらい
アホっぽい意見だし 同期で結婚してる奴は貯金無い無い言ってるから大変なんだとは思う
子供が小さいうちは共働きできんしな
それにしても氷河期だから同年代少ないのに結婚してない奴もかなり居るのが驚きだわ >>706
土地建物など法人名義の資産は、経営権を親族に譲渡する形で相続税を大幅に節約出来るから腐らず頑張れー >>866
育ジイとかジジババが孫ウエルカムな家庭だと暮らしに余裕出るな。
俺の両親なんて70過ぎても働いてるから全く頼めないし、両親も孫来るのを面倒臭がるw 向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ
早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ
早くやれよｗｗｗ。 ひき歴30年の漏れは生涯年収\０
どやさ参ったか？ 日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう！日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう！日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだ。
今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっと中東の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとインドの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗ ｗ ｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだ。 41才ビルメン正社員260万
連休ゼロで連日夜勤だけど
女の目(金)を基準にしてないから
普通に楽しんでるよ。
お前らほんと大変だな女のために頑張れ chで年収語る人って各種手当(子供手当や家賃手当など)も含めて言ってるよな？
実年収もうちょい低いだろうな後中央値も 世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。
エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html
客が来ないから値下げをする。
値下げのために、人を入れ替える、移民を使う。
しかし、そのことによって、少子化が進む、人口も流出する。
この悪循環は、悪徳企業の目先の欲得が、
政治と結びついてしまったことによって起きている。
日銀や公金でどうにかしょうというのも問題だ。
いうなればこれは、枝葉を刈り取っているだけで、
ﾃﾞﾌﾚやら不況とされる現象の根本原因については、
何一つ言及されていない。
というか、彼らにはそれはできないんだろう。
中国にしても移民にしても、.やってきたのは
自公党、与党の支援者の人たちなんだから。 俺は非正規32歳で500万貰えてる
将来独立するから現状で不満はないけど
起業するスキル修める前にクビ切られないかが不安 500じゃあ良い暮らしはできんな
平均的な層だとは思うが 日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。
そうなれば世界が変わる。地球から差別を無くせる。今よりよい社会ができる。全てはオマエラ日本人がクズなことが原因だったんだ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ >>945
でもイケメン以外はお金ある程度使わないと無理でしょ 移民受け入れはどのように正当化されていくのか
具体的には、こうである。
一方には、移民の流入により
賃金の低下や失業を余儀なくされたり、
移民の多い貧しい地域に居住せざるをえないために
治安の悪化やアイデンティティーの危機にさらされたりする
中低所得者層がいる。
他方には、移民という低賃金労働力の恩恵を享受しながら、
自らは移民の少ない豊かで安全な地域に居住し、
グローバルに活動する富裕者層や、
多文化主義を理想とする知識人がいる。
彼らエリート層は、移民国家化は避けられない時代の流れであると説き、
それを受け入れられない人々を軽蔑する。
そして、移民の受け入れに批判的な政治家や知識人に対しては、
「極右」「人種差別主義者」「排外主義者」とい.った烙印を押して
公の場から追放する。
https://toyokeizai.net/articles/-/254395?page=3 手取りで500万円貰って人生嘆いてるならマジ死ねよ(´・ω・`) 田舎の出生率は意外と良かったりする
やはり両親の近くに住むのが1番合理的だろう
東京出ていっても結婚してからが大変だよ
子育て世帯はクルマ必須だもん
ベビーカーで地下鉄で移動する気になれんよ
周りは敵だらけなのに お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、 (中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資が.おろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html >>967
スキルっつーと同業で起業する気なら
うまいこと関係つくってた方がいいぞ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
俺は、NHKが最も嫌がる非難をしているだろ。
お前らも、耐えられないだろうけどなｗｗｗ 《編訳者解説》
(中略)
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽの運動には、西ｲﾝﾄﾞ諸島の富裕な商人たちから、
英国ならびにその植民地に
経済的な打撃を与えるものであるとの反対が唱えられた。
また、ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙの商人たちは、
地域の経済に重要な役割を果たしている奴隷貿易を
廃止しないようにとの請願書を国会に提出した。
このような状況下で、1789年、
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽは枢密院の調査報告なども引用し、
下院で奴隷貿易反対を訴える三時間半に及ぶ演説を行った。
こうして、1792年には
下院が奴隷貿易の暫定的廃止を可決したが、
上院では否決された。
(中略)
いずれにせよ、反対派の巻き返しなど紆余曲折はあったものの、
最終的には1807年、きしくも、ﾆｭｰﾄﾝが亡くなる年に、
英国国会の正式の手続きによって奴隷貿易廃止の法律が成立した。
(「ｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ･ｸﾞﾚｰｽ物語」ｺﾞｽﾍﾟﾙに秘.められた元奴隷貿易商人の自伝
ｼﾞｮﾝ･ﾆｭｰﾄﾝ[著] 中澤幸夫[編訳] p.228-229より引用 )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlpe3 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗ ｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ >>931
そんなレアなことをピックアップされてもな
シングルはめちゃくちゃ補助金手厚いから問題なし
むしろ狙ってやってる母親が問題
・低収入住宅（かなり広い）
・大学まで無償（学費以外も）
・児童手当
・税金免除
いたれりつくせり 34歳年収750万だけど、
一応、京大卒＋海外MBA+USCPAというスペックだから、
周りの中ではめっちゃ底辺と思う 最初にｾｺいことを始めたのは、一般の消費者ではない。
円高不況、ﾊﾞﾌﾞﾙ後の不況、ﾘｰﾏﾝ後の不況と、
先んじてｾｺいことに手を出してきたのは企業なんだよ。
庶民は、金は持ってないとはいえ、経済観念では、少し出遅れていた。
だから、ﾃﾞﾌﾚの原因は、企業や政治家だよ。庶民じゃない。
消費者が浪費を続けている間に、企業はすでに合理化に着手していた。
よく思い出してほしいんだが、君たちは自分の経験の中で、
二万円の服を二十円に値切ったことはあるかな？
また、その安さで買えたことはあったろうか。
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
・中国への経済協力、技術協力に.は、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A7%BB%E8%BB%A2.png 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 次スレ
【話題】35歳、年収500万で「人生詰んだ」と嘆く人にツッコミ多数 「平均かそれより恵まれてるだろ」「非正規の存在を忘れずに」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556862685/ 「ﾃﾞﾌﾚを脱却するには、消費者の意識を変えてもらわなくてはならない。」
それが「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」の大前提だったが、
そもそもそこからしておかしい、わかっていないということになる。
いや、わかってはいるんだろうが、言えないのだろう。
なぜなら、企業と中国との間を取り持って来たのは
他ならぬ自分たちなのだから。
悪名高い「技能実習」制度の元になった「研修」制度は、
日本企業が製造拠点を海.外へ移転させるための制度だった。 日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、 移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗｗ 推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ 経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ もっかい貼っておくと、これは昨年の9月のﾆｭｰｽなんですが、↓
「リーマン・ショックから10年です。
日経平均株価はショック前の2倍近くに回復しましたが、
日本企業全体の売り上げは当時の水準まで戻っていません。 」
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1077539220070125568
主要中央銀行がリーマン危機後に
量的緩和とゼロ金利でばら撒いた
刺激策のコストゼロのマネーが
アジアやその他の新興市場に流れて、
信用バブルを膨張させてしまった。
https://www.mag2.com/p/money/7327
通貨供給量が大幅に増えているのに、
企業への貸出は大して伸びていないみたいだね。
日銀やGPIFが大企業の株式を買い支え、
行政も日銀やﾒｶﾞﾊﾞﾝｸにに国債を買わせて
派手に金を使いまくっている。
普通に考えれば、これだけの金が国内で流通すれば、
物価はもっと上がっていないとい.けないんだよ。
お金はどこに行ってるんだろうね。^^ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 祖父 元大手管理職 資産3000万
親 世帯年収1700万 勤務医と専業主婦 資産1億2千万
叔父 世帯年収6000万 開業医夫婦 資産8億
叔父2 世帯年収1500万 大手管理職と専業主婦 資産1億
叔母 世帯年収800万 大手管理職 資産3000万
兄 世帯年収800万 大手管理職と専業主婦 資産1000万
俺 世帯年収600万 自営業 資産1000万
従兄弟 世帯年収1500万 大手管理職と大手正規
従兄弟2 年収2000万 医師と医師
こんな一族に生まれたので、正直金には一切困ることがない。
兄や従兄弟の子供も、多少出来が悪くても大手にコネで入れられるし、そもそもそのころには20年後、普通に不労所得で暮らす一族になってる可能性のが高い
年収500万が高給取りの部類に入って、嘆いたらたたかれる今の世情を見て、本当に明治大正時代並みの格差社会なんじゃないかと思う。
正直金持ち一族の中では年収500万なんて欧米の海外旅行のビジネスクラスの席を親や親戚におごってもらう立場で、うちの一族では最下層レベル
すげえ時代だなと感じる >>985
日本で一番税収に貢献してると思うぞwww？ >>983
ワイの兄貴そんな感じやけどアスペやからうつ病発症して終わったわ
ハイスペックだとうつ病と隣合わせだから気をつけてな このスレッドは１０００を超えました。
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