【知識】「N」はあるのに「P」は？ MT車に「Pレンジ」が存在しないワケ
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■主役はあくまでPレンジではなくサイドブレーキ
AT車を駐車する場合、サイドブレーキ（パーキングブレーキ）をかけて、セレクトレバーをPレンジに入れておくのが大前提。Pレンジに入れておけば、トランスミッション内部の歯車に、爪状の部品（パーキングロックポール）が引っかかって、ギヤが固定されクルマが動かないようになるので、万が一サイドブレーキの利きが不十分だった場合でも、クルマが勝手に動き出すリスクを防げるからだ。
ただし、あくまで主役はPレンジではなく、サイドブレーキ。道路交通法にも、「車両等を離れるときは、その原動機をとめ、完全にブレーキをかける等当該車両等が停止の状態を保つため必要な措置を講ずること」（第71条-5）と「運転者が車を離れるときの義務」が明記されている。
したがって、MT・ATを問わず、駐車時にはサイドブレーキさえ“しっかり”利いていれば、ギヤはニュートラルだって問題ない。実際、MT車ユーザーは、普段、ニュートラル＋サイドブレーキで駐車している人が大半だろう。
■MT車は1速かバックに入れることでPレンジと同じ効果が得られる
ただし、坂道に駐車する場合は、ちょっと注意が必要。クルマの取扱説明書にも、「坂道での駐車は､パーキングブレーキをかけ､マニュアル車はチェンジレバーを1速またはR（バック）に､オートマチック車はセレクトレバーをPに入れてください」と書かれているはず。つまり、あくまでメインはサイドブレーキだが、補助的にAT車ならPレンジに入れ、MT車なら1速かバックギアに入れておけば、AT車のPレンジとほぼ同じ効果が得られるというわけ。
逆にいえば、MT車は1速かバックに入れておくことで、サイドブレーキのバックアップ機能を得ることができるが、AT車ではそれが望めないので、その代用としてわざわざPレンジを設けたともいえる。だからMT車にPレンジがないのは、当たり前といえば当たり前。
ちなみに、BMWのMシリーズのように、2ペダル車でも、「Pレンジ」がないクルマはいくつかある。BMWのようにDCTは、ATではなくMTの一種と考えているクルマは、2ペダルでもPレンジを設けないのだろう。
また、電動パーキングブレーキのクルマなら、手動のサイドブレーキのように利き具合が力加減に左右されることがないので、「利きが甘い」という心配がないので、Pレンジのバックアップも原則不要になる方向に？（反対に、Pレンジに入れると自動的に電動パーキングブレーキが働く機能もある）
というわけで、MT車は、駐車中、1速かバックにギアを入れておけば、AT車のPレンジがわりになるので、Pレンジは必要なかったということだ。
2019年5月1日 7時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/16397347/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/6/3692d_1568_ca77a915e53b30ed3b9d660d7567b32a.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/a/1acb4_1568_5518a645379ec1027fe3ef7a0b5b536c.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/c/fc4f3_1568_c2ac5db8356965abcf8ad3e6e82bb428.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/d/9de73_1568_18ca7dc60dafe894e349b25322c09b37.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/c/7c9a6_1568_369463569d0a74171f98a103ba0f65bd.jpg なんかスレタイ見ただけで目眩が…AT乗りでもこんなこと思ってるやついないだろ流石に 誰も不思議にも思わん常識だが
元記事書いたやつはバカなのか？ ＞「N」はあるのに「P」は？
こんな事言う奴がアクセルとブレーキを踏み間違える 昔知り合いがRに入れておもいっきりアクセル押し込んでた、理由を聞いたら「走る意味だと思ったらしい」 MT、たまに無性に乗りたくなるんだよなぁ
かといって二台持つ甲斐性はなし・・・ 驚愕のスレタイ
AT馬鹿脳もここまできたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>13
バイクおすすめ
150ccで高速も乗れて30万台からあるよ Nに入れると完全に動力切れるけど
Pだとなんかエンジン繋がってない？音が違うんだが・・・クラッチ消耗しそうで心配だわ こんな記事が出来るほどMT車って少なくなっちまったんだなあ 超絶馬鹿切り捨としてやっぱりMTでの免許取得は必須にしたほうがいいｗ どうしても記事のネタが浮かばずこんなクソ記事になってしまった感 けっこうPレンジに入れてサイトブレーキかけない奴が多いんだよなw >>22
どのギアにも入れてない状態がニュートラルであって、Nに入れてるわけじゃないからね。 オートマでシフトダウンしてエンブレとかは希少なんだろうな
ODの意味も知らないやつばかりだからな >>13
なんちゃってMTがついている車種でいいんじゃない
俺結構たまに使ってる
ストレス解消になる
一応ぶん回せるので >>30
どのギアにも入っていない状態を作っているから、Nはあるんだよ。 1速にいれてるとたまーに無意識でのった時一足入れたままエンジン入れてクラッチ離してエンストしてビビる
https://i.imgur.com/sW9aAxK.jpg 俺は心配性なんで駐車したらさらにコンクリートブロックを4輪の前後に設置している
ハンドルの向きはもしそっちに進んでしまっても被害が少なそうな方向に向けている
それでも心配で仕方がない 最近の車はクラッチ踏まないとエンジン掛からないけど、昔は1速やバックにギア入れてるの忘れて、横着して窓から手を突っ込んでキー回してやらかしたことが何度かあるわw 教習所で習う話だろこれ。
運転者なら誰もが知ってるはずだが？？？？ >>41
昔はクラッチ切らなくてもエンジンかかってたから、事故になったりした ボタン押さないとPにもBにも入らんし気軽にNに入れていいんやで？
同乗者ガックンガックン嫌だし、誤操作で暴走することも無いし
車間距離取るのもブレーキかけのも一時停止する時だって楽なんやぞ？ バスとトラックのATはPレンジがないな
エルフの2tはPレンジがあったが 動かないようギアを入れたままにしてクルマを離れる
↓
戻ってきたがギアを入れたのを忘れセルを回す 前に乗ってたとき、pボタン欲しかったけどな
エンジンスターター付けたくて
今はごくたまにMT使うけど、fitのD位置がMTのＲなんで、そのうち間違いそう ホンダはもう4車種にボタン式のシフトを導入してるがな
迷走しすぎ >>41
キーを回す前にシフトレバーをコキコキする習慣をつけるよろし >>31
やってるよ
軽に乗ってるので
軽のブレーキは信用しきれない
誰か乗せるとガチャガチャ五月蝿いって言われるけどw 日本は企業無責任国家だからな。MTにインターロックが付いたのは
先進国よりずっと後。未だにギア入ったままキーひねって
事故になるケースが後を絶たないな。婦警が外からパトカーの
キーひねって無人で急発進させて道路の反対側の建物に突っ込ませた
事故もあったなｗｗ 鉄の塊を動かすのに、基本構造を理解させないＡＴ限定が害悪の始まり
正面衝突事故の救護したことあるけど、オートマ軽四の初心者がフットブレーキのみで下ってきてフェード現象かペーパーロック⇒曲がれずに対向車線でｱﾎﾞﾝ
トランスミッションを根本的に理解してないからギアも理解出来ない⇒エンジンブレーキってなに？⇒このスレみたいにミッション車()はＰが無い！ってなるやろ これ逆だぞｗ
MT車の1速とかバックに相当するのがPレンジということだったはず エンブレ多用してると、使用しない場合に比べてエンジンと周辺パーツにダメージ入るだろ >>56
トルク強い車だとそのままエンジンかかって走り出す。それでMTのリモコンスターターが禁止になった。 >>41
いまはエンジンかからない。
昔の軽トラだと1速入れっぱなしの状態で、横着して窓から手入れてセル廻すと車動いて止めれなくなる。
（エンストせずにそのまま発進してしまう） こんな馬鹿記事書く奴が将来ボケて踏み間違えるんやろなあ >>35
マニュアル乗ってるけど
屁理屈にしか読めんぞ(´･ω･`) >>1
なんだか…何処から考えたら良いのか思わず天を仰ぐような気持ちになるな。
身の回りの物全て理解して生きろとは言わないが、ここまで想像力が無くても生きていける世の中が良くできてるのか…同じ世の中にこんな人間が同居してる事に漠然とした恐怖感すら感じる。 MTで免許取ったけど、もう無理だな。
先日、母方の田舎へ行った時、MTの軽トラ運転してガッコンガッコンいわせてしまった。
信号待ちで3速に入れっぱなしにしてエンストぶっこいた 上り坂はロー、下り坂はバックって教習所で習ってるはずだぞ >>61
いまの車はクラッチ目一杯踏み込まないとセルが回らない。
いつからそうなったか覚えてないけど。 >>76
紙製のロックシステムに決まってんだろ
安価で使い捨てなんだよ 昨日ATでRで停めてエンジン切って降りたら車が後方に動いていって急いでPにギアを入れたけど >>65
怖すぎ😨それだとMTでもコンビニアタック出来ちゃうじゃん >>65
踏み切りで止まったりしたときの緊急脱出方法として習った >>76
ピンクの服を着た男女が乗った状態でブレーキが >>74
軽トラのクラッチは普通車のクラッチの踏み方とちょっと違うからなぁ
普通車は奥に(前に)押す感じだけど、軽トラは下に踏む感じだし >>66
あれ？
昔のMTで踏切でとかでエンストしたときにセルだけで脱出する方法って何だっけ？
グラングランさせながら出る奴 >>72
そういうことか。
自分も疲れてるとき、信号待ちでギアをNにしたつもりになっててクラッチ離してエンストする。
右足はそういうときでもブレーキを踏んでいるので（セーフティライン）軽いショックとエンジン停止でやっちまったなーとはなることがある ドコモのNECとPanasonicを連想したのは私だけ。 ＞実際、MT車ユーザーは、普段、ニュートラル＋サイドブレーキで駐車している人が大半だろう。
教習所の１時限めから卒業検定終わるまで、「駐車時はギヤはＲ」じゃないっけ？
サイドブレーキはあんまりアテにしないほうがいい（特に女性）
倍力装置のついたフットブレーキの感覚で「ゆるっ」と引くと甘甘でたいして効いてない >>77
いやだからインターロックの話は
俺も書いてるだろ。
全車についてるわけじゃないから
急発進事故は今も起きてる。 >>83
鍵抜かずに降りたら。数十cmほどやけど基本MTの感覚で乗らんとは。 MTなんて下道5000km走れば手足の一部になるぞ
頭で考えなくても体が勝手に動くようになる >>59
バカ向けの記事なんだろうね。
以前に新聞の生活面で、省エネ・省資源に関する記事が載っていて
その中で「入浴時にシャンプーで髪を洗っているときは、シャワーのお湯を出しっぱなしに
するのはやめましょう」と書いてあった。
ハア？そんなの当たり前じゃねえか！常識のある人間がこんな記事を読んでも何の役にも立たないんだよ。
いったい新聞はどんなバカな読者に向けて記事を書いているのか・・・と思った。 >>13
なんでメインでＭＴ乗らないんだ？
毎日渋滞に巻き込まれてるけどそんな疲れないぞ で、Pがない理由は何なんだ？1速で代わりになると書いてあるが、完全に同じではないだろう。 >>80
だから、クラッチ目一杯踏み込まないとセル回らない仕組みに変わった
同時に踏切でエンストしたらセルモーターで脱出はできなくなった
ということを知らない人はかなりいる。
予備知識なしで久しぶりにＭＴ乗るやつに運転させようとすると、エンジンかからんぞ？から始まる。 >>61
20世紀の終わり頃から、クラッチ踏みこまないとセル回んねーんだぞ
ヒャッハーってバギー乗り回すのも、クラッチ踏んでからだぞ >>91
すいません。
今の（自主）規制だかって全車そうなってるんだっけ？
2000年以前の軽トラ等に確実についてないのはわかってます。 サイドブレーキって後ろだけだから完全にかかってると言えないのでは？ >>97
エンジン停止していればギアを入れて停止しておくこととオートマのＰレンジは機構的に同義です。 寒冷地だと車種によってはサイドブレーキ凍るから使わないんだよね
MTのほうが走りやすいけど止めるときはATのほうがいいと言うジレンマ 平地と上り坂では1速
下り坂ではNに入れて止めろと教わった気がする。
MTなんで20年以上乗ってないから忘れたけど合ってるかな？ 普通はサイドブレーキに加えて1stかRに入れて駐車するよな。勾配がある場所での駐車なら必須でさえある >>98
なるほどなら俺のは変わってからの仕様なんだな >>50
古いバイクでもやったなぁ
キックしたらビクンッて 寒冷地はサイドブレーキ凍結して戻らなくなる恐れがあるので冬場はなるべくサイドは使わないようにしとる >>106
自宅前の下り坂にサイドだけで駐車してたら動いていって田んぼに落ちてた時ある
車盗まれたと思い通報して恥かいた思い出 今サイドって言わないでパーキングブレーキって言うんだろ？ MT限定でずっとMT乗ってるからATのシフト分からない プリウスのシフトレバーがけしからん言ってる人もいる
くらいだから、このくらいいてもおかしくない。 MTのセレクターはスイッチじゃなくて変速装置。
古い世代の装置。 うちにある430セドリック、Pに入れてるのにサイド引かないと普通に坂道で動くｗ
なのに当たり前のように車検通ってるｗｗ スレタイに驚愕したわw
MTにレンジとかチンされてしまうんか・・・ >>95
前乗ってたのがMTだったんだけど、毎日必ず渋滞する交差点が疲れてる時だときつくてさ。
今まだいいけど、買い換えて5、6年くらい先はちょっと自信ないかなぁって日和っちゃったんだよ。
10年くらい買い換えずに乗るつもりだったから。 正直、連休中はATばかりでつまらんな嫁にMTとられてこっちは子守りだ >>1
ゆとり「ミッション車がー ミッション車がー」 >>139
ゆとりじゃなくてジジイだな
MT＝ミッション
AT＝セコ ATは戦場でカタワになっても運転できるように開発されたからね
健常者にはそんな軟弱なレンジは必要ないｗ >>118
職場のだけどニュートラルにサイドブレーキに輪止めでトラックアイドリングしてたらギアが入ったって事件があった
おんぼろトラックだからってのもあるんだろうがATならありえんわ 昔のマツダ車(ルーチェあたり)にはPレンジ付きのMTが搭載されていたぞ
「何故だ？」って思ってたら、トルコン付きのMTだったかららしい 最近の車は説明聞かないと
走り出せないやつもあるよね
パーキングがオートになってたりして >>41
先代スイフトか
スポーツじゃないMTは珍しいな >>137
あぁダンナさんのシフトレバーを奥さんが離してくれないんですね
子供さんが起きちゃうかどうかのギリギリのスリルがまたたまらなくて
いいですなぁ〜 MTは駐車時にギアはどうするって教習所で教えてるんだっけ？ MTでNに入れてブレーキ踏んだらブレーキが維持されるのはあるだろ坂道発進が楽チン 電卓とそろばんの差があるのに
そろばんの味わいがわからないの？
そろばんこそ至高、歴史的遺物！ >>157
停車するときはギア入れろって教わったよ むかしMTで一速に入れたままエンジン掛けちゃって即エンストってこともあったなぁと書き込んだら
「ブレーキ踏まねえとエンジン掛かんねぇからwｗｗ知ったか乙ｗｗｗ」って煽られたわ >>110
俺もそう習ったんだが会社の車を1速に入れて止めてたら >>66のような事故が起きてギアを入れるなってなった
そしてなぜか事故の弁償をギア入れるやつが悪いって俺がさせられた >>160
電卓はいくら叩いてもアレだが、そろばんは弾くほど暗算できるようになるしなー >>110
>下り坂ではNに入れて止めろと教わった気がする。
下り坂はリバース >>166
それは駐車ブレーキでは転動する恐れのある上り勾配の話なんで >>66
人間一人の重さでエンストしなくなるんだよね
夏場に荷物の出し入れするときエアコン入れておこうとしたりすると起きてたなぁ >>1
誰に何が言いたいの？
MT乗りなら常識として知ってることだろ >>156
まぁでもヤレる時にやっといた方が良いっすよ(´･ω･`) 今のノークラのパーキングブレーキは左足やらプッシュボタンやら味がない
やっぱ左手でキリキリってやりたいよね >>176
単純に今の電子パーキングスイッチは入れ忘れやすい 釣りだと思いたいがガチだったら二度と車の運転はしないでくれ >>177
やっぱ重要な装置は目視で一目瞭然に確認できる方がいいよね
>>183
俺が以前代車で借りたスバルの車はそんな機能無かった気がする
いい天気だし近場のプチドライブにでも行きたいなー この記事書いた奴、ドヤ顔でキーボード叩いてたんだろなｗ 今更、誰のための何のための記事だ？
内容といい、謎過ぎる。 >>183
サイドブレーキはオートでも
Pレンジは自分で切り替えないといけないのが
普通じゃない？ MTにニュートラルレンジなんて無いけど。各速に入れないだけの、中間位置なだけ。
シンクロがない大型車は、中間位置で吹き上げないとギアが入らない。
そもそも、駐車中にギア入れないけど。 そういう時代になったのか。
MTのローかバックの役目を果たす機能がATには無いからわざわざPというギアを
新設したのに、MTになぜPが無いのかと来るか。 >>187
電子パーキングスイッチだからサイドのことでしょ >>189
大型ってシンクロないの？
ドグミッション？ MT車でエンジンを切って駐車する時、ギアをファーストかバックに噛ませ、サイドブレーキを掛けて車から離れることはある。 エンジンかけるとき、クラッチ踏まないけど。中間位置確認して、そのままエンジンかける。 サイドブレーキの代わりにフットスイッチになっただけだろ マニュアル車でアイルトン･セナのように昔走ってたな。 動作原理を知らなくても機械を有効利用することはできるけど
誰かに大きな危害を及ぼす可能性のあるものについては
わかってないやつは使わないでほしい >>195
二十年くらい前にはクラッチ踏まないとエンジンかからなくなってる >>193
1-2速間はシンクロ無い。余程でないと1速を使わないから、コストダウンと省サイズのため。街やちょっとした坂は、2速発進。 >>50
今のMTはクラッチペダルを踏まないとエンジンが掛からないようになっている スバルので
サイドブレーキがセンターシャフトにかかるのあったな
雪道のコーナーで使って死ぬとこだった そもそもPの意味が分からん
サイドブレーキだけで良いだろ 本日の誰でも知ってることをアホみたいに立てちゃったスレ >>4
ああ、バカだとおもう
チャリになんでブレーキランプついてないの？
っていうのくらいバカな記事
ま、あってもいいとはおもうけどな >>1
ニュースじゃないスレを立てるなひー
削除依頼出しておけよ > サイドブレーキさえ“しっかり”利いていれば
あんなん信用でへん
サイドを引いたまま10キロは軽く走ったわ(´・ω・`) 暫く車に載ってなかったけど、MT車にPって意味わからん
Rにいれとけってのは聞いたことあるな
やってる奴みたこと無いけど Pって1stでエンジン切るみたいなものだろ？
サイドブレーキだけで良いだろ 今ほとんどの車がＡＴだけどＭＴの方が安心して乗れる。
停車時に、ＡＴだとブレーキ踏み続けるのを忘れて自動発進して前の車にぶつかることが多いんだよね。 さてここで問題です！
エンジンのかかったMT車
・ギア→N
・クラッチペダル→踏まず
この状態でジャッキを掛け
駆動輪をリフトしたらどうなるでしょう？
「構造を知らずに乗るとかねえわ」
とか調子コイてる奴、答えろ エンジンかけたまま坂道に止めたらサイドブレーキの引きが甘くて動き出して事故ってホント多かったな >>225
意味が分からん
坂道ならサイド＆1stだけど
>>1は平地だろ！？
はぁオートマの奴のやる事はと良くわからん 今どきのMT車はセルモーター駆使して踏切から脱出できないってホント？ 10%の坂道で渋滞とか
ゴールデンウィークの長崎とかありそう
坂道発進数百回とか悪夢だな >>214
スバルはフロントに効くのも無かった？ｗ
センターブレーキは中小型商用車だと、現時点でも普通だね。
軽や1t積位の方が、乗用車流用で上等だったり。 >>230
本当だよ
クラッチスタートシステムが付いているから、
クラッチを踏まずにエンジンをかけようとしてもセルが回らない
輸入車の場合は知らないけど >>227
駆動輪は両輪上げるの？片輪？デフはオープン？作動制限装置付き？
ついていた場合、その機構は？ >>1
●MT車の停車
・基本→NT＋サイド
・極短時間→クラッチ
(交差点内や渋滞時)
・上り坂→前進ギア＋サイド(後退防止)
・下り坂→後進ギア＋サイド(前進防止)
無免許と下手糞が見て、坂道停車で逆ギア入れたら危なねーぞ
坂道発進でずり下がる
上り坂停車で１速である必要は無い 輪留めが一番信頼性高い、大型のホイールパーク式はトラブルで解除出来ない方へ壊れるｗ >>50
自分、平地だと普段サイド+ニュートラル
会社のトラックにて・・・
横着こいて座席に座らずキー回す
１速に入っていて無人状態でトラック動く→休憩所の入り口にドーン！
まじすんませんでした >>238
昔のプロペラシャフト止める手のサイドブレーキはちょっと怖かった >>227
ニュートラルってのはタイヤと駆動軸が連結してない(ギアを外した)状態なのでクラッチとか関係ない
どこをジャッキアップしても下がった方へ滑るよ >>239
俺も軽トラでバックでやりそうになった事あるｗ >>4
おそらく世代かと
当たり前の事を知らないってよくある
50年前に出来たものも1年前に出来たものも若者からすれば最新情報だから
時間軸が分かるのは結構あとだったりする マニュアルでもatでも
Pにしたら自動でブレーキもかかるようにしてしまった方がいいよね
シフトのパターンも統一した方がいいとおもう ここ二十年くらいの自動車はサイドブレーキって自動的にかかって解除されね？ >>4
MTにPレンジがない理由を、時系列逆に説明しているのが一番妙だな
これがまだ、ATにPレンジがある理由をMTから引っ張って来るなら分かるが >>244
レオーネなんて文字、もう当分見ないなｗ >>200
昔は踏切りなどでエンジン掛からなくなるトラブルの時は
１速にいれてクラッチを踏まずにセルを回して脱出するという手段があったんだけどな
１度だけこの手段を使って脱出したわ
エンストの原因はEUCのコンデンサ液漏れ 自動車界隈には何もネタがないんだろうなってのはわかった >>239
それでサイドブレーキが、それを少しだけ被害を軽減してくれたとかいう事は、なかですか(´・ω・`) 飯塚幸三でも操作を間違わない車にしないと
上級国民なら何人殺しても平気だけど 輪止めが一番確実
輪止めなしでアイドリングしながら仮眠してる大型は怖くないのかね
マキシならまだしも4トンはワイヤーのサイドだろ？ >>1
こんなのが話題になるくらいもう世の中にはMTが存在しないのか…
切ない世の中だぜ >>247
インジェクターになってから非推奨だけど出来る >>260
平地または下り坂では、という留保がついてたと思うが。
無条件でバック入れろと聞いたと思い込んでるなら、話聞いてなかったかアタマ劣化してるかどっちかだぞ。 バックとか1速はPとは別もんだろ。
エンジン掛かってたら使えないんだから。 >>230
平成一桁のあたり以降から、クラッチ踏まないとセルは回らなくなってる。 >>265
バッテリーが完全に放電してるとダメだね。
セルが回りそうで回らないくらいならまだ押しがけでかかるけど。 >>262
>>271
ばーかw
俺が出題したわけではないが
楽しいなコレ >>241
問題よく読めブレーキ踏んでるから動かないってナゾナゾだぞ >>227
MT車はクリープ現象が起こらないので駆動輪は回らない。
そして非駆動輪はジャッキアップしても転がらないので
車は前にも後ろにも進まない。 25年落ち5万キロ未満の軽トラキャリーで試してみた、クラッチ踏まなくてもエンジン掛かる
丸目ガラスレンズで今時なのに、輸入車だったのかな？ >>227
これって何かのひっかけ問題なの？
「どうなる？」→「別に何も」じゃおかしいのか？ その前にＡＴ乗ってるとＮなんて使うこと無いだろ
ＭＴはＰは１かバックだろ >>152
>>138
これ買った一年後にこのモデルのスイスポでたんよww >>227
タイヤが空転しだすよね
今のクルマだったらその殆どがさ >>275
クラッチスタートの義務化は平成11年以降、ただし、それ以前に導入してる車種もあったけど。 >>273
>>272
車止めを設置しないと非駆動輪側に転がるぞ
やってみたらわかる >>227
以前やったことあるけど、特に面白いことは起きなかったぞ。 この記事で書かれてる奴はＡＴ限定だよね
ＭＴ車にＮって書いてない車多いようななぜＮだって知ってるんだ？ＡＴでもＮは忘れ去られてる
ＡＴ車にもうＮ要らないんじゃないの？故障したときとか要るのかじゃわきの方にＮ移動してよふだん使わないからじゃま１も使わないから移動
って事で上からＰＲＤその下に３と２でいいよ >>284
お前の車は前輪ブレーキ無いのか？
車乗ったこと無いから分からないかな？ >>284
FF車なら当然サイドブレーキかけるでしょ。 >>286
MTのニュートラルは教習所で習うだろ。 >>284
そーいう話じゃないと思う
たぶん>>280が正解
シンクロ入りはニュートラルにしても
動力はタイヤに伝わってるという引っ掛けだと思う >>290
昔AE86でやったけど、空転した覚えないけどな。
横着して馬かけずに作業して、怖い目にあったことはあったが。 >>30
わろたw
じゃあAT車のNはどのギアに入れてるんだよ。 >>12
オートマでPが無い稀な車
しかもマニュアルみたいに変速する際に間がある >>30
間違ったことは言ってないがここでは突っ込まれるな >>287
リフトアップするのにどうブレーキをかけるんだ？ >>227
もちろん車輪がくるくる回る。
なぜ回るかはお前らには教えてやらない。
俺はケチだからw 80歳の爺ちゃんが認知検査90点合格で、別の日に高齢者講習を受けて来た。
今回で4回目だそうだ。
MT一筋で62年の運転歴で優良なのに、実技検査では何時もATでやらされている。
またＡＴかよ！と思ったら、シフトレバーは触らないで私に任せてくださいと言われたそうだ。
最近のは、ややこしいし説明して納得して貰って走り出すまでの時間がもったいないし、無駄なんだって。
爺ちゃんが、どうせMTしか乗らないと断固宣言しちゃっているしｗ >>227
駆動系をリフトアップしてもタイヤは回らないよ。
ただ問題の条件が少なすぎて その二つの条件だけでリフトアップしたら
ジャッキが倒れ外れそうだね サイドブレーキ タイヤ止めが必要か >>294
構造知ってたらありえない書き込み
Pブレーキかけてんだろ サイドブレーキは普通、リアに利くだろ？
だから、そのリアを持ち上げる場合、気を付けないといけないね。 >>227
危ないからエンジンかけたままジャッキアップすんな 車運転した事無い所か、教習所に行った事無い奴の妄想記事じゃん >>308
駆動系関係なく サイドは後ろだね
どのみちタイヤ止めしないと転がっちゃうね >>300
くるくる回って 手で回せるいうことかｗｗ 相変わらず車スレは変にマウント取りたがる知ったかばかりだな >>311
昔のスバルレオーネは前輪駆動どサイドブレーキも前輪にあったんだぜ >>10
そんな友人がひとりくらいいたほうが世の中が楽しく感じられるんだろうなぁ >>290
ブレーキを踏むとか言ってる人は何なの？
0273 名無しさん＠１周年 2019/05/04 15:21:15
>>241
問題よく読めブレーキ踏んでるから動かないってナゾナゾだぞ
0287 名無しさん＠１周年 2019/05/04 15:36:47
>>284
お前の車は前輪ブレーキ無いのか？
車乗ったこと無いから分からないかな？ 底意地悪い>>227の質問の意図が汲み取れない時点で
車の構造わかってないわ
前に転がっちゃうとかジャッキが倒れるとか、もうねw >>1
誰でも知ってる一般常識をわざわざ記事にするのはなぜ？ >>302
MT二輪だと表示はされる
もっとも左足でギアシフト操作するから目で確認できないというのが理由だけど よくこんなマヌケな記事が書けるよな
北海道じゃサイドブレーキ引いたまま凍結することあるから、1速かＲにシフト入れるだけってこともたまにあるんだが >>23
トルコン→インプットシャフトまでは常時動力は来てる。 >>302
中型車以上はほぼ表示してある。
理由は解るな？ オートマは無用の技術だろ。
法律で完全に禁止しろ。 >>227
手で止められるくらい弱い力でタイヤが回るよ >>91
まずシフトレバーに触れずにセル回さんが
エンジンかかる前に振動で分かるし
負荷大きすぎてエンジンかからん
抜かしコスモのMTに、「P」が有ったような気がするが・・・。 今、70の年寄り。
オートマ教習なんて受けたこともないだろ。
だから、こんな基本的なことも知らないわけよ。 MTの駐車で、平地の場合、ギヤ入れてる奴はほとんどいない。サイドのみが普通。 >>332
管理者に鍵渡して詰め込むタイプの駐車場とかだと1速かRに入れられる事有るけどな 懐かしいなー
マニュアル車で免許取ったけど
ＭＴ車何か 今まで
乗って無いからw
そうか１速に入れて
降りるのか >>318
車止めの重要性はやったことないと分からんのだろうなあ 俺の身の回りでも、MTを停める場合はギアを抜くな。1速だのRだの入れるやつは見たことない。 >>290
今乗ってる車は、冬場の早朝にエンジンと変速機が冷えきってるとき、平地でエンジンかけてからパーキングブレーキ解除してNでクラッチ繋ぐと前に数cm動くのを思い出した。 >>332
まっ平らならいいけ微妙な傾斜でもサイドは外れたら事故になるだろ
バカなの普通はギアいれるもんだよサイドのみで駐車する奴は免許返納しろよ
それからサイドブレーキは静動力弱いから他の車に衝突さらたりしたら簡単に移動しちゃうよ >>341
人が欠陥。欠陥者にも免許しなきゃいけない現状www
本来、運転者の義務たる[殺人可能機械の運転に対する責務]を蔑ろにしてるのが現状なんだよね。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
hyk >>340
あるべき論など話してないから、
「世のMT乗りのほとんどは、普通はギヤ入れてる」
が君の現状認識ってことだね。
で、その現状認識は誤っている。
君は不測の事態で動いてくるMT車を想定できず潰されて死ぬ。 >>344
急な坂では入れるよ 教習所で習った通り >>344
俺は坂ではギア入れてるけどね。
あんたも入れた方がいい。 >>345
坂道なら大抵の奴は入れるてるな。
小さい店先の駐車スペースでそこだけ坂になってるような所だと、サイドだけの奴も多いので危ない。 会社でサイドブレーキ入れると凍結してやばいからサイドブレーキはかけるなって指導されてんだけど >>344
免許持ってるの？ギア入れて駐車するのは昔から常識だよ
最近はＡＴばっかだから中古車屋のバカゆとりがギア入ってるの知らずにセル回して前に展示してる車にぶつけたなんて話もあるらしいが
俺が死んだら困るからちゃんとギア入れておいてね
ＡＴはＰねＮでサイドだけとか勘弁してよ 停車する場所の状況に応じて、適切なギアに
入れて停車しておくから、Pは要らんのよ。
エンジン始動する時はクラッチ踏むし。 >>348
季節でもないのに、習慣づける為に年がら年中サイドかけない指導か？
そんな指導してる会社は内部告発しなよ。 確か２代目マツダ・コスモ（コスモＡＰ、コスモＬ）の５速ＭＴにはＰレンジがあったと思ったがな。
他にもＭＴでＰレンジがあった車はあったよ。 >>344
ただしい現状認識としては
「そもそもMT車自体がプロの乗る大型を除けば、
ごく一部の物好きが乗ってるだけでほとんど街中に止まっていない」
だと思う >>349
むしろギヤ入れてないMTが多いってのが常識だぞ？
免許持ってる奴はみんな優良ドライバーだと思ってるのかよ。
お前は世のドライバーを信用しすぎ。 >>356
それは危険だ書き換えの時でも指導してほしいね
俺のまわりだけかもしれんが２０年くらい前はみんな入れてたけどね
最近はＡＴばかりだからわからんさすがにＡＴでＮプラスサイドブレーキは居ないがＰだけの奴は結構いそうだねあれも本当はサイドブレーキもしといた方がいいみたいだけどみんな面倒なのかな むしろ俺はPレンジが何故あるのか不思議
あれいらんと思うし、いすゞのエルフのオートマとかには実際ついてない
DとRとNしかない
Pレンジは止まってるったってピン1本くらいで止まってるだけだから
追突とかされてピンが折れたらあとノーブレーキだよ
サイドブレーキの代用にはならないのである >>358
前輪の車も腐るほどあるよ
軽とか多いような 駐車時ギヤ入れるの入れないのとやかましいが
ギヤ入れてあるの忘れてセル回すリスクと
サイドの引きが甘いリスク
どっちを取るかだな
俺は急坂でもない限り入れないけど >>230
ツダはそこいらへん気にして10年前あたりまでいけたんだよな、妹がドア開けてエンジンかけて、パトカーにおかましたの思い出した >>363
今のはクラッチ踏まないとセル回らないよ
クラッチ踏まずにニュートラルのままでエンジン掛けられたのは21世紀直前くらいまでの車じゃないかな 俺は車関係の仕事でよく車の引取りに行くが
MT車のギヤは「入れてない」が95%くらい
まあ今どきMTなんてトラックが大半なんだけどさ
その代わり大抵タイヤにクサビっつーか、輪止めをかましてある
「ギヤ入れて駐車が常識」なんてねーよ ATのるようになってからサイド引くことなくなったんだけど・・・
雪国ってのもあって、サイドブレーキが凍結した時のことを考えてしまう >>367
踏まないでもセル回る車今でもいくらでもあるよ
あんたの車はそうかもしれないけど
仕事ととかで何百台も違う車に乗ってないだろ >実際、MT車ユーザーは、普段、ニュートラル＋サイドブレーキで駐車している人が大半だろう。
これ、何を根拠に言ってんだろ MTはPレンジどころかレンジという概念そのものが無いだろ >>377
昨今はニュートラルで教えてんのか。知らんかった。 >>374
1998年式を20年近く乗ってたからだいぶ疎かった。 >>374
俺 タイヤ交換した時気が付いた
Pだけだと後輪が回ったけどフットブレーキ（ワゴンRの場合）踏んだら
後輪がロックした >>375
へーそうなんか
それは確かに知らなかった
だけどトラックは例外だろ？
そしてMT車なんていまどきトラックが大半だよ >>374
あなたの実体験でパーキングブレーキが前輪にあった車種を１つで良いから教えてくれないか。
俺はスバルレオーネ以外にはないと思っている。 >>375
1994年式のシビックEG6には付いてなかったな >>377
一応ちゃんと突っ込んでおくと
教習所ではギヤ入れろとしか教えてねーわヴォケ >>1
AT限定免許は、実際にMTを運転しなくても、
筆記でこの知識を教えないのか？ >>385
横からすまんが、90年代くらいまでのシトロエンのいくつかの車種は前輪だった。 FR車だと駐車時にPレンジに入れたりギヤを入れたりしても大した意味は無いだろう。
同じ車輪（後輪）に二重にブレーキ掛けることになるだけだから。まあしないよりマシ。
FF車はATのPポジション入れはもちろんMTのギヤ入れもやっておくべき。接地荷重の大きい前輪にもブレーキを掛けることになるから。
特に下り坂に駐車するときには必須。 パーキングブレーキだけでは接地荷重の少ない後輪だけブレーキが掛かってる状態でよろしくない。 サーブ、アルファロメオの一部車種もフロントパーキング FF車のリヤブレーキは制動と停止保持を兼ねてドラムブレーキの物も多いが、半端な上級グレードだとディスクでパーキングブレーキもかねさせてるものある。（あった）
それはパーキングブレーキの効きが弱い。 それと日本の教習所で教えていたかどうか忘れたけど、
アメリカで免許とったとき、
坂道停車はサイドブレーキが壊れても、
いいように、路肩に向くようにハンドルを切っておくようにと言われた。 >>10
こういうのって結構重要
Rは不適切な表記なのかも知れない
漢字で停、後、走というような表記が分かりやすい
輸出モデルは変更が必要になるが クラッチふんでチェンジレバーをNで左右に振ってギアが入ってないことを確認してから
エンジンかけるこれが普通だった >>397
いまでもトラックや旧車なら普通ですがね >>395
> 坂道停車
> 路肩に向くようにハンドルを切っておく
前世紀の話だけど自動車学校で教わった記憶がある >>398
サムライモデルと言えば人気が出るかもね
シフトレバーを刀の柄みたいにしたりして >>395
今でも教えてるはずよ。 それに今でも重要な事柄だね。
ブレーキが壊れることがあると言うより、停止後しばらくたってから温度変化などで停止保持力が落ちて動き出すこともあるので。 >>308
kpの頃は確実にリアに効いてるのはわかったがその後の車のサイドがどっちかなんて知らないわ >>10
そんなうましかな 教習場でATの練習するはずだけど >>389
シトロエンXMに乗ってたが、フロントだったね。
シトロエンのブレーキシステムは特殊で、車体を
支えてる油空圧と共用してるから、油圧が抜けた時に
フットブレーキ代わりにサイドブレーキペダルが使える様に、
踏み込んでもラチェットが効かない様にして置けるように成って居た。
普通のフットブレーキは、ブレーキが効き始めると其処からは
踏み代が殆ど無く、軽い圧力だけでブレーキが効くから、
慣れない人は急ブレーキに成る。ｗ タイトルからして意味不明。
全然車の事知らないんだな。 ルーチェの13BはマニュアルでもPがあったな
エンジン切ってPから出すとブザーが鳴った 今の電気式の駐車ブレーキは動く心配が無いから良い
昔のはかけても動いたからな、石噛ませないとダメだったわ
ただ、あの電気式の駐車ブレーキは超危険、アクセル踏むと解除されて出てしまうから >>412
MTのHパターンは疲れていても分かる
MT車に慣れていても、車を買い換えた直後は少し慎重に確認する必要があるけどね
シフトストロークが前の車より短い、とかあったりするから なんであたりまえのことをうれうれとして記事にするんだ？ >>30
オートマ車のNだって、入れてるわけじゃないだろw >>412
体が覚えてしまうんで
ATレバーの位置のが間違えやすい >>412
自分の車なら大丈夫
プリウス、fit系と交互に乗るとヤバい 駐車ブレーキのフットペダルが無い車もあるな Ｐに入れると自動でかかる ∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ 免許ネーヨ 意味分からネーヨ
＼ < └───/|─────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／ 4tトラックATでP無いのはびっくりしたっけな
サイドの引きが少し甘いと動くっていう 坂道駐車した事が全くないからギア入れたまま止めるって感覚がわからないわ。
故意にエンストさせるって事だよな。
昔山行って崖手前に停めた時はタイヤの前に小石詰めたわ。 >>421
違うよ、直結しとけばエンジンが抵抗になって下がらない。 >>1
そもそもAT以前にMTがあったのだから、この疑問自体が愚問だと思う（´・ω・） >>395
配送のトラックで実践してるの最近見たな >>30
どこにも入れていないポジションにあるわけで…… >>31
うちのヴィッツはODは無くてBモード（エンジンブレーキ強）がある。 MTはぁ、サイドもギア入れも忘れて駐車して降車した後に不意に車が動き出した時の恐怖感たらないぜ オートマチックのODとか2とか今は少数はなんじゃない？
Dに＋とか−があってガチャガチャ変えれるようにはなってるよね
＋と−の方向がメーカーによって違うとかなっててややこしいけど 真冬にパーキングブレーキかけたら凍るで
マニュアルは普段から1かBに入れてパーキングブレーキ使わんほうがええで >>427
ODって高速走行用のギアだよね。エンブレ関係あんの? エンブレは2とかLでしょ昔なら 今はBとかSでもいいけど >>435
埼玉の山奥だが、26年クルマ乗ってて一度もサイドブレーキが凍った事は無いなぁ。
まぁ、まず首都圏内では起こらんな。 >>372
バスはＮで駐車が常識。
トラックもＮで駐車が多数派。 トラック駐車の場合はほぼほぼセコンドかリバースギアに入れてね？
特にリバースに入れておけばセルモータ廻す前のイグニッションオン時点で警告音鳴るしな >>1
MT車で下り坂に駐車する時はギアはバックに入れれば良いの？ MT厨の愛車は20年前のポンコツランエボかレガシィ MTの方が先に存在してたんだから、ATに「Pレンジ」が存在するワケって記事を書けよ >>442
中型の鋼材屋だけど車庫でギア入れて置いてたら皆から苦情が来ると思うわ
他人が翌朝の出庫時間でトラックを並び替えてるから変な事は出来ない >>444
自然に転がっていく方向と逆向きに入れる、と覚えよう。 >>279
ATと違ってNがないって言ったからじゃない？ 何でも慣れだよ
何十年も乗ってなくても自転車はすぐに慣れるじゃない
ただ原付きは乗れても自転車乗れない人は乗れない
これＡＴ限定に通じる、ギアチェンの意識が無いから下り坂でエンジンブレーキ使わずにブレーキばかり踏んでいる >>448
やっぱりそれで合ってるよね
記事を見た限り1速でもバックギアでもどっちでも良い風に読めたから 下り坂でエンジンブレーキ使うとき
クラッチ切ってギア落としてクラッチ繋ぐけど、
アクセル踏まずにクラッチ繋ぐことができるのはどれぐらいのスピードまで？
10mk/h以下だとエンストして危ない？ >>452
速度じゃなく回転数だろ
危ないからATだけ乗ってれば？ >>453
アクセル踏んでないなら特定のギアでは回転数は一定値になるよね >>416
エンブレ効かそうとフロントシフトのシフトレバー求めて手が空を切る普段はマニュアル車乗りあるあるw N+サイドは坂だと下がるね
以前は信号なんかの停車時にNにしてたけどATに負担かかるし坂で下がるからやめたわ
ATFの変え時が絶対的に早まるからわかる >>454
だからMTも運転出来ないのにグダグダ書くのは止めなさい
＞クラッチ切ってギア落としてクラッチ繋ぐけど、
↑自分でシフトダウンしてるって書いてるでしょ？
シフトダウンで回転も合わせずにギアが入るかなんて
車の出来の良さを祈るしか無いだろ >>458
じゃあ聞き方を変えるけど、
ギアが2速で10km/hの時エンジンの回転数はいくつぐらい？ これは免許持ってない人向けの記事なのかな。
こんなんで原稿料貰えるのか。 >>459
ペーパードライバーなの？
走行中に一速にシフトダウンする状況なんて極めて稀だし
ボロのトランスミッションだとシンクロしないから一速には叩き込まないと入らないよ？ >>452
エンブレ使うときでも1速までは落とさないっしょ。
ギア比の関係でシンクロでもガクガク言うから。 >>459
横だが、車によって違うだろ・・・。
オラの車はATで１００Km/hで１７００ｒｐｍと、
１００Km/hで２０００ｒｐｍとか色々有るし。 バカ丸出しのスレタイ
と思ったらAT限定のバカは知らないってことか マニュアル車でもマイコンを使っていればその中にNとPがある。 昔はあったらしい
三菱・ギャラン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%B3
4代目（1980年-1985年）A161/162/163/164/167A型
当時のエンジンとしてはかなり強力なトルクを発生した2.0Lガソリン車とディーゼルエンジン車のMTには、
クラッチの繋がりをよりマイルドにする目的で、フルードカップリングが採用された。
このためシフトパターンは通常の5速パターンにATと同じPポジションが追加された特殊なものとなっている。 >>461
例えば山からの下り坂で降りた所がT字路になってて信号で停止しないといけなくて
後続車が居ない場合はゆっくり降りるけど
2速に入れてエンジンブレーキ効かせて速度落として
1速に入れるとした場合10km/h程度のスピードしか出てないと
アクセル踏まずにクラッチ繋ぐのが事実上可能かどうか知りたいだけ >>466
藤田竜太のコラムは、ずっとこんなカンジ
説明に紹介が主 >>442
トラックの場合ギアを入れて放置するとエア抜けたらクラッチも踏めないからニュートラルに出来なくてエンジン掛けられない >>1
なんなんだこの記事わ・・・・・・
とんでもないうすらぽんちでつね
しいてかくなら
「AT車にPレンジが存在する理由」
だお！ 坂道ではギヤをローかバックに入れてサイドブレーキを引くのが当たり前だが、
カリフォルニアではハンドルを切っておかないと罰金を取られる。 >>474
日本でも、急坂では車止めかけないと本当はイカんけどね。 >>474
アメリカはエンジンブレーキ禁止の坂とかあるよね。 >>1
普通NもPもないです。
電気式は知らないです >>76
紙でできたブレーキパッド
フットブレーキ使いすぎると過熱しすぎて燃える >>120
なんの意味があるのか、そんな停め方あったねw >>120
おれはどっちもR使ってる。
ギヤ比の大きいRを使うのが制動性能が大きい。
エンジンそのものは回転方向で制動性能変わらんから。 >>478
どんな坂だよｗｗ スピード上げながら下っていくのかよｗｗ
オレの車は『Ｐ・Ｒ・Ｎ・Ｄ・Ｓ』しかないなあ。ＡＴのＬとか２とかさっぱり分からん。 >>1
なんでこんな教習所で習うことを、要領悪い作文で読まされないといかんのだ？ >>485
要はエンジンブレーキだけだとブレーキランプ点かないから危ないって事らしい。
フットブレーキ併用しろってことらしい。 MTは遠い昔になったんだな
こんなことどや顔で記事にされてもなあ 日本のトラックも排気ブレーキ動作中にストップランプが点くようにしろとなった時期があったけど、
余計紛らわしいので点灯しなくなった。 >>486
読者の全員が全員、MT車の免許を持ってるわけじゃないし
自動車の免許を持ってるわけでもない AT乗りは意識しないしMT乗りは原理として理解してるだろう。 >>354
軽トラはたぶんまだ70％以上がＭＴだとおもう
1ＢＯＸだと30％以下になりそうな悪寒 AT派とMT派で３時間くらいのテレビ生討論番組をやってほしい 昔のスバルの電磁クラッチMTにPレンジあったような気がしたが記憶違いかな >>485
ATのLは1速ギヤ固定、2は2速ギヤのみ
Dは1、2、3速まで。ODオンで4速まで使えし
トヨタだとロックアップ機能があるATも存在した
雪道の坂道発進時は2速ギヤ推奨と書いてる取説もある >>450
ところがな。
最近のＭＴ車はセカンドがないやつも多い。
あるのはロー。
ローギアなんて、スーパーの立体駐車場では
重宝するけど、峠道じゃ減速半端なく
タコメーター振り切れるので、使えない。
セカンドがないＡＴ車は買い物用に
使えってことかなと思う。 >>495
自己レス
どうやらPレンジはなかったようだ >>494
ＭＴ免許保持者にとって、
なぜ、ＭＴ車では、エンジンとブレーキの
踏み間違いが、大きな事故につながらないか、
説明の必要もないのだが。
ＡＴ限定が入ってくると、
訳の分からない自説を言い出すから、
スレか無駄に消費される。 >>496
２レンジは１〜２速を使うポジション
雪道の二速発進はECT-Sのマニュアルモードで可能になった >>183
トヨタだけど連動できるし連動解除もできる
レンタカー屋だけどサイドブレーキを良く知らない客にはある意味楽 俺の留守中に軽トラ借りにきた近所のボケ老人がクラッチ踏まないでキー回してエンジンかかんねえって婆さんに逆ギレしたあと電話かかってきた事件を思い出す >>497
最近多いCVTだと
Ｌよりも緩いＳモードは
かつてのOD切替ボタンの位置にボタンであることが多い >>483
ええっ？
サイドだけだと転がる可能性ある >>484
一速の方が低い車の方が多いように思うが >>497
ただ副変速機付のCVTだと
Sモードは減速には余り使えなかった >>494
MT派なんてもはや1パーセントしかいないんだから議論にならんよ Pはパシリの略だからな
MT車乗る奴にパシリなんかやる弱虫くんはいないから必要ないんだよ >>496
言ってる事がさっぱり分からん。オレのはＣＶＴだけど、ＯＤとかＬとか２とか何の事だ？
まあ、それでも４ＷＤのＲＶだから、遠出したり林道を走ったりもするんだけどね。 これ言いだしたらAT車にはなんでクラッチないのとかMT車リアに入れたのになんで音鳴らないのとか反クラッチにしないとなんでバックできないのとかきりないじゃん >>516だけど突っ込まれる前に訂正します
反クラッチじゃなくて半クラッチでした >>30
ギヤは噛んでるけど、ギヤのクラッチが抜けてるから空回りするのが'N'ポジション >>518
説明が下手なのか構造を知らないのか判断に迷うレスだな
それも相当な遅漏レスだし >>519
遅漏に憧れてるのは認める
まぁ、CVTじゃなく4AT位でイメージしてくれ >>520
ただの勘違い先走りレスか
>>30まで一連の流れはMTのシフト位置のNを書いてると思わないか？ >>472
せやな
こんなん知らん奴免許持ってねーんだから
問題無いだろ >>455
FFはエンブレ利かせ過ぎない方が良い。
滑りやすい路面だとフロントのグリップ失って制御不能になる。 今はMT仕様の乗用車って売っているの
少ないんじゃない？。
知り合いが、MT仕様のハスラー注文したら
数ヶ月待ちと言われた。
ちなみに、ATは一カ月位。 AT車にPがある理由、ならまだしも、MT車にPがない理由って、どんだけ勘違いなんだよw MTで1速かバックに入れたままエンジンかけると急に動きだすから危ない
まあすぐにエンストするけど マニュアルの方が圧倒的少数派なんだから
オートマ前提の話になるのは仕方ない >>528
クラッチ繋いだままスターター回せるクルマまだあるかな 車を全く理解してないんだろな
こんな奴が車のライターやってるとかNHKの元記者がドヤ顔知識を披露しているぐらいの恥ずかしさ ＭＴでＰレンジつけてもいいような気がするけどな
デフの回転を止めちゃえばいいわけだろ？爪かなんかで >>529
でも、免許を取るときに、
停止時のギアポジションは筆記ででないか？
ＡＴ限定だと、こういう知識を知らなくても
免許を取れるのか。 >>531
昔は踏切でエンストしたらギア入れてセル回してその力で脱出しましょうとか有ったよね >>400
道路公団のパトロールカーは駐めるときハンドルを左に切ってるね（ＴＶでよくみる） 登りでは一速、下りではバックと習っただろ
なんでその程度のことやらんの？ >>1
BMWのDCT付き335乗ってるけど、Pレンジあるけどな
Mだとないのか？ >>403
マジレスするとMTにはトルコンが無いからさ。
解説すると、遥か昭和の中期、ATが苦手で自動ギヤチェンジを作れなかったホンダが、
仕方ないのでトルコンだけで全部まかなう事にし、それを誤魔化す為にホンダマチックと
それらしい名前をつけてATを売り出した。
そのホンダマチックで、いわゆるDレンジに相当するのが★レンジ。 >>531
その頃の新車ってもう、ほとんどAT車が多かったんじゃない？
今までクラッチ踏まないとエンジンかからないMT車って自分が乗ってた車しか見たことないけど >>535
なんの為のサイドブレーキかもわからないんだな。 教習所の実写教習時、冒頭で
「じゃあ、発進してみて」と言われて、
「えーと、RUN.だからR！」って言って走ろうとしたら
「君どこいくの！」って青ざめた顔で助手席のブレーキ踏まれた >>541
スターレンジってノークラの進化版だったんかー
若い頃昭和のシビックだか車検整備したけど
普通のATだった気がするが
ホンダがオートマ出した初期の話かな。 >>531
平成11年以降のモデルは全部クラッチスタート付いてるからそれ以前の車なら。 >>546
取説見てきたけど、ふつうの6速MTでPポジションなんかなくね？
MT風シフトのできるATのほうのセレクターと間違えてね？ 発想の転換だが、MT車にもPがあっても良いかも。
駐車のときはP。教えやすく覚えやすい。 MT車のPポジション。
クラッチを踏んでいる必要が無く、しかも駆動輪がロックされる。
そういうの。 山道で延々と坂を下る時なんかにAT車でシフトレバーをLに入れることがあるんだけど、
あれってMT車の1速よりも何かうるさい感じがする。気のせい？ >>551
MTのPは上り坂ではロウギア 下り坂でバックギアへ入れると
ギア比の関係で車輪がロックされて
Pと同じになる プラスサイドブレーキだが >>554
別に坂で動いた時エンジンが逆回転するから
そういわれてるだけで一速で問題ないけどな
壊れるまで逆回転する状況なんて無いから。
まず壊れないし MTはMTでしかないが
ATは中身が全く別物の内訳がくさるほどあるわけだが
で、しょーがないのでパーキングする為の用途というものを作らざるを得なかった >>555
でも所詮エンジンのフリクション(コンプレッション含む)だけで止めているだけだから
動かそうと思えば動くんだよな
ATのPレンジとはまったく意味が違う MTとATの構造を教えないからこういう疑問が湧くんじゃね？
内燃機関と動力伝達の基本を教えるべき >>559
MT1速で動くような力をPレンジで入れたらレバー折れるで >>561
そりゃ車によるんじゃね？
普通に考えればPレンジのディテントとギアの機械強度の方がエンジンのフリクションよりは上だろ
この程度でディテントやギアが壊れるようなら駆動力に耐えられない
Pレンジはサイドブレーキよりはるかに強力だという実験結果があるからな >>400 米サンフランシスコの坂道駐車は前輪を歩道側に(ストッパとして)傾けて
停めないと罰金取られる筈. ＋MT車は少ないけど更に,ギヤを逆向き方向に入れて置く。 >>558 クリープ力の弱いAT車の坂道発進用。あとは超緊急時のスピン・ターン用.. 俺今乗ってるのプッシュスタートの車なのにたまにキーをひねる動作をしてしまう エンジンブレーキのスイッチはどこに付いてるんですか？ この連休中に箱根行くのに備えてエンジンブレーキを2つ買ってきたわ
4WDなので2つ 昔のベンツなどはdやrでもセルが回せていた。
非常時に車を動かせるように。
でもそのせいでよく突っ込んでいたな。 重力の井戸に引かれない装備が必要って概念ならMTにもPレンジ相当なサムシングが有っても良いかもな
実験は長崎みたいな無駄に勾配のキツい所で >>563
ただ爪が掛かってるだけだぞ
そんな強力なロックだったらミッション破壊する >>575
ベンツじゃなくてもそこらの軽トラでも、
MTでクラッチつないだままセル回せればできただろ。 >>576
要らないな必要がない。
MT乗りなら初心者で数回ポカすれば考える事もなくサイド引くよ。
儀式みたいな装備増やされても困る
クラッチ踏んでキーとかな。
あんなんならリモコンキー押しながら鍵挿してセルとかのがマシ。 >>1
馬鹿は死ねや
実際、MT車ユーザーは、普段、ニュートラル＋サイドブレーキで駐車している人が大半だろう。 >>558
サイドブレーキなんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです(｀･ω･´) >>569
エンジンブレーキ装着は違法改造だから車検に通らないと何度言えばわかるんだカス >>569
あえて答えてやる。
車種によるが、俺の車では、
スポーツモードボタンかな。
通常は、エンジン1500回転でシフトアップダウンするんだが
スポーツモードにすると2500回転でシフトアップダウンするようになる。
アクセル踏むと急加速するし、
アクセルを戻すと急減速する。
燃費はめちゃくちゃ悪くなる。
峠とか雪道とか人通りの多い商店街で使う。 >>584
ニュートラルで放置する時くらいか
足踏みだとダルイが手で引くヤツなら長い信号待ちとか
パーキング入れると発進遅れるしな
クリープかけ続けるの気分悪いしニュートラル多様するわ。 サイトブレーキがしっかり効いていないときのＰと書きながら、
しっかり効いていたら問題ないと言う話になってるな。 >>581
パートタイム4WDなんかだと、LレンジやHレンジ言う不思議ｗ
トランスファのNもなぁ、PTO使うような負荷は思いつかないし >>591
なんでよ。
いいっしょ。駐車するときに1速だったかRだったか考えずに済むよ。
車の構造を忘れてしまってもOKよ。
・基本的にニュートラルみたいなもん
・ただし、駆動輪がロックされる
どうよ。MTのPポジション。 >>578
その爪が柔な訳ねーだろって話だぞ
エンジンなんて人力で回せる程度のフリクションしかないがATのPレンジは人力では回せない >>589
従来のATは構造上Nに入れ続けるのはお勧めされていないので
信号待ちならDレンジのままブレーキ(フットｏｒサイド)もしくは
Pレンジに入れた方がいいという話だぞ >>596
いやいやいや
すぐ折れるから
折れないと他が壊れる >>236
短時間の停車は、
クラッチ切ってフットブレーキじゃね？
もしくはニュートラルとフットブレーキ。
ちょっとした傾斜でも動いちゃう。
そして、登りは1速、下りはリバースだよね。
そうしないと、
サイドブレーキの効きが甘かった時に動き出す。
2速でも下手したら動くなー AT車なのに信号待ち毎にニュートラルに入れるタクシードライバーがいた。 フェリーにバイクで乗るとき
ギアは一速のままでお願いしますと言われるのと一緒
タイヤの空転防止ですよ >>601
信号でブレーキ踏んだときのDレンジの微妙な振動を嫌ったのかもしれないね。 >>601
何かおかしいか
ニュートラルにしてサイドブレーキかけたら
何も気にかける必要がなくなるのに こんなワケを説明しないとわからない奴が車運転するとかな >>604
サイドブレーキは使ってなかったよ。
Nとフットブレーキだけ。
AＴ車でもMT車っぽく乗る方法があるんだなと感心してしまった。 昔はATでNに入れるとアイドリングが少し上がって
エアコンの効きが良くなったりしてたからな >>606
減らず口きくのがこの程度だものな
タダで知恵つける価値もない。
ソレがどうしたの？何か問題あんの？ｗしか出てこねえ。 MTの時は停車時にはサイドブレーキ引いてニュートラルに入れてたけどRや1速が正しいんだっけ >>606
最近ATに変えたとかかな
MT乗りだがATのクリープは気持ち悪い 保証があるのはサイドブレーキだけ
1とかRとかPとかサイドブレーキの補助だから
Pは強力とはならないPにどういうの使ってるか
わからないし クラッチなくて常時接続みたいなもんだから実質ニュートラが危険だからだろ。
油中で繋がってんだもんシフトカコンてしたらエンストしないで走っちまうだろうが >>613
停めておくならパーキングのが自走はしないな
パーキングだけだと駐車で追突とかされた後
自走しちゃう場合あるけど 前輪駆動車の場合、前輪を浮かせばPレンジでも動かせる（レッカー移動とか） AT限定しか持ってなかった同僚の話だが。
家族車買い替えでディーラーに相談に行った嫁が、勝手にデミオMTを予約してきて
大ゲンカした挙句、渋々AT限定解除の講習行く事なったとか。
ふざけた嫁だ。
九州男児なら鉄拳制裁もんだろ。 こんな記事が出るくらいMTは少ないということか。
最近の車に付いてる運転支援機能はATと相性が良さそうだし仕方ないか。
MTで自動前車追従機能あるのはマツダとホンダしか採用してないし。 エンジン掛けたまま坂道で停車しなきゃならないとき、MTでもPがあればと思うよ。
サイドブレーキだけだと不安だから。 MTの方がよかったのに、嫁がATを注文してきてケンカになった・・・の方が現実味ある。 >>558
Ｐに入れただけだと出力軸をおさえつけてる爪が割れるときがあるとかきいたことがある
そのときはサイド引いてないと動き出す、なんか意外とキャシャなメカだとか（昔の話だから今はわからん） >>572
箱根だとすぐになくなっちゃうから予備も忘れずに 教習だと停止するとき
ブレーキ3回踏んで減速してから
ブレーキ離してクラッチ切ってブレーキ踏むって手順で教えるけど
ブレーキ踏んだままでもクラッチ切れるよね
あれどんな意味があるの？ >>629
そんなルール知らないけど
止まってからクラッチ踏んだらエンストしてるとか
そんなことじゃ >>630
クラッチ切らずにブレーキだけで停止しようとする人はいないでしょ
ガッコンガッコンなるから >>632
そんなこといったら何故3回だろ
あほを合格させるためじゃないのか >>629
自分の時はブレーキ踏んで、車が止まる(車がガクガク震え出す)寸前でクラッチ切るって習った >>632
6気筒とかならガッコンガッコンならずに静かにエンストするよ 前にパリで借りたレンタカーが、MT車でパーキングブレーキがボタン式だった
坂道発進ができなくて、ヒール＆トゥーで何度か切り抜けた >>629
エンジンブレーキを効かせろという意味。
クラッチ切ったらエンジンブレーキが
効かないだろう。
ブレーキオイルの加熱を防げる。
機械操作的には正しいけど、
公道でこんなことするやつはいないだろう。 電動パーキングブレーキなんてあるのか
バッテリー上がったら怖いな >>636
多分、>>629 の三回ブレーキを踏むのはポンピングの
ことで、一旦ブレーキから足を離すのが
ノッキングとエンスト防止。
クラッチをなるべく切らないのは、
エンジンブレーキの有効活用かと。
その三つを理詰めて教えるのが
面倒だから、呪文のように教えているんでしょ。 >>638
5回だったらア・イ・シ・テ・ルのサインだよな >>641
エンジンブレーキの使い方は別に講習であるんだわ
ブレーキ離してすぐクラッチ切らされるから謎なのよ >>644
ブレーキ3回踏むのは後続車への停止を知らせる合図だって
明確に教えられたからそれは間違い無い
別の自動車学校に通った友人も同じこと教わってた >>648
最近はそうなんだ。
まあブレーキランプがチカチカするから、
間違いではないけど。
別にポンピングブレーキの話は聞いてない？
ブレーキを踏んだり緩めたりするのは、
停止を効率良く行うため。
ただ公道でこれを生真面目にすると、
同乗者が車酔いするわ、
後ろの車から煽り運転と誤解される
危険があるから、回りに合わせた方がいい。 >>601
信号待ち毎にはないけど、
家の近くで信号待ちが長くて、
しかも右折信号などで、信号の変わる
タイミングがわかるときは、
ＡＴ車でもＮレンジでサイドブレーキを使う。
たまには、右足を休ませないと。
ＰレンジだとＲレンジを経由するから、
後ろの車にバックすると誤解されるからやらない。 >>650
最近かどうかは分からないけど俺が免許取ったのは30年前だね
特にポンピングブレーキの説明は無かった
断続クラッチの話はあったけど >>635
人間のパンチと猫パンチは似て非なるものだとでも言いたいのか オートマ嫌悪の波がジワジワ来てるな
馬鹿でも運転できるってのは問題あるしなあ 教習所で習った「停車時は1速かRに入れる」を昔やってた
知り合いがMT車運転してみたいというのでキー貸したら、クラッチ踏まずにセル回して壁に激突されたわ
今はクラッチスタート付いてるからそんなリスクは無いんだろうが
懐かしい思い出だ ブレーキパッドが摩耗しても効きが変わらないように自動調整がついてるんだけど
昔の車はその機構がチャチだから
車検ごとに調整してもだんだん効かなくなってくるんだよな >36
なんちゃってMTのりはよく話を聞かないと痛い目に合う。
「俺のクルマMTだから」っと言うんで１台のクルマで遠出しようとしたときに
「ホントのMTは運転できない」と当日さらっと言ってきたりする。 >>656
ギア入ったままクラッチ踏まずにキー回すとすぐエンスト起こすこと知らないのかよ
ホラ吹き野郎 >>659
無知はお前
セルだけでMT車は進む。
クラッチスタートの無い時代によく言われた、踏切でエンストしてそのままエンジンがっからなくなった場合の脱出手段でもある。
>>1はおそらく壁際に止めてて、クラッチ切らずにセル回されて壁にゴンとやられたんだろう。 >>656
そういううっかり野郎は、クラッチスタート付いてても
ニュートラルだろうと思い込んでてエンジン始動後
シートベルト締めるあたりでクラッチ放して壁に激突する。 神シフト
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wm1me552iVU 「1速かバック」って言うのは、
上り坂なら1速、下り坂ならバックに入れとけって意味？ >>659
窓から手を伸ばしてキーを回したら車が動き出した事が二度ある
二十年以上前のスバルの軽だったわ >>666
いつもギア比が低くて入れやすい1速にしてるがどっちでもいい >>26
おれのAT車サイドあるし、他メーカーの試乗した車もサイドだったよ
もしかしてみんなフットブレーキだと思ってる？ MT免許持ちだけどMTなんて時代遅れのゴミ。
MTにしろジジィはうるせーからしね。
そもそもEV化自動運転化に逆行するMTに戻るわけ無いだろ。頭悪すぎて理解できんのか。 >>670
万が一進んでもエンジンが逆回転する方にする
坂の場合どっちでもいいわけではない >>648
今の車は急ブレーキをかけるとハザードが点灯するからそんなの必要ない >>681
昔はRの方が1速よりもギア比が大きかったが今では逆だから1速の方がいいんだよ
あと惰性で走り出して万が一エンジンがかかって暴走しないようにってのもあったけど
今はキャブやポイント点火じゃないからその心配は無いしな MT車の平地でのギア入れ停車は意味ないじゃんw
マジで馬鹿だな >>659
オレの叔父さんに『車を貸してくれ』って言われて貸したら、返してくれた時にサイドブレーキを
引いてないのをしらないで窓からエンジンをかけたら、迎えの田んぼに突っ込んだぞ。
>>672
いまじゃ、車の出荷比率がＡＴ：ＭＴで４９：１らしいからなあ。オレの乗ってるＲＶは
４ＷＤでＣＶＴだわ。運転が楽で仕方がない。 車両は動力を持った走る機械という事を考えれば操作する人間は少しは頭を使って運転しろという事だね ATは、即刻禁止にしろ。
後どれだけ死体の山を築けば気が済むのか。
薬害エイズどころではない、国の重大犯罪だぞ。 サイドブレーキという和製英語は名称を変えるべき。
In road vehicles, the parking brake, also called hand brake, emergency brake, or e-brake,
is used to keep the vehicle stationary and in many cases also perform an emergency stop. それより、またぐバイクでATがないのはなんで。
右足後輪ブレーキはしんどいわ。 坂道が登りだろうが下りだろうが気にせず
一速でもバックでもどちらかに入れておけばパーキングと同じ！って書いてるように読める 最近の車はハンドブレーキ（パーキングブレーキ）が足にあるのが良くないのでは？
おっさん以上の世代は緊急ブレーキをかける際、手でハンドブレーキを引くという動作が
身にしみついてしまっている。 >>697
和製英語じゃないようだ。
むかーしの車に付いてたものらしい。
それが英語圏以外で残ってるようだ。
ググったら、
「フランス人がサイドブレーキというのだが、正しいのか？」
とか英語圏の人が質問してた。 >>689
むかしのディーゼルはかかった。逆回転でもかかったらしい。 実際、MT車ユーザーは、普段、ニュートラル＋サイドブレーキで
駐車している人が大半だろう。
ＭＴが主流の頃とは違ってきてるんだー
主流の頃は１速かＲに入れて駐車ブレーキが大半だったけど 1速やRに入れたままエンジンかけて壁に激突に1ペリカ MTとそれ以外(AT,CVT,DCTなど)を表したい時、後者は
2ペダル車や、ノークラッチペダル車(ノークラ車?)と言った方がいいと思ってきた。 86、BMW、アウトランダーEV？二枚目の内装だけ分からん。 >>705
最近のMTはクラッチ踏まないとエンジン掛からない仕様みたい。押し掛けできないね。 >>698
1970年代にCB750にエアラっていうオートマチック車が作られだけど。
まあ大型スクーターのほとんどがオートマチック車だし。
国産だとスズキの650だが海外製だとアプリリアに850っていうのがある。 ところでうちの電動サイドブレーキ、不具合で修理に出したっきり戻ってこないんだが
症状は「走行中に勝手にサイドブレーキが掛かる」 >>80
MTのコンビニアタックが少ないのは
単にMTがほとんど無くなったから >>659
昔それで車が動いちゃって何人も死んだから、クラッチスタートが義務化されたんだよ。
義務化されたのにはちゃんと理由がある。 昔はそれ利用して踏切でエンジンが止まった時の脱出方法としてセルモーターを使うという手段が使えたんだが 親父が乗ってたSUBARUの電磁クラッチMTはPポジションあった。4速MTで5速の位置がP。
やろうと思えばできるがポジション作るって事は5MT普通の今だと難しいんじゃ。 >>659
スターターで車に惰性つくからそのまま走り出すよ
１速やリバース以外ならエンストするだろうけど >>693
ミッションが無い車ってEV以外にあったっけ？ >>702
2サイクルエンジンでしょ？
大昔にスズキのそれが逆回転したがそれは点火タイミングが滅茶狂ってた整備不良車
だったのにスズキはボロクソに叩かれた。 >>717
それは二代目レックスだと思うが初代レックス電磁クラッチにはPポジションが無かった。
なので坂道に駐車する時は備えてある歯止めを車輪に噛ます必要があった。 オイラの車はＭＴで、駐車場は狭くかつ傾斜もあるけど、バックインでニュートラルです。
バックギアに入れたままだと、後ろに居るかもしれない住民が外壁とサンドイッチかも●しれないからです。
ルーマニアで発見されたらしい５０００年以上前の円盤のギアが欲しいです。 >>659
クラッチ踏まないとエンジンがかからない車種もあるが
それがない奴は微速で進む場合もある
バイクなんかクラッチレバーが折れた時にやむ得ない停止後に
それを利用して発進したりする 踏み込みペダル式のバーキング・ブレーキを
サイドブレーキと言うのはおかしい。
サイドに設置されていないから。 >>691
普通にドラムブレーキはあるが。
ディスクブレーキより制動力高いんだが？
バカは黙ってろよ 教習所に通い始めて嬉しくなって書いちゃったんやろなぁ >>715
義務ｗｗｗｗｗ
何処の国の話かな？
日本じゃマツダのロータリーでしか遭遇したことねーわ >>727
いや、そもそそも「サイドブレーキ」という言葉自体がおかしいから。 >>714
いやいや、アクセルだけでは動かないからな >>731
スズキは車もバイクもクラッチを踏む、握らないとエンジンがかからない >>731
平成11年以降のMTの乗用車は全部クラッチスタート付いてるよ。
保安基準で義務付けられてる。 >>729
無知でバカはおまえ
昔から構造変わらん 若かりし頃トヨタＭＲ2ＧＴターボＴバールーフに乗ってた頃
山間部の下り道で前後に車がいなくなったら、ギアをニュウトラルにしてエンジンスイッチを切ってしばらく惰性で走り
それからエンジンスイッチをＯＮにして、ギアを入れてクラッチを繋いでエンジンを始動したり
信号で止まる際もブレーキをを使わずエンブレとサイドだけで止まったりした
ＭＴ車は機械を思いどうりに操れる、ＡＴは乗る気がしない >>737
あまりお勧めできない運転だな
エンジン切る意味があまりないし、なにかあった時ブレーキも効かない
かなり危険
そんな運転しておいて「MTは思い通りに操れる(ｷﾘｯ」とか言ってんのは噴飯ものだわ 一文字コンマ何円とかの素人副業ライターだろう。ネットのコピペでいかに短時間で仕上げるかが鍵。
サイトからするとコンテンツ記事のボリューム埋め用途だな。 >>737
エンジンを切ったらパワステが利かなくなるよね。ブレーキも利かないし。
危ないだけだろ。 >>437
通常ODをon。
長く緩やかな下り坂でoffにしてノンペダル走行。
的なまったりエンブレ使いは都市部のATのりにはわりかしいると思う。 >>1
>普段、ニュートラル＋サイドブレーキで駐車している人が大半だろう。
えっ？ NのガラケーもPのガラケーも持っていましたよ？(´・ω・｀) >>736
大雑把すぎて笑う。
コレだから車好きは。 >>741
だから、前後に車がいなくなったからやったこと、パワステは速度が出ていたら関係ないね、ブレーキも足に力があればいい
いろんな状況を練習体感しておけば、ということ >>735
へー講習で聞き漏らしたかな
まあソレだけ重視されてない機構なんだろ。 ドラムブレーキが無くなったのは熱に弱いからだよ
フェード現象を起こしやすいからディスクブレーキに変わった > 実際、MT車ユーザーは、普段、ニュートラル＋サイドブレーキで駐車している人が大半だろう。
これあかんかったん？w
平地だとこれ、坂道だとローかRに入れろと習ったような記憶があるんだが >>748
論破されてるのに負け惜しみとか
君は本当にダメだなぁ >>90
下り坂ではＲ、上り坂と平坦道では１速
これじゃないの？
というか、えぬ ＞＞751
それは危険だ ギアに入れてなきゃサイドブレーキが外れれば
動き出す マニュアル普通車は運転したことがないな、軽トラはよく運転するけど
一度試してみたいような、どうでもいいような AT車だと止まる直前にN入れるとブレーキが滑らかになるのAT乗るときはそうしてる
あまりAT乗る機会はないけど >>761
もうだいぶ前だから理由は忘れたけど
信号待ちのようなアイドリングの時も、
ギアは入れてクラッチを切ることを
推奨されていたような気がします・・・
駐車だったらエンジンを切ることも。
停車ならニュートラルも使うでしょうが、
後から自己流で始めた気がします。 >>763
エンジン切ったら１速にでもギアを入れないと動き出す危険あり
Nに入れてアイドリングは乗車していなくちゃ >>679
少し前からブレーキを踏むことによって後続車に教えるって話だから
急ブレーキからのハザードとは意味が違うよね >>768
頭大丈夫かお前
エンジン切ったらじゃなくてエンジン切って厨停車してる場合のギアポジションの話だぞ
アイドリングとかバカか >>606
それだったら他にも方法はあります。
加速時にＬ→２→Ｄへとギアアップ、
減速時にＤ→２→Ｌへとギアダウン。
急な坂道でもないなら使わないギアを
意味もなく敢えて使ってみるというもの。
オススメはしません。 >>773
何を言ってる Nの使い道を聞くからだろ 答えを教えたんだよ
エンジン切って厨停車してる場合はローにでもギア入れてなきゃ
危ないだろうが バカはお前だろ >>777
いや別に危なくはないよ
サイド引いてれば動くことはない
それよりもギア入りっぱなしなの忘れてエンジンかけちゃう方が怖い BR-Zと86のMTには1速の左にPがあったと思う 駐車する時にはサイドブレーキのみで、坂道の時はギアを入れると教わったが。 >>781
それで慣れてればなんの問題もないからそのままで >>752
無くてもいい機構だけど
そんなの車検で調べられないし。
何が論破だよｗ
くだらない事にこだわるね。
新車売るとき今はエアバックなきゃダメだけど
無くても車検通るだろ。その程度なんだよアホ 坂道だったらギア入れ駐車するけど平坦なところだとＮで停めるな
教習所では１かＲに入れておけと教わったけど。
ギア入れたままエンジンかけてエンストすればいいが、サイドブレーキがゆるかたりすると
それで動き出して後ろの車にぶつけた友人も居るからギア入れ駐車は微妙だ >>781
坂道は別として、平地はＲだっけ。
停車時はギアが１速になってて
そのままサイドブレーキをかける
習慣の自分は駄目な人・・・ >>787
ぶっちゃけ平地はどっちでもいいし入れなくてもいい 走行中にエンジン止まった時にブレーキが殆ど効かず
サイドブレーキを微妙に使って止めた事が有るけど
電動パーキングブレーキだと安全に止められるのか疑問 >>788
知恵のない奴はくだらない事に必死だな。 >>790
頑張って踏めば効く
でも相当頑張らないとダメw >>790
時速１00キロでも普通に止まれるだろ
ペダルをパカパカしたら倍力装置の負圧が抜けて効かなくなるけど
踏みっぱなしなら効くぞ？ 1速かバックじゃなくても２速でも４速でもいいだろ
ギアがかみ合っていれば動かないんだから >>790
エンジンが急に止まっても負圧は残ってるから1-2回は普通にブレーキ効くぞ >>795
まあどこでもいいっちゃいいんだけどわざわざギア入れるなら動きづらい1かRがベター >>795
ピストンの圧縮抵抗をブレーキ代わりにするんだから低速ギアしか有効じゃ無いよ
ギアが噛んでたら何でもOKなんて大間違い >>795
エンジンやギアの回転抵抗で車が動くのを防止しているのだからギア比が低い＝抵抗が小さいギアに
入れて駐車するのは無意味 >>790
エンジン止まったってどういう状況？
エンジン止まっても車軸とつながってたらピストンは動いてるわけだから、エンジンブレーキは掛かるし、ブレーキブースタの負圧も確保出来そうに思えるけど。 >>795
ギア比であんま意味がなくなる
エンジンにしてみれば
テコを軽い方にズラしてるのと一緒 駐車時にサイドブレーキを掛けない下手くそがいるらしいね。 素朴な疑問なのですが
ＭＴ車ではブレーキペダルとクラッチペダルを踏みながら、
ＡＴ車ではブレーキペダルを踏みながら、
エンジンをかける
という、たぶん正式な手法をやらないの？
さっきからエンストとか動き出すとか、
この方法だとそんなことにはならないと
思うんですよ・・・ >>800
釣だよ
MR2の馬鹿話に触発されて作り話を思い付いたんだろ
浅はかな奴だわ >>803
ドア開けて座らないでキー回ることもままある >>803
ニュートラル確認してそのまま掛けるけど。
余計な作法はミスを招くだけ。 ワイの記憶では
教習所では乗った時はＮになってて、Ｎにして終わった気がするわ >>803
なるほど。
電源スイッチを入れるのと
エンジン始動までするのでは
意味合いも違って来ますよね。 >>803
今の車はMTならクラッチ踏まんとエンジンかからんしATならブレーキ踏まんとエンジンかからんだけでなくPから動かんのでは
昔の車は普通にエンジンかかったから荷物乗せろ間にエアコン効かせようと外からエンジンかけたら走り出すことはあった >>803
ＭＴでバッテリーが弱っているときはアクセルふかせてかけて気がするわ
ブレーキとアクセル踏んでるから1速に入っているとガクンとエンストする >>678
お前は底辺だから生きてるだけで恥ずかしいだろ うーん、みんな色々考えているんですね。
でも自己流はほどほどに・・・ >>809
めんどくせーな
ススキとかやっすい軽だけじゃないの？
大型や旧車ばっかだから遭遇しない
信じられんわ。
新車で卸したら確実にキャンセルするわ。 >>813
時代の流れについていけないならMT卒業した方がいいよ >>811
MT免許なんて言うのは無いから
あるのは免許と限定有り免許 >>814
自分の車は2000年前後の直6MTのステーションワゴン
車検も会社の持ってくだけだったから
細かいことは気にしない。だから知らない。
講習もあんま聞いてねえし
実務でやってない期間あった資格持ち。 >>714
咄嗟の場合は、クラッチを切るから、暴走はしない。
コッツン事故はあっても、
コンビニの窓を破壊したり、人を引き殺すまでにはならない。 >>815
クラッチ踏んで始動できないと乗るなとか
お前何様だよ。
俺のは踏まなくたって掛かるわボケ ピーレンジったって放送禁止用語的なレンジじゃないぞ PとNPは同じか、という問題を考えながら運転してはいけない。 えーと、限定なし免許を持っていても
ＡＴ車に乗る時はＭＴ車感覚を捨てよう。
郷に入っては郷に従えというものです。 >>822
車買えない貧乏人なんだから許してやれよ >>821
考えてもわからないことは考えない方がいいw
つかあれ問題の意味すらわからんw >>822
トラックのすす焼いたりの仕組みと
かATは知ってるけどな
自動車の始動手順なんて取説に書いてある事で威張られてもな
知らなきゃ必要な時知れば良い事で威張るなよ。 >>818
それ良く言われるけど、ＭＴ車しかなかった時代は、本当にコンビニアタックみたいな事故が
少なかったのか？ >>714が言う様に、今はＭＴ車が少ないから、事故数が少ないだけじゃないのか？ レガシィ？
1999年から全車クラッチスタートシステム導入されてるよ？ >>749
強いて言えば、ＲレンジとＤレンジの
間に何もないとレンジのいれ間違いで、
悲劇が起きるからだろう。 >>829
バックすんのに一速入れるバカは居ないだろ。
一部シフトが特殊なのとかあったけど
それでも間違えねえわ >>831
直6だからステージアかな？
よくわからん >>827
それほど変わらないけど、
クラッチを繋げなければ走らないから安全だとか、
ＡＴ車に乗る時に言っても仕方がない話なので、
そういう思想の人には、ＡＴ限定ならぬＭＴ限定をつけた方がいいかなと思った。 >>1
ミッション車は風前の灯火なのに
こんなスレ立ってて草 >>834
結構、前から突っ込んでる車もあるぞ。バックで駐車するヤツばかりじゃない。 >>830
クラッチ踏んで始動を知らないだけでこの言われようｗｗｗ
存在くらいは昔から知ってるのに
始動の儀式に拘るとか笑えるわ。 >>836
ATに乗るときにそんなこといわないだろ
なにをいいたいのかよくわからない カートップ編集もこんな記事を書くとは落ちたもんだな・・・ >>840
知らないなら知らないでいいんだけど、なら謙虚になりなよ、と言うことでしょ >>1
物事の順序的には、なぜＡＴに「Ｐ」レンジが出来たのか？と言うのが正しいと思うが？ 上り坂は1速、下り坂はRを入れて駐車ってのはどこでも常識だけど平坦地はどうなんだろう
教習所では平坦地もRで習ったと思ったが >>840
お前は時代遅れで一切このスレの役に立ってないんだから少しは頭使えよ
役立たずが でもクラッチふまないとエンジンかからない機能は一回出先でクラッチ踏んだか関知するセンサーだかリレーだかが壊れて他は何の問題もないのにエンジンかからなくなってレッカー呼んだことあるわ
バッテリーかと知らない人に繋いでもらったり迷惑かけたあげくで凄いぐったりした
補修部品が届くまでキャンセルしておいたら凄く快適だったな >>847
オレもそう習った気がする。ここ１５年ぐらいＡＴ車しか乗ってないから、忘れたけどね。 >>847
Rはシンクロなしで直結だから少しだけ1より動き出しにくい。
悩んだらRでいい。 >>849
昔の車のサイドブレーキは弱かったから、ギアに入れておかないといけなかった、って
事はないのかな。教習所の教官が『ギアに入れておくのは保険みたいなモノ』って、
言ってた気がする。 昔のアルファは一回2速に入れてから発進するんだぜってGTロマンにかいてあった 高速や田舎だけなら今でもＭＴが楽しいと思う
ただ今住んでる街中や住宅街など渋滞･一時停止など頻繁に止まる都市部ではＡＴが楽だよね
でも最初からＡＴ車にしか乗ってない人とＭＴ車を乗りこなしてからＡＴ車乗り始めた人とでは「ギアチェン」に対する認識がまるで違う >>856
まあそんな感じ
今の車だとサイド引いてれば下がることはないよ
下がるとしたら壊れてるからなおしたほうがいい >>860
高速道路や有料道路はＤに入れてクルコン一択だよ。オレの車はＣＶＴだけどね。
下道はスポーツモード。 >>829
クラッチある車なら仕組み上
コンビニアタックはやりづらいとは思う >>856
そうだよ
ぶっちゃけ多少の坂程度ならサイドブレーキ引いとけばいい >>855
あんまシンクロは関係なくね？
あんなのギアの前に噛み合わせるリング付いてるだけだし >>866
MTでもATでもまあどっちもいいけど、CVTだけは俺は嫌だわw
なんか加速が気持ち悪い
個人的な感想ですw >>864
うるせーよ
オメーに関係ねえだろ
クラッチ始動以外の知恵くれや
イキリ車ヲタさんよー >>870
MTからCVTに乗り換えて死ぬほど後悔してる
アクセル抜いたときに妙に伸びて走るときあってブレーキ踏む回数増えるんだよね
パドルでエンブレかけるとDに復帰するのに時間かかるし運転にストレスしかなくなって運転そのものが適当になったわ >>829
走行中に踏み間違えて追突はあったと思うけど、
停止時から踏み間違いでコンビニアタックは
ないだろう。
ＭＴでは止まるときは必ず両足を踏むから
右足がアクセルでも、左足クラッチだから、
空ぶかしの音がうるさいだけで、加速はしない。
コンビニの駐車場なら、縁石が確実に止めてくれる。
走行中の踏む間違いも、クラッチを踏めば、
加速はしないから、一秒後、踏み間違いに
気づいて、正しくブレーキを踏めば、
追突しても、バンパーがコッツンする
レベルで済んだ。
ＡＴ車だと、踏み間違いが加速になるから、
焦って、更に右足を踏み込んでしまい、
ますます加速して大事故になる。 >>870
オレもそう思ってたんだけど、買ってみたら快適で驚いている。まあ、バカチョン車だけどね。
一応、４ＷＤのＲＶだから、林道とかも走るんだけどね。あんまりなダートは無理だけど。 >>838
いや、思った方向以外に進んだら
反射でクラッチ切るよ。
相当間抜けでも車止め超えるくらいだな。 >>872
パドルからＤに変えるのに、そんなに時間がかかるかよ。
>>874
もし、それが本当だったら、これだけＡＴ車が席巻しないと思うけど。 >>870
業界的には縮小してるよ
じきに無くなるか技術革新で復活かはわからんけど。 クルコンは深夜とかだと頭空っぽににして運転できるか楽でいい
自動運転もはよはよ >>877
一回自分でレンジ変えるとスポーツモード的使い方をしたと思うのかDにもどんねーんだよ
スバルのCVT本当に糞 >>876
ＭＴ車が絶滅危惧種になってるんだから、もうどうしようもないけどね。 >>881
まあこのままだとなくなりそうだねえ
なくなったらどうしよう…w >>880
メーカーによるのかな。オレの車は三菱のＲＶＲだけど、ほぼ瞬間的に復帰するよ。 >>872
15年目の国産コンパクトでパドルではなくチップシフトだけどDには瞬時に復帰するよ？ >>883
CVTはプログラム次第だからね
段階はっきりしてるATのがまだ気持ち悪くない >>879
オレはクルコンを使う様になってから、住んでる奈良から、新潟や九州でも平気で行ける様に
なったわ。自分のペースで走りたいから、前の車に追随するのはオレ的には必要ないけどね。 >>881
そうでもない
mtを動かすタイプのATが何台か出てきてる
トラックのATじゃ当たり前の仕組みだけどな。 >>889に付け足し
だからMTの元になるミッションは作られてく予定だから
後はメーカー次第かな。 >>879
俺は実家に帰るまで高速で1000キロ
運転しなきゃいけない。
若いときは、早朝に出て、夜につくとか
やってたんだが、歳をとると一泊しなきゃ無理だ。
高速だけでも自動運転ができれば、
行動範囲が広がる。 俺がMTで運転している時はバックギアで駐車しているな
教習所ではそのように叩き込まれたから完全に癖付いてるし >>829
MT車しか無かった時代に、コンビニは無いだろwww。 >>893
セブンイレブンあったよ。
正にセブンイレブンだったが >>469
アクセル煽ってダブルクラッチ踏めば一速に入るwww。 >>220
チャリのブレーキにダイナモ付けると面白そうだなw
誰か商品化してくれ サイドブレーキ主役と言われても
サイドブレーキしっかりかけててもギヤをPにしとかないとフットブレーキ放したら前に進むよ。
昔、サイドブレーキで止まると思って、そのまま降りたら車が前進してあわててフットブレーキ踏むため降りた車に飛び乗ったことある。
。 トヨタ86レビンのATで踏み間違えて壁に突っ込んだ事は有る
停車寸前にブレーキとアクセルを同時に踏んだんだと思うけど
まぁ、社用車だったから保険で修理して始末書書いただけだったけど >>647
この話は、めり張りのついた運転を心がけて貰うため
一度ブレーキを離す（それまでに十分なブレーキ操作が必要）
という教え方をされているのではないでしょうか。
交通状況によっては、ブレーキを離せない場合があると思いますが、
何となく、カーブ途中でブレーキをかけながらクラッチを切る操作はあまりしたくないです。 MTは１速かバック入れてエンジン停止するとロックがかかる
馬使わずにタイヤ交換自分で１本づつする人はしといた方がいい >>686
迎えじゃなくて向かいな
お前新潟弁丸出し 冬場の寒冷地では、サイドブレーキが凍って戻らなくなるから、
サイドブレーキ使わないで、ギヤ入れて駐車する。 ロータリーエンジン車はＭＴでもPレンジがあったけどな。 ワイの車(C6コルベット)みたいに、
「Rに入れておかないとACCが通電し続けてバッテリー上がる」
というのもあるので、車によりけりだな
C6以降のコルベットはキーレスなのだが、キーレスは
鍵を抜いたかどうかでオーディオに電流を流していいかどうか判断できないから
まあこんなことになってんだろうなとは思うが、知らないとバッテリーの残量が減ってしまう >>905
正確には上り坂で止める時は1速、下り坂ではバックギアな >>908
二代目ルーチェとコスモの13B搭載車と二代目ギャランΣディーゼルターボ車の手動
変速機に振動対策でフルードカップリングを挟んでいたから。 >>803
エンジンかけるのは高速上がる前だからな
近距離下道だけだとかけずに目的地に到着する
PHEV系だとこんな感じ
EVだとエンジンは無い >>914
つか、ロータリーはエンジンそのものが直接回転するから
ＭＴでもロックするためにＰレンジが必要だったんだろ。 >>1
【米国】強盗達が車を奪おうとしたが無理だった…マニュアル車だったのだ
【米国】車を奪おうとした少年ら、マニュアルシフトがわからず自分の足で”逃走”[6/26]
【国際】欧州ではマニュアル車の比率が高いのでアクセル踏み間違い事故は少ない
【毎日新聞】フランスでレンタカーに乗ろう思ったらオートマ車が少ない。仕方なくマニュアル車に乗って大変な思いをする >>749
故障して自走できなくなると使うことになる >>915
言われてみれば、教官がエンジンかけておいてくれてた気がしてきた。
それにしてもＥＶ車は同乗すらしたことないな。
どんな感じなんだろう。
初めての時にきっとワクワクしそう。 >>893
ググッたら、1974年にセブンイレブンの日本での１号店ができたみたい。
>>906
ただの変換ミスだ。すまなかった。 油圧制御のATはいいとして、
電子制御のATはバッテリーあがったときにNになるのかね
電子制御だから電気がないと切り替わらないんじゃねーの？
人生でAT乗ったことがほぼないのでよくわからんが >>919
オレは友達と鳥取で合宿免許を取ったから、高速教習が座学だった。 >>920
セブンイレブン１号店に駐車場はあったのだろーかw？ EVは別に普通だ
キーを回す、あるいはスイッチ押してONになっても無音
アクセルを踏むとウイイイイイ言うて走り出す(昔ながらの直流モーターの場合)
工場でよくある電動キャリアみたいなもん >>897
設定はあったが殆どMTだったじゃない
ノークラとかの時代だし >>923
どうなんだろ。多分なかったんじゃないのかな。出来たのが東京の江東区らしいからな。 >>923
無い。
つか、都内のコンビニで駐車場がある店なんて殆どないよ。 >>926
昭和50年代だと、スーパーマーケットに駐車場無いのがフツーだよw。
主婦の買い物はバスか自転車。
昭和50年代後半になってスクーターで買い物に行くようになる。 >>923
大阪やオレの住んでる奈良でもそうだけど、駐車場みたいな贅沢ができるのは、郊外店みたいな
ところだけだよね。前に４台ぐらい停めれる店もあるけどね。 >>927
江東区かー
オレが記憶あんのは
>>929だな。駐車場は無かった。 >>922
最初のうちは、通行券を取れるくらいの
右側幅寄せがちょっとドキドキするよね。
左側幅寄せは教習所で練習してあるけど。
ＥＴＣならその心配は必要ないか。 >>930
昭和40年代だと運転する女性そのものが少なかったしな。 >>928
お前のいってるのは都内じゃなくて山手線圏内か23くないだろ >>934
通行券はＥＴＣがあるけど駐車券を取るのは、今でも苦手だな。ドアミラーが機械に当たりそうになるんだよ。 >>936
そう。
都内ではなく都区内というべきだったな。 >>916
二代目ルーチェとコスモの13B搭載車以外のロータリー車マニュアル変速機にPは
無いじゃん？ ＞MT車は1速かバックに入れるこ
止めた方が良いな 普段の癖で焦ることに為るよ
バックに入れてて死ぬかと思ったわ
N+サイドだな・・安心安全だわ >>940
後になってロータリーにはＭＴにもロックの為にＰレンジが必要と解かったからだろ。 >>941
ギア入れた状態でサイドブレーキ引いてエンジンかけても普通は動かないだろ。セル回しっぱなしにしてたんか。
Pだけにすんなってのは、ロックポールと呼ばれるギアの回り止めが小さいからよ
これが壊れると、ニュートラルと同じ状態になり、スーーッ！！！と坂下に落ちていく
まるで後発のMT車にPレンジがないことが不思議なことであるかのような >>905
棒でブレーキペダルを押し込むテクがある。 >>939
セールスマンが自動車で巡回するのですね そんなことよりセルボタンやめろ 普通にキー回すだけでいいだろ >>941
お前が馬鹿なだけだ
あるいは無免許妄想嵐（笑） >>787
ハンドルも切っておけば良いよ。あとエンジンかける前にクラッチ踏んニュートラルに戻すクセつけると良いよ Pレンジって左右のタイヤが逆回転する恐ろしいポジションだろ あら途中で そんなの常時シフトのMTに入れられる分け無いだろ >>898
アクセル踏まずに問題無く入るかって話なんだけど >>1
オートマしか知らない世代とはいえ、こんなおバカな記事を書くとは.... >>958
じゃ、アクセル煽らず、ダブルクラッチだけで入れてみればw？ 連れのクルマ借りたとき、MT車て知らなくて
1〜6まで数字が書いてあるギアの棒？を
1に入れたら動くと思って棒を押し込んだら、
ガリガリガーガーと鳴って、
えーい！と無理やり1にギア入れたら何故かエンジン止まった。でも一瞬だけ車がドンて動いた。
MT車て謎だわ >>960
やってみればじゃなくてできるかどうかの質問だから >>962
回転合わないと入らない。
下り坂だと、クラッチ切ったとたんに速度が上がりだすから、ますます入らなくなる。 おまいらね
忘れないでほしいんだよね
P⇔R⇔N⇔★
★？←覚えてる人は、もう中年と言わざるを得ないｗｗ >>964
現行車なんてシンクロメッシュだから入るでしょ >>949
あれ、運転手が女性だと、
バッグにいれ忘れて困るんだよな。
レンタカーを借りて数人で旅行に行ったとき、
その女が変なところに駐車して、
バッグにリモコンキーをいれたまま、
トイレに行っちゃって、
車を移動できなくて難儀したぞ。 >>964 >>966
そもそも走行中に1速へ入れる必要がないんだから。そんな変な操作をやろうとしなくていいの。 >>969
だからその必要は無いって言ってるでしょ >>971
分からないなら無理にレスしなくて良いよ
やったことがある人に聞いてるだけだから ずっと姉どものお古のATのミラばっかり乗ってるんだが、
定年になったらサバイバル用にMTの軽トラにしようかなと思ってるけど
教習から40年経っても運転できるんだろうか。 >>972
ウチのクルマは全部MT車だけど、どれもフツーに操作したんじゃ入らないよw。
ダブルクラッチ踏んでいれる。
>>971
下りの林道とかだと必要だよwww。 >>975
どんな林道か知らんが俺の今までの経験では1速が必要な林道はなかったな
いい年こいて山遊びとか死なないうちに辞めとけよ >>976
現行軽トラ、10年位前の大衆車、バブル期の４駆ターボ車www。 >>978
遊びじゃないよ仕事だよw。山の手入れに行くんだよwww。 >>975
必要ない。1速で下りなきゃいけないような急坂なら一旦止まったほうが良い。
止まって落ち着いて1速に入れてから下ればいいの。止まるのが面倒なら始めからシフトアップせずに1速にしとけば済む。 >>980
2速でエンストしないのに1速でするはずないだろw
もちっとお勉強してねw >>971
結構止まる前にはローまで落としてエンブレ入れてたよ
最近のAT乗ってる人信号で止まる前にクリープかって思うくらい低速で走るときあるし >>982
未舗装路の林道だからデコボコなんだよw。
下りるときは２速と１速のどちらか。 >>984
普通の車なら一旦動いた後なら2速でいけるよ？動いてる最中に1速入れるなんてまず無いんだけど？ オレが免許とった頃は停車時
平地・上り坂ではL
下り坂ではR
に入れてサイドブレーキを引けと教わった >>975
＞下りの林道とか
一速でしか登れないような急勾配や二速でもドンドン加速してしまう下り坂もあるね >>990
ところどころ大きな石が埋まってたり、U字溝横に埋めてあったりするんだよw。
衝撃が大きなところは１速のエンジンブレーキで下りる。 >>988
そうでもない
俺が死んでもブレーキ踏みたくない教だからだけど >>997
レンタカーでもマニュアルの車のればわかるよw このスレッドは１０００を超えました。
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