【園児死傷】「保育園側は最もリスクの少ない行動を選択しており、落ち度はない」交通工学の専門家指摘
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00010000-kyt-soci
大津市で8日に車が保育園児らの列に突っ込み、園児2人が死亡、
14人が重軽傷を負った事故について交通工学の専門家に話を聞いた。
京都府道路交通環境安全推進連絡会議委員を務める若林拓史・名城大教授（交通工学）の話
大津市の現場は私も通ったことがあり、見通しの良い湖岸道路で幼い命が奪われた事故にショックを受けている。
車道から離れて信号待ちするなど、保育園側は最もリスクの少ない行動を選択しており、落ち度はない。
報道で見る限り、一番の過失は右折車にあるだろう。
「防ぎようのない事故で、安全防護の仕組みをすべての交差点に設置するのは難しい」との声もあるようだが、
比較的安価で高い効果が見込まれる対策を検討する必要がある。
応急措置として、逆U字型をした鉄パイプの車止めや、道路の分岐部分でよく見られ、中の水が緩衝の役割を果たす
「クッションドラム」を、車道と歩道の間に設置してガードレール代わりとするのも一案だろう。
こうした道路管理者側の安全対策に加え、今回の事故原因の一つとされる対向車を確認する重要性など、
ドライバー向けの教育を充実させることも大事になる。免許更新時の講義がその機会になり、これは公安委員会の役目だ。
悲劇が繰り返されないためにも、まずは両者がしっかりと対策を講じてほしい。
2台の事故車両の周囲で現場検証する署員ら。園児らは左奥の歩道で信号待ちをしていた
（8日午後0時44分、大津市大萱6丁目）
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggrdJScbNjavRZo76iR2_lPA---x900-y644-q90-exp3h-pril/amd/20190510-00010000-kyt-000-view.jpg じゃあ、散歩再開するときに改善はまったくさせないんだな？
変えないんだな？
変えたら改善の余地があったってことだからな 散歩必要か
だったらこの幼稚園明日からまた散歩させるのか
しばらく止めとか、もう止めなら、散歩は必要ないと言うことだな
特に集団は 引きこもりとマスコミだけじゃねえの、保育園に文句言ってるの 落ち度がないかどうかはともかく
やっぱりこれを機に各園でのお散歩時の安全確保の再確認はしたほうがいいと思うよ… 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 毎日 同じルートを散歩して
何がリスクが無いんだって？ 落ち度とか関係ないんだよ
園長や保母さんが泣いて謝るところが見たいんだよ しかしまぁやっぱり続報があるとないとで全然違うな
続報だらけのこっちは盛り上がり続けてる
上級国民の方はもう鎮火してるとか笑える単純さだわ
楽な民族だよ、この国の大量の知恵遅れ民族は >>1
そんなこといっても難癖つけてくるやつおるから無意味
みとけよ今からレスするやつが言いだすから これをたたく奴はもう外を歩いていて轢かれた奴も
全部叩くんだろうな
今日も親子が轢かれたらしい >>14
まてなんだそのツッコミ待ちみたいな
ガバガバ理論w 相手の行動も含まれるくらい警戒しないと駄目だね
回数重ねるほど事故に合う確率が上がるから
落ち度が 何て関係ない 死んだら終わり 信号の青なくして直進矢印のみと右折矢印のみに変えれば良かろ
うちの近所にもあるよ 交通量が多い経路を選択してる時点で全く無いとは言えない 上級国民の方が勤めてた会社やらなんやら根掘り葉掘り報道されてたし
被害者遺族の記者会見、「上級国民」特集と続報あったけど
今回は加害者の素性すらあんまり報道されてない
加害者が吊し上げ報道されないのは上級国民じゃないからなんかね >>1
あれで保育園が悪いと言い出したら、散歩そのものを取りやめるしかないな。
代わって郊外に移転して、広大な庭園を造って
敷地内で散歩させるしかない。 >>24
上級国民が幸三を守ろうと運転者側の過失をぼかすため！ 滋賀県大津市大萱６丁目付近で乗用車が保育園児の列に突っ込む事故 2人死亡、2人重体
二人とも乗用車に撥ねられ原型をとどめていないような激しい損傷により死亡
https://t.co/8J5B6BQbY1
おち 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) えっ湖畔道路絡みの場所に園庭無しの保育所作ったのが第一要因なんじゃないの
幼児がリスクに晒されるのを認識しつつ「法律さえ守っていれば裁判で勝ちさえすればよい」
だったんじゃないの
天皇陛下からの御下賜金を社会福祉法人檸檬会 レイモンド庄中保育園に ...
https://www.pref.aichi.jp/soshiki/chiikifukushi/20181219.ht●l
2018/12/13 - 天皇誕生日（12月23日）に際し、天皇陛下から
全国都道府県及び指定都市各1か所の優良民間社会福祉事業施設・団体に金一封が下賜されます。 交通量が多く、よく接触事故の起こる交差点w
地元では有名だよん(｀・ω・´) >>9
事故リスクのありうる場所のチェックなどは定期的にやってる
対向車が危ない場所とか、道路添いのブロック塀とか、水路のある地域だと水路とか
今回のケースは普通に歩いていれば大丈夫な箇所だし、
園児飛び出しなどのリスクに備えたフォーメーションもとってた
事故車が飛んでくるなんて想定もつかないし、
保育所というよりは道路交通（役所や警察）の範疇 保護者なら移動は基本バスにしてくれでしょ
徒歩移動とか無理 親御さんの文書のことじゃなくて文書公表前に当日に他人が立てたハッシュタグのことな .
遺族が「子供が亡くなったのに『保育さんありがとう』って今言われたら気分が悪い」と言えないことをいいことに
2歳児が死亡、もう一人の幼児が意識不明の重体になってる事故で『ありがとう』ってどういうこと？ .
保育園＆保育士を責めるべきとは言っていないので悪しからず
まだ日にちも経っていない時点で言う言葉ではないし、また別な時に言うべき言葉だろと言っている
もうちょっと自分の立場になって冷静になれやって思うわ 交通量多いところ避けろって言うけど交通量少ない狭い道のほうが危ないもんな
日本の道路が狭すぎるのが悪い こんなんムリゲーなのにな
常に突っ込んで来るリスクを想定して行動なんか出来ないだろ
それはもう外出禁止しかない まあ子どもがいきなり走り出したりするのを考えると 必然的にああなるだけなんだけどね >>27
あっちが進展ないから、鬱憤がたまってるんか… 2〜5歳児16人を3人で見るとかなぁ
そもそもあの交差点って事故多いらいしやんけ >>37
狭い道を歩くとなると、不意に飛び出す子がいるからなぁ 交通量多いのにガードレールない歩道をお散歩とかありえないだろアホか 車が飛んできても受け止めるとこができるスーパー保育士の養成が必要 朝のテレビで現場の制限速度が60Kmって言ってたけどこれが一番の原因じゃね >>45
だからそんなとこを散歩させるのがありえない >>26
すぐ隣に小さい子供が遊べる公園が
グーグルマップに見えるのは
気のせいかしら？ >>3
落ち度は無かったが、より安全性を高めるために改善はするだろｗ >>26
都会ならまだしもこの辺ど田舎じゃねえか
他に安全なルートいくらでもあるわ >>33
今回のケースはわからないけれど
近所で見かけるお散歩がちょっとハラハラするんだよね…
役所が対応するのが一番だし各園も十分気を付けているだろうけど
再確認することは悪いことではないと思うが >>48
気のせいじゃないよ
琵琶湖岸に公園がある 防ぎようがない事故とかウソやん
交差点付近だけでもガードレール設置すればええやんけ これ以上に出来る事は無いと言えるが、最低リスクを選択したというのは言い過ぎだ
明らかに散歩をしない選択をする方がリスクが少ない 結局、大津は呪われてるでOK？
歩行者守るポール立てろ
混雑しようが、右折と直進の信号タイミングは分けろ
ドライバーに道徳教育しろ 保育園の過失
１ 交通量の多い県道、右直事故の可能性が高い交差点を散歩コースにし日常的に園児を通行させていた
２ 事故現場の交差点で車止めとなる、より安全な縁石の後ろに児童を退避させず縁石が設置されていない場所に園児を集めたこと
３ 公園までバスで移動という手段も取り得たのにその運行維持費をケチり危険な県道を園児に徒歩で移動させていたこと
幾らでもあるけどね >>26
この事故関連のスレには居るよ
散歩させた園が悪いとか保育士さんは助かって子供が亡くなってるのは保育士さんが逃げたからとか
基地外なのか本気で言ってるのかわからないがどっちでもバカな発言には変わらない
この交差点のストリートビュー見ると保育士さん達はちゃんと園児を守ってる事が伝わって来て泣けてくる 保育士普通身を呈して子供守るだろ
何生き残ってんの どこの馬鹿専門家？
特に、プリウスジジイのような、ブレーキアクセル踏み間違え殺人大事故や
高速道路逆走自殺行為認知老人の他者巻き込み大事故などが頻発しているリスクから考えれば、
散歩しないのが一番リスク少ないだろう。
何言ってんだ、原発の御用インチキ学者と同じじゃねえか。
同じような悪ブレ踏み間違えツッコミで子供が死んだら責任とれよ！！ >>23
園の目の前は交通量が多いけど歩道がある道
その他は交通量が少ないけど歩道がない道
散歩させるならどっちの道を選択するのか >>50
じゃあお前が全国津々浦々の保育園の100%安全な散歩コースを提案してやれよ
俺は色んな事情がある中で安全性の高い道路を選んで引率方法も考えてあると思うぞ
散歩させたコースが悪いと言うのなら安全対策を怠った県や担当部署の方が悪だろ？
目的地に着く為に避けて通れない道もあるだろうし2歳児が歩きで行ける距離にも限界があるだろう
その他の要素を含めて熟孝した案を教えてくれ 交通工学からいけばね、安全衛生から行くとダメダメやん、 >>3
たとえば何を改善すればいいとおもう？
ちなみにお前さんは通り魔に刺されないために普段どんな努力を？ あの交差点の映像見ると避けたい場所ではある
せめてガードレールがあればなぁ >>50
安全なルートってどんなの？
多分それも安全じゃないと思うけど。 >>3
お前は何にそんなに熱くなってるんだ？
改善の余地があれば何なんだ？
どうしても保育士さんや保育園に責任転換したいバカがいるんだな
無駄なんだよお前のやってる事は >>9
歩道を歩いているときにクルマに轢かれるリスクなんて考慮してたら何もできないのだが
あなた自身にも言えることだよ？
あなたはまさか、歩道を歩いてクルマに轢かれるリスクを考えないで歩いてるわけないよね？ >>65
性善説だなあ
散歩コースなんて適当に決めてるよ
そんなのに時間かけるほど暇じゃない俺も保育士も
お前ニートっぽいからお前がやってやれよw >>65
いくら安全を考えても突っ込んでくる車は防ぎようがありませんよ
あなたは普段道を歩くとき、常にクルマを警戒して前後左右を監視してるんですか？ いくらこっちを盛り上げても飯塚の件は忘れられないんだよなあ >>74
オレもそいつにレスしておいてなんだけど、そいつはわざと逆張りして注目されたいだけのガイジさんだよ
大抵、単発だしね、その手のヤツ >>71
保育園は園児を守るためにより安全策がとれたのに
それを取らずに事故が生じたから過失があるんだよ
縁石の後ろに園児を退避させていなかったのもその一例だ
その安全策は容易でなおかつ効果が確実見込めるものだ
それなのにそうしなかった 散歩ＯＫクラスと散歩ＮＧクラスに分ければ
誰も文句言わないだろ >>64
園付近が徒歩で安全に通行できないなら
無理に園児を歩かせず公園までバスを出すべきだろうねえ >>9
どんなに安全対策をしても100%安全ではない
安全対策の確認は定期的に会議して見直しとかしてるはず >>75
何を言ってるの？
>>50の発言を前提として話してんだよ
普段道を歩く時に常に車を警戒して前後左右の確認とかするわけないだろ？
不可能な事を言ってるバカに不可能な提案をしてる事も理解出来ないならレスすんなよ 車止めとなる縁石の後ろで待機というより安全策を採ろうとしない保育士は
安全配慮義務を怠ったと言えるね
少なくとも園児を守るための最善の方法を採ろうとはしなかったわけだし どうせなら
子供なんて産むから
子供が事故事件に遭うんだと言えばいいのに >>73
お前みたいなニートは知らないだろうけどこの時間に終わる仕事もたくさんあるんだよ
散歩コースに文句言う暇があるならタウンワークでも見てろw
不可能な議論してんなよ >>78
そんな安全策は存在しないよ
キミは後付けでくだらない屁理屈を言っているだけの無価値な人間だよ
絶望したほうがいい >>80
園庭のない保育園がどこにバスを停めて園児を乗せるの？ >>6
被害が出て大喜びで叩いてたのはおまエラ朝鮮人だろ
すぐナリスマシをするんだから… >>31
事故なんてほとんどないって地元の人がインタビューで言ってたよ >>83
これは済まなかった
キチガイに対する正論だったな
謝罪する 実際はそうでもないんだろうけど（毎回そんなリスク計算できねえよ）
まあそう言うっていうか、この発言意味あんのか >>1
>中の水が緩衝の役割を果たす「クッションドラム」を、車道と歩道の間に設置してガードレール代わりとするのも一案だろう。
車を守る緩衝材は必要ない。
車を破壊してもいいから確実に止めるものが必要。
できれば運転者が確実に死ぬような装置であれば安全運転をするようになるだろう。 >>76
上級国民サツ人者の飯塚幸三様の件は
加速して轢き殺したから尚更悪質だもんな
しかも事故直後には車内から出ずに
自宅電話番号の変更やSNS垢の削除やら
保身の為の証拠隠滅を指示したと言われてるし何より未だに一言の謝罪すらなし 現実問題として幼い子供をゾロゾロ連れて歩くなら歩車分離されてない裏路地とかの方がよほど危険度高いしな >>80
先月に熊本市で幼稚園バスが多重事故に巻き込まれて園児７人が怪我した事もあったしバスでも危ないぞ >>31
すぐバレる嘘でも平気で吐くから
エラ張りだとすぐバレるんだぞ >>87
事故現場に縁石の設置場所に代わりにガードレールが設置されていたとしよう
お前は保育士がガードレールの背後に園児を配置せず
今回のような死傷事故が生じたとしても
何故ガードレールを保育士は利用しなかったとは考えないのか？
ちゃんと答えろ 滋賀県の委員なら危険な場所として警鐘ならしてそうだけどな
だからマスコミはわざわざ隣の県の、世論に迎合して「落ち度ない」って言っくれる奴連れてきてるんだろ
保育園も被害者だし可哀想だけど、防ぐ手段が本当になかったか？
「あそこの道怖いんで外してください」という保護者の声が本当になかったか？
今、園は再発防止を一生懸命考えてると思うけど
その役には立てない委員やね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
