【大津事故】直進の軽自動車運転の女性(62)を同日釈放 滋賀県警「過失の度合いが低い」 ★11
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大津市で車同士が衝突したはずみで歩道の保育園児と保育士15人が死傷した事故で、滋賀県警大津署は8日、自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで、乗用車の大津市の無職の女（５２）を現行犯逮捕した。軽乗用車の同市の無職女性（６２）も同容疑で現行犯逮捕したが、「過失の度合いが低い」として、同日夜、釈放した。
大津署によると、乗用車が右折する際、南進してきた軽乗用車と衝突した。園児らは散歩のため、午前１０時に園を出発し、琵琶湖岸側に向かう横断歩道を渡ろうとして丁字路の南東角で信号待ちをしていた。逮捕された２人はいずれも買い物帰りで、けがはなかった。ともに同乗者はいなかったという。
2019年05月08日 22時58分 京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190508000146
他ソース
大津事故 ２歳園児２人死亡 １人重体、１３人重軽傷
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201905/CK2019050902000165.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201905/images/PK2019050902100095_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201905/images/PK2019050902100096_size0.jpg
★1が立った時間 2019/05/08(水) 22:16:49.57
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557375885/ この人の車にドライブレコーダーがついてたのも理由じゃないかな。
取り調べが簡単に終わる。 これドラレコなかったら持っとかしつわり愛高かったかもな 【大津事故】俳優つるの剛士さんの保育士さん感謝ツイートに保育士から続々感謝の声 #保育士さんありがとう がトレンドに [877473317]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557369542/ >歩行者を轢かずに済んだ
そもそも
人間の反射で対応できる状況(時間・距離)でないでしょ
右折車の「飛びだし」
車両接触直後に見えたのは、轢く直前の人だかり
「飛びだし」が不意打ちである以上
その次のことに瞬時に対応なんてできないよ 滋賀県大津市大萱６丁目付近で乗用車が保育園児の列に突っ込む事故 2人死亡、2人重体
二人とも乗用車に撥ねられ原型をとどめていないような激しい損傷により死亡
https://t.co/8J5B6BQbY1
どらな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>4
ドライブレコーダーのおかげで警察も大助かり。
アッと今に事故原因の真実を把握する貴重な資料になる。 >>10
よく見ろ
65〜70歳の事故率より
85〜115歳のほうが1.5倍にもなってる 右折に人権はない
対向直進のご機嫌を窺うように運転するんだよ 殺人ババアを自殺に追い込め！国民運動を盛り上げよう 京都に引っ越して来て思ったのは右折車がガンガン突っ込んでくること
こっちが左折して横断歩道の歩行者待ちしてても普通に右折してきて割り込んでくる
最初はマナーの悪い個体と認識してたが後で分かった
この地方の暗黙のルールがそうなってるんだなってこと
京都・滋賀では右折車に注意しなはれや〜 >>14
30以下がはるかにやばいし、君のいう年代はほとんど差がない。 >>15
一回停止してそこから曲がりながらハンドル切るんだよ。 アクセル踏んで左にハンドル切らないとああは突っ込まないよね？
早くブレーキさえ踏んでいれば変わったのかな… 逮捕は仕方ないが微妙な人の個人情報をマスコミに流す必要があるんか？
警察はマスコミからキックバックがあるんか？と勘ぐってしまう。 悪いのは右折側だが、直進も全く責任無いわけではない
さすがにブレーキ踏もうや
ちょっとは違う結果になっていたかもしれんし 突っ込ん出たらちょっとした物損で済んでたのになｗｗｗ 車の運転に必要なもの３点セット
運転免許、ドラレコ、勲章 直進優先って習ったろ
それとも地方はこういうガイジばっかなのか？
とりあえずこの右折したババア磔の刑にしようや このババアも飛ばし過ぎだわな。制御不能なくらい速度を出すな >>26
道を歩いてると分かると思うが、まんさんと対面したときあいつら避けずに突っ込んでくるんだよね
もともとまんさんは脳がそういうガイジ仕様なんだよ そういや昨日歩道を車で走ってる年寄り夫婦見たわwどこかの店でも入るのかと思ったらそういう感じでもなかったしどこまでいったのやら こういう時、警察のお偉いさんと知り合いだったら
すぐそこに電話したりすると結果は違ってくるの？
かの上級国民さまのように 双方が自分の主観で主張するから、
客観的な判断の手助けをする外部記憶装置って大事だね。 右折車がきちんと止まるかどうか確認できるまで
ブレーキに足をのせていつでも踏めるようにしておかないと 右折車が直進車の側面に接触するってのは稀な事故だな
右折車の左側面に直進車が突っ込むのが普通 運転席が中央線側にある以上
運転手の身体が
自らへの直撃を避ける反応するのは至極当然
交通ルールに反した
右折車の不意打ち「飛びだし」が元凶 >>21
率より事故内容な
30代以下は店や歩道に突っ込んだりは少ない
踏み間違え >>29
任意保険はいってればそこら辺は大したもさダメージじゃないよ
過失割合高い方は今後どこにも入れなくなる可能性はあるけどさ 交通事故被害者がめっちゃ閉鎖的な村で中世並みの暮らししてる映画あったな >>1
>> 過失の度合い
重過失の飯塚上級の逮捕はよ！ >>45
ほんとこれ
世代ごとにどれくらいリスクが有るか
詳しく調べてる自動車保険料が切実に数字に現れてる >>14
80代より20代の方が3倍も高くて危険だな 交差点の入隅に腰高ぐらいの鉄柱をメーター間隔で設置するよう義務付けろ >>51
20代が危険だから80代が危険じゃないとはならない
はい論破 直進車がブレーキではなく逆に加速してたら
右折車の右フロントが直進車の腹かお尻に当たるから
園児たちのところにはいかなかったかも 直進車の軽のムーブキャンバスは右側の擦りきず程度で軽い損傷だ。
スピードも５０キロ程度の衝突。ノートも右折途中で１０キロ〜２０キロ？だろう。
衝撃はあったとは思うが、歩道の園児の群れにまで車が突っ込んじゃったのは
ちょっと残念だったな。 まあでも轢き殺したから生きていけないだろ
自殺しか許してもらえない。 待てよ、まともにブレーキだけ踏んでぶつかってれば園児たちは助かってたんだぞ。ブレーキを踏まずにハンドルを切るなんて危険運転致死だ。 >>53
論破って子供かよw
そもそも今回の事故とは関係ないスレチだよね？ >>39
直ぐに救急車で搬送されて入院していれば逮捕もなく、
名前の公表もされずに済んだかもね。
一度ネットに載ってしまうと消せない時代だから怖い。 1台目の右折車が通り過ぎたなら
2台目も来るかな？って警戒するよね。。。 >>43
右折車はそれほど直進車の進路を妨害してなかったんでしょうね
タイミング的にも遅くて、角度もあさかった
だから直進車の右前のフェンダーの外板を
削っただけで、
直進車はハンドルを僅かに切った通りに歩道に突っ込んでいる
本当に直進車の責任度合いが小さいと言えるのだろうか？ 直進も園児の姿までは目に入ってなかっただろうな
直前に別の右折車が曲がって行ったから視界が塞がれてる 右折車が連なってるところに突っ込んで行くのは結構ストレス掛かるし、予見はできてたと思うけどな
こっちが優先じゃボケーッ!w
みんなこうだろ？
けど歩行者巻き込んで事故ったら責任取らされるし、謝罪に行かなきゃならないんだよな
マジ止まるつもりで運転せんといかんってことか 勲章持ちの老人が最強
マーダーライセンス持ってないなら捕まれ 右折カスが乗用車で
不幸な軽自動車が園児に突っ込んだのか
過失の度合いは低いけど実際に引いたのは軽自動車の方だから夢に出そう >>17
10km/hとかで走ってるならともかく、通常の巡航速度で止まれるわけないじゃん ドン バンって感じぶつけられて一秒もないくらいで突っ込んでいるでしょ 本能的に、ぶつかりたくない!!とハンドル切っちゃったんだろうなあ…。仕方ないか…。
法廷速度で走行中だったんなら、フルブレーキ踏んでれば交差点内の車両接触だけで済んだのにね…。 こ、このスレにもブレーキ踏んでなかったマンが蔓延しとんのか・・・ >>8
だよな。
これから田舎で普通に暮らせるのだろうか？かわいそうに。 >>53
あたまがおかしいのか？
どの年代も事故を起こしているんだから
どの年代にも百パーセントの安全がないのはあたりまえだ >>63
アホか？
右折カスが一時停止ラインをオーバーしてたんだろ
それを見て避けようとして突っ込んだじゃないか
どっちにしろ右折カスが全面的に悪いが >>65
歩道からひとが飛び出して来ないかみていないようなら
ドライバー失格、免許返納しなきゃ
車の陰でみえないは言い訳にならない
見えないのなら減速しないとね https://www.sankei.com/images/news/190508/afr1905080028-p1.jpg
直進軽の運転席ドアの付け根あたりが損傷してる
ここに右折普通車が当たったんじゃね
つまり右折普通車は直進軽が目の前を通り過ぎてる時に突っ込んだ 過失の度合いが低いなら最初から逮捕しなくて良かったのでは？
最初から不思議だった2人逮捕て殆ど例ないだろ >>72
接触地点から園児轢いた場所の距離から考えて無理 >>65
それってどういうこと？
が〜〜んと右からブつけられ「おうおう お前 右折車よ お前が悪い
ちょっと端の歩道に乗り上げて相手と交渉しよう……
ぎゃ〜〜目の前に園児の群れがいる〜！聞いてないよ〜早く言ってよ」みたいな？ >>72
運転する上でかなりのジレンマだよな。
ハンドル切って事故を避けられたら何事もなく普通の状態。
ブレーキ踏んでぶつかっちゃったら何割かは過失取られるし自らも怪我を負う可能性も。 しかし、実際に子供たちの集団に突っ込で行ったのはこの車だろう
過失が低いとはいっても本人は精神的にやられて立ち直れないだろうなぁ 過失の度合い低くても、責任は取らないといけないからねえ
遺族の前で土下座とかキッツいな
自動車運転するの止めたい みずほシステム障害の損失はぺくちょん糞禿孫のSBIが被ったサンバイオショックｗのときの損害ではないのか？
もしかしたらサンバイオだけならまだこれほどにはならなかったかもしれないが同様の動きが東証一部の中堅どころ
超超大型株大日本住友製薬もすっかり仕手株化して最後ぬっころされていたからなｗ
なぜそう思うか？
ヤフー掲示板での韓国中国左翼応援風の知性と感情のないダニやノミのように湧いてくるコメントの数々と
終わった後すぐSBIがその巨大な損失に関してアホの自社の無関係をよそおう声明を早々と発表した件
こんなことは例外中の例外だよ？
場中に同業者にはどこが二社の株価を吊り上げていたかははっきりとわかるから自分たちではなく自分たちの顧客が買っていたと声明をしたんだ
これは明らかに犯罪だ
誰でもわかるだろ？
最悪、最後は銀行の損害にすればなんだかんだで国が補てんすると思っているんだよ
朝鮮人ども！
とっとと国はこいつらに調査を入れて〆上げろ！！！
https://o.5ch.net/1a6cr.pngどんな >>86
逮捕してもらった方がまだ気が休まるかも
ご飯も喉を通らないでしょう 直進車で優先だからって安全優先な予測運転の出来ない方には鈴鹿でも走ってて欲しい。事故の責任の大半は右折車だが 不運だけど過失はありまくり。
事故の際に最優先すべきフルブレーキングをやってない
ハンドルで回避しようなんぞ、ガキのやること
基本はフルブレーキング、ん間違いない。 交差点を直進するときは
右折車両がいつこっちに突っ込んできてもいいように
そなえてないといけないね >>77
40キロ未満ならフルブレーキで止まれないことはない
まあトールワゴンだしタイヤも細いだろうから駄目かもしれんが
あとこれは下り坂になるのかな？ >>80
軽の前バンパーに損傷がなくドアに凹みがある地点で
完全な側突だな
軽は気の毒にとしか言えない >>91
それヘタクソのやることで
同時にその2つをやるとスピンする >>93
ハンドルで回避するにしても全然回してない
きっと左折時右に振るタイプだろうなぁ 危険 咄嗟の判断は
俊敏な野良猫の横断を見れば直ぐ分かります
竦む 自転車との交差も同じ類い 何故か止まって事故に成る、
お互いがスピードを出せない 危険反応竦む 心理動作 女は女に道譲らないからな。
なんでハンドル切るより先にブレーキ踏まないのかわからない。 >>91
避けられそうな時以外はハンドル切っちゃダメ
ブレーキ踏んで衝突に備える 直進軽はなんとかオフセット衝突は避けようとハンドルを左に切った
結果オフセット衝突は避けられて軽の横に普通車が当たった
オフセット衝突ではなく横だったので直進軽のエアバッグは作動しなかった 軽のおばさんだって被害者でしょ
なのに容疑者扱いで全国に名前が知れ渡って可哀想
右折おばさんは右折レーン右折信号あるんだから焦らず待っとけば良かったのに >>105
クソなのは昔からわかってる
俺だってそうだったともう
だから初心者マークがある >>93
咄嗟のフルブレーキは練習してないと意外にできません
急ハンドルだってできません
実際、事故車両のハンドルは大してキレていません
ブレーキをろくにふめず、ハンドルをたいしてきることもできず、
惰性のままに園児の集団に 下級：過失が無くても問答無用で逮捕
上級：100％飯塚ジジイ1人の過失なのに逮捕されない 直進車が右折車を避けようとしてハンドル切ったから突っ込んだのではなくて、右折車が出てきたからハンドルを切って避けようとしたとこにぶつかってきて弾かれたって事だぞ
もし右折車がもう少し前に出てれば車同士の衝突だけで只の右直事故で終わったかも知れない 引いてしまったのは直進だけど
このおばさんは被害者だよ
賠償は右折のおばさんがすべき 自分がこの人の立場なら刑務所に入らしてって言うかもしれないな つまり無能なポリカスは碌に捜査もせんと逮捕した。と
勲章走りの上級屑老害の時とはえらい違って杜撰の極みだな いわば被害者なのに、園児たちを直接轢いたって事実を突きつけられる
可哀想にも程がある
直進女は北朝鮮にでも売り飛ばせ（50過ぎじゃあ北も迷惑か） ブレーキで論じてる奴さ、車を運転したことないエアプばかりなの？
空想で話しておちょくって騒いでるだけかな？ｗｗｗ 無理矢理右折するのは女より運転に自信持ってるバブル世代くらいのおっさんが多い
女は怯んで行けなくて後続車をイライラさせてるのが多い
矢印あるなら後ろから煽られることもないだろうが地域性で違いはあるかもしれないな >>104
まあ左にいる園児に突っ込まないために右折車に正面から突っ込めば
その場で停止出来たな
これ下手すりゃ右折車をかわして単独で歩道に突っ込んだ可能性も
あっただろ >>106
それがあってさえ3,4台程度しか行けない交差点も結構ある
昨晩の中継見ててもここはそんな感じだった
隙きを見ていかないと後ろにどんどん溜まるんだろうな
きっと迂回路もないんだろう 運動音痴は自分が出来ないからって他人も出来ないものだと思ってる
出来る感覚がわからないから出来るって人が現れると受け入れる事が出来ずに免許持ってないだろとか言い出すw
自分がどんくさいって自覚がない事が何より怖いわw >>94
運転したことない引きこもり生活って楽しい？ >>116
むしろハンドルで避けようとしたって言うんだから
下手すりゃ右折車ギリギリまでかわして単独で歩道に突っ込んだ
ってパターンも想定出来るんだが？ >>116
逆じゃね？
教習所じゃハンドル切るなって教わるんだから、ハンドル切るのはダメだって結論にならない奴こそエアプだろ >>118
それかもう1/4回転でもハンドル回してれば結果は違ってただろうな
このルートじゃ1/8くらいしか回してないんじゃないだろか 交差点内の事故だと横からぶつけられても過失ゼロにならないからな >>110
ハンドルと、弾かれたことのどちらが、効いたのかは
くわしき情報がないからわからないが
本人がハンドルで左に避けたと言っているのだから
ハンドル操作が効いている分もあるんだろう >>124
俺も右側突されたことあるけどとっさに回すぞ
とっさの回避本能まで制御できんわ 今回の事故は直進車もちゃんと徐行してたのも不幸の一因だったかもね
法定速度50のところを30で侵入したから、左に避ける余裕がでてきた
もっと速かったら避けるまもなく衝突して園児側には被害が及ばなかったかもしれん…
まぁ、｢かも｣とか｢だったら｣とかの話しだけどね… >>120
運動音痴は脳内では完全に対応出来てるけど実際体がついて行かない境界線が理解出来なくて起こるんだって。
つまりお前が運動音痴って事だよ。 これ軽ってこつんと当てられてもバランス崩すと片輪走行でバウンドしながら進むこともあると思うから停止もコントロールもできないこともありそう。
直進者は気の毒だわ。
その意味で園児がいなければ本当に軽微な右直事故で人身事故にもならなかった事案だよね。
園児が悪いってことは絶対に無いけど、園児がいたことが大事故につながってしまった。
でも危険運転でもないし過失致死案件になるのかな？
ということは罪状だってそんな重くならないし、全ての関係者がウィンウィンの逆のルーズルーズ？皆が事案以上に不幸になった案件だね >>125
それどころかハンドルきった(つもり)程度かもな
衝撃で方向変わったくらいにしか見えない角度 >>2
免許保有者あたりか…
老人は免許持ってるけどもう乗ってない人が多いのでは？
逆に若者はまだ免許持ってない人も多そう 直進車が左に膨らんで走ってるから日常的に左に切ってる交差点のようだね >>132
それやったらアカン奴だから、癖直す努力した方がいい
運転向いてないぞ 直進車が止まれると思っているヤツは免許がないヤツ
ぶつけられてブレーキを踏む頃には歩道やわ >>132
頭でわかってても反射ってのはどうしてもしてしまうからな >>8
ぶっちゃけソレ!!
しかも光速タイーホ。
マジで終わってんな。 >>124
だからエアプはコメント控えろって
もう少し情報を整理してからコメントしろ >>80
右折でここにぶつけるなんて
右折車ほんとに前(対向車)見てなかったんだな
タイミング的に対向車が交差点に入ってきているのに曲がったとしか思えん
スマホでもいじってたのか？ >>128
これほぼ再現なんやろなあ
無理矢理右折 >>140
交差点に園児がいたらその時点でブレーキ準備しろ
大人が一緒でも飛び出しはある >>141
まぁだから運転席より助手席の死亡率が高いんだろうね
自分の目線で瞬間ハンドルを操作するのは意思ではなく本能でしょう >>139
俺はすぐ戻すわい
戻せんやつが多いって話 右折車のおばさんの独り言
「相手の直進車が６２歳のおばはんじゃなくて、運動神経・反射神経の優れた
運転手の車だったらな…ぶつかった後、瞬間的に右にハンドル切ってブレーキかけて
横転しても歩道にまでは乗り上げなかっただろうな」 >>139
熱いもの触ったときに手を引っ込めるな、ってくらいの難易度だな
物が飛んできても目をつぶるなとか倒れたとき手を着くなとかな >>133
時速30kmだったらちゃんとハンドルを
きれば交差点を曲がりきれそう >>124
62歳だからなぁ 40年以上前の教習所でそう習うかといわれると微妙 >>151
向いてない奴が一定数いるみたいだな
向いてないって事実を突きつけるとエアプ呼ばわりする謎の奴もいるし 有事にコントロールできない者は、有事に至らぬよう超安全運転するしかないよ
自分の車で轢き潰しておいて、遺族の前で優先だから非がない仕方なかったね、なんて言えないから >>150
お前全然事故の状況把握してないじゃんｗｗｗ 俺なら突っ込まなかったとでも言いたげな奴がいるけど右折車に当たってコントロールを失えばどうすることも出来ないよ >>81
過失の度合についてはドラレコの検証後じゃないと分からない >>161
園児に信号赤だから飛び出さないなんて通用しないけど？ >>157
お前も予測運転苦手そうだな
まあ別にいいけど >>160
側突されてアンコントロールなピンボール事故なのにブレーキガーブレーキガーってしつこいよな >>134
運動音痴が起こるってなんだよ日本語で頼むわw >>153
全然違うけど
危ない時に防御しようとする奴もいれば避けようとする奴もいる
両方反射として正しい挙動として、後者は運転向いてないって話な
避けようとする反射が一般的であり、正しいってことじゃない オマエラの会話聞いてると
オマエラだけの世界だったら交通事故0になるんじゃないかなって思うわ >>128みたいな状況でブレーキ踏めとか言ってる奴は
後続のトラックに追突されるリスクを考えてないよな。
普通はハンドル切って避けて終わり。
ブレーキ踏むとか有り得ない。 >>165
予測運転するからみだりにハンドル切らないんだろ？ >>164
だったら抱きかかえてろ
飛び出したら保育士が悪い >>172
避けられなかったんでブレーキが正解
衝突時に少しでも速度を落とすべき 直接ひき殺した方の車の方が過失度合が低かったか・・皮肉な >>172
人を引いてしまうくらいなら、追突された方がましです >>172
普通に黒だか紺だかの軽は初動でブレーキ踏んでるじゃん
その後にハンドル切って回避してる正しい運転な
先にハンドルが来たりとか、ブレーキと同時にハンドルが来たりってのは危ないよって話だ >>108
免許更新時に乗ってきた車でフルブレーキ講習でもやったら良いかねぇ・・・ >>168
運動音痴って現象が起こるって事だよ。
運動音痴は形容詞でもあるけど形容動詞でもあるよ？
国語勉強してきてる？ >>171
ナイナイ。
自分勝手な奴ばっかだから事故るし自分の非を認めず延々相手のせいにする >>172
これと同じ状態でミラーみたら思ったよりトラックが真後ろにいて左に何もないの確認して左ハンドル切って右折を交わしたことあるわ
ブレーキ踏んでたらトラックに踏まれてあぼんしてた >>174
ソコへ突っ込めば無意味だけど？
ハンドル左に切って右折車交わしたら即右に切って
が出来なきゃ右折車避けても歩道に突っ込んだだろう
免許取ってから書き込めよ >>167
両者の損傷みたら軽が引っ掛けてる感じ
右折車のフェンダーだけめくれて裏返ってるし
ピンボールってほどの衝撃ないんじゃないかな
まあ予想だし事実はわからんが >>175
ブレーキ踏みました
制動距離が長くて急には停まれないトラックに追突されました
トラックに弾き飛ばされて園児を轢きました
終わり ちなみにアフリカで同じような事故を起こすとモブジャスティスにより、車から引きずり出され殺されるらしいです。
事故を起こしたらすぐ逃げろが鉄則みたいです。
この右折BBAもアフリカなら、既にこの世にはいないでしょう >>173
うん、そう
ここは右折車よく曲がるから注意しようって思う
通勤路にも似たような交差点あるし >>172
ブレーキなら車間距離とらない後続車のせいにも出来る >>188
トラックは右折車にすらぶつかって無いけど？ >>160
そもそもそいつら運転したことすらないからw >>144
スピード出してたわけでもないけど
走ってきてそのまま右折しはじめた、という証言があった
何も見てない状態だ >>190
だからさ、みんな反射でハンドル切るだろみたいな書き込みが不思議なんだわ 今大型店舗の駐車場で、空きを見つけて凄い勢いで数十mバックしてるオバチャン居た
頭おかしいのは一定確率で居るなあ
免許出す条件見直した方が良いと思う 飯塚が逮捕されないのは過失の割合が低いからか・・・ >>195
だっておばちゃんだし
そういうとこも予測しないか？ >>194
まあ今回の場合は左に切らないで正面から突っ込めば
単なるオバサン同士の事故で終わったな
さすがに園児の集団の方にハンドル切っちゃダメ >>172
？？？
車間保持してんだから、後続の心配何かどうでも…
生身のニンゲン護りたいよ、車の心配よりも。 直接15人ひいてそれを見て感触もあるわけだから
責任問われなくても精神やられて廃人だろう >>188
うしろに車間あけずにトラックがいる確率は
高くないんだよ
稀にそういう場合があるからって
ブレーキ踏まないでつっこむとか
おかしいでしょ >>200
意味が不明
自分が右折車に突っ込まれた時、反射でハンドルを切るかどうかの話で
一般論としてみんなそうするかどうかの話なんだけど >>197
じゃ軽が単独で歩道に突っ込んで園児撥ね飛ばしたのか？ >>179
確かに高速道路でもないし 映像では車の通りが多いし
スピードもそれほど出していなければ、後続車も目の前直前の事故
でも急ブレーキで何とか止まれる範囲だったかも知れない。 カーブする時進行方向しか見てない女多すぎ
まんべんなく見ろや >>201
こういうこと言ってる奴に限って
猫が出てきたらハンドル切って人轢くんだよね 直進車は右折車が避けてくれるだろうと「だろう」運転するわ、ブレーキ踏まずにハンドル切るわで
過失ありまくりだろ 急ブレーキって言ってる馬鹿は、それで後ろが衝突して死亡事故になったら、ブレーキ踏むからだって言うだけの
唯の結果論で語るだけの意味無い馬鹿
向こうが確認せずに当りに来てるんだから急な判断で避けるのは当然ブレーキしても12-3メートル進むんだから無意味
避けようと左に切ったら、完全に向こうが確認せずに当りに来てるんだし
ブレーキしてたら当たらずに、相手の車の横っ腹に正面衝突だわ、あほか
子供の確認、ぶつかって子供の方に飛ぶなんて判断一瞬で出来るかよ馬鹿どもｗ まぁ普通はハンドル切って回避する
ブレーキ踏め！とかいう奴は運転したことあるんかいな >>206
一般論ならブレーキ踏む
ハンドル操作で避けろと教えるところはないし試験でもそうだぞ 直進してるところに横からぶつけられたらフルブレーキでもまず止められん 直進車が大型トレーラーならこんなことにはならなかった ブレーキ踏んでハンドル切ったらドリフトして直進するだけだから回避できねーよ >>213
え？ブレーキ踏んでクッソ睨んで通過しねぇ？ >>182
で、お前の言ってる現象がなんで俺に当てはまるの？
お前の言ってる事って直進車に当てはまるよな
急ハンドルで回避しようとしたけど実際は大惨事になったしな >>212
そんなこと言わんけど
ブレーキ踏んで釜掘られたら後ろの奴が悪いだけ 車で園児が集団でいるような脇を通るときは、めっちゃ緊張するけどね
子供の動きは予測不可能だからさ
飛び出してくるかもしれないし
気をつけまくる
右折おばさんの前方不注意ってそっちに気を取られすぎたとか？ >>210
ハンドル切らないって言ってる奴はエア運転しかしたことないから咄嗟にどういう動きを自分がするかわかってないんだよな >>214
だから、反射でハンドル切るって奴が不思議なんだって話な >>212
さすがに交差点に入るときにその交差点に信号待ちの園児に
気がつかないとか問題外だけど？ 待機右折車と直進車の通常の間隔が1mくらいの道だと
双方のスピードから考えて直進車側は交差点に進入した後も
普通に交差点を通過できる感覚だったんだろうな
かわいそうに 結局釈放されたおばさんは事故の被害者だったわけだけど
問答無用で逮捕なんかするから実名で報道されちゃった
気の毒すぎる >>202
右折車にぶつかって弾き飛ばされて、人を轢いてしまう可能性。
後続車に追突されて弾き飛ばされて、人を轢いてしまう可能性。
前者の方が確実に大きいと言えるわけ？ >>4
今までドラレコがなかったばかりに死人に口なしとかあったんだろうな >>223
とっさにならブレーキ踏むだけだよ
みんなとっさにハンドル切るなる根拠は何処にもないよって話の何がわからん？ >>207
話が全く噛み合っていない
>>128のビデオでは事故自体起きてないわけだが >>215
知人は右直事故でワゴンRの運転席につっこまれて左に一回転半してたわ
ブレーキ踏む時間なく突然ぶつかられて転がったって >>223
トラックから荷物落ちてきたとき
ハンドルでかわしたわ >>229
右直事故の被害者であっても
園児死亡事故の加害者だからな >>213
教習所ではまずブレーキ
止まれないようならハンドルで回避って習った記憶がある >>233
うん。そういう想像上で語るだけだからエア免許だと言っている
ゲームの世界とは違うので 2車両の破損具合や現場状況など色んな物を考慮して結論的には大きな速度超過は無かったそうだ
制限速度30kなら40k位まで 40kなら50k位までと言う事になる。。。
やはり疑問と言うか解せない点が1つだけ
直進車は何故あそこまで吹っ飛んだ（止まれなかった）のか？
衝突箇所とフェンスまではそこそこの距離がある様に見える
多少の減速はあったと推測出来るがフェンスに衝突するエネルギーが強すぎるイメージ >>238
こういう心無いやつにこの先も叩かれ続けるんだなあのおばさん
マジ可哀想 前方右側通し当たりそうなら俺が直進ならクラクション鳴らしながらブレーキ踏んで睨みながらゆっくり通過するけど
側面から特攻は回避不能 >>70
危険予知する知能（運転者）や
機能（自動車）のある車は、徐行する
↓
それにつけこんで（譲ってもらえたと
喜んで）右折が強引にさらに割り込み通過していく
↓
危険な位置までにじり出れば
道を譲ってもらえる！という成功体験が
ならず者によるならず者運転を常態化させる
家族が危篤とか 助手席の子が急病で生死の境だとか
よっぽどのことがない限り がっつくお下品にならずに、
ゆとりのある運転をこころがけよう >>1
結局、捜査のためじゃなくて懲罰のための勾留なんじゃないか 実際に子供死んでるんだから、自分にはできませんとか言ってもなー
できないんならできないなりの安全運転するしかないのでは
それか自動車運転するの止める ハンドル回すのとブレーキ押すのどっちが速いかって話だな つうかこれほとんどハンドルも切ってないでしょ
横から当てられた衝撃で進路が変わってそのまま園児に突っ込んでいってるは >>226
俺はマジで猫を轢き殺したことがある
不器用だから何も出来ずにブレーキ踏むしかなかったけど
あそこで下手にハンドル切ってたら自爆してただろうから
結果オーライだったと今でも思ってる >>234
実際には園児が死んでるんだが？
どーしてたら園児が死なないで済んだか？って話だぞ
ブレーキ掛けても右直事故は避けられなかったってのと
歩道に突っ込む前に止まれただろうってのがブレーキ派の言い分だろ >>241
右折が止まってくれると思ったから普通に行ったんじゃないの
優先はこっちだしというかんじで てか運転してて一番気をつけるタイミングって右折じゃない？ >>240
>>128見りゃわかるじゃん
対向車の軽はブレーキ踏んでる、ハンドルは切ってない 無論加害者だって人を殺そうとして事故を起こしたわけではない
でも結果の重大性からも逮捕されて処罰されるのは当然
いつ自分が加害者になってしまうかとイメージしながら運転しないとダメだな つーか、
クソ右折は直進にブレーキ踏ますな!!
黙って待っとけ!!カスが!!ペッ！ >>242
普通に過失割合があれば被害者の園児から見りゃ加害者だからな >>239
ブレーキ痕がないって話だからなぁ
最近のABSはそれくらいすごいらしいってミヤネ屋かなんかで言ってたらしいが
効いてるんなら次はハンドルだけどさ
ABSそんな進化してんの？ >>222
ありえるね
自身が右折する方向へ渡るのか？と
右側ばかり気にしてた可能性は十分
しかしならば余計に大減速して交差点に近づいた筈 衝突のエネルギー（相手に伝えたエネルギー）が強すぎる。。。 >>256
ハンドルで避けようとしたと言ってるのが軽オバチャン 園児が目に入った時点で徐行すべき
それができない人間に
免許与えるな >>227
横断歩道の前にでもいれば気づくだろうけど、
こういう状況だと気づけいうのは無理。
ここの園ではいつもこうやって信号待ちしてた。
それが悪いというつもりはまったくない。
https://corobuzz.com/archives/136751 おれだったらブレーキ踏むけど実際に遭遇したらわかんないな→普通の人
おれだったらブレーキ踏むし実際に遭遇しても大丈夫だからハンドル切った運転手はおかしい→変な人 >>247
キチガイ
どんなに安全運転しようが、暴走車が来たらどうしようもない
どんなに歩行者が安全を確保し歩こうが事故に合う可能性は0にならないのと一緒
まともに運転してても行為にぶつかってくる、全力でぶつかってくる、対処しようが無いだろ
だからお前は馬鹿って言われるの >>262
ID:pIJuQVcu0もそうなんだとさ
で、初動がまずブレーキの奴は全員エアプだとさ >>260
女性はブレーキがロックするまでなかなかペダルを踏み込めないって聞いたな >>256
え・・一般論の話かと思ったら今度は直進車がハンドルを切ったかどうかの検証をするの？
イミフすぎ 信号機にはなるべく矢印信号を付けてほしいし、ガードレールの設置も積極的にして欲しい
クルマで高い税金を払っているんだから、安全装置に金をつぎ込んでほしいものだわ >>251
致し方あんめーよ。
オレも1度痛い目みてるから…
悪ぃけど無理な場合は、同じく引く。 >>253
お前が俺に絡んできたわけだが、
俺はどーしてたら園児が死なないで済んだか？って話はしていない。 >>245
ゆとりを持っても前を見ずに急に左折されたら無理だよ
横から突っ込まれるパターンもあるわけだし。
言いたいことはすごくわかるんだけど、
やはり自分だけでは限界があるよ >>260
報道によっては跡ありとも
どっちにしろ止まれないと思うけど よくわからないのだけど、釈放された直進車の運転手が園児を轢いたよね。右折車に弾かれたとしても罪はないの？全部右折車側が慰謝料等払うの？ 自分に過失がなくても
ひとの命を奪ってしまう
車の運転は怖いな
これからは、体調悪い時や焦ってる時は
タクシー使うことを考えようと思った >>265
いや、一番おかしいのは、ノーブレーキって話になってるのがおかしい
キチンとブレーキ跡があったって記事になってるし、ブレーキ踏んでも当たると散々検証もされてる
ドライブレコーダーもある >>263
その通りなんだけど刑事責任と下手はまた別な話し
直進車が普通レベルのドライバーなら子供は死んでないから右折車も運が悪かった >>269
？
一般論としてそうだよ、実際>>128の軽もそうだよ
教習所でもそう教わるよ
って話だよ
で、一般論としてみんな反射でハンドルを切るってのの根拠は何？ >>267
エアプかどうかは別にして教習所で教わったこと覚えて無い奴だな ここのやつにトラックに突然積み荷崩させるシミュレータやらせて何人ブレーキ踏めるかは気になる >>267
俺そんなこと言ってないぞ
ハンドルのはおかしいと言ってる奴はエア運転だと言っている
何故なら人間の反応的にブレーキよりハンドル操作の方が早く反応するから 今回のが仮にブレーキ踏んでどうにかなるタイミングなら、左方回避でもどうにかなる >>262
それはお前の偽造。ハンドルは切った。ブレーキも踏んだ。
ブレーキ痕もあると記事になってるし、ドライブレコーダーもある 信号機を調整して
歩行者が安全に渡ること
できなかったのかな >>284
おかしいじゃなくて危ない＆運転向いてないって話なんだけど 右折車がいるの見えたらちょっと減速しない？向こうの出方見るっていうかさ。減速したら後続が追突するとかいう人もいるけど急ブレーキならわかるけど普段そんな車間距離詰めて走ってんのけ？ ぶつかったのは側面とミスリードしてるのいるが斜め前方だ すべてのドライバーが交通ルール守れば事故も起きない
低能すぎて人間に運転は無理 >>264
こんなガード初めて見た
よほどやばい交差点なのかな >>275
因果関係が大きいから
精神的ダメージはともかく 何きっかけで事故が起きたか？ が大切
この場合は直進車の過失が明らかに大きい
取り調べでややこしい話しになる可能性は0ではないけど事が事だけに普通の人間なら正直にありのまま話すだろうね 右折の矢印が出る信号だったんだね
待てばいいじゃんよｗ
後ろからクラクションで煽られたとか
じいさんってよくそんなことするよね 接触した場所から園児の列まで距離が無さすぎる
どんな車でも止まるのは無理だ >>241
軽自動車の側面破損からは衝突による減速はさほどなかったと思われます。
40kmで走っているとデータでは
ブレーキ踏んでからの空走距離10m
制動距離10m
交差点の中央から歩道の金網まで10mくらい
つまり衝突寸前にブレーキ踏んだとしてもほとんど効いていない状態でしょう。 左ハンドル切って園児に突っ込んでも釈放されてるんだから
ドラレコ確認して完全に過失なしなの確認されてる
ブレーキ厨いい加減にしろ >>286
ハンドル切ったと証言した＝ブレーキ踏んでない、って意味ではないしね >>285
割とマジで右直事故は回避不能でも歩道に突っ込む事が
避けられたって話だぞ
車同士の良くある右直事故、歩道に突っ込んだから大惨事 日本の道交法って過失のない奴にも難癖つけてくるけど
事故原因作った奴の過失を100%にした方が事故減るだろ？
最近はほこうしゃがわの過失も認めるようにはなってるけどさ >>288
でも実際普段運転してる人はハンドル操作してしまうのは経験上理解できる
それを理解できないのは想像上だけでしか運転したことない人 この場合右折車を先に行かせない限り誰でもこの事故を起こす
運転怖い >>286
ハンドルで避けようとしたがぶつかってからブレーキ掛けた
ってだけだな
潔く前から突っ込んでりゃ一気に減速して止まった 曲がってきちゃいけないのに曲がってきたらを想定して運転しろとか意味不明すぎ >>289
アクセルは抜く
ブレーキも踏めるようにしとく
でもコレを回避する自信はない 上級国民的には直進車は逮捕案件にならないと困るんだな
飯塚尊師の件との矛盾に繋がるからな 俺の例だけどちょっと混雑してる交差点抜ける時はアクセルから足を離してブレーキの上に置く
これだと何かあった時に一瞬でブレーキ踏めるから
今回の軽の婆は危機意識が全く皆無だったんだな 直進ババア はブレーキが先だろ
右折ババアはボーッと生きてんじゃねぇよ >>303
意味が不明なんだけど
そういう奴がいること位は理解してるけど？
お前の主張じゃとっさの時はまずブレーキって思ったらエアプなんだろ？ >>12
最近こういう悲惨さを煽るような書き方するクソが多いな
軽が30〜40kmでどうやったら原型とどめないようになるんだか >>292
いつもどおりそこで待ってりゃ助かったろうに
そこに行く途中だったのかね >>300
右折ババアも直進ババアもかかってアクセル踏んだんだろ
かかりババアの強引な運転にはいつもヒヤッとさせられるからな 右折ババァは割り込んだもん勝ちみたいな
走りを普段からしてたんじゃないのかｗ 恐らく釈放するしないの判断基準は当人の動揺や
それを支える家族が側にいるかどうかも大きいと思うわ
過失の度合いは方便に感じる
即両者を逮捕したのは動揺による自殺を恐れてが大きかったと思う
この場合直進車の方が実際に轢いてるし動揺が大きいはず
なのに何故釈放したのか？
思うに一人暮らしで側に家族が居ない人ならそのまま逮捕勾留で監視しただろう
動揺の程度によるだろうが勾留すると余計に心理的に酷いことになりそうなら
むしろ家族に返して監視と落ち着かせる効果を期待したんではなかろうか
ほっとくと自殺しかねないなら拘留して監視し続けるだろうけど
衰弱が激しくてそこまではしそうもない
それより家族にケアさせた方が良いとの判断じゃなかったんだろうか 右折車は右折レーンで停止していたのに
対向車線にいきなり侵入してきたんだと思うよ
だから「前をよく見てなかった」と供述できるんだよ
右折車がじわじわ対向車線に侵入していたとしたら
それは“前を見ながら“だから出来ることなんだ
だからそんな風には右折して来てない
いきなり右折し始めたんだよ >>297
40kでブレーキ頑張ってそこまでヤバいか？ 幼児だから大人ほど頑丈じゃないけど何とかならなかったのかな？感が凄い
直進車を責める気はさらさら無い 直進車に自動ブレーキがついていたら、ハンドル左に切る時点で制動かかってたんかしら
それとも園児の手前？ >>302
誰か頭強打してるよなこれ
高さ的に先生かな 右折車の右フロントフェンダーからバサッり捲れてどんなあたりかたしたのか読める右折の馬鹿女氏んどけよメリハリのない操縦してるからこの様公道なんて戦場だろはっきりしないやつは死ぬぞってアレだな >>275
過失割合に応じてじゃない？
２：８だとしたら、歩行者の総額を２：８で折半
でも、直進車も実質もらい事故同然だから、葬式行って謝ったり、見舞い行ったり気の毒
遺族や親から罵倒されまくりだろうしね。
「なんでハンドルきってん、我が命がそんなに惜しいか、うちの子を犠牲にしやがって」って。
でもハンドルを切ったかどうかってのは、憶測でしかないし、ヤフコメとか直進車もブレーキ踏めとかいろいろ書いてて
ホント、悪者になってるわ >>311
ブレーキと思っても身体構造上先に反応するのがハンドルだと言う話
咄嗟の時は尚更
左に切るか切らないかに関わらず危ないと思ったら全ての人が必ずハンドルが先に反応するのが >>315
まあ前の右折車が行ったからついていった
って言うからには直進車には右折車の存在しっかり把握出来てた
筈だからな >>312
最近、km/hをkmと書くクソが多いな >>310
ブレーキはアクセルから足離す動作とブレーキ踏みこむ動作が必要だから、ハンドル回すだけでいい
回避を無意識に選択するのは責められんだろｗ
ブレーキとっさに踏んでしまうって事は玉突き事故とかの大事故の原因だしｗ >>300
うん、ブレーキ派が言ってるようにブレーキで園児が助かるタイミングだったなら
そのタイミングで左に避ければ右折車の【右ではなく左側】と、直進車の右側でぶつかって園児側には行ってない >>297
ですね30kmまで下げても轢いてる
避けられん あらゆる事態を予測しておかんとドライバー失格だぞ
UFOが突然突っ込んできたときでも対応できて当然 一方、飯塚さんはどうでしょう
過失の度合いが非常に大きいのではないでしょうか？ 人をひいて殺したら問答無用の死刑位にしろよマジで それくらい神経尖らして運転さすようにしろ
走る凶器に乗ってるのに音楽聞きながら、喋りながら運転するものじゃないしましてや老害なんかが運転するな >>328
免許持っていれば基本はブレーキで回避と言う事が分かるはず >>324
ほんとひどいよな
なんで被害者を寄ってかかって叩くのか まぁ釈放はされても事が事だけにな
針のむしろだろうよ 今回の場合は距離的にブレーキなんて踏めない
反射的にハンドルを左に切るのは普通
衝突してからならブレーキ踏める人と踏めない人を分かれるだろうが(衝突から歩道に乗り上げるまで1秒〜1.5秒)
左にハンドル切った状態でフルブレーキしたらおそらく車体を横向きにして歩道に突っ込んでいくと思う
直進車は衝突前にブレーキ踏め厨は運転したことない人、またはただの放漫な人
運転経験が豊富で運転に謙虚な人ほどこのケースは衝突は避けられないと考えている >>325
とりあえずさ、その身体構造上何とかってののソースを出そうぜ 大津事故 ２歳男女２人が死亡、９人が骨折など重傷
https://www.sankei.com/west/news/190508/wst1905080028-n1.html
事故当時、園児には保育士の女性３人が付き添っており、
２７歳と４７歳の女性が病院に搬送されたが軽傷。
もう１人の女性（３３）も軽いけがをした。
保育士3人も怪我してることをもっと報道してあげて 直進車の女性はイオンモールからの帰り
右折車の女は激安スーパーセンタートライアルからの帰り ドカーン！！！と当たったのをゴツン！位に出来なかったのか？ って話し >>325
しないけど？
割とマジで本能でしか動けないなら車運転するな
中途半端に回避してオフセット衝突やるなら正面から突っ込め
そっちの方がまだ生存確率上がるから >>328
ハンドルで回避したなら
ちゃんと車道に戻るように切り返さないといけませんよ どっちかが男だったらアクセル緩めて回避できたな
ババアの突っ張り合いが園児を殺した >>308
しょゆコトだね。とどのつまり。
だから、焦ってタイーホしちゃったんだよ。 >>338
習った通りにできるならとっさの行動とは言わんと言ってるんだよ・・・ｗ >>275
ちなみに行政罰については、「もっぱら」か「もっぱらでない」かによって罰は異なる
多分、直進車はもっぱらでないから、起訴はされないでしょう。略式で済むと思う
右折車は起訴されるし、刑事裁判は確定
死者２人、けが人も重症だろうから実刑かもしれない 俺の意見は異なる
この62歳の無能が子供を轢き潰したんだと思ってる
50km制限で右折車がいたならブレーキかければいいだけだ
ちゃんと見ていれば交差点内で充分に止まれる
少なくとも、わざわざ子供の集団にノーブレーキで突っ込むような事はしない
事故のきっかけは右折車かもしれないが
重大事故にしたのは直進車だ >>350
速度にもよるが、避けて一秒もせず突っ込んだろうからな・・・ 俺がクマを轢いた時はまずブレーキを踏んだ
そして避け切れないと思ったからクマの進行方向と逆の左にハンドルを切ったが
クマの野郎が驚いてＵターンしたのでクマ事茂みに突っ込んで少しばかりひどい目に遭った >>356
右折車がいなくても直進車は園児に突っ込んだことを証明しない限りそうなるな >>359
お客様
貴重なご意見をありがとうございます >>344
え〜脳科学の話とかすればいいの？
ずっと握って動かしてるハンドルとアクセルに上げてる足と、思考できない咄嗟の場合にどちらが先に反射するかは馬鹿じゃないかぎり分かるだろ >>1
飯塚さんを捕まえてたらよかったのにね
その後どんな処分になるかどうかは別として >>359
それな、減速しなかった過失はある
もしアクセル踏んでたら立派な加害者だな これ例えば直進車が10キロ20キロで走ってても同じ結末になるん？ >>266
しかし現実は暴走車だらけやぞ
自分に非がないつもりでも、子供ひきたくないやん
仕方なかったって遺族に言えるのか？ km/h警察おるな
俺は面倒だからキロって書くことにしてる
お前らも普段はじそく00キロ毎時とかキロメートルスラッシュエッチとか言ってないだろ 直線の車が直線優先だというおごりがなかったのか。ぶつかった瞬間ブレーキを目いっぱい踏むとか、ハンドルを切るとかして最悪の事態を回避する手立てをしたのか。過失の度合いが低いといっても子供をひき殺したのは直進の女である。 でもさぁ、
激突した角度と車のぶつかった箇所からして、
避けようとしてハンドルきった舵角の角度じゃないんだよなー
むしろ、直進したままぶつかったんだと思うんだけど、 52歳無職でアパート暮らしってどんな感じの人なんだろ
旦那が転勤族で会社借り上げのアパートに住んでるのか
それとも離婚したばかりで旦那からの慰謝料と養育費で生活してるのか >>293
何がきっかけか。なんですね。
わかりました、有難う。 どうしてもハンドル切りたかったら同時にサイドブレーキ引いてスピンターンで回避だな。 現場にいた他の車からもドラレコ映像提供されてるんだろうな >>373
では右折車がいなくても直進車は園児目掛けて突っ込んだことを証明してください ブレーキ踏んでその弾みで飛ばされたら、「パニックブレーキするなって教習所で習っただろう」ってなるんだろうな
目の前にいきなり右折車登場で無理だっつーの >>366
話をすり替えても何の意味もない
避けようとする挙動と防御しようとする挙動とで
身体の構造上人はみんな避けようとするってのがお前の主張になるんだけど
防御しようとするならハンドル切らないからな >>366
この状況だと足はブレーキの上だけど？
右折車と歩行者の間通るのにアクセル踏み続けるとか大丈夫か？ >>369
それなら止まれるんじゃね？
40キロ越えたら厳しい あ〜ボチボチあの交差点やな〜（ここでアクセル離す） 信号青やな〜 （もっかい踏もか？どないしよ？）
ん？ 散歩か？遠足か？？？ 可愛いチビぎょうさんおるわ〜（完全にアクセルから離すと同時に少しだけ緊張） 前方対向車は右折待ちか〜
急に右折！！！
こら無理やと思うけど解せない点が1つだけ
やっぱりだいぶ減速しとるで フェンス衝突のエネルギー大きすぎるわ >>381
お前も近いうちに撃墜マーク獲得するだろうな >>374
ハンドルを一回転回したとかじゃないんだからあんなもんだろ >>81
直進車現行犯逮捕しないとドラレコ押さえるのに別途捜索令状が必要になるし。 >>321
今回のような直前に斜め前からの衝突では感知しないでしょう。
感知範囲が前方に狭い範囲で扇型に広がっているからです。
扇型を広げ過ぎると間隔1mのすれ違いで都度ブレーキが作動してしまいます。 >>380
避けようと左にハンドル切ったと言ってるけど？
それだと仮に右折車かわしても歩道に突っ込むよね >>1
当たり所みても思うが、右折車も急に飛び出したんだろうな・・・両車、右前方をエグってる感じだし
右折車が飛び出す
ちょうどいいタイミングで直進車が交差点に入ってくる
ギリギリで回避 (お互いの右前方が触れ合う)
右に気を取られた直進車が園児の列に突っ込む
こんな感じで、過失が低いとされたって事じゃね？ >>385
やっぱりそうだよなあ
右折は言わずもがな屑だけど直進も右折車を目視した段階で減速してれば園児が犠牲になることなかったかもと思うと居た堪れない結果論なんだけど本当可哀想でな >>359
交差点の進入ルールわかってるの？
車がどこの箇所あたったかわかってるの？
車運転してるのきみ？ >>352
なーに言ってんのさ
うちのheitennmagiwan >>381
今時の車はABSついてるから微妙な操作は機械に任せて
全力でブレーキ踏んでりゃ良いんだぞおじいちゃんは免許返納しろよ 無罪じゃないとおかしい
渋谷のも逮捕されてないわけだし 大津園児死亡事故、「申し訳ない」と運転の女 「前をよく見ずに右折」供述
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00010003-kyt-soci
52 「前をよく見ずに右折しました」
62 「相手の車が止まってくれると思っていたが、
右折したので、とっさにハンドルを切ったが衝突した」 なるほどすゆう事か。
犬が飛び出してきてビックリして歩道に突っ込んだら犬が悪いのか。 >>359
右折側がルール違反なのは明白
直進側も回避が上手なら重大事故にはならんかったろうが、道交法はそこまで高いレベルを求めておらんやろ >>399
さすがに勲章つきの上級国民と同じにはならないｗ >>324
過失割合に応じてなんですね。
とにかく痛ましい事故です。 >>359
円滑な交通の為に、優先ってのがあるんだよ。
優先権放棄していちいち徐行していたら
車に乗る意味がないんだよ。 仮に余裕でブレーキ踏めた状況だったとしても衝突された影響で踏めなかったと言えばそれまで
直進車の言い分をそのまま鵜呑みにするしかない 「止まってくれるだろう」ではダメだよな
「止まらないかもしれない」じゃないと 前を見ないで右折ってスーパーテクニックの人なんだろうな。 >>148
道路側とは反対の側で先生がみてたからね。
普通はブレーキ準備しないよ。
アクセルふまないと前すすまないぞ？ >>396
つーか直進が優先だろうが関係ないんだよ
園児が死んでるんだから
過失割合が8:2だろうが9:1だろうがそんなのは
園児vs車の10:0から見たらどーでもいいこと >>411
正確には前のクルマのケツだけ見てた
だろ >>381
軽はブレーキ踏んでないぞおそらく
最初の衝突で自動ブレーキが掛かってちょっと減速
そのまま柵に突っ込んだ
そうでないと、フロントガラスのヒビ入るくらいドライバーが頭打つとかないから 双方にスピード超過は無いとか過失が少ないとかやたらと減刑にしようとする動きが目立つんだが、
これK察、司法、マスコミ、保険屋、弁護士でグルになってねえか？ >>410
信頼の原則に従った、だろう運転を否定したら、
運転にならないだろう。 直進車が悪い！
なんぼなんでも暴論
ありとあらゆる交差点で運転出来なくなる
アメリカや北海道とかの田舎道 だだっ広い信号無し4差路で事故が多いとかベタな話しと同じで右折車が目測を誤っただけの話し >>324
民事と刑事の過失割合って違うからな。
刑事は２：８だと思うけど、民事での損害賠償はやっぱり話し合いだろうな 右折犯人車は
交差点内に「右折車がいたなら」ではなく
直進車側走行路に入ってきた。
普通なら右折車は停止して直進車の妨げにならないが
右折犯人車は違う
停止せず直進車にぶつけてきた 飯塚ってまだ入院してんの？！
命に大人も子供もあるかってんだ！獄中で詫びろ！ >>412
それまで走って来てるから惰性で進めるぞ？ >>383
あのさ〜防御だろうが何だろうが咄嗟の場合は思考はできないの
まずこれは前提
んで防御反応が先に発生するのはハンドルなの
ブレーキへの反応はどうしてもハンドルよりタイムラグが発生する
だから右にぶつかると思ったら咄嗟にハンドル切ってしまってもそれは仕方が無いねとある程度運転経験のある人は経験で分かるわけ
その反射が理解できないと言ってるからエア運転だと思われる ババアの運転の特徴がよく出てる事案
よく見てなかった、止まってくれるだろうと思った >>395
運が悪いとしか…
10〜20キロって自動車学校校内での速度
そんな速度で公道走るってのは、ばあいによっては最低速度制限にひっかかるんじゃないのかな？ スピード出てなかったなら直進者も接触後、
制動、ブレーキハンドルの余裕があったのでは？
質量をもったままベクトル方向に飛んでったわけじゃなく
タイヤが転がってたならもう少し回避できたのでは？ >>398
私は一方的に車に追突されて、重い後遺症を負いました
だから、車にはもう乗れません
それくらいの重症です
だからこそ、正しく交通事故を理解しない人々が多いことに愕然とする。
日々遭いやすい事故のナンバーワンなのにね。
あと加害者は自分の犯した罪の大きさを抱えきれず、飯塚氏もしかりだが、
転嫁しよう、逃げようそればかりだね。
私は直進車には同情を禁じ得ない
まさか自分の車で人の命を奪うとは思っていなかっただろうし、
交通ルールを守っていた側だろうからね。
なぜあなたのような言論になるのかが不思議で仕方が無い 釈放されたとはいえ半日くらい容疑者呼ばわりで全国に晒されたわけで、マスゴミの責任は重い 逮捕してから釈放ということは
平公務員もしくはみなし公務員ということか >>395
制限速度60キロ道で区切られた歩道で信号待ちしてる幼児と右折車がいたら10〜20キロで走れというのは全く現実的じゃないね
矢印信号がある交差点では右折車は矢印出るまで動くな、ってほうがまだ現実的 >>424
思考の話じゃなくて身体がどっちに反応するか？の話だろ？
身体が防御しようとしたら、手が先に反応しようが、ハンドル握っていようが
ハンドルを回して避けようとはしないんだよ
で、お前は身体の構造上、人は反射で防御しようとしないで避けようとするって言ってるから
みんな反射でハンドル切るって言ってるんだろ？ >>424
経験則で言うとこの場合ハンドル切るなら右に切る
左に切って右折車が運転席側に突っ込まれたら痛い
実際に運転席側ドアにぶつかってる
本能でしか反応出来ない奴は返納しろよ >>395
その理論だと対向車の来るたびに減速しないといけないぞ。
いつこちらの車線に入ってくるかわからない。
入ってこられたら、歩道の人を轢くかもしれない。
相手車両が法律に従って運転する事を想定しないと
道路交通は成り立たないんだよ。
だから、過失は、ただの過失でなくて、
業務上過失になるんだよ。
それだけ、法に従って運転することが
前提になってるんだよ。 過失の度合いが低い？
そうかな！ブレーキ踏めばこの惨劇は防げただろう。
なんで年寄りはブレーキ踏まなくなるんだろう >>433
もし後続車がいたら確実に突っ込まれるわな エアバッグ出るほどの衝撃があったら自動的にブレーキかかる仕組み作ればいいのに
そしたら運動エネルギーだいぶ減る 在日朝鮮寄生蛆虫臭ネームのばばあ
ばあさん使って
日本人殺し >>413
感情きつすぎる
そんなことじゃ身の回りの出来事も解決出来ないでいそう >>416
ドライバーは2人とも怪我していないと報道されてたよ。
あのヒビはおそらく、はねられた保育士さんの頭によるものでしょう。 突っ込んだのはこの糞ハバのほうだろ？
釈放するほうを間違ってる >>424
つーかさ、反射でハンドル切らない奴はエアプなんだろ？
仕方ないかどうかなんて話を逸らしてないでエアプだって言えばよくね？ 回避すればよかった状況 → なんで急ブレーキ踏むんだ、回避すれば避けれただろうが！！
ブレーキ踏めばいい状況 → なんで回避なんかするんだ、ブレーキ踏むのが基本だろうが
ちなみに昔の本みて見たら、何が進路に飛び出してくるかによる・・・だとよｗ どうみても圧倒的過失で右折ヲバサンが悪ぃからなぁ
前見てないとか怖いわぁ 交差点で右折車が待っていた場合、
減速すると譲ってくれると思って曲がってくる可能性があるので
譲る気が無いならむしろ速度をあげろと教習所で習った記憶がある また上級国民だよ
何とかしろよお前ら
この役立たずども 日本は歩行者の巻き込まれ事故が多いという記事を見たぜ
もう車社会から離れようぜ >>429
割とマジでフルブレーキ掛けて諦めて右折車に正面から突っ込めば
結果が全く違ったからな
右直事故で右折車が悪いのと園児死亡事故は別の話
ブレーキ掛けても右直事故は防げなかった、これに全く異論はない
フロントガラスが割れる勢いで歩道に突っ込む事は避けられたって話だ >>426
減速といってもそこまで落とすか、信号が青だったら精々アクセルペダルから足離すくらいか、自分に置き換えても確かに50キロ？40キロ出してて直進で10キロ20キロまでは落とさないか
あと1分園児があの場に到着していればとか直進が減速してたらとか右折が一人で自爆してればとか色々考えてしまうわ
全く関係ないのになんだか辛いわ >>447
たぶん正しくは「前しか見てない」だと思う、女はたいてい沿そう >>447
人間一方方向しか見えんからな
だからこそきょろきょろするのが基本なんだが、やってる人少ないだろうな・・・ｗ >>420
刑事では過失割合は考えない
今回、直進車が釈放されたのは、事故の要因が右折車にあるから
つまり右折車が「もっぱら」だから。
事故態様や供述については、民事は警察の検分記録等をほぼ踏襲するよ
おそらく直進車は刑事裁判になるから刑事記録が取れるね。
それと判例タイムズ等の過去の例となるでしょう。
交差点での事故 右折車対直進車の過失割合
http://www.jiko-online.com/jiji2.htm 過失の度合いが低いとは言え
マトモな神経じゃ耐えられないよな >>446
人なら避けろ、それ以外は当たっても良いから速度を落とせ、かな
ブレーキ厨はそれが人でもブレーキ踏んで轢くだろうな
まあ40キロが30キロになったら死なずにすんで一生障害が残るくらいで済むかもね
避けたら無傷だけど 道路設計にも過失あり
だと思うよ。
なんでもかんでも運転手に責任転嫁すれば
いいというものではない >>449
それは違うだろ…
あと、運転してるなら誰もがこの直進車になるかもしれないんだぞ
お前も運転するなら例外じゃない これだけニュースでやってるのに、何でそのタイミングで右折できると思ったのか理解に苦しむ右折車と何台も遭遇したわ >>452
それも分かんないよ
双方動いていれば、弾みがあるし >>436
フロントガラスにヒビが入る衝撃でぶつかっているから、それなりの速度＝ノーブレーキ
柵に児童押しつぶす前後で自動ブレーキ
直進者を庇護したくはネーナ 助手席が危ないって言われてるのと同じだよね
咄嗟に避けようとして電柱に激突助手席の人死亡とか
大切な人が助手席に乗っていようと一瞬の出来事だと関係ない
もしかして左ハンドルだと心理的に余裕があるのかな？ >>461
こっちが注意しなきゃ事故っていう場面いっぱいあるわ
たとえ直進でも >>463
ブレーキの跡があったって報道もあるけど？
確かな情報源お持ちで？ >>458
大型動物はブレーキOK、小型は駄目みたいだな・・・こんな判断してる時点で余裕あると思うがｗ >>462
正面から突っ込めば止まるけど？
直進車がダンプなら別だが軽だからな こっちが青で直進で矢印もあるのに、あの交差点で右折車にビビってたらどんどん右折されて青なのに交差点の真ん中で止まってるうちに赤になるぞ
それでも幼児ひくよりはいいだろうけど、現実的じゃないな >>464
右に切ると自分が死ぬからな
被害者になるか加害者になるかやな ガードレールあったらそこで止まってたな
スピード出てなかったんでしょ
信号機、ガードレール、ともに行政の怠慢じゃないか >>434
え？ハンドルとブレーキどちらが先に身体が反応するかマジでまだ分からないの？
流石にそれじゃ理解させるのお手上げだわ
あとは君に運転経験を積んでもらうしかない >>453
わかる
なんともやりきれん思いになる事故だ 右折車のオバハン
｢直進車が止まってくれると思った｣
こんなオバハンが運転してると思うと恐ろしい
教習所で何を習って来たのか？ >>469
逆に乗用車が跳ね飛ばされていたかもしれないわけで。
で、園児じゃなくて他の車両を巻き込んでいたかもしれない。
どちらにしろ右折車が悪い >>468
知人が猪とシルビアで勝負して負けてるからな
シルビアは前スポイラー全損、猪はそのまま走り去ったらしい ＞園児vs車の10:0から見たらどーでもいいこと
園児vs車２台 の10:0はすでに確定
論点は右折犯人車と直進車の過失割合
常識的には
８：２ か ９：１ >>478
乗用車側は停車から動き出してるから時速にして10キロとかだろ
どんな高性能車だよ 直進車「園児がいるなあ。飛び出して来るかも知れないから減速しよう」
右折車「減速したって事は譲ってくれるのか。じゃあ行こう」
直進車「なんでお前が出てくんねーん」
こんなんだったかも 大昔、仙台空港で全日空のDC-3をひっくり返して全損させた機長が無罪になった。
もっと技量があったら事故は防げたが
パイロットとしての一般的な技量を有し
事故に至るまでの操縦に怠慢や誤りはなかったと・・・
8年後、東亜国内航空で同機長が乗務中の
YS-11 ばんだい号が函館空港にアプローチ中、山中に墜落
乗客乗員68人全員死亡、事故原因は不明。
直進軽にもっと技量があったら園児に被害は及ばなかった筈
そこまでの技量を求めるのは酷なんだろうか？ 直進車側から見たら横から当てられて
直で体にドーンでフェンス位の感じやろ
ブレーキなんかかけれる余裕無い距離やろ
ドーン あっ ドーンと園児を引いた感じ位の時間１、2秒でブレーキかけれる距離ですらない
どうかんがえても右折の車の過失 >>473
馬鹿なの？
手が先に反応したとして、避けようとしなきゃハンドルを回さないよ
って話を何で無視するの？
危ないって思った時に、とっさにハンドルを力いっぱい握って衝撃に備えたらエアプだってのがお前の書き込みだろ？ >>484
割とマジでそれで先に右折させてりゃ接触事故にもならなかったな >>462
そう思います。
完全に正面どおしでない限り、車の重量慣性からして
回転して横向きにスライドしながら歩道まで行ったでしょう。
横になったことでの制動がどのくらい効いたのか、横転しながら突っ込んで被害が拡大したか、それはわかりませんが >>486
10:0じゃなくて9:1か8:2だから直進車も過失はある >>467
それはぶつかったとき横に押されるようについたスリップ痕だと思うわ https://www.jlab.work/jlab-ssd/other/s/ssd155737174446613.gif
これをもっと直前にやられてしかもそのまま突っ込まれたんだろうな
ドラレコ手に入れてるメディアはないのか
しかし対向に右折待ちの車がいなくて見通しのいい丁字路でなんでこういうことするんかな まぁ、直進より、右折をぶっ叩いたほうが、事故は確実に減るな。 >>491
あるけど無いに等しいよ
もしかしたら、修正要素が入って右折が過失１００になるかもしれない >>479
そら 減速するよ いきなり飛び出して来たら
でも間に合わないでしょ横からドーンだし頭おかしいのは右折の車
直進車はもうはじき飛ばされ歩道に突っ込むしかないよね
直進車は青で止まる必要ないし >>492
割とマジで熊は高速でトラックとぶつかっても死なないぞ
その辺のドラレコ映像はたくさん上がってる 俺はバイク乗るけど右折車に殺されかかった事何度もあるよ。
車体が小さいから遠くに感じるんだろうな。 殺人犯をキャッチ&リリースするだけの簡単なお仕事です 事故多発地帯にはガードレールをできるだけ設置してほしい。この予算はケチるな。
縁石だけだと不安だよ。 >>493
追突なら10:0だから安心して掘られろ >>495
ドラレコは証拠になるから、警察はまだ公開しないと思う
近くの店舗、その時走っていた別の車の録画があればよいけれど >>497
1が0と等しくなるわけねえだろ
馬鹿かよ 右折時に直進車が止まってくれると思ってる所がアタオカですね >>500
バイクはミラーに映ると距離感が全く違うよね教習所で習うけど >>505
言葉の綾が分からない？
交通事故の過失割合は双方走っていると基本、過失がつく
今回は修正要素でゼロになり得る案件かもね >>507
いや、今回は止まってくれると思うどころかいないと思ってたっぽい
なぜそう思えるのかが謎だが、直進車を全く認知していなかったと思われる >>20
京都は市バス(？)でも信号無視して平気で右折して来るしな
名古屋より酷いわ 3つ目は「珍しい信号機」だ。右折車側の信号機は、青信号から黄色信号になると同時に下に直進マークが点灯し、その後に赤信号になると、直進および右折マークが出る。
熊谷さんは「私はこういう信号サイクルを見たことがありません。交差点が広いので、
青信号で右折を開始して黄色になった際にそのまま右折しないよう、このようなサイクルにしているのかもしれませんが、非常に珍しいタイプです」と話す。
現場から中継した阿部祐二リポーター「地元でも、ここの信号サイクルについておっしゃる方は結構います。黄色になってもその後
すぐ右折マークが出るので、右折車はまだ青の意識でいるそうです。でも、直進車は黄色のうちに走り抜けようとするので、黄色の時間は危険だと言っていました」
司会の加藤浩次「園児たちは手前の信号のない横断歩道ではなく、わざわざ信号のある横断歩道まで行って待っていて、こういう事故にあってしまったんですから、本当に辛いですね」 >>503
青信号だぞ
酷いムチ打ちになるわ
下手したらしぬ ということは飯塚閣下は過失がないから逮捕されなかったんやな >>403
じゃあ車にビックリして象が逃げって園児踏み潰したら車が悪いのか？
っていうくらいの無駄話 運転した事がないバカがピーチクパーチク騒いでるが
右からヒットされたら、右に思い切り不自然なGと強烈な振動がかかって
アクセルを離す事は出来てもブレーキを踏めるかどうかは微妙
仮にブレーキを踏めたとしても強烈にケツを振って、スピン状態で園児に突っ込む可能性も高い。
しかもあの狭い道では一瞬で適切な判断できる奴の方が少ない。
だた、運転する仕事してる奴とか慣れてる奴は
あの道では、右折車がバカだと飛び出して来る可能性は十分予測できる。
女にとにかく多い、自分が優先だからと油断しきって運転してる奴はこうなる。 この形状の交差点でガードレール未設置って怠慢通り越してもはや過失だわ
死者が出たことに関しては行政の過失が１０割で事故ったドライバーはむしろ被害者にさえ思える >>487
違うよ。先に反応するのがハンドルなのは間違いないから実際その場でハンドル切ってしまうかはその時じゃないと分からない
「自分ならハンドル絶対に切らない」と言いってハンドル切ってしまうことを否定する奴が想像でしか語らないエア免許 >>512
青の意識でいるやつがバカ。
一旦黄色が出るなら注意するだろ普通。
慣れでなあなあにするからいかん >>520
横にバイクがいてはねるオチしか見えんな >>518
つまり、この書き込みは嘘ってことか
ハンドル回さない時もあるなら、ハンドル切らないって言ってもエアプじゃないもんなぁ
223 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/09(木) 16:11:02.07 ID:pIJuQVcu0
>>210
ハンドル切らないって言ってる奴はエア運転しかしたことないから咄嗟にどういう動きを自分がするかわかってないんだよな 信号が右折矢印になってた場合は直進の方が信号虫になって逆に過失が高くなるから
本当に過失が低いというのも怪しい 右折に突き飛ばされて子供達をひいてしまった62才はトラウマ凄いだろうね。
知人で免許取り立てで園児を１人ひいて○してしまった女性はそのまま精神病院。
旦那さんは子供連れて…その後は知らない。
そういう意味ではチノパンは普通の神経ではないわ。 >>1
追突されて人を轢いたようなものだからな
追突した車が悪いに決まっている >>513
赤信号で停まってるところに突っ込まれても死ぬから諦めろ
自分に非がなけりゃ事故には合わないと思ってるなら運転やめろ >>510
前の車が右折したから信号の変わり目だと思ったのかもな >>509
民事で今回のケースで直進が無過失なんてのはありえないよｗ
修正要素すら無い可能性が高い。 >>522
嫌、嘘じゃないが？
ちゃんと流れで読み返してみな？ 飯塚幸三は過失しかないよね
なんですぐ逮捕されなかったの？ 通学路は生活道路の延長線上
と理解しない奴に
免許与えるな
そんな奴に免許与えた行政も同罪 >>516
なんでぶつかった後にブレーキ踏むのが前提なんだww 右折車に突っ込まれてふっとぶって、直進車は時速何十キロ出してたん？ >>529
それは刑事記録やドラレコを見て決めること
民事自体も裁判になりそうだけどね >>530
流れ読んでも嘘としか
絶対にハンドル切らないなんて言ってる奴はいないからな ブレーキ痕無しでも過失は低いのか
よほど急に飛び出して来たとか？ >>534
割とマジでフロントガラスが割れる勢いで突っ込んでるからだろ
時速10キロで当たっても割れない 俺は視野が広いので、ぶつかられる前に歩道の園児は視界に確実に入っている
かつ、曲がってくるやつの視線を同時にモニターしてるので、こいつ見てないな、という場合には減速してるからな
さらに、ジープに乗ってるのでぶつかられても弾き飛ばされたりしない
つまり、俺が直進車なら大丈夫だった 保釈されたおばさん、ぶつかったら止めろよ
なんで2才児の群れに飛び込むの
みんなバンパーが頭の位置だから死ぬだろ ブレーキ踏んでも間に合わないよね
ブレーキブレーキ騒いでる人は運転したことあるのかな >>538
う〜んじゃあ君に理解できるように書かなかった俺が悪いよ
>>223も>>518の後半もほぼ同じ意味で書いてるし >>543
なんか右折者の過失を少しでも薄めたい運動かなんかしてるの？
過失がほとんど認められないのは右直の保険金処理でも普通のこと 保釈されたおばさんも前方不注意だろ
横に車、左に子どもたち、がわかっていたら
飛び込まないよ
飯塚効果で釈放かよ、ほら、上級飯塚をヒイキしてないよ
っていうために >>544
右直事故は避けられなかっただろうな
でも歩道に突っ込んで園児なぎ倒すのは防げた
ってのが主張だぞ >>544
衝突は避けられないとしても園児には突っ込まずに済んだ可能性があるからな
損傷を見るとあほみたいに飛ばしてたわけでもなさそうだし >>548
ブレーキ踏むとか関係なく、ぶつかって吹っ飛んだんでしょ >>537
刑事記録やドラレコなんて無くても民事の過失は決められるよｗ
今回は共同不法行為だから求償という形になりそう。 >>544
そりゃぶつかった後にブレーキ踏んでも間に合わねーわ
普通は右折車が道路上に居たら相当減速する >>544
ブレーキを踏んでも多少の減速でもどうにもならないパターンだからな 交差点で直進減速は危ないよ
譲られたと勘違いした右折が曲がってくる ここの信号機の矢印信号はいったいなんのためにあるんだろうか
直進ストップで右折だけ通す時間があるのかな？
丁字路で直進矢印と右折矢印を同時に出している時間って青と同じことじゃないのか？
青との違いって何？ 右折のやつの直近右折 直進のやつに０〜−１０
右折のやつの著しい過失または重過失 直進のやつに−１０
８０：２０がこれで９０：２０か１００：０になるな >>550
スピード低ければ歩道に突っ込まないで右にハンドル切って車道にとどまれた可能性もあるけど？ 滋賀は例の弁護士事務所が活躍してるとか何とかという意味ではなく過失の度合いが
少ないのか 特に他意はない >>549
過失は通常の走行をしていない時に認められることで通常の走行をしていないことをキッカケにした事象に過失はないの
そんな想定なんか意味ないし、雨降ったら桶屋が儲かるみたいな戯言言ってて馬鹿じゃない？笑える 予見していても回避不可能なら過失に問われる事はない、
過失取られるという事は回避の手段があったという事。 歩道の園児を事前に視界に入れてたら、当たられた直後に全力で右にハンドルを切って何としても歩道に入らないように回避する、てことは無理ではなかった気がするけどな
どのみち弾き飛ばされてコントロール不能になってたんならどうしようもない
軽なんか乗るからや >>545
だからさ、日本語で解釈するなら、原則論の話として、事故りそうな時に
ハンドルを切る派とブレーキ踏む派がいたとして、後者がエアプって解釈にしかならないのよ
キチンと細かく話を分析するなら、ハンドル回すって作業ができてるってことは
脳は正常に指示出してるってことになる で、一般論の話をするなら、無意識化で避けられるって判断した時にハンドルを切る
避けられないって判断した時は防御姿勢を取るはずなんだよな
つまり、事故った結果から判断して、ハンドルを切るってのは判断ミスってるし
一般論としてしハンドル切るわって言ってる奴はどっちか言ったら自信過剰なんだわ ぶつかって飛んだのでなく
保釈おばさんは、ぶつかりそうだったから
ハンドルを切ったといってたんじゃないか
子どものほうに自分からぶっこんだ 高速道路で追い越し車線に事故車がいるから
左の車線を走ってたけど追突が怖いから
時速は落とせない
怖い怖いと思いながら事故車に近づいて行くんだけど
まだ右車線を走ってる奴がいて
運転手の様子を見たら、指差しながら
事故車には気づいてる模様
俺は速度落としたくないし
トロいお前が、速度落として
後ろに入れよって思ったら
そいつは何も確認せずに
ウィンカーも出さずにいきなり車線変更して
そのままじゃぶつかるってところで
とっさにハンドル切りそうになったけど
ブレーキ強めに踏んで、なんとか衝突回避
危ないキチガイが、いるから
運転は怖い >>446
どこで右折車が曲がってくるか認識したで
違うと思うけどな
交差点侵入あたりで認識したなら
咄嗟にハンドルきると思う >>560
日本において自動車の運転者はそのレベルが求められてるんだぜ？
誇張抜きにマジで >>555
割とマジで譲ってやれば良いんじゃね？
歩道に園児の集団がいる横通るんだから
直進優先って右折車に意地でも譲るな！って事じゃないよ >>560
訂正
雨が降ったら
誤
↓
風が吹けば >>557
単なる注意義務違反は修正要素じゃないけど、何が著しい過失なんだｗ >>527
青信号のど真ん中で止まったら多重玉突き事故になって後続車にも死傷者出たかもしれないしその後続車が近くを歩いている人や自転車にぶつかるかって死傷させるかもしれない
あんたは園児以外なら殺してもいいってかんじだな >>569
そういう時と場合によるなんとなくマナーみたいのがあると事故るよ
直進優先、右折は待つが原則
原則をみな守るから成り立つ 日本ではこれからも事故はある
今回の右折犯人を
裁判所・警察・マスコミがどう扱うか
この扱いがひどければ、ひどいほど
日本のドライバーは絶対に "右折犯人" になりたくないと思うので
運転で右折要注意する
日本の未来の右折事故は確実に減る。
この事故右折犯人の扱いは
日本の未来の事故件数と未来の交通死傷者数に影響する。 一般論として女、年寄りの危険運転が従来の若い男の独壇場を荒らしているということか
そんなもの荒らさなくてもいいのに >>564
だーかーらー
右直の事故は右折の過失によって直進がどういう行動をとるかなんて関係ないの！分かる？
結果事故の結果の損害が大きくなるかならないかも含めて責任は右折の過失だっていうこと何回言われればわかるワケ？ どうせ黄色突進の赤侵入でしょ、で右折は矢印しか見てない視野狭窄 >>573
急停止しろとは誰も言ってないけどな
普通に減速して突っ込まれるならそれは後続車が100パー悪い（過失割合は別の話 互いに譲り合う気持ちがあれば、免れた事故
私が、私が先って両者ともずうずうしい気持ちが事故を招いた
二人とも買い物の帰りだろ、急ぐこと無いだろ 過剰にハンドル切って条件反射で回避する癖が無かったら
歩道になんか突っ込まなかったはずだから
このドライバーにも罪があるんじゃないか >>573
かもしれない、は結構だが園児の集団がいる歩道側にハンドル切ったら
撥ね飛ばすよな？
これは可能性が一番高く実際に大惨事になってる >>581
あるに決まってる
そもそも時速40キロ程度で歩道横断までしないよ
確実に上級国民案件 >>581
ハンドル切らなければ歩道には突っ込まなかっただろうが
あくまで右折の過失が圧倒的に大きいことには変わりない 自動車専用道路で
降りる方向にウィンカー出したまま
降りると思ったら急ハンドルで
戻って来るおばちゃんとかいるしな
ハンドル切って回避したら
死ぬのは俺は
何がなんでもブレーキ踏んで回避しなきゃな
とっさにハンドル切っちゃうって
言ってる奴は
とっさにブレーキ踏む訓練しとかなきゃな >>574
左側に園児の集団がいれば徐行でなんの問題もない >>580
前よく見てないと言って運転してる奴に譲り合いとかアホかとｗ 確かに右折のBBAが根本的原因だが、直進BBAもノーブレーキだぞ？
危険を感じたらハンドル操作じゃなく、まずはブレーキ踏めよ！ 親子を轢き殺した上級も過失の割合が低いんですね分かります こんな事故全国どこでも起きてる
たまたま園児が死んだから大騒ぎしてるけどさ >>565
わしならハザード点けて後方に知らせながら、減速するな >>577
右直事故は右直事故で園児死亡事故は別だ がくちゃんとゆいちゃんが死んだのか。
年金の金を全部つかって子供のためだけにつかって欲しい。おれも我慢するわ。 >>532
チャーハンに例えるとよくわかる
きっと「食材を仕入れる準備に入った」辺り >>588
過失が全てだからw
事故っていうにはそんなものw
頑張っても過失は過失 >>563
あのねハンドル切る派とブレーキ踏む派なんて派閥なんてないのよ
ブレーキは踏むけど咄嗟に先に反応するハンドル切ってしまうかは分からないと考えるのが普通
ヒヤリとした経験ある人なら誰もが思考が追いつかないの分かるから >>581
過剰にハンドル切ってって前提から妄想だろｗ
接触して歩道側に弾かれてるのにｗ 仕事しながらこの事故のこと考えていて
ほんと頭にきた
直進軽自動車の人は
ビリヤードのボールになったのに
本人はこれから一生苦しむだろうに
速攻で逮捕されて、容疑者付けされて、実名と住所出て、
自宅近所にマスゴミが押しかけて複数の近所の人のコメント取られてから
釈放されている
これからどうやって地域社会で暮らしていけるというのか
飯塚はいまだに逮捕されないというのに
自分や家族が同じビリヤードのボールになったとして
こんな目に遭うなら
この国に正義はない >>80
右折でハンドル切りながら前を見てないなんて、ほんまに想像できんわ。 >>597
わからないなら、ハンドル切らないとエアプってのが成立しないんだって >>587
右折車が見てなくても直進車がブレーキ掛け譲ってりゃぶつからない
お前って煽り運転するアホがいたら張り合ってレースしそうだな >>593
でも過失は過失だから残念だね
でも良かったじゃない過失で済んで
結果から考えたら、危険運転取られても文句言えないよ
罪状は引き起こした結果から変わるからw 過失低いのは分かるんだけど
大幅な速度超過無しで被害大きい方に避けるなんて判断は普通はしないからな。
普段は他車に避けて貰ってる下手くそ同士が出会った為に起きた事故。 >>592
事故りたてだから
パトカーとか来てるわけじゃないし
止まってるのに気づくのも
結構直前だから >>572
右折で前見てないのはやばいから著しいやろな
著しい過失
四輪車とバイクにおける著しい過失の主なものは以下のとおりです。
四輪車、バイクでの交通事故の場合
脇見運転等の著しい前方不注視
著しいハンドル・ブレーキの操作不適切
携帯電話等の無線通話装置を通話のため使用、画像を注視しながらの運転
高速道路以外でのおおむね時速15キロメートル以上30キロメートル未満の速度違反
酒気帯び運転
https://www.koutsujiko-law.com/qa/faq8_8/ >>597
園児の群れを確認してたら止まれないのにハンドルを左に切ることはない >>565
高速では異常見つけたらハザードつけて減速しろ。
見える危険(基地外)から自分を守れよ。 こういう場合って
刑事では問われないけど
民事でも直進車の人は訴えられることはないのかな？ 慣れてる道というのもあって漫然と直進中に直近で右折車が、、、 >>555
そのあげく直進車は停まれてもすり抜けたバイクと衝突したりな >>593
不可分に決まってるだろアホ
つかどういうアクロバティックな理屈を立てれば分けられるんだ？ｗ この事件はとある有名なネット弁護士に聞いたけど
過失割合
９５対５になる可能性もあるらしいな >>604
それのどこが譲り合いなんだｗ
注意義務違反が事故原因。 >>580
譲り合いって…マジで言ってないよな？釣りかな？それともキッズ？ >>610
それが原則なんだろうけど
出来ない時もあるのよ 直進車ドライブレコーダー積んでいたみたいだからな
それでの判断だろ
やっぱドライブレコーダーは大事 >>611
あったとしても、情状酌量されて軽微だよ
若しくは全く無しになるかもしれない
過失が全てだから >>605
割とマジで
園児vs車2台の過失割合が10:0だからな
右直事故は9:1か8:2だろうが直接接触した軽の割合が
対園児だと上がるだろ >>551
分かってるよ
でも、直進車側は右折の刑事裁判までは待っていい。
全てがつまびらかになるから、焦って決めないほうがいい
最悪２：８だなと思いつつ、刑事裁判を経て右折側の保険会社と協議すればよい
それとは別に園児側への対応はきちんとするだろうけど。 だから車同士で正面衝突しろよ
子どもや歩行者に迷惑かけるな
しかも2才児をてめえの車でひき殺しておいて
無罪だってさ、ドライバー頭おかしい
車社会をはき違えてる
どうせBBAたちは保険屋が全部処理するから、何の苦労もない >>593
石橋は責任取らされてるだろ
トラックの運ちゃんは不起訴な >>588
まあ一番良いのは、同乗者がいない場合、ブレーキ踏みながら少しだけ右に切って、自分の車の左前に当てること
自分の車の右側面に当てられたら自分の死に繋がるから冷静な判断と腕はいるわね >>608
見てないから事故るんだよ、そんなもんは基本の過失に含まれてる。
マンガ読んだりスマホ見たり車内の落とし物探してたなら別だがなｗ >>593
どう別なんだ？
無理な右折が子供を殺したのが真実だろ。
それとも、そんなところにガキが居るのが悪いと言いたいのか？ ガチで直近右折だけは確実なんだよな
衝突箇所が
双方右サイドだから
ここですでに過失割合８０体２０ではなくなってる 岡山ナンバーも歩行者が横断歩道を渡ろうとすると加速してっ突っ込んでくるからな
名古屋ナンバーも全員免許剥奪したほうが良いレベル 譲り合いを行えば事故は防げるってのはむしろ逆
全員が優先順位を理解して、下位が上位を妨害しないことが事故を減らす何よりの策だよ
だいたい譲り合いって何だよ(笑)
交通ルールを捻じ曲げているだけだろそれ >>551
なんで共同不法行為？
連関性無いんじゃないの？ >>614
分かれるよ？
衝突した後で単独で歩道に突っ込んだからね
>>616
煽り運転してるアホに道を譲って先に行かせるか自分に非が無いから張り合うか？って話だけど？ 時速40キロで接触直後
１５ｍ以内で停止できるか
無理だろ >>597
追いつくよ。場数の問題だな。
雪降らない地域の奴か北海道に来て事故起こすのと同じ。
経験（テクニック）が無いから滑ったら滑りっぱなしでいるし、慣れた人なら簡単に抜けられるとところもスタックして出られないでいる。 >>629
わき見運転もし過失の含まれて過失割合で考慮されないていうのか？ 交差点の右直事故で譲り合いとか言ってる奴は優先性や交通ルールもわからない相当やばい奴ｗ >>635
同意
なんとなくの譲り合いとか危なすぎる >>611
園児側が右折側に民事訴訟起こすとして、
そうすると過失割合に応じて、直進側の保険会社が出す
総額２億で、直進車側の過失が１割なら、２０００万を直進の保険会社が、右折の保険会社に払う感じかな。 >>639
限られた人しか対応できない、って話だな >>637
その衝突の原因が右折ガイジによってもたらされたもんなんだから、分けようがない >>624
まさしく社会に出たこともなく責任を持たされた経験もない人間の発言
知識もゼロ
たまには親のお手伝いしろよ？自分の食器くらいは毎日洗えよ？ >>641
直線が優先だけど
出てきた物は行かせるしかないわな。
俺ならぶつからない程度に加速してビビらせてやるけど。 >>630
右折車は園児にぶつかってないし軽は園児の方にハンドル切ったからな この事故は
右折犯人が右折で停止しなかったのが原因
右折犯人があたりまえに停止していれば
事故はなかった。
この事故で保育園児２人死亡、保育園児１人重体
親の恨み、園児２人も生きて自宅に帰れていない
俺は滋賀県民でないし、事故関係者でもないが
右折犯人に怒りを思う >>638
どう考えても無理やね
不意な接触で一秒以内に回避行動をはじめて持ち直せるやつなんておらん >>643
なるほど
民事になるとまた別の話になるんだな >>640
わき見っておまえの妄想だろ、わき見ってのは別の何かを凝視していたという事を立証しない限り使えないよ。
はっきり見ていなかった見落としたってのは単なる前方不注視。 >>637
単独で路上の人間に突っ込んだトラックは不起訴でその状況を作った石橋は有罪だったな 右直の基本が８０体２０でも
漫然運転や進行方向の車しか見てなかったというケースと
一応見ていたがピラーに隠れていたや
車が隙間から飛び出してきたようなケースじゃ全然違うから
８０体２０を基本に修正していくのに
全く前を見てなかった漫然運転が修正要素じゃないって
判例あるんか？ >>644
向上心があるかどうかだろ。
ババアなんて何年たってもシートを1番前にして
咄嗟の時ハンドルどうすんだろって距離でハンドル握ってる。
あんなんじゃ、避けた後にハンドル戻して車線に戻るなんて出来やしないわ。 免許とって２０年来、ゴールドなんで更新は毎度３０分
その短時間講習の事故映像でも、ことに右折クラッシュの恐ろしさははんぱない。
同乗者に今行けたのに、言われても絶対いかない >>602
右折車はどこに当たったのかな
直進車がブレーキ踏んだて当たれば、右折車が園児に突っ込んだかも 自分の孫みたいな子どもが沢山いるところにぶっ込むって
どんな気持ちだろうね、BBAは、こんな事故おこすわけないと
思って毎日運転していたんだろうねえ、車運転する人って
傲慢だわ >>641
そういうこと
免許更新の時に、全員が今一度優先順位の再教育を受けるべき
交通ルールを捻じ曲げた譲り合いなんてのは諸悪の根源でしかない >>647
譲り合いじゃなく事故回避するために、予見して回避行動取るってだけ、譲り合いとかアホｗ
何の為に道交法で優先性やルール決めてるのかと、勝手な解釈で譲り合うバカは免許持つ資格なし。 お散歩集団見かけたけど、今日ばかりは先生達は厳重に注意払ってるな >>657
横からだと車間距離が見えやすいから行けそうな気がするんだよな >>653
前方の車だけ見てついていったというのは
それこそわき見運転やないんか？ >>627
これやって相手側が死んだ場合
どれだけ過失があることになるの 右折はろくに確認もせずなんとなく進んだんだろう
前おばさんに追突された時、右折レーンで停止して信号待ちしてた。左側二車線の直進レーンは青だったんだ
そこでなぜがこちらは右折レーンにも関わらず突っ込まれたよ
言い訳は「直進レーンが青だったのでつられました」
死ねと思ったね。50キロ位でブレーキ思いっきり踏んだので前には行かなかったけどさおばさんてこんな感じ >>625お前やその家族が同じ目にあってもごめんで済めばいいのか？ >>647
避けられないタイミングでドンピシャに出られるとアウトやろ このイキッテルやる修正要素ない可能性高いとかいってるけど
直近右折の件はスルーか？
529 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/09(木) 17:17:17.40 ID:aGeqMYS60 [1/12]
>>509
民事で今回のケースで直進が無過失なんてのはありえないよｗ
修正要素すら無い可能性が高い >>664
子供おらんから素朴なギモンなんだけど、なんで園庭じゃなくわざわざ危険なお外に連れ歩くのだろう？
歩行者だって異常なのいっぱいいると思うのだが >>666
それのどこがわきなんだよｗ
わき見の意味すら理解していないようだなｗ >>662
両方一時停止は左優先やったっけ？
良くお見合いになる >>668
直進車の過失は、今回と同じくらいじゃないの >>639
いや、追いつかんよ。
右折車が飛び出してからフェンスにぶつかるまでの時間短すぎるので脳で思考してからの伝達では間に合わない
経験でどうにかなる場合は脳の思考を省くパターン認識までできた場合だけだな
「園児が左にいるから左に切っちゃいけない」という思考をする時間は無い
ちなみに交差点の前で減速しろってのとはまた違う話なので念の為 会見の時のマスゴミの質問がひどい。
「事故があった場所は交通量が多いようだが、散歩コースを考える中で危険ゾーンや
留意すべきポイントといった認識はあったのか？」
園の入り口の一本道しかないというのに、どうせよというのだろうか・・
「保育士3名がついていたということだが、どんな対応を心がけていたのか？」
車がつっこんできたらラオウよろしく素手で迎撃しろとでも？ >>611
爆サイで詳しい人がレスしてたよ
見てきたら >>675
だが待って欲しい
前の右折車のケツだけみて進んだということは自分の前方を凝視してたということで前方不注意にはならないのではないか
本来注意すべき方向は左方であったわけだけど >>669
>言い訳は「直進レーンが青だったのでつられました」
人間の脳の一瞬のバグかも、
歩行者でも、横断歩道の信号は赤になって、
車側の信号が青になってから渡り始める人がいるからね
端で見てて怖かったわ 近所の保育園は檻のようなカートで散歩してる
初めて見た時びっくりした >>678
ありがと、そもそも庭が存在しないのか！ >>677
左方優先だけど、知らないやつも多いから全部譲る。
お先どうぞで丸く収まる。 >>690
そうなんだけどね
言葉遊びしてたから乗っかってみた 園庭がない保育園だったから
あんないいお天気に散歩させなければさせないで、父兄から
外へ出してほしいと言われるよ
これから国は無償化だ、待機児童ゼロだって甘い基準で保育園を
どんどん増やす。土地がなくて園庭をつくれない保育園が山ほどでてくるよ
で、子どもが犠牲になる >>622
かなり有り得ない判断だねそれ
過失が上がるとかの判断があるはずない
じゃあその時右折車が雪が降ってたから止まり辛かったから情状っていうくらい無いと思う まぁ、俺なら
ブレーキ→避ける→ブレーキ→車線に戻る
この操作を1秒で行う
女には無理だろうな。
真面目な話、女の車免許はもっと制限すべきだと思うよ。今後自動運転が可能になったら自動運転車のみ許可するとかね。 >>683
右折車の注意義務は進行方向は当然だが対抗直進方向にもあるから当然注意義務違反になるよｗ >>691
オレも基本譲るんで自然とお見合いになる 右折車の方も前の車について行ったってよくあるんだよなこれが
前が進んでるんだから安全だと錯覚しちゃうの
不幸な事故だった >>697
お見合いになるくらいが安全でいいよ(´･ω･) バイクで右折車がハナ出して避けそこねてこけても惨事だからなあ 直進中のハイト軽ワゴンなんてふらついたら制御大変そう >>631
読んでも意味がないんだよ
お前が書いた内容は「ハンドル切らない奴はエアプ」なんだから
俺はお前のおかーちゃんじゃないから授業何かしてやる義理はないんだけど
乗りかかった船だから教えてやる
何故>>518が成立しないか？って理由は
「俺は絶対にハンドル切らない」なんて言ってる奴が存在しないから、だな
まず、最低限の国語の話として、話に挙がっていない、コンセンサスの取れていない物は省略してはいけないって決まりがある
つまり、「絶対にハンドル切らない」って奴がそう書き込んでいて
それについて話してない限りは、「ハンドル切らない」は「絶対にハンドル切らない」と訳されることは国語上ありえない
次に、話の主旨として存在していないものをいきなりぶっ込むのはコミュニケーション上NGだから
例え、「絶対に」って付けてたとしても、いきなり「絶対にハンドル切らない」なんて話をぶっ込んじゃダメなんだわ
つまるところ、>>223の書き込みを>>518と解釈することは、国語上もコミュニケーション上も無理筋ってことになる
だから、内容を訂正したきゃキチンと訂正するのが筋な >>687
ペーパーでも法規学ぶし、
車なら路上教習もあるから、わかるだろう。
免許無しか、原付をマグレで受かった奴だなw >>671
いや
直進側を責めるのはどうよ？
心情は理解出来ないこともないが。 ＞滋賀県警「過失の度合いが低い」
いや、完全に過失でしょ
俺なら相手が右にハンドル切った時点で
クラクション鳴らしながら
フルブレーキングできるわ >>675
いうて
相手の前を見てなかった原因はいまだ不明だからな
園児に見とれてた可能性あるんやぞ
あと直近右折という修正要素は？ これはハミルトンやヴェッテルでも
園児に突っ込むのは止む無し。 ２歳の子供２人がかわいそう
右折犯人反省しろ
俺が２歳の子の親なら
怒鳴りつけそう >>685
あれ、散歩というより護送にちかいね
危なっかしくてしょうが無いんだろうけど
アメリカの幼稚園？かな、はヒモを握らせて歩いてるね。
日本でも、おててつないで歩かせたりしている。 上級国民は2人を死なしても逮捕されないのに鼻から逮捕される理由も無い
一般市民を逮捕するなんて何してるんだよ警察はって言われても仕方ない これもう軽自動車は避けずにフルブレーキかけて、右折車の助手席をクッションにして止めるしかないね
右折車の助手席の同乗者は水風船として潰れてもらうしかない、死ぬ覚悟をして乗ってるわけだからね 極端な信号が出来そうだな
十字路で交わる道路ABCDがあるとして
走行できるのは1つだけになり更に歩車分離も加わり
A→B→C→D→歩行者のローテーション
信号無視した車がいた側の道路はペナルティとして
15分間青にならない。これくらいやらないと
日本の交通マナーは良くならない 俺なら歩道側の左じゃなくて反対車線に出る事になって自分が危険になるけど右にハンドル切るわ
歩道の生身の人たちにぶつかって大惨事になるより自分が大怪我した方がマシ >>718
ここで変な知識覚えて
相手の車に突っ込むやつ増えそう 轢いたばぁさんは生きていけないだろ。
飯塚みたいな上級メンタルなら別だが。 接触から10mじゃカウンターとかの技術なんて間に合わんよな >>722
家族もね
年齢的に年頃の娘や息子もいるだろうし悲しいね >>712
認知して回避してるから普通の事故だな。 結果的にはブレーキかけて当たられたまま止まるしかなかったな >>720
歩道に園児がいること接触されて飛んでからしか認識できないよ 多分 >>713
このスレにはハミルトンやヴェッテルを鼻で笑う凄腕ドライバーが何人もいるぞ 乗用車に押された軽自動車を
１５ｍ以内でコントロールは無理だぜ マジレスで頼むが曲がったおばちゃんって悪くないよな？
そのまま曲がらすにぶつかれとか言えんし ハンドル切って避けろって教える教習所はほんとクズだと思う
事故回避はフルブレーキ以外無い
そして犯人の車の弱い部分に当てるのが基本 >>725
認知して回避してる！？
回避できてないんだから直進車えぐれまくってんだろ >>727
自分が怪我しないという保証があるならそうできたかもなｗ 右折車出てきたのを見てハンドル切るまでは、
まだ通常モードだけど、
ぶつけられた時点で一瞬思考が
止まってもおかしくない。 >>704
俺の書込みを都合の言いように文言を改ざんしてるからもう相手するのめんどくさい
読み直して理解できたらまたレスしな お前らが直進車の事故状況に置かれても
たぶん理性的に行動するのは無理だぞ
脳の前頭葉は引っ込んで原始的な
猿の部分が本気だすから >>734
直進側に認知して回避する時間的猶予があったという事だからよくある普通の右折直進。 >>732
軽い方は吹っ飛ばされるので結局巻き添えするわ 著しい過失はともかく
直近右折は言い逃れ不可能だろ
再現動画みてもわかるし衝突箇所からしても明らかだしな
直進車両からしたら普通の右直より回避可能性もかなり低くなるし
過失割合で考慮される要素やん 直進車が40ｋｍで走っていて横腹に追突されたのが本当なら
右折車に接近した時点で減速しない不審な挙動の右折車だと気づいてただろうね。
そこから相手の顔や目を見て、そこでブレーキかけるか走り抜けるか判断間違えたのかな
直進車がそこまで気をつかう事はないけど、どうにかできたはずの事故だけに無念だわ 異常な言いがかりやこじつけをしてくるのが保険会社や法律屋だからな
どんな結末になるんだろう >>731
厳密に言えば悪い
ハンドルを切らずにフルブレーキで右折車の腹に突っ込むべき
右折車をひっくり返ってもまだ交差点内で片がついたはずだし、右折者の運転手を犠牲にするのが正しい >>738
改竄なんかしてないけど？
「絶対に」なんて何処にも入ってない
お前がお前の書き込みに勝手に絶対になんてものを付け加えて改竄したんだろ？
しかもその改竄はしたらアカン改竄だってだけの話
223 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/09(木) 16:11:02.07 ID:pIJuQVcu0
>>210
ハンドル切らないって言ってる奴はエア運転しかしたことないから咄嗟にどういう動きを自分がするかわかってないんだよな まあしかし
子供の列に実際突っ込んで、
血の海でぐちゃぐちゃになってる園児達を目の当たりににして、精神的ダメージは半端じゃないだろうな。 直進車も右折車も譲り合いがなかったのね
直進車優先だけどたまに右折車がビミョーな動きした時は止まる
ムカつくけどね
注意１秒怪我一生 ほとんどのドライバーはブレーキ踏むだろ
減速していれば、あんな被害はなかった >>736
曲がった方向にぶつからない保障もないわけだが？ｗ
女はバカなんだから余計なこと考えずブレーキで運動エネルギーを殺すことだけ考えてりゃいいんだよ >>743
右から突っ込んで来てるのに
どうぞ存分に突っ込んでくださいと
ブレーキかけるとか、
そんな体張る事は出来ないな。
先ずは、左に避けるわ。 >>740
避ける時間的要素ないから奈良ナンバー大破してるんだけど
そもそも避けられたら事故ですらないぞ
避けられないことを前提に過失があって
その過失割合の割り振りが修正要素だろ
直近右折は修正要素だぞ >>738
ついでに、話にあるハンドル切る切らないは>>201の話になるから
この場合ハンドル切るのは不正解って話でしかない
何処にもハンドル絶対に切らないマンは存在していない >>745
右折車が園児バスだったらどうすんだよ？ >>744
被害者に対しては損害賠償全額払う責任を双方が負う。被害者はどちらに請求してもいい。
刑事責任は右折側が重い、もうほぼ見えてるだろｗ >>742
ところが考慮されないんだよね、、、それが保険屋同士の暗黙のルール
弁護士入れても加害者側の過失＋０．５程度 >>732
事故はハンドルを切って避けるのが最良なのよ
ABSだって、フルブレーキ中もハンドル操作が効くようにという目的で開発された（ブレーキは補助でハンドルで避けろという思想）
ブレーキだけではどうしようもないことだって多い
その点、ハンドル回避がうまくいけば無傷で済むことだってある つか直近右折のケースで認知して避ける時間的余裕ないなら
そもそも無過失だろ
あほかよ
過失あるのを前提に過失割合の割り振りだよ
遠く先に見える右折車を避けるのと
近くで急に曲がる右折車を避けるのとでは予見可能性や結果回避可能性が全然違うだろ
だからそれを過失割合で考慮するのに
認知して避ける余裕あったから普通の右直ってなんだよ >>720
右から出た車に対して、右に躱す。
咄嗟に、それが出来たら上級ドライバーだ。
右から来たものに左に逃げるのが普通。 >>752
そもそも何をもって直近と言ってるんだ、根拠不明ｗ
何秒の話してるの？ >>758
避けた行き先に何があるかの確認すらせずハンドル切るからこうなるんだよバーカ >>746
分かったから>>518自体に反論あったらレスして
君の国語の勉強に付き合う気はない ちなみにABSなしのフルブレーキとABSありのフルブレーキでは、当然のことながらABSありのほうが制動距離が延びる
単にブレーキで避けることを考えたら、ABSなしでロックさせてしまったほうがいい（乾燥した路面の場合ね）
なのにABS主流になったのは、フルブレーキ中もハンドル回避操作ができるようにするため >>759
交差点に進入する際、右折待ちが動き出すか持って予測しなければいけない。
正直、他のドライバーは馬鹿ばかりで何が起きるか判らない
くらいで、丁度良い。 >>741
それは誤解
軽い方が速度変化が大きくなるだけであって180度跳ね飛ばされるわけではない。
右折の普通車の土手っ腹に正面からしっかり突っ込めば、右折の助手席がセーフティゾーンとして潰れて、うまく行けば右折車が転がって直進車の被害を減らせる
犯人の右折車の弱い部分を破壊することで被害を最小化する >>764
そもそもの話の前提は>>518ではなく>>223だよ
>>223の内容が間違ってるなら訂正するしかないよ
>>223に対する反論に返事できなくなっても、話を>>518にすり替えることはできないよ
ってことな >>762
お前アスペかよ
直進車両の右サイドが衝突箇所
右折車両のフロント右サイドから後ろが衝突箇所
普通の右直だと右折車両の左サイドが衝突箇所で
直進がフロントが多い >>761
さあ？難しくてよくわからんから解説してｗ >>767
そんなんラリードライバーでもできるかよ
できなくても過失っていうんだよｗ >>732
そんな事教えてる教習所あるのか？
自動車でブレーキに勝る危機回避方法なんて無いだろ？ 教習所ではハンドル切るなって教わるでしょ
路上教習で脇から自転車が出て来て
とっさにハンドル切ろうとしたら
教官がブレーキ踏んで
めっちゃ怒られたし
MTならエンストして止まるし
危ない時はブレーキだと
もっと実感出来るんだろうけど >>769
人間だから思考はできるし、無意識だったら過失はないって話にはならないけど >>766
右折車が出ない事を信じて運転するしか無いの。
運転ってそういうものなの。 >>770
一度謝ったことに対してレスするのめんどくさいから読み返せ >>771
全然そんなのは関係ないんだわ、当たる場所なんて双方のスピードと回避の仕方で変わるからな。
直近ってのは完全に時間的な話だからｗ 免許制度が甘すぎる。そのことに全く触れないマスゴミ。自動車関連業界への忖度。 過失の度合いが逮捕するかしないかの判断基準なんてあったの？
っか、直進車も前方不注意だろが
バカが続けて曲がるかもと少しは予測できたはず 釈放されても、さすがにまだ事故現場に献花とかには行けん罠 >>179
それだと結局事故が起きてるじゃないの
どうしていれば事故が起きなかったか？が大事なのに >>758
そういう個人的な妄想は交通安全とは関係ない
そもそもハンドル切ってもブレーキが効くのはABSではなくEBD
ハンドル切ればABSは効かなくなるのでフルブレーキでABS効かせながら真っ直ぐ止める >>779
あのさ、>>545って何も謝ってないしそもそも「>>223と>>518は意味が違う」ことは証明終わってるから
仮に謝ってると解釈しても的が外れてるんだけど >>780
どこのメディアの再現CGみても直近だぞ
そんな屁理屈コネ出したらきりがない
直近右折とは、直進車の至近距離で右折する場合をいう。 既右折とは、直進車が交差点に進入する時点において、右折車が右折を完了しているか又はそれに近い状態にあることをいう。 強気な運転のオバハン多いよな
右折車は直進と左折の進行を妨げたらいけないっていうのを忘れてるんかな >>767
ブレーキで直進なら、右折車の左側面に衝突して
右折車が園児に突っ込んだかもしれないね ドライブレコーダーを解析して警察が釈放した。それが事実
映像も見てないのに否定する奴は馬鹿 今まで運転してきて
対抗の右折車線から止まらずに
直進車線に前に入って来たの見た事ない
右折犯人は悪人だ >>785
あのさ事故が起きないなんてのは元々無理な話なの、ボケっとした奴もいれば下手な奴もいるんだから。
事故を根絶するなんて夢物語じゃなくて、事故起こしたら過失に応じて責任は負いましょうねって事。 >>758
スピードが速い場所はハンドル回避しか選択できんが…
50キロ以下ならブレーキの方をお勧めする。
今回の事故はブレーキ踏んでなさそうだから40キロ程度でしょ。
ほんの少しブレーキ踏んでれば死亡事故にはならなかったかもな。 双方とも運転が雑、細やかさがない感じがする。雑な人が1パーセントとすると1万回に一回、雑と雑が遭遇する。この事故そうかもしれん。 >>790
無敵中のスーパーマリオみたいな奴ばっかりだよな オバはんはウィンカーも出さずに突然曲がるから、
もし前方のドライバーがオバはんってわかったら、いつも以上に車間距離空けろよ ┏━━━━━━━━━━━┓
┃ ／三ヾヾ))ﾉヽ‐､ ┃
┃ /上'" ｀``" ｀ヾ級 ┃
┃ 《ｼ ﾆﾆﾆ ミ} ┃
┃ lｼ ,,､､,, ヾ,,､､,, ミi ┃
┃ r={ ｨ・ｧ}={ ｨ・ｧ }='ﾞi} ┃
┃ {ｉヽ＿_ﾉ ヽ＿_ﾉ ｉリ ┃
┃ { 冫ﾟY°ヽ iﾘ ┃
┃ ヽヽ ´ﾆ~ﾆ｀ // ┃
┃ ノ＼＿~_ノイ＼ ┃
┣━━━━━━━━━━━┫
┃ 上 級 国 民 が ┃
┃ 乗 っ て ま す ┃
┗━━━━━━━━━━━┛ >>776
自動車対自動車だと最後まで避ける努力しろって教えられるんだよね
右折車の側面に自分の車の正面をぶつけるのが正解 >>789
至近距離なら認知して回避行動取る時間的余裕は無いよｗ >>795
根絶は無理でも起きないように努めるのは大事だろ
そういう気持ちが双方にないと増える一方だわ GIFはNGではれんけど、これが直近右折やないとなんなんや？
捜査関係者によると、軽乗用車の女性は調べに「乗用車が急に右折してきた。避けるためにハンドルを左に切った」と説明しているという >>790
オバハンだけじゃないぞ
ブレーキ踏まないとぶつかるタイミングで無理矢理右折するのは若い男に多い
何回クラクション鳴らしたことか 当てられ損
過失問われるから不憫 全く無罪放免じゃないだろ
社会的地位は失い車は廃車
日本人の法律理不尽 >>783
あるでしょ、事故の主な要因でないなら
この事故だけフォーカスされてるけど、歩行者巻き添えは時々ニュースになっている
これは片方だけ逮捕だった
https://response.jp/article/2014/12/18/239892.html
対向車と衝突した弾みで歩道乗り上げ、歩行者はねる
13日午後4時ごろ、大分県日田市内の国道212号を走行していた軽ワゴン車が対向車と衝突。
その弾みで道路左側の歩道に乗り上げ、歩道を歩いていた78歳の女性に衝突する事故が起きた。
女性は収容先の病院で死亡している。 >>796
ブレーキ踏んで無いなら、どうして車が止まったんだよ。
速度40kmの車が、アクセル離せば、自然に20m程度で止まると思ってるのか？ >>803
それなら予見可能性も結果回避可能性もないから
過失割合以前に過失ないけど
頭壊れてきたんか君 しかし右折車の右前方が衝突ってどんだけ出遅れてるんだよ >>797
雑だから毎回ヒヤリハットになるのに
運転止めないからな
ハインリッヒの法則で大事故に
サウザーの定理で反省しないから免許を無理やり取り上げるしかないな >>807
ちょっと思ったんだけど
>>545って>>223と>>518が同じ「意味」じゃなくて「意図」で書いてるって言いたかった？ 右折車の右前方衝突なら、直進車がブレーキ踏んでも右折車の左側面に衝突だわな >>810
ブレーキ踏んでれば20mも進むのそんなにブレーキ効かないんだw おい、アホども
今回の事故は右折車の２台目で起こったことを忘れるな
予測は余裕で可能だぞ >>805
リミッターで制限速度を30キロぐらいにすれば死亡事故なんて激減するよ、それより社会は便益を求めてるんだからしょうがないの。
事故と便利さはトレードオフの関係なんだから。 あとムーステストとかエルクテストみたいな曲芸走行をかっこいいものだと流行やらせてるのも問題だよな
落石注意みたいなもんだから速度落とすしかないのに、スピード乗せたままハンドル切って避けるのが正しいみたいな危険思想を蔓延させてるのはホントひどい
警察は徹底的に取り締まるべきだと思う まぁこういうオバハンは
駐車場でもハザード点けずに急にバック入れるような雑さも兼ね備えていそうだな >>802
避けたら被害が拡大する確率が上がるじゃん
そんなんありえんわ https://i.imgur.com/waZroof.png
計算したけど
右折車両が動き出したのに気づいたのが７ｍほど手前だよ
ここからブレーキ踏むまでに５〜６ｍ進む（４０ｋｍの場合）
つまりブレーキを踏めるかどうかかなり微妙
踏めたとしても制動距離２０ｍ越えてるから急に止まれない
しかも１秒前後してぶつかって足がブレーキから離れちゃう >>818
そうなのね
まぁどちらにせよ、双方の注意不足だな >>824
で、もしブレーキ踏んでなかったら、フェンスなんか簡単に突き抜けて行ってると思うよ。 >>796
だからそういう危険思想を軽々しく言うなって
どんなスピードでもフルブレーキしかない もっとガッツリぶつかってたら、どっちかのオバはんが死ぬくらいで済んだかもな >>822
交差点で事故って空走距離…
面白い冗談だな。
前に人見えたからブレーキ踏んだのかもなw >>775
>>778
あなた達のような、想像力の乏しいドライバーが事故を起こすという好例がこれ。
少なくとも、相手がこっち見てないかもしれないと、頭の片隅で意識する位は出来るだろ？ >>818
一台目続いて針の意図を縫うように
通ろうとしたらぶつかったんか
普通に先右折いってその後続く車の前を直進するって
よくあるケースやん >>831
当たり前だ。出来るよ。そして、相手を信じるんだよ。
出なきゃ、車なんてそもそも乗れないんだよ。 >>831
それくらいはしてるけど
徐行とかしかけたらきりないからな
しかも目が悪かったり天気悪いとフロントガラスの内側の運転手よく見えないし
俺の場合あえて右折車ギリギリを通り過ぎてけん制してるで >>18
これは右折車両が悪い
加害者は事故回避でハンドル切って衝突した
完全な巻き込まれ事故 >>832
普通にあるな
俺は多少減速して2台目動こうとしたらクラクション鳴らすけど 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
（続）法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46
ipt とっさにだとハンドル切ってしまうからな
普段からの訓練が大事
運転してりゃ、ひやっとする事はあるんだから
そう言う時に安易にハンドルで回避するか
極力ブレーキを踏む癖をつけるかだよな
猫が飛び出したり、道に物が落ちてたり
そう言う時には極力ブレーキを踏む癖をつけなきゃな
いざと言う時に大変な事故になる
難しいっちや、難しいけど
おばちゃんなんか、なんも意識せずに
運転してるんだろうし
どうにもならないよな >>811
そりゃあ通常の事故より更に回避が困難になるのは当然だろ、そういう修正要素なんだからｗ >>146
保険料は相当緻密に計算されて会社に利益出る様に出来ているからね。
備えあれば憂いなしだな。 保育園児１人の意識回復 散歩の列に車、２人が死亡
子どもの交通事故を防ぐ
2019年5月8日16時45分 >>837
クラクションは使ったほうがええな
けど基地外おると追いかけてくるからやばい >>1
お前らがどう言おうが警察がそう判断したなら問題はないんだろうよ
ギャーギャー喚いても結局警察のお上の言う通り
忖度ジジイと一緒の扱いだ 保険屋や弁護士任せだと無過失は厳しいというよりない
但し、加害者側が被害者側の過失分を自費負担で弁済するというなら実質無過失という事にはできる（賠償責任上はあくまで双方過失あり）
本気で無過失を主張するなら裁判までやらないとほぼ無理よ >>831
予見可能性はあるよ、こんなもんよくある事故だからね、
現実的に結果回避できるかという話と法が求めてる物には乖離があるけどな。 >>840
じゃあ直近右折の場合
過失割合の修正要素じゃなくて
過失の有無を決める要素やん
君もうええよ話にならん
屁理屈のアスペくんや >>837
チャリカスがクラクションを鳴らすのは違法とか喚いてたが
ああいうのを信じるアホが遠慮して事故るんだよ
危ないと思ったらがんがん鳴らさないとな >>843
でもパッシングするとサンキュー事故誘発しそうで怖いわ >>821
車でしか行けない田舎のショッピングモールなんてババアかどうか関係なくハザードを出さない奴も多いぞ
真っ暗な屋内駐車場を無灯火で爆走というのもある >>846
単なる右折直進で裁判やったところで無理ｗ
そんな暇な弁護士探すのが大変だろｗ 右折の場合だと
充分曲がれる余裕があるのに
意地悪でわざと加速して
直進車がぶつかったとしても
過失のほとんどが右折車になるからな
とにかく右折車が悪い事は変わらない >>792
右折車両80％
今回の加害者20％
直進中の加害者車両は回避しようとしてハンドルを切って列に衝突した
なかなか右折できなくても安全を確認できないうちは進行してはいけない
短気は運転してはいけないってことだ >>853
直進車の速度超過具合次第で過失割合変わるけどな 片方又は両方が予見していないからこうした事故が起きる。
つまり、確率的に1/4.。 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な場所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す.
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 【大津事故】
直進の軽自動車運転の女性(62)を同日釈放
良かったな！良かったなーーーーーーーーーーーーーーードライブレコーダーを積んでいて！！
すべては！ドライブレコーダーの映像がーーーーーーーー救ってくれた！すごい機器だな！！ >>818
「ん？少し前を右折車が曲がったな。続きも来るぞこれは」
↓（ブレーキとクラクションの用意）
「あ？直前を通過しようとしたな、ボケ！」（両方実行）
はある >>821
今の教習所だとバックの時にハザードつけるとか教えてないやろ
地域によるのか知らんが住んでる場所ではバック時ハザード漬ける奴半々くらいの印象や >>850
「プッ」ではなく「ブーーーー！」
と強く鳴らす。
危険時のクラクションはためらってはいけない >>850
なので、回数多めか、入れないタイミングまで長めのバッシングで。
ブレーキの心構えと周辺（回避先）のチェックはしておいて。 >>855
マックスで直進車の過失を取ったとしても
8-2でしょ
右折は気をつけなきゃね >>57
いや、多分ブレーキを踏んだとしても右折車にはじかれて園児に当たっていた可能性の方が高いと思う >>848
目盛りが少ない奴にはそう思えるのかもなｗ
修正要素なんてのはきちんと立証できない限り適用されないのが現実。 >>866
ベースが8:2だから、6:4か5:5くらいまでありえるんじゃね？
知らんけど >>860
まだ！容疑者ーーーーーーーーーーーーーーーー人権が発生！！ >>873
それは今回の話じゃないの？
色んなケースがあるのに、MAXどうだなんて言えなくね？ と言うか勾留期間は過失の度合いで決まるの？？？？？ >>863
右折車両が少し動いたら鳴らすかもしれんけど
動かずにいたら判断むつかしいな
>>864
回数多めとか長めとか
パッシングに意味あるんか
パッシングはそれ自体やり方の種類なくて とまれか いけか 取り締まりの意味しかないとおもてたわ 事案は全く違うがこんな判例もあるよ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tanihokenmura/5-2.htm 超精密ビリヤードショットで園児に衝突とか恐ろしすぎるわ >>855
昨日から「両方ともそれほどスピードが出ていなかった」と報道されているが >>870
直進の加速度合いによる
同日釈放ならほぼ安全進行してていきなり突っ込んできた
って解釈が普通
事故過失は右折8割、加害者のおばちゃん2割 >>876
とりあえず8-2から始まって
9-1になるかどうかだけの問題だって
直進車の速度超過なんて
証拠がないのに、ほとんど考慮されないんでしょ >>881
>>853が今回の事故の話じゃくて
意地悪で加速した場合の話だからな >>868
普通にドラレコや目撃者多いから
立証容易やん
社会的にも大きな事件なんやし
そんな簡単に済まされるわけないやん
君はアスペだから話にならんわ >>877
勾留期間は事故の検証が早いかで決まる
今回は加害者おばちゃんはドライブレコーダー使ってたからスムーズだった >>883
だからさ、それは今回の話でしょ？
もう速度超過はないしその他の要素もないよって話で終わってるんだよな？
何で意地悪で加速した時のIFの話を混同するの？ >>877
証拠（ドラレコ）と証言に矛盾がなく過失が問えない状況ならすぐ釈放されるよ >>819
それもう社会の都合で運転者がどうとか関係ないな
運転する側にできることの話をしてるのに >>817空走距離を知らないアホ
免許くらい取れよ ブレーキ踏んでたらしいけどブレーキにも度合いがあるからなあ
思いっ糞踏んだ訳ではなさそうだな 即日釈放されてる時点で速度超過無かったと判断されたと考えるのが普通
速度超過あったなら直進車だけ釈放なんてしないだろ 右折車両が前に一台いたということやけど
これ過失相殺で考慮される要素あるんか？
続いている間をすり抜けようとした場合とかやないと
ないんちゃうの 直進車はあと数10cmズレて電柱に激突してればよかったのにという後悔の念に苦しむだろうなと思った。 そらそうだ
直進車両がいるのによく見ずに右折するバカがいたらほぼ回避不能
突然横っ腹に突っ込まれてまともな判断ができる人のほうが少ないわ 確かに刑事罰を食らわせるほどじゃないな
でも回避可能性はあったと思う >>885
だから直近だって言うなら根拠示せと言ってるだろ、何秒とか何ｍとか、何も示さず妄想語ってるからアホ扱いされるんだよｗ >>897
左によけてもモロに運転席に突っ込まれている状況で
回避の可能性なんて有るのかよｗ だいたい自分の車の側面に突っ込んできた
右折車両に
ブレーキ踏めってそんな難しいこと無理やろ
ブレーキってのは基本目の前の障害物見て当たらないように止まるんやから
横からきたらそのパワーの進行方向に避けようとするのが普通やん >>898
直進車が近づく前に右折しかけてたなら右折車の左側がぶつかるでしょ >>884
実際の知り合いの事故では
右折してたらタクシーが
加速して突っ込んで来たって
後ろのバンパーにタクシーが当たって来たから
どう見ても、タクシーにも過失がありそうだけど
9-1で負けたって
タクシーは休業補償とかも取られるし
散々だってって
保険屋さんに愚痴られて大変だったらしい >>846
直進側に過失は無いよ。
通常の交通法だ。
法的にも直進左折優先が明記されている。 >>883
現場検証で昨日から「両方そんなにスピードは出ていなかった」と言われているぞ >>898
何時何分地球が何週回ったとき！と
一人で唱えてろよ >>890
そうだよ制御不能な速度で鉄の塊走らせてるんだから、個人の問題に矮小化するのが大間違い。 >>819
便益を保ったまま防ぐにはドライバーの意識
それでもどうにもならないなら道路整備であんなところを作らない、作ったままにしてる行政がなんとかするしかないんじゃないかね 普通に過失割合で考慮されそうなのって
直近右折で０〜１０パーセント
あとは著しい過失 １０パーセント 前を見てなかった状況次第てかんじやろな
右折車両が続いていたのは考慮ないよな >>906
だからって再発防止に努めなくてもいいってことにはならんし >>888
今のドラレコには速度表示もしっかり出る
旧型のドラレコであってもコマ秒数の映像解析で分かる
40キロ走行だったのがいきなり50台に跳ね上がったりすると完全に事故誘発
意地悪加速かどうか分かる
今回はそれがなかったんだろ ま〜今回の交差点は明らかに右折→が出てる時間短い信号だったのが事故の１つの起因だと思う
右折レーン入ってから8分以上待たされると危険な右折する奴増えるだろうし >>901
既右折に近い場合は直進の前方に当たる場合が多いが、
それ以外は鼻先が当たる場合もあれば直進車の回避で右に当たる場合もあるよ、
それ自体で直近かどうかなんてのは言えないのは普通の頭があればわかる事。 >>902
タクシーならタコ挟んでるだろうから
速度超過があれば普通に証明できるはずだけどな
加速してきたとかってのが本当に正しいかどうか疑った方がいいかもな >>818
ほんと理解出来ない馬鹿はどーしよーもないねぇ
予測が可能だったとかそんな可能性は意味ないの
可能か可能じゃないかは個人の能力や環境によるもので因果関係には関係ないんだってば
ルールにのっとってたかいないか、つまり過失があったか無いかだけが基準なの 右折車は対向車見てないな
なぜなら右前方側面に衝突だから >>905
わき見と同じで単なるおまえの妄想根拠で修正と言われてもｗ 対策として現場交差点にバンプを設置して原則を促しては？ >>910
だからさ、どんな状況でも、直進側が意地悪で加速した場合でも
MAX8:2までしかならないよってのに対してのツッコミだから
今回がどうだから今回は8:2までしかならないって話はどうでもいいんだわ
話のスタート(前提)は今回の事故じゃなくて>>853な >>796
スピード速いならなおさらブレーキ踏めよ >>919
これから22日の間に略式含め起訴されるかどうかだな 右折車が異空間から現れたならともかく、漫然運転と言われても仕方がないだろう >>917
直進に過失がないと決まったわけじゃない
早期釈放されたのは単に上級国民だった可能性もあるんだぞ >>900
右折車両いるときは飛び出す可能性はあるので
交差点入るときは安全確認してゆっくりはいることって教習で習うぞ
直進がもうちょい注意してたらねえ
事故は回避できないだろうが子供死亡までいかなかったかもねえ >>809
対向車がはみ出してきたのとは状況は全然違うたろ
今回の事故で直進車が横っ腹に当てられたのなら過失が軽微なのはわかるが、今回は正面どうしなんだから直進車にも過失はある >>916
速度超過は最近はドラレコもあるし
わからないけど
速度の範囲内でも意地悪で
ぶつかられるケースもあるし
右折車からしたら
なんで行かせてくれないのよ
前方不注意でしょって言いたくなるけど
何がどうでも
右折車の過失が9割くらいとられる
ってのが、俺の感覚
古い感覚かも知れないけどね
今回も本来なら過失ほとんどなしだけど
実際に、人殺してるから
一応2割は過失取られたのかなって感覚ですね 交差点はいるときにアクセル外してブレーキ用意ぐらいはしたいね 過失は他の人にあるとはいえ、自分の車が突っ込んで子供殺したとなると心しんどいやろねぇ >>928
過失が0.01%でもあったら釈放したらいかんのか？ >>929
そう
事故は避けられなかったにしても
二人死ぬまでに至らない道はたくさんあった
確実に62才ババアの無能が事態をここまでにした >>931
直進してる相手が制限速度内で右折したらぶつかるのであれば
それは相手の意地悪じゃなくて右折しちゃいけないタイミングだわ >>915
流れ的には書類送検して不起訴じゃないの。 慰謝料5000万金額にすると
右折車 4000万
直進車 1000万
怖いねぇ
それにしても右折指示の短いそんな危険な交差点で園児がお散歩とか
保育園、保育士にも事故回避責任はあり得る >>930
希望とかはいくらでも言えば？w
言うだけならいくらでもどうぞ
まぁ関係ないけど >>936
そいつが直進に過失はないと決めつけてるから書いただけだぞ
過失はあるが上級恩赦だよ これは >>933
直進車にも責任があってほしいと願う人に残念だねって教えてあげてるの >>940
その程度なら自賠責で6000万まで払えるから問題ない。 >>95
止まれない制動距離は22mぶつかったのが
交差点中央ならぶつかるまで10mぐらいしかない >>796
軽自動車側はブレーキ踏んでる
昨夜見たスレのどれか（速過ぎて特定出来んが）に情報出てた 『「衝突音で相手の車に気付いた」と逮捕の女』
という速報あり >>938
ま、そう言う事なんですけどね
だから、事故った場合は
右折車が問答無用で悪い
ほとんどそう言うケースしかないって
話しでしょ
それで釈放されても
実際には人殺してるから
しんどいでしょ
そうならないためには
危ない時はブレーキ踏む癖をつけておくべき
そう言う事ですね >>945
今回は警察が釈放したから確実に無罪、らしいんだぜ
警察が逮捕すらしない飯塚さんは余裕の無罪だよ
釈放無罪厨に言わせたらな >>943
過失はあるのは間違いない
運転に全く違法性が無くても歩行者と接触した場合は運転手に過失が発生するのが日本の法律なので
仮に道路へ避けようの無い飛び出しされても運転手の過失になる 交通ルール上で車両同士の事故自体は右折は悪いよ
ただ、次の人身事故は直進車両の責任はある >>943
さっきから上級とか言ってんの凄くつまらない >>953
右折車がいなくても直進車は事故を起こしてたか？ >>950
ほとんどがどうであっても、最大で8:2までなんて決まってないよ
ってだけわかればよくね？ >>949
まあ見てないからぶつかったんだろうけど、押し込まなければ歩道まで飛ばなかったかもな。 死人出したのはこの人の責任だけどな
右折車とぶつかる前からブレーキ踏んだらば100%園児に突っ込む事はなかった >>954
直進の親族に地元警察官僚がいたら上級だぞ
不自然な早期釈放があれば疑うのは現代のスタンダードだ
面白くなかろうがな >>963
関係ないかどうかでなくイエスかノーかで答えようか >>946
仮の金額だよ
今回は2人死亡してるから
1憶〜は確実だよ
自賠責、任意でなんとかできるかどうかだ >>959
それは、ひるおびが言ってたんだから
ひるおびの弁護士に教えてあげて >>1
今の時点でまだ、軽側を責めてる輩
次に事故るのはこいつらだろうよ 飲酒運転は禁止されてる 女の運転は禁止されていない これって凄まじい矛盾だよな
走る狂気が走る凶器を操る。恐ろしい >>960
軽含めて背の低い1トン少々の乗用車なら押されたら吹っ飛ぶよな >>967
だからそれは今回の事故の話であって
右直事故全部の話じゃないよって教えてやったろ？ >>969
鉄道がまともにないが人口は結構多いところに行ってみ
女の危険運転なんて毎日必ず見るぞ >>949
>>972
右折事故によくあるテンプレの理由だよ >>966
一人6000万だぞ、何人いても関係ない。 >>961
直進車がブレーキ踏めば右折車の左側面に衝突して右折車が突っ込んだ可能性は否定できない >>975
ttps://izumi-jiko.jp/column/kashitsuwariai/uchoku-jiko
右直事故の過失割合の表な
どんな状況でも8:2なんてことはありえないから
お前の勘違いってことだよ >>981
右折したのが運転に支障がある病気持ちなら
危険運転を問えるぞ 左に避けた直進車が、謝ってアクセルを踏み込んでたなんてことないか？
ブレーキ痕がないってどういうこと？ >>984
マジレスすると、玉突き事故は前の車に対しての過失はすぐ後ろの車の責任にもなるから
例え突っ込んで事故原因を作ったのが別の車であっても
それだけで過失責任が全くないって話にはならない >>953は正しいわな 安全に運行する義務がある 事故が起きた時点で責任は問われる ただ許容されたりするだけ >>987
例えそうだとしても
右折車側に止まる義務があるんだから
原因は右折車になる 軽自動車の運転手が2人ひき殺したのに釈放かよ
明らかに池袋の事件を意識してるな これ見通しの良い田舎道(簡単な道路)じゃなく、首都高とか多叉路とか警察官が立ってる混雑している交差点とか検問とかを日常で経験して走行距離長いのに、10年以上ゴールド免許(ペーパーでゴールドは当たり前)の人間はまず起こさないからね
旦那が居なかったとして、父親とか身近で運転を評価して指摘してくれるような人は居なかったの？ブレーキを踏み始めるが遅く急ブレーキ気味で「カックン」とかウインカー出すのが遅いとか一時停止違反とか必ず兆候があったはず…
そもそも交差点内は、安全な速度(場合によっては徐行)でしょ、
この事件(事故)は、50km制限の道路だから時速60kmぐらいから減速してロックもスピンもせず衝突時30kmぐらいという感じかな
ドライビングテクニック以前の問題で、基礎的なブレーキとアクセルの「遊び」とか「車両感覚(クランク、縦列駐車)」とか「緊急停止と急制動」とか「スムーズな発進と滑らかな停止」とか「状況判断」とか「流れとタイミング」とか…
「優先順位と例外と過失割合」とか坂道でフットブレーキもサイドブレーキも使わないバランス状態の半クラによる一時停止からーの坂道発進とか「危険予測と発達障害の関係は？」「通行とは何？」「人間とは？」という基本からでしょ、まず
(真面目で地味な仮面に隠された御上武家から迫害された京都部落の陰湿で意地の悪いイジメ近江人気質…とは言ってない)
富士サーキット那須高原カートを必須科目にして、スリップとかクラッシュとか衝突の感覚(公道と私道の違い)を教えて、エリートドリフト族の先生を講師として迎えるべき。割とマジで このスレッドは１０００を超えました。
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