【沖縄米軍基地】93年に沖縄から撤退予測 米海兵隊は本土移転を希望するも日本政府は検討せず 国務長官・元首席補佐官が証言
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0001ばーど ★
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2019/05/08(水) 00:10:45.75ID:t1jCa9uG9
 【平安名純代・米国特約記者】元米陸軍大佐でブッシュ政権時にパウエル米国務長官の首席補佐官を務めたローレンス・ウィルカーソン氏は5日までに本紙の取材に対し、米海兵隊当局が東西冷戦終結後の1993年当時、海兵隊機の墜落事故などを受け沖縄県内の政治的圧力がさらに高まり、10〜15年以内に沖縄からの撤退を余儀なくされると予測していたと証言した。

 移転先に、沖縄より演習場としての適性が高い日本本土を望んだが、日本政府が検討の対象外としていたことを明らかにした。

 東西冷戦の終結を受け、戦略の見直しやコスト削減などを柱とする米軍兵力の見直しが進められていた93年、ウィルカーソン氏は、パウエル統合参謀本部議長の特別補佐官として、在沖米海兵隊の移転検証作業に関わった。同年、海兵隊戦闘機が那覇東沖で訓練中に衝突、2機が墜落する事故も起きた。

 沖縄の演習場を巡っては「実弾射撃や(米軍機からの)爆弾投下などの重要な訓練に制限が多くて使いづらく、政治的問題も多い。評価は低かった」と指摘。在沖米海兵隊をカリフォルニア州など米本土に移転した場合は日本政府による駐留費負担を失いコスト増となるため「部隊そのものが削減される可能性が高く、海兵隊が望まなかった」と述べた。

 一方で「海兵隊は、自衛隊との共同訓練もできる日本本土での訓練を好んでおり、移転先としても望んでいた」と指摘。米本土への移転と違い、日本本土に移転した場合は、日本側の駐留経費負担を維持できるため、米海兵隊にとって「好ましい選択肢」だったが、「日本政府はまったく耳を傾けなかった。配備先を決めるのは日本政府である以上、それが政治的現実だった」と説明した。

 名護市辺野古の新基地建設計画で軟弱地盤の問題が指摘されている点について「米国防総省は、進んでいる計画は変更しない。残念だが(軟弱地盤は)工事を中止する決定的要素にはならないだろう」との見解を示した。

 また、沖縄県が新基地建設計画の見直しを求める相手は「ワシントンではなく東京だ。問題解決の鍵は東京にある」と強調した。

2019年5月6日 08:40
沖縄タイムス
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/416541
https://oki.ismcdn.jp/mwimgs/b/4/-/img_b4a0cf7c7f52b4b4ce7515da185c241a1642175.jpg
0003名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:12:54.97ID:xuYAxp2KO
これは衝撃的ですよ。

どのくらい衝撃的かというと
私のアレが朝勃ちしなくなったくらいのインパクト指数です。
0006名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:16:00.81ID:9Q9r3HpO0
撤退してたらやばかった…
今頃沖縄は中国に占領されてた
0007名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:17:29.20ID:YX4YrizR0
まさか冷戦が終わった後から中国が台頭してくる前に不要論が出たから「現在も不要」という論理構成なの?
0008名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:17:33.05ID:4pIUO/F/0
結局、県外に動かそうとした鳩山に対して日本の官僚が「アメリカ様が拒否してるから無理」と嘘をついて潰した
というのが真相だったわけですか
0009名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:19:57.34ID:/GIuTKfJ0
本土だろうが沖縄だろうが新基地なんて無理だからね。
既存基地内での移転になるから行き先はかなり限定される。
0011名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:24:47.27ID:C06ZgUyb0
元々本土にあった基地だしなあ
それを沖縄が戻せと言うならほんとは引き受けるべきなんだよなあ
0012名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:26:02.53ID:uwnHC6ml0
本当なら過疎化が進む日本では、どこにでも新基地作れるな
大体どこでもオッケーだ
0013名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:26:35.62ID:8sRL8buh0
Don't trust OKINAWA TIMES!
0016名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:31:08.86ID:UBqMwCHq0
やっぱ日本が貢がなきゃやってけねーじゃん米軍
ネトウヨのそんな文句言うなら日本から撤退してええんやでって脅しは大嘘じゃねーか
0018名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:34:50.36ID:7FlAgRoR0
>>6
海兵隊がいなくても、空軍、海軍、グリーンベレーを含む陸軍が沖縄に駐留してるぞ
0019名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:35:06.30ID:isZKytjd0
対中国を考えると九州しか無くね?

東北や北海道なら土地はあるだろうけどロシアがお祭りになるだろうし現実的じゃない。広島とかは沖縄以上のタブーだしなぁ…
0020名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:37:36.21ID:zxuvFUPC0
>>1-9
国連制裁を仮想通貨で回避する北朝鮮、国連で指摘されていた!!!
仮想通貨放置する自民党。
(仮想通貨 北朝鮮 国連経済制裁 回避 マネロン テロ 検索) 

英国王立防衛安全保障研究所(RUSI)は、北朝鮮が約610億〜820億円(4月15日レート)相当の仮想通貨を保有している可能性があると指摘
北朝鮮が所持している仮想通貨の仕入れ値は
ハッキングで入手してるので、ほぼ人件費のみつまりタダ同然
3月〜4月〜5月初頭の値動きで最大で一兆円規模の経済制裁回避?
アドレスさえあれば、誰でも自由自在に海外送金できちゃう。すごい♪
北朝鮮 仮想通貨5億ドル超え奪う 国連報告独自入手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42204450Y9A300C1MM8000/
0021名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:38:40.62ID:5IA1RYTx0
>>8
種子島の住民の民意は全く聞かないけどな
0023名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:43:05.48ID:U3W+5UYF0
>>1
.沖縄の演習場を巡っては「実弾射撃や(米軍機からの)爆弾投下などの重要
 な訓練に制限が多くて使いづらく、政治的問題も多い。評価は低かった」

.一方で「海兵隊は、自衛隊との共同訓練もできる日本本土での訓練を好ん
 でおり、移転先としても望んでいた」が「日本政府はまったく耳を傾けなかった」
0024名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:47:40.79ID:rT1Q0YMc0
パウエルは93年の9月には退役してるし
航空機の事故は12月で岩国所属のF/A-18だし
墜落したのは公海上じゃなかろうか
0025名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 00:48:34.55ID:U3W+5UYF0
>>8
尖閣が侵略されたら 対応するのは日本の自衛隊、台湾が侵略されたら対応するのは陸軍20万人 の台湾軍。
米海軍、米空軍 は参加するかもしれませんが、海兵隊の出番がありません。
0028名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 01:15:43.53ID:M9wUlySg0
>>1
やっぱり、日本政府は、基地を沖縄に押し付ける沖縄差別なんだね。
0030名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 01:56:11.76ID:+9WiWLrm0
>>18

敵の侵略に対する諸島防衛を始め、水陸両用作戦を長年に渡り研究し、
それに従い、組織体制や設備を整えているのは海兵隊だから、
0032名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 02:12:15.48ID:xEObXFyu0
アメリカ軍基地の一部を、山陰地方に移すのがお勧め。
半島有事の際に韓国を支援するのにも役立つし、逆に韓国の暴発に対する備えにもなる。
0034名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 02:50:01.00ID:BiKVJAVa0
>>19
岩国基地の負担は山口が引き受けているけど
米兵たちが歓楽街に落とす金はほとんど広島に入っている現実
0035名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 03:17:51.50ID:nArcUk4t0
25年も前の話を今更言い出してどうしたいんだ?
誰がその時のやり取りを明確に把握してるってんだよ
ちょっと思考回路が中韓に染まった奴なんか?

だいたいがよ、その頃の日本はバブル崩壊直後だろ
土地の価格がデタラメになってる状況じゃ10〜15年後の話なら検討すら出来んのは想像つくわ
それともあれか?バブル崩壊の混乱に乗じて広大な敷地でも狙ってたんか?
0036名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 03:25:29.62ID:mrdHNLQ/0
つかそもそも米軍基地が沖縄にあり続ける理由は
既にそこにあるから、だろ
0038名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 03:28:01.62ID:vkUW6B4j0
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 /   /:::<◎>::\
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ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ!
モンゴロイドは根絶ユダよqqq

アベ公よ
加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ、芸能人のスキャンダル、
アベ公にはダメージの及ばない大臣の失言を報道させるなどして煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
NHKほかメディアには巧妙に維新や自民など憲法改正派の心象が好くなるよう報道させてやるから任せておくユダよqqq
憲法改正の賛否は、まず、改正賛成の意見から報道したりしてねqqq
インチキ世論調査でもお前たちの支持率は上げといてやるユダから安心するユダーqqq

なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて支持率を一気に上げてやるユダよqqq
もちろん横田めぐみも一緒にな

     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
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0039名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 03:29:06.83ID:oENmWcE40
その前にアメリカに叩き返せよ鬱陶しい
朝鮮といいキチガイを日本に押し付けんな
0040名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 03:29:40.62ID:vkUW6B4j0
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海兵隊を本土に移転させ

尖閣で有事を誘発させるとともに

中国の核ミサイルを本土に集中させるユダよqqq
0041名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 03:39:06.19ID:FUN0JwPz0
空母だけ沖縄に居てくれたらいいよ
基地にこだわる必要なし
岩国もそう、基地はいらない
空母で全国廻ってくれ
一極負担問題も解決される
0043名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 03:56:07.40ID:lP8RVuhi0
沖縄から米本土に移転かと思ったら日本本土か
いつまで日本に居座るつもりだ
アフガンの米兵の話ではストライカーから御菓子を投げて
拾いに出てくる子供を射殺したりひき殺したりして楽しんでるなんて記事があったが。

韓国の議政府市の少女轢殺事件では 米軍車両は少女達がそこにいると知りながら轢殺したらしいが。
米軍がひき殺した少女の像を売春婦詐欺のシンボルに使う韓国政府は気が狂ってると思うが
米軍には早く日本から出て行って欲しい。
米軍がいなくても核装備と適度な軍拡で日本の独立は守れる。
0044名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 04:08:30.48ID:5EknW6pO0
>>1
>移転先に、沖縄より演習場としての適性が高い日本本土を望んだが、
>日本政府が検討の対象外としていたことを明らかにした。

>在沖米海兵隊をカリフォルニア州など米本土に移転した場合は
>日本政府による駐留費負担を失いコスト増となるため
>「部隊そのものが削減される可能性が高く、海兵隊が望まなかった」と述べた。

これらが事実なら、沖縄の言い分が全面的に正しいんじゃねーの?
0046名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 04:31:05.39ID:U3W+5UYF0
>>1
 移転先に、沖縄より演習場としての適性が高い日本本土を望んだが、日本政府が検討の対象外としていたことを明らかにした。
0047名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 04:34:45.56ID:kHdEsL0l0
撤退してたら確実に支那領になってた
当然琉球土人はチベットやウイグルど同じでく皆殺し
0048名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 04:35:41.98ID:U3W+5UYF0
>>1
自民党と外務省の面子のために辺野古は埋め立てられる。鳩山が県外移転しようとしたときも、民主党に政治的な手柄を立てさせない為に、
官僚が嘘の米軍規約を捏造した。台風で沈む海上基地を米軍が本当に使うとは思えない。
0049名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 04:38:59.39ID:U3W+5UYF0
>>47
仮に米中開戦となった場合、米軍は沖縄から一旦退却せざるを得ないでしょう。
近距離、高高度のロフテッド軌道のミサイルの迎撃は極めて難しいからです。
対中国で、沖縄の米軍基地に軍事的優位性はありません。短距離ミサイルで
簡単に沈黙させられるからです。そして何事においても一極集中は危険です。
https://pbs.twimg.com/media/D586yklUwAEDevI.jpg
0052名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 04:43:26.00ID:Khj7+2t80
>>1
>西冷戦終結後の1993年当時、海兵隊機の墜落事故などを受け沖縄県内の政治的圧力がさらに高まり、10〜15年以内に沖縄からの撤退を余儀なくされると予測していたと証言した。

冷戦終結に惑わされず政府は沖縄駐留を維持したわけだな。
今日の中国の台頭と軍事的海洋進出を見れば正しい選択だったわけか。
0053名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 04:44:51.10ID:XIMZ/8mZ0
辺野古埋め立てするくらいならさあ
尖閣を埋め立てて広げて基地作れよ
0054名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 04:45:44.48ID:U3W+5UYF0
>>52
>>49
0056名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 05:06:58.58ID:hVxjCm0O0
>>6
フィリピンの二の舞だったな。
0057名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 05:22:41.36ID:+HUAqMQS0
米軍の本音は、前線をグアムまで下げたいこと

改憲すら出来ない日本のアメポチは見捨てるよ
0059名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 05:39:15.14ID:i6MQLc3G0
もともと海兵隊は岐阜と山梨に居て抗議活動が激しくなったから、まだアメリカ領だった沖縄に移ったんだよ
終戦直後の日本人はまだ自立の精神が残ってたが、今の自称愛国者は奴隷根性丸出しのお子様でしかない
0060名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 05:43:35.46ID:mSsLy1UM0
チョット調べりゃわかるけど、このローレンス・ウィルカーソン氏ってパヨク紙ご用達の人よ。
都度パヨク紙に都合のいいコメント言っているw

鳩山由紀夫に韓国の馬鹿新聞どもが元総理大臣だっていって、インタビューされまくっているようなもん。

ひょっとしたら、かなりの額の謝礼もでているかもな。
0062名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 05:50:40.37ID:J87JuTOc0
おきなわたいむすw
0063名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 06:02:19.30ID:sZMmG7Ky0
土地の確保とか離島の防衛考えたら無視するしかないだろ
0067名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 06:44:53.92ID:C06ZgUyb0
>>66
どっちにしろ沖縄の海兵隊は朝鮮半島用だし
0068名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 06:48:20.55ID:gtE0WdTO0
>>8
拒否というか「内規で決まってる」という嘘な
そんな内規はねえよwって話
0069名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:07:18.35ID:5JQiplK50
>>68
まあ墜落は12月だからな、当時これやったのは細川内閣と言うのは
はっきりしてる

つーか仕事早いよな
墜落して当月中に米軍内で話まとめて日本に打診して返事貰っちゃうんだから
日本の役人もたいしたもんんだ
0070名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:14:04.95ID:g6DHwqmr0
日本の防衛上のウィークポイントは若狭湾周辺だよ。
ここに中国軍の上陸を許せば、強力な米軍の応援部隊がいなければ、
京阪神や名古屋はすぐ制圧されるし、
多数の戦車を擁する中国の機甲師団が、東海道を通って東京、横浜に進撃しやすい。
沖縄のアメリカ軍の一部は、沖縄移設前に基地のあった岐阜や山梨に戻すことが、
理にかなっていると思う。
0071名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:15:20.45ID:5JQiplK50
割りとマジでこの手の取材するときは必ず録音するんだから
ソレをネットで公開するのを義務化するべきだな

昨今のマスコミは平気で切り取り編集して意味改変して都合の良いように
報じるからな
0072名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:15:22.99ID:xNamNEhJ0
卑怯ジャップの本質?ww
0074名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:22:23.45ID:5JQiplK50
>>72
まあ沖縄の墜落は12月で夏から細川内閣だから検討しなかった
政府って細川内閣の事だけどな
0075名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:23:10.99ID:g6DHwqmr0
>>73
今の段階では、海軍、空軍ではアメリカ軍と自衛隊の戦力が、中国を上回るが、
中国が経済成長を背景に、軍備を拡張し、新型兵器の導入を進めており、
10年から20年後にはアメリカ軍に太刀打ちできるようになるだろう。
0076名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:23:48.89ID:gN+QQD/z0
>>57
グアムに移したいんだけど
日本のカネで基地を作ったり道を整備したりインフラ代無料にしたりできないから
コストの関係で駄目になったんだよな

当初は、日本にグアム基地の費用を出させるつもりだったらしい
0077名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:39:52.17ID:gMyflXpU0
93年なら、細川連立政権かい?
小沢一郎先生に聞いた方が早いね
0078名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:40:46.10ID:U3W+5UYF0
>>37
自民党と外務省の面子のために辺野古は埋め立てられる。鳩山が県外移転しようとしたときも、
民主党に政治的な手柄を立てさせない為に、官僚が嘘の米軍規約を捏造した。
0079名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:48:01.36ID:LArGwZoV0
>>60
米軍側からしたら最前線に米軍置くとか嫌だけどな
日本軍を盾にして後ろから攻撃する方が逃げやすいし被害も少ない
撤退自体はそこまでおかしいことではないよ
0080名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 07:53:15.87ID:i6MQLc3G0
>>65
それ百田のデマ
0081名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 08:12:14.04ID:U3W+5UYF0
>>10>>74>>77
細川内閣は、93年8月から94年4月までの短命政権
自民党が審議拒否を行なったため政権は立ち往生状態で短命に終わった
0082名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 09:42:48.58ID:Np0WdBQs0
本土の反基地運動で追い出されて関東計画でできたのが今の沖縄米軍基地な
東京の連中のわがままをおしつけられてんだよ
0083名無しさん@1周年
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2019/05/08(水) 12:22:51.39ID:fmjCfn//0
>>80
お前がデマ
朝鮮戦争の後方支援で一時配備されてただけ。
休戦後、沖縄の戦略的価値が見直され、沖縄駐留となっただけ。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 13:23:50.75ID:ULFp92Dr0
>>83
沖縄の戦略的価値ってなに?
移駐時期にそんなのがあったとは思えないけど
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 14:09:42.00ID:U3W+5UYF0
>>86
台風で沈む海上基地を米軍が本当に使うとは思えない。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 14:13:33.00ID:+KAztw3i0
93年頃は中国がこんな大国になるとは思ってなかったもんな。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 14:23:05.70ID:U3W+5UYF0
>>89
細川内閣は、93年8月から94年4月までの短命政権
自民党が審議拒否を行なったため政権は立ち往生状態で短命に終わった
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 14:24:42.29ID:7fxnHnAe0
何故本土に移転できないかってそりゃ沖縄で反対運動してる輩が本土にもいるからでな
沖縄のために米軍基地反対運動してるように見えるが沖縄に基地を押し込めてるのは奴等なのさ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 14:29:02.15ID:7fxnHnAe0
米軍基地を無くすのは簡単で増税し軍備拡張すりゃいいんだよその覚悟さえありゃいつでもできる
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 14:33:41.24ID:x+tSWJVt0
こういう沖縄米軍の事になると必ず出てくるのが「チベットやウイグルみたいに」と言うが
実際には埼玉川口市や愛知県での中国人が大量に侵入していて
中国化してる

それが問題化するのを防ぐため沖縄に目を向けさせている。

中国人からいくら金もらってるんだ?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 14:34:54.20ID:U3W+5UYF0
>>89,>>10,>>74,>>77
鳩山が県外移転しようとしたときも、民主党に政治的な手柄を立てさせない為に、官僚が嘘の米軍規約を捏造した。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 14:41:12.61ID:x+tSWJVt0
核武装で
1950年台の朝鮮戦争で儲けたようにもう一度 儲けよう。

これが日本の歴史じゃ  繰り返そう。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 16:05:18.96ID:4kuaDiep0
埋め立て基地は攻撃に対して脆弱なだけでなく自然災害でも麻痺するから
軍事拠点としては無駄すぎるし建築コストも跳ね上がる、漁業関係者への補償も必要だ
そのうえで、反日勢力による本土と沖縄の離間工作に利用されるので百害あって一利なしだ

それでも強引に推し進めようとするのはゼネコンのため、在日米軍利権という税金のマネロンでしかない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/08(水) 16:33:27.44ID:A/c8nnke0
>>93
海兵隊の話してるんだが。
空軍の嘉手納基地をなくすというわけではないぞ。
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