【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25
滋賀県大津市の交差点で園児２人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように
右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。
８日午前１０時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち１台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、２歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
２歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて１３人が重軽傷を負いました。
事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。
「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）
警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。
前スレ
【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557531638/
★1が建った時刻：2019/05/10(金) 14:25:44.47 道路交通法第36条第4項 交差点安全進行義務
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、
かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
これを根拠に、直進車に過失ありとするレスがある
徐行すべきだったとかね
同法第36条第4項は、徐行義務など規定していない
勿論、状況に応じて、徐行義務が発生するとなる場合もあろう
交差点での徐行義務が規定されているのは、同条3項
車両等（優先道路を通行している車両等を除く。）は、
交通整理の行なわれていない交差点に入ろうとする場合において、
交差道路が優先道路であるとき、又はその通行している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、
徐行しなければならない。
今回の事故の直進車はこれに当てはまらない
また、3項において徐行が規定されていることより、その反対解釈として、4項のいう「できる限り安全な速度」とは、直ちに「徐行」を意味するものではないと解される
(4項により、徐行義務が発生する場合がないといっているわけではない)
今回の直進車に関しては、
交差点進入は制限速度以下(？)
右折車認識
回避操作はしている(ステア操作)
真横からのタイミングに近いといえる衝突
という状況であって、これだと、いくら交差点安全進行義務(道交法36条4項)を持ち出したところで、(刑事上の)過失認定は難しい
即日釈放もこの見解と整合している 青信号直進でも徐行義務があるんです坊やは来るかなぁ 容疑者の前後の奴らは問題なかったのか気になるーーー 自分が優先だからと周囲の状況ガン無視して我を通した運転で子供を死なせた下山容疑者は、信号機のない横断歩道で車が来ていても歩行者が優先だと我を通して横断して車にひかれたら良いのに。 直進ババアは、右折車が前にいたなら、何でクラクション鳴らさなかったんだ。 右折が突っ込んでくるかもと毎度ブレーキかけてたらそれこそ後続車に追突され事故になるわ
直進車に落ち度はほぼない >>7
おめーは交差点直進するたびにクラクション鳴らすのか 右折も直進もテロリストレベルの罪人
双方とも死刑でいい 右折するの待ってるのに赤信号になっても直進してくる馬鹿をなんとかしてくれ
これで右折して事故っても右折が悪いわけ？ >>7
右折車が止まってくれなかったとか寝ぼけたこと抜かしてるババアだからな。
とにかく自分が正しいのだから自分は相手に影響されずにそのまま運転する権利があると思ってたんだろう。 >>9
お前もババアみたいに赤ん坊を跳ねるガイジだなw 右折車が続いてるにも関わらず徐行せずに特攻する直進車
VS
前の車に着いて右折するだけで直進車も見ずに特攻する右折車
これどっちもどっちだわ >>14
ドラレコあれば直進車の信号無視が証明できるから問題あるまい。 >>8
その状況ならブレーキに足かけてすぐに踏めるように準備。
相手が進路に入ってくると認識したらフルブレーキ。
事故は避けられなくても被害は減らせる。
それができないなら公道に出てはいけない。 >>2
徐行はせんでもいいが、安全に配慮する義務がある。 交差点通過中直進車の側面に右折が突っ込んできたケースなのに直進叩いてる基地外はなんなのか一体 このババア共、この大惨事起こす前にどれだけ迷惑かける運転してきたんだろうな
ハインリッヒの法則 直進者が交差点で徐行してたらすぐ渋滞しちゃうけどいいのかなー
直進ババアしねしねはものすごい田舎に住んでるのかな？それとも日本に住んでないのかな？ 「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）
これホントなら
直進ババも同罪だな 右折待ちをしているとき黄色から赤に変わろうとしているのに突っ込んでくる直進車に対して
曲がるそぶりを見せてプレッシャーをかけることはある
停まるのもいれば、そのまま気にせず行くのもいるね ガードレールの設置を怠った大津市の責任が一番重いだろ 警察 ドラレコを見て判断
お前ら 噂で判断
無駄な書きこやめなされw >>24
交差点は即時停止できる状態で走れ
道交法知らんのか? 右折車が連なって右折してたなら
なぜ直進車はそれが途切れないのに突っ込んで行ったんだ？
ルールは直進優先で強引に曲がってくる方が悪いとはいえ
信号の「青」は「進め」の意味ではない
「進んでもよい」なのだ
前方に障害物や危険がある事を察知しようとしなかったのか？
免許の更新の際の教習では、もう何年か前から
防衛運転と言う考え方を教えられる
事故を回避する、事故が起こりそうな要員を察知して回避するという運転
これを心がけていれば
今回もこのような悲惨な事故は防げたかもしれない 「赤信号、みんなで渡れば怖くない」はＴＶ上のギャグの話。
しかし、これも「お客様は神様」と同じように罪作りな言葉だぜィ。
青だからって安心感は禁物。
前が行ったから後に続け〜ではヒヨコと同じ脳なんかね？？ ババア、前の車しか見てなっかったな
運転ヘタなやつの典型 一番安易で効果的にできる方法は
といっても勿論 費用は掛かるが、
スマート信号機という名の信号
ソフトの改善。 摘発も無ければ法律も道徳も意味ないよね
ヤッたもん勝ちだもの 直進車の緊急回避能力が低すぎた
ちゃんとブレーキ踏んで歩道の人混みの前で停止しろよ 直進優先ってのは、足しかにそのとおりだが
右折が連なっているとなると、話は別。
確かその場合は優先は右折に変わるはず。先に交差点に居るのだからさ。 右折車は右矢印信号の時しか曲がれないようにしよう
横断歩道も車道が青の時は赤にしないと
突っ込んでくる右左折車がいるから >>29
免許一応持っているけど信号のある交差点で徐行しないといけないのは知らん。 >>31
右直で直進車の合間を縫って右折するのは問題ないが
直進車の有無を確認せずに前方車だけ見てついて行ったら
右折車が100%悪いのが当然。 この問題の根底には
鬱積され歪曲された怨嗟と呼んでもいいほどの醜いフェミニズムがある >>39
どうやって？ブレーキ踏みこむタイミングはいつ？踏み込もうとした地点からから園児の列まで距離はどれぐらいあると思っている？直進車の進入速度は何キロを想定している？ 法律的に責任は低いようだが、実質的には直進車にもかなりの責任がある。
真っ当な運転手なら、減速しながらクラクションを鳴らし続けて交差点に進入する。
衝突を容易に想定できたはず。 >>5
結局そういうことですな
いくら規則で相手の方が悪いと言っても
事故で被害を被ったりすんのはバカの骨頂 直進車はかなり前から右折車がいるのを確認してる。直進車はそれを見て私優先とばかりに出てきた2台目の右折車の鼻先を左にハンドルを切って抑えようとした。
しかし2台目の右折車は全く見ておらず接触し、直進車はそのまま園児に突っ込んだ
直進車擁護厨はこの場合避けようが無いと言うが、避けようが無くても警戒は出来て園児に突っ込まないで済んだかも知れない、もちろん右折が一番悪いけどと言ってるのに、こういう意見を右折擁護厨に決めつけたり交差点で毎回徐行するのかと論点をすり替える
大抵まーんかキチガイ >>52
お前のいう警戒とはどういう状態？さらにこの状況下ではどういう結果が最善と考えているの？ https://images.app.goo.gl/LBCgh4d8ovZZmNBt7.info
直進と目撃の証言だけ読むと、典型右直(右折車が通過中に直進が突っ込む)ような印象を受けるが
どう見ても直進が通過に入ったときに右折が直進車の側面に突っ込んだ形
ブレーキ云々言ってる基地外も多いが、普段からそんな運転してたら後続車に追突されてもおかしくないわ >>21
うんうん
そうだよー！
そんなもん条文読めばわかるわな
で、当該事故の状況に当てはめて、直進車に具体的な義務違反があったと言えるの？ >>50
60Km/hが制限速度でしたね。
警察がどう判断するか?? 老人が運転する場合は自動ブレーキシステム搭載車に限られるみたいな法律作れないの？
溜め込んでる金も吐き出せて都合良さそうだけど >>56
読売の記事だと県警は一時停止してた右折車が焦って突っ込んだという方向でドラレコ解析しているからね。 >>55
2台目が出てくるかもしれないからブレーキ準備できるだろ？ 右折ババアは言うまでもなく極悪だが、直進ババアも酷い
見通しの良い交差点で右折待ちと園児達の集団は50m先から見えたはず
減速せず、ブレーキも踏まず、ハンドルを園児達がいる左に切って大虐殺
両方とも死刑で良い >>49
交差点に入る前は右折車は止まっていたみたいだが
そんな状況でクラクションならしながら交差点に入るのか？ 教習所的なアドバイスをすれば
右折車を認めたところで直進車もブレーキに足をかけるくらいの警戒をしても良かったかもね
ハンドルだけで避けるの危険 直進車が徐行したらしたで、
停止してる右折車は「いやいやお前が通過せなワシ動けんやんけ。はよ通過せえやボケコラ」
直進車の後続は「なに速度落とすねん。右折車に先行かれるやろがい」
となってこれまたトラブル >>27
設置の陳情を役所の怠慢でスルーしてたらガチだな >>52
右折車は右折レーンの先頭になった時点で渡れる事が確定したので大人しく待っていれば良かっただけ うだうだ言ってもしょうがない
俺らも今まで以上にをつけよう >>60
読売の記事は直進車が事故を回避するのは困難だったとかいてありますね
右折車の負け １つ可能性として
直進車はスピードを上げたんじゃない？
余裕があるのにぶつかって来るようにスピードをあげる性悪もいれば
信号が黄色になりかけてスピードをあげてくるようなやつもいる 矢印出てないときの右折って
いかに対向直進車の隙間をすり抜けるかっていうゲームになってしまってる
交通システムを見直すべき時期に来ているかも知れんね >>58
過失は少ないというのが判断だよね。少なくとも現場の状況から察すると、軽自動車は60の道で40以下には減速しているように見えるぞ。
逆に60の道でいきなり右折車が気になるからという理由で30未満に徐行する車の後ろは走りたくないわw >>8
交通専門家が「交差点進入時は足はブレーキにのせい置くべき」と言ってたぞ。
いつでも止まれる体制にしておくということ。お前も今日から直せ。 双方過失はあるが、右折した前の車に安全確認せず追従した方が事故の第一当事者。
否定するなら判例を教えてほしい。 妙に車間空けたり減速したら必ずいらいらした右折待ちが突っ込んで来るからな
直進車の正しい通過方法は密集体形をもって法定速度で走り抜けるだ >>61
つまりブレーキ踏んで正面衝突が最善ということでよろしいか？ そもそも車乗ってる時点で人が殺せるってみんな認識してるんだから
死亡事故起こしたら全員殺人罪でいいだろ >>73
完全分離型の信号は増えている
が、渋滞は酷くなるからね 列が続いてたのに
無理に直進してきたって言うの？
ルールも信号も要らんがなww 結果としては大惨事だけど、こんな事故はよく有るからな
女が周りを見ないのはなぜだろ こんなニュースが流れてるのに昨日青と同時に右折車突っ込んできたわ
俺左折だったから後に続いたけどドラレコにばっちり >>7
中国に行けば貴方の望み道理クラクション鳴りっ放し >>79
少なくともノーブレーキで園児に突っ込んでないかもね 右折の列があるならなおさら、直進側が変な徐行してたら突っ込まれて危険度が増わ。 歩行者だらけの街の交差点なら徐行は見るけどこういう場所だと右折待ちがいたら逆にスピード落とさずにさっさと通り抜けるよね？
この状態でトロトロ走ってる車なんて見たことない ブレーキ痕がないなら直進車にも責任ありそうだな
釈放した警察はどう責任とるの？
何から何まで狂ってるやん滋賀県て で、どうして2日くらいで収束され容疑者扱いさえされない飯塚爺と比べてこちらは連日の加熱報道なんでしょう >>56
急ブレーキでもなければ追突なんてされるかよ
ブレーキ踏んでから直前ウインカーで左折の車に
お前は突っ込んでるのか下手くそ この右折車、前の車が右折して自車を前に出した後、いったん止まったそうじゃないか。
その右折車が直進車が進入してきてから飛び出すとは夢にも思わんぞ、無理。
そんなレベルの「かもしれない」運転をしていたら交通は麻痺するわ。 直進優先は道交法の大前提
通常の法廷速度内で交差点通過してる以上、減速もブレーキペダルに足を置くのも努力目標であって義務ではない
直進優先のルールを根底に運用されないと道交法が機能しなくなるので
右折車が連続してるぐらいでは右折側の責任が直進側に移ったりはしないよ
道義的に直進側にも責任を求める気持ちはわかるけどね >>72
俺もそう思う
ノーブレーキならさっさと行こうとして速度上げてアクセル入れてると思う >>86
ノーブレーキで園児の列に突っ込んだ？それは新事実だね。ソースは？ 前の車が進んでたからその後について進みましたって
前方確認してませんでしたって言ってるのと一緒やんけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
