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【自動車】なぜ、AT車はブレーキの踏み違いが多発するのか★2
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0001みなみ ★
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2019/05/07(火) 21:34:21.41ID:dR55FBJn9
連休前、立て続けに起きた交通死亡事故。中でも池袋での高齢者ドライバーによる死傷事故(以下「池袋事故」)は、世間に「アクセルとブレーキの踏み間違い」の危険性を知らしめ、日本の高齢化がもたらす「社会問題」として、強く認識させるきっかけとなった。

 前回は、その池袋事故から「高齢者ドライバーが免許更新時に受ける認知機能検査の甘さ」について紹介したが、今回は、頻発するオートマチック車による「踏み間違い事故」の原因と、
池袋事故の翌日に発生した兵庫県三ノ宮市のバス死亡事故(以下「三ノ宮事故」)から垣間見える業界の現状を、元大型自動車ドライバーの視点から述べてみたい。

◆踏み間違いによる事故は、ほとんどがAT車で起きている

 現在、道路を走るクルマには、大きく分けてマニュアル車(MT車)と、オートマチック車(AT車)がある。AT車は周知の通り、アクセルを踏めば進みブレーキを踏めば止まる、操作が比較的容易なクルマだ。

 一方のMT車は、AT車ではほとんど使わない左足と左手を使い、発進や変速、停車時にクラッチ操作やシフトチェンジが必要となる。

 ここ数年急増しているアクセルとブレーキの踏み間違いによる事故は、そのほとんどがAT車で起きている。

 AT車は、「D」レンジに入れたままブレーキを足から離すとクルマが前進する「クリープ現象」が発生する。「踏み間違い事故」の多くが、意図せず起きたこのクリープ現象に焦り、ブレーキではなくアクセルを踏んでしまうことで起きる。

 これらは、本来クルマが止まっていなければならない状況下で起きるため、交差点前での踏み間違いは、「信号無視」、さらには「大事故」を意味することになる。恐らく今回の三ノ宮事故もこのケースだろう。

 これ以外にも踏み間違いが起こりやすいのが、「車庫入れ時」だ。

以下ソースで読んで
2019年5月7日 8時32分
http://news.livedoor.com/article/detail/16420642/
★1 2019/05/07(火) 19:16:30.44
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557224190/-100
0003名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:35:36.86ID:w2a2Gvr10
みなさんすてきなドライブを
0004名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:37:19.90ID:Ci3Z3eyD0
MTでも踏み間違いはあった
でもエンストしたり空走したりするだけだから、ATのように加速することはなかった
0005名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:37:42.58ID:yAuPNWc/0
踏み間違えになぜすぐ気づかないのかっていうレス多いようだが
本人は止まろうとして必死にブレーキ踏んでるつもりだからじゃない?
ぶつかりそうになりながらブレーキだと思ってたものがアクセルだと気付いてとっさに踏み変えるのは難しいと思
0007名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:38:10.81ID:/AP1Aeei0
発進時ならまだわかるけど池袋のは走行中に踏み間違えたんだろ?意味分からんわ
0008名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:38:16.93ID:F1CzodFL0
元記事には、左足ブレーキにすれば踏み間違えなくなると書いてあるが
俺はそうは思わない
0010名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:38:26.69ID:JqC8IU/V0
いやフツーはしねーからな
事故起こす老害にATもMTも関係ねーだろ
0011名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:38:41.02ID:/5CVRvz70
アクセルペダルをオルガン式にする。ブレーキペダルを運転席の左右間中心線より右側に配置する。

これだけで踏み間違えをかなり減らせる。事故車の殆どがこの2点を満たしてない。
0012名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:40:05.84ID:+EpMWUno0
5ちゃんねるに入り浸ってる時点で既に人生のアクセル踏み間違えてるわ
0013名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:40:09.63ID:+oADZati0
そもそも外国ではどうなんよ
まあヨーロッパとかはまだMTのほうが多いとは思うけど
ATだって増えてきてるだろうに
0014名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:40:16.10ID:oaok1ClE0
自動車会社が気付いてないわけねぇだろ、隠蔽してるんだよ(´・ω・`)
0015名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:40:29.43ID:wMHjxtnF0
プリウスだからでしょ
0016名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:40:30.75ID:fSt63Ra20
左足ブレーキ推奨する人意外といるけど、約20年今のスタイルで運転してきて、今から左足ブレーキねって言われても安全運転できる自信が全く無い。
逆にパニック起こして安全運転以前に普通に運転できる気もしない。
0017名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:40:59.36ID:F3AALKwv0
>>7
多分、足を毎回踏み変えてアクセルとブレーキを操作する仕方だったのではと思う。
なので間違えてブレーキのつもりでアクセルを踏んでそのまま加速してしまった。
かかとを床に付けてまっすぐ踏み込むとブレーキペダル・捻ってアクセル操作する状態にしておけば
そこまで踏み間違えを行う事は少ないと思う。
0018名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:41:10.24ID:1szB1p6g0
>>7
「アクセルが戻らなくなった」という官僚答弁をしているから
アクセルを踏んだという自覚はあるみたいだな
0019名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:41:15.72ID:iuSnY1PO0
>>1
そらMTで踏み間違えたら
エンストするだけやもん
0020名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:41:53.60ID:anh7FfUb0
クリープ弱かったり無かったりする方が間違えた時強く踏みそうだがそうでも無いのか
0021名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:42:03.95ID:N+hgpVZl0
>>949
>>970
クラッチがある分だけ踏み間違えても加速はしないので
昨今の踏み間違え暴走事故にはならない

そしてやはりMTは運転が難しい
厳しいこと言うようだがMTが運転できないようなボケ老人と運動音痴は
そもそも運転するなってこと
0022名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:42:05.62ID:+Sdfcq4f0
足の感覚がもうバカになってるからだろ
子や孫は何してるんだ?
0023名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:42:25.55ID:quMzHpMJ0
MTも踏み間違え多いんじゃねーの
あとはATのが普及してるとかで
MTの場合はクラッチあるから踏み間違えても速度出ない分安全だが
0024名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:42:29.76ID:Zj/qLDYd0
>>16
ところがどっこい左でしか踏めない構造であれば違和感なく踏める
人間って大したもんだぞ
0025名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:42:41.93ID:8MNKEvm20
高齢者に簡単に免許更新させすぎ。
昨日俺も危うく衝突事故起こされそうになった。
交差点の直前で直進レーンからいきなり右折レーンに入ってきやがった

あれはもう運転しちゃダメだろ・・・
0026名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:42:47.23ID:r2td856n0
ATの踏み間違いによる事故の被害がMTに比べ重大になるだけ
0027名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:42:48.89ID:7gS/gpvf0
アクセルペダルとブレーキペダルは右足だけで踏む
それができてない人がいるのでは
0028名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:43:19.98ID:Pq6m8ul/0
ブレーキと言うより、その先でしょ
油圧抜けも起きうるから
踏んでも効かないケースはある
斜めにガードレールにわざとぶつけるのがダメージが少ないでしょう
0029名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:43:32.44ID:jasZpZQX0
ATが珍しかった時代にも踏み間違い事故はいっぱいありました
0030名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:43:43.63ID:1szB1p6g0
AT車も3ペダルの組合せ操作にするしかないな
0031名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:43:47.92ID:Iig2H3H10
気が付いた

人生の最後が見えてきて、道ずれを探しているのさ
0032名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:43:53.59ID:F3AALKwv0
>>16
左足ブレーキは現在の車がそれに対応していないので現状では危険。
あと自分で空で足踏んで試してみればいいけど、微細に両足操作するのは正直無理だぞ
ラリーとかはシートベルトでがっちり固定しているから条件が違うし
0034名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:44:36.77ID:iuSnY1PO0
自動運転の時代に
こういう議論は不毛だね
0035名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:44:46.20ID:fSt63Ra20
>>24
そういう構造の車乗ってみたいわー。
MTから乗り換えたとき停車前に左足クラッチ踏む感覚で無意識にサイド踏んだときは焦ったw
0036名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:44:57.89ID:HqO/ZD/S0
>>6
逆だろ
左足ブレーキしてればまず踏み間違いはおこらないだろう
0037名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:45:04.09ID:iPHYDYk70
クリープで動かす時って、ブレーキペダルに足乗せたままじゃないのかね
わざわざアクセルに踏み替えて暴走してるとでもいうのか
0038名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:45:32.94ID:HqO/ZD/S0
>>8
無くなる事は無いだろうが、起きる確率、頻度は下がるだろうな
0039名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:45:46.05ID:4gxini+n0
利き足が左の人ってアクセルの感覚はどう感じるんだろう
左利きでも、アクセルは右足で踏み込むと思うけど、すぐに慣れちゃうのかな
0040名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:45:51.04ID:eqI8uabR0
ATでも左でクラッチ操作してるイメージしてればいいと思うよ
そうすればアクセルとブレーキの踏み替えが意識される
0042名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:46:09.99ID:1szB1p6g0
>>36
一本足で間違うのに足2本になったら余計間違えるだけだろうな
0043名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:46:34.69ID:DHfxJYyj0
池袋歩行者をプリウスが巻き込み事故 心肺停止の30代女性と2歳くらいの女の子が死亡 親子か
二人ともプリウスに撥ねられ原形をとどめていないような激しい損傷により死亡
https://t.co/0aAUIYXTgJ
オート 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0044名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:46:40.86ID:HqO/ZD/S0
>>32
別にそれ自体は殆ど危険じゃねーよ
プレーキペダルの位置とシートの構造や運転者の体格などによる
0045名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:47:01.27ID:BoyJNaxd0
MTの名残りでアクセルとブレーキを右足だけで操作させるのが間違い
クラッチが無いんだから左足を使えないからそうだっただけで
これからはブレーキは左足だけでしか踏めない様な仕様にすればいいよ
足元で仕切りかなんかつければいいんじゃね?なんでも慣れだから
0046名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:47:25.39ID:Iig2H3H10
頭にコンセント付けて、カーコンピューターと繋ぐ  パニ食った脳を検知して自動ブレーキ
0047名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:47:29.36ID:fSt63Ra20
>>41
あ、なるほど、今の車もゴーカートみたいなもんかw
0048名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:47:33.36ID:rZxqktzZ0
MTのこと熱く語ってるやついくつだよw
0049名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:47:33.37ID:gZIvAvjW0
高齢者用車はAKBのメンバー5人言えたら発進する仕様にしよう
0051名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:48:19.43ID:wmFBFm3s0
焼き鳥発見wP(ボタンも不要で一直線)もR(ピィーピィー)アレ?!
で、フラップアップ&パワー全開焼き鳥一直線z
0052名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:48:52.95ID:F3AALKwv0
>>45
意味ないし、右足で操作してる奴からすれば只の欠陥車
おまえ運転してないだろ
0053名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:48:58.95ID:fSt63Ra20
>>48
38
0054名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:49:18.61ID:1AXqOnDu0
AT車の暴走は80年代からずっと言われている。更に近年HVやアイドリングストップが普及して、エンジンがかかっていることに気付かず深く踏み込んでしまうのだろう。
0055名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:49:18.70ID:1szB1p6g0
AT車もクラッチペダルを採用してクリープは廃止
踏み込めばニュートラルになり
半クラの時だけクリープが効き、踏み具合でクリープ強さを調整可能(アクセルも併用可)
って風にすればいいね
0056名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:49:22.55ID:BCHcvXEC0
あれえないそれは。
ブレーキ踏んでないとシフト出来ない。
なのでアクセルを踏む前に必ずブレーキを離す。
するとクリープでゆっくり発進する。
そかで前後を間違えたとか、ヤバいと感じたらそのまま足を踏みこめばブレーキを踏むことになる。
どこに間違ってアクセル踏む要素があるんだ?
いきなりブレーキからアクセルな足を移動させるなんて、今までの走らせ方に問題があるに決まってる。
0058名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:49:36.05ID:4gxini+n0
左足ブレーキは、ソース元にも書いてあるとおりブレーキは左足で踏むようには設計されていない上に、慣れが必要で専門家もすすめてない。
0059名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:49:39.76ID:ebr1UsDR0
高齢者をはじめとする鈍い人が車のせいにするからだろうな
0061名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:50:37.24ID:HqO/ZD/S0
>>42
アホか、同じ足で似たような形で同じ方向に操作する事で全く逆の挙動を行う現在の車のデザイン、設計が根本的におかしいんだよ
大昔の自動車の発明した頃からずっと同じ設計方針を踏襲してるだけでさ
それに変えようとしてもこれだけ広まって人々が慣れてしまっているものを簡単には変えられないからね

でも根本的に工業デザインとして設計が間違っているのよ
だから自動車側に変更を加えずに割と簡単に対応できるやりかたが左足ブレーキ
0062名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:51:32.02ID:1szB1p6g0
>>61
親指シフトを熱く語るオッサンみたいだなお前
0064名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:52:05.65ID:1szB1p6g0
>>63
コスト掛かるからだね
0065名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:52:11.74ID:JSA82I3w0
>>36
とっさに右と左が分からなくなる人がいるそうだから、もしかしたら >>6 がそうなのかも。
0066名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:52:16.33ID:VL/5RZog0
アクセルを踏まなければ進まないという思い込みがあるから
嘘吐き呼ばわりして全部踏み間違いにしてるだけ
警察の取調べとか全部この手の脅迫だからw
勘違いした頭の弱い猿が偉い国
0067名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:52:48.37ID:fZ2EyU0w0
馬鹿だからでしょ。

馬鹿に車売る方も悪いし、

馬鹿に免許してるおかみも悪いよね。

馬鹿なんだから。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:53:03.89ID:p+OF7WiD0
そりゃ逆走するんだからブレーキも踏み間違えるだろ
0069名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:53:33.91ID:fSt63Ra20
>>60
おっさんワロタw
あんた好きだわw
0070名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:53:42.16ID:TbZmwgCO0
飯塚のように50kmくらいから踏み間違えてアクセル踏んじゃったらMT車でも同じことだよな。
プレーキと同時にクラッチを切る癖の人は別として。
0071名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:54:00.15ID:fKtkRBc70
そら乗ってる奴も売ってる奴もバカ揃いだからな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:54:34.21ID:1szB1p6g0
アクセルとブレーキはレースでもないかぎり基本は排他使用なんだから
左足ブレーキなどもってのほか
右足離しても左足離しても進んでしまう車の方がおかしい
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:54:38.56ID:HqO/ZD/S0
>>58
専門家()とかが雑誌やテレビのインタビューに答えてるような程度の発言なんてそれ自体何の信憑性もないよ
きちんとした調査に基づき他者に査読や批評された論文やレポートでも無い限りね
専門家()が言ったから正しい、じゃなくて、きちんと他の意見も調べ、自分でも考えなくてはいかんよ
0074名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:54:40.52ID:F3AALKwv0
>>57
おそらくとっさのブレーキで力が入らないから、という理由だろうが
今の車はアシストが付いてるからそこまで力はいらないし、
そもそも一々足の位置を変えてからブレーキ踏むよりは捻った足を戻してブレーキを即踏み込む方が速い

あとは足が小さい人だとアクセルが届かない、シートを後ろにして足を延ばし気味にするとペダルが届かない
といった理由だろうかな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:54:41.66ID:4gxini+n0
バックと間違えて前進して建物に突っ込む事故も一時期よく報道されてたな
0076名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:55:08.33ID:Yli6IVJw0
MTが減って事故件数が激減してるんだけど
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:55:27.32ID:wmFBFm3s0
そもそもオートマは女児達が居ると思われる民家の出入り口でマイナスGだろうがプラスGだろうが、
ギアが高い方にシフトアップするのが気に食わない。
じゃけん、ギアを一気に二段下げられる昔のATは使える。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:55:52.82ID:Pq6m8ul/0
atのブレーキペダルが横長になってるから左足でもおかしくない
むしろどちらで踏むかより
ブレーキは踏むんじゃなく踏み込む動作も必要だから
普段からアクセルとは違う動作をする心掛けが必要でしょ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:56:07.26ID:F3AALKwv0
>>73
どうみても手前が実際に左足ブレーキを実践している様に見えないんだが。
実際にやってみればかなり無理があるの判るだろうに
0081名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 21:56:07.90ID:HZFGXddC0
アクセルとブレーキの場所を離しちゃえば踏み間違いなんて解決するだろ
メーカーは何でしないんだ?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:56:16.43ID:4gxini+n0
>>73
ここので語るのに論文必要ないだろ
自分の経験と合致してれば専門家の意見に納得できるわけで
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:57:07.81ID:rZxqktzZ0
ハンドルを両手でギュッと強く握るとブレーキがかかるシステムはよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:57:18.32ID:y/Q2HkIr0
一回だけ、ATのブレーキを両足で踏んでカックンブレーキした事がある。
後は数度、停止直前までMTでクラッチ踏まずにガクガクした。
不特定の車を頻繁に乗り換えてても精々そんな所。

でもなぁ、ブレーキとアクセルを踏み間違えるって30年乗ってて無いな。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:57:22.03ID:WN/+nexv0
高齢者の所持する車は
カラーも黄色と黒の危険色にするとか
サイレン灯つけるとか、危険です危険ですってアナウンス流しながらとか
周囲も一目で確認できるようにした方が良いかもな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:57:23.24ID:tXuRQC8x0
ブレーキを必要以上に踏むって脅威なんですけど
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:57:55.66ID:F3AALKwv0
>>81
お前免許持ってないだろ、持っててもペーパーか
運転しててそんなバカな事言う奴いないわ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:57:56.87ID:keTfF5zf0
アクセルはカカトを着けて踏む
ブレーキはカカトを着けずに踏む
こう習ったはずなんで踏み間違えとか無いから
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:57:58.99ID:uFPTkUx+0
>>70
MTは勝手にシフトダウンはしないから多少は違う。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:58:41.56ID:fSt63Ra20
>>85
俺もまだ運転20年程度で踏み間違いは無いけど、、、いつかやるかもしれんと思うと怖い。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:59:02.38ID:vsQboiXC0
>>74
俺も扇のように右はアクセル、左はブレーキで運転してたしな
そっちの方が安全だと思うわ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:59:26.34ID:HqO/ZD/S0
>>67
慢性的に馬鹿な人もいるだろうが、一時的に馬鹿になる事があるわけよ
飲酒は無論、睡眠不足や体調不良などで意識や感覚に影響が出る場合もあるし、厚底のブーツを履いていたりすると足裏の感覚が狂ったりする
そうでなくても健常者でも誰だって低確率でミスはあり得るわけで、世の中にミスをしない人間なんていない

慢性的な馬鹿に対応するというよりも、現実的には健常者がそういうミスをする事、便宜上foolな操作や行動を行う事も含めて対策する事をfool proofと言うわけで、自動車の設計側もインフラや法規制側もそうすべきなのよ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:59:33.70ID:Pq6m8ul/0
>>90
最近は強力なサーボ付しか無いから
ブレーキ操作を舐めてるんだろな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:59:41.59ID:fzsYwhae0
左足ブレーキ推奨してる奴は何もわかっちゃいない
意識の問題だよこれは
ボケーとしたりマルチタスクで考え事をしながら飴玉やガムを袋から取り出して中身の方をゴミ箱に捨てた(捨てそうになった)事がある奴はその状況を考えればわかる
その精神状態を普段から運転に持ち込んでるホームラン級のバカが起こしてる事案だから
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:59:44.62ID:fSt63Ra20
>>90
その基本動作やってないやつおるん?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:59:46.22ID:ebr1UsDR0
>>86
昔、ステッカーを義務化しようとしたら、猛反対で発狂するから諦めたことがある。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 21:59:53.20ID:uFPTkUx+0
>>92
運転歴30年で一度だけある。
車庫入れ中、完全に「勘違い」でブレーキのつもりでアクセル踏んだ。
MTでよかった。
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