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【日銀】“ホンネ”は消費増税「無理」 経済評論家・三橋貴明氏が分析 安倍首相見送り「二度あることは三度ある」
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0001樽悶 ★垢版2019/05/12(日) 04:41:26.76ID:AcrNpUrz9
※週末の政治
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190511-00000010-ykf-000-2-view.jpg

 日銀が消費税増税を困難視し始めた−。経済評論家の三橋貴明氏がこんな見解をネットで披露して注目されている。(後略)

                   ◇

 《ついに日本銀行までもが10月の消費税増税について「無理!」という空気になりつつあるようです。(いや、無理です、確かに)》

 三橋氏は8日、自らのツイッターでこう発信した。

 日銀が同日公表した3月14、15両日の「金融政策決定会合」の議事要旨などを詳細に分析し、日銀に広がり始めた空気感を投稿したという(=決定会合は4月24、25日も開催されているが、『議事要旨』はまだ公開されていない)。

 注目の会合には、日銀の黒田東彦総裁と、雨宮正佳副総裁、若田部昌澄副総裁、審議委員として原田泰、布野幸利、櫻井眞、政井貴子、鈴木人司、片岡剛士の各氏が出席した。

 議事要旨によると、2%のインフレ目標(物価目標)に向けたモメンタム(勢い)は維持されているとして、《今後も強力な金融緩和を粘り強く続ける》との現状方針を維持することで、大方の意見はまとまった。

 だが、議論のなかでは、米中貿易戦争などを受けた海外経済の《下振れリスク》が顕在化するなか、《わが国の景気は下方への局面変化が進みつつあり、海外経済動向や消費税率の引き上げの影響次第では、今後、景気後退への動きが強まる可能性がある》などと、約5カ月後に迫った消費税増税への悲痛な声も噴出していた。

 海外経済については、《米中間の貿易摩擦の帰趨(きすう)や、英国のEU(欧州連合)離脱交渉の展開、地政学的リスクなどに引き続き注意が必要で、海外経済をめぐるリスクが、下方に厚い状況が続いている》という認識を共有していた。

 安倍首相はこれまで、消費税増税について「(2008年の)リーマン・ショック級の出来事が起こらない限り、税率は上げる予定だ」(夕刊フジ、5月1日掲載、独占インタビュー)と公言している。

 だが、日銀の金融政策を決める最高意思決定機関のメンバーは、世界経済の先行きなどに危機感を持っているといえそうだ。

 三橋氏は議事要旨を精査したうえで、夕刊フジの取材に応じ、「黒田総裁が、14年4月に消費税率を5%から8%に上がった際、『増税はしても、景気への影響は軽微だ』と言っていたが、日本経済は景気が落ち込み、いまなお、その影響を引きずっている。デフレからも完全には脱却できず、道半ばだ。インフレ目標の2%も下回ったまま。そんなときに増税なんてできますか?」と語った。

 安倍首相は第2次政権発足以降、消費税増税を2回、見送っている。1回目の延期決断は14年11月。翌月、衆院選を断行して、17年4月への増税延期の是非を問うた。

 2回目の延期決定は、議長を務めた16年5月の主要国首脳会議(伊勢志摩サミット)で「(世界経済は)リーマン・ショックと同程度のリスクがある」と各国首脳に語り、19年10月への増税見送りを決断した。

 三橋氏は「二度あることは三度ある」といい、続けた。

 「今年10月の消費税増税を後押しするために、日銀が追加で量的緩和しようにも、金融市場には、もはや日銀が買い取ってきた国債は尽きつつある。限界だ。このところ緩和はしていない。また、マイナス金利をさらに深掘りするわけにもいかない。議事要旨を読む限り、日銀の審議委員らが『もはや増税はできない』という雰囲気をつくろうとしている。ここまでうかがえるのは、今回の政策決定会合が初めてだ」と語った。

 確かに、これまで2回の増税延期時と比べると、米中貿易戦争が本格化しつつある現在の方が、はるかに危機的状況といえそうだ。

 三橋氏が、今後注目している統計データがある。13日に公表される「3月景気動向指数」と、20日に出る「1〜3月期GDP速報」で、「ともに悪い数字が出るだろう」と推測する。

 天皇陛下が即位された「令和元年」を、経済危機の年にしてはならない。

 三橋氏は「2つの統計数値をみて、安倍首相は『合わせ技』で増税見送りを決断するのではないか。安倍首相は14年4月の増税による景気悪化の責任を問われたが、今回は米中貿易戦争による中国経済の減速など外的要因がある。増税先送りにあたっては、『衆参ダブル選』などで国民に信を問うこともあるだろう」と語った。

5/11(土) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190511-00000010-ykf-soci
0004名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:43:27.78ID:YCwyjLUX0
消費税の増税は、社会保障の充実のためといわれてきた。しかし、実際は、地方消費税を含め消費税は一般財源とされているため、法人税や所得税の減税などによる減収の穴埋めに使われており、社会保障は充実どころか、削減されている。
何よりも、景気後退局面に入った現状での消費税増税は、深刻な消費不況を引き起こし、企業倒産の増加、失業率の上昇をもたらす可能性が高い。加えて、複雑な軽減税率の導入は、現場に大混乱をもたらすこと必至である。
景気が悪化すれば、法人税・所得税の税収が減り、税収全体が落ち込んで財政再建にもならない。消費税増税は中止し、GDPの6割を占める個人消費を回復させるため、5%へ減税もしくは廃止すべきである。

こんなことも分からない安倍と官僚は国賊どころか異常者である。
0006名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:44:51.12ID:7f4LjGN/0
消費税を上げず借金を返済する方法
マイナス金利10%にして
債権者からお金を貰う
0007名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:44:59.14ID:YCwyjLUX0
10%消費税増税は、デフレの脱却を遅らせるどころか、さらなる消費の落ち込みをもたらしてデフレをより深刻なものとしていくでしょう。
消費税増税によるデフレの深刻化は、多くの企業の業績に遅かれ早かれ負の影響をもたらします。とりわけ、中小零細企業の経営に深刻なダメージを与えるでしょう。
そうならないためには、消費税そのものを見直して財政出動を主としたデフレ脱却策を展開して内需を伸ばし、健全な事業経営ができる環境をつくりだしていかなければなりません。
安倍は一部の大企業と公務員のことだけを考えていますが、一部の大企業と公務員だけでは国は滅びます。
0008名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:45:04.27ID:yI7/AKSB0
凍結します。じゃないと無理
本当に空気すら読めないやつらが国家運営してるだろ?
0009名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:45:12.21ID:l6Ghaurn0
これで増税は確定だな
パヨクも全く異論無いよな?三橋は常に間違ってるんだから
0010名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:45:47.63ID:iMN4/lHD0
税収を上げたいなら5%にすると、景気が爆上げして増える
0012名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:47:38.87ID:Q71v85ac0
安倍さんに逆らう暴力パヨクか
0013名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:49:54.26ID:GkoiXGof0
そりゃ日銀がいくら株価で頑張っても消費者が総スカンだからな

消費税マジ無くさないと消費は起きない
またはミニマムアクセスだな
0015名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:51:44.00ID:FJM3aSHY0
リーマンショック級でない限り据え置きは有り得ないと言っていたから上げるよ
10%に上げないってことはリーマンショック級で経済政策が失敗しましたと言ってるようなもんだ
0017名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:54:23.89ID:s9agH/Sz0
>>1
キムチ食って民団様にご挨拶して中国ロシアのポチの安倍首相 は韓国に制裁しない売国奴
http://imepic.jp/20190506/793520

民主党政権=売国奴
安倍政権=売国奴

チョンの仲間の安倍首相は国民から税金(お金)を奪って公務員、同和、アイヌにバラマキ

安倍首相:「もっと税金(お金)を奪って苦しめてやるわw」
0018名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:55:42.01ID:s9agH/Sz0
>>12
キムチ食って民団様にご挨拶して中国ロシアのポチの安倍首相
http://imepic.jp/20190506/793520

シナ、ロシアのポチの安倍首相:「政財界人1000人連れて習近平様にご挨拶に行くわ」
シナ、ロシアのポチの安倍首相:「中国の一帯一路に協力するわ」
シナ、ロシアのポチの安倍首相:「北方領土の主権をロシアにあげるわ」
シナ、ロシアのポチの安倍首相:「韓国に制裁しないわw」
シナ、ロシアのポチの安倍首相:「7月初旬に北朝鮮に電撃訪問して身代金を払うわw」
0019名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:55:56.14ID:RuM1TQe30
一般庶民でさえ直感でやっちゃだめだって解るレベルだよな
0020名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:56:41.31ID:koJ5Wmfq0
今度延ばしたら日本株全滅するけど。
0021名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:56:53.22ID:CX9WgfnE0
すでに4月から様々なものが値上げされているし、その値上げ幅なんか2%とこどろか10%もアップしたりが当たり前なんだが。

そこにさらに2%アップするって、本当に与党はなに考えてるのかと。

むしろ消費税撤廃というくらいしろ。で、5年くらい経過をみてみればいい。
0022名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:57:30.90ID:KVux7UHC0
見送りなんて意味がない
国民殺しには変わりないんだから
廃止へ向けた減税以外ありえない
0023名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:57:49.32ID:ZWdXm0Qz0
なぜここまで執着するの? 他にやらなあかんこと山ほどあるでしょ。

と、自分の職探しは棚に上げ、安倍叩きに執着するニート共であった・・。
0025名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 04:59:28.51ID:EXABcxVS0
>>1
消費税は5%が限度ってことは、経済の素人だって感じますわなw
0026名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:00:55.16ID:PZyeNFAH0
既に防衛モードだからガツンと上げたらええ
デカい買い物は済ませた
切り詰めまくるで
0027名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:04:08.21ID:YCwyjLUX0
安倍は庶民の家計を見たこともないし知らないでしょう。消費税を増税するごとに、家計は疲弊し、消費する意欲を失うのです。

消費意欲がなくなるのですから、デフレなど脱却できるはずもありません。しかも、5%から8%への引き上げでは、消費意欲が減っただけでなく、
なるべく物を買わない工夫こそ美徳という新しい価値観が生まれ、ネットでしか物を買わないという人も増えました。
結果、デフレはますます進み、日本経済は、ますますシュリンクしていくことでしょう。

安倍政権の政策では消費意欲もなくなり、働く意欲もなくなってしまいます。
0028名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:05:49.05ID:uiJPXRAx0
税金下げたら安倍を支持する
0029名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:06:20.15ID:ykUsp3ta0
米中貿易摩擦はまさに日本潰しだからな
日本から経済力を取ってしまえばスグにでもハリコのトラになる
そうすりゃ周辺国家は間違いなく国土を取りに来るだろうよ

地政学的に日本ていうのはシナ、半島、ロシアにとっちゃ垂涎の的だし
米国にとってみりゃ強力な防波堤の形をしている
米国が守ってくれるなんていうお花畑はそろそろやめにしたほうがいいぞ
米国は確実に日本を盗りにくる
そのためにも自衛隊を国内産業だけできっちりもり立てなきゃならないし
自衛隊の下部組織も必要になるだろう
0030名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:08:32.94ID:koJ5Wmfq0
携帯通話も安くなってきたし輸入食品やワインも関税撤廃で安くなったし消費税上げるなら今だろ。
0031名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:09:30.82ID:FpwztOrL0
不正ナマポを取り締まり。障ガイ者手当の見直し。
やることあるだろ。
0032名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:10:58.61ID:Nqg9BNGP0
経済の視点から見れば無理でも、安倍の視点は違うからなあ
内閣支持率が大きく下がらない限りは増税して、後は知ったこっちゃないだろ
0033名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:11:50.76ID:koJ5Wmfq0
ヨーロッパ並みに20%にしないと国は無くなるぞ。
それより外国人観光客に何でもかんでもタックスフリーにするのは間違ってる。
0034名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:12:29.73ID:4K9O5Jfk0
どうかなどうかな
移民法案も留学生が不審死してるのに
安倍総理はそんな事実は知らないので答えられないって
一気に法案通っちゃったからね
増税も同じく経団連がGOサイン出したら止まらないでしょ
0036名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:13:43.99ID:l6Ghaurn0
>>15
リーマンショックは日本の政策関係ないし
米中貿易戦争の巻き添えでサムスンが負債200兆円で倒産するのも
日本の政策は関係ないよ?
0038名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:15:21.36ID:5L7RUs490
何度も景気が良くなった途端消費税増税入れて来て
経済失速本当に景気良くする気あるんですか?
0040名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:18:01.50ID:FlErWy7c0
>>1
 
アヘ「トランプに輸出戻し税怒られたからやめる(笑)」
 
0042名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:18:39.60ID:4UjHDq5P0
>>23
お前ら生活保護は、税金で食ってんだろうけどな

みんな社会に出てて、仕事してるし家族もいるんだよ
0044名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:22:14.90ID:7QJ2dbK70
>>1

保育無償化中止にしたら、選挙で入れない。
0045名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:23:47.22ID:FJM3aSHY0
>>36
リーマンショック級でない限り据え置くことはないと言っていたのは麻生の発言なんだが
0046名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:23:50.60ID:LpwQ7JGN0
>>1
安倍よ。
増税して自爆しろ。
0047名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:24:52.57ID:HYrIGseV0
新聞も軽減税率適用だから上級国民集団です
0049名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:28:10.41ID:7QJ2dbK70
>>1

やるなら、企業減税廃止。
0050名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:28:35.86ID:M0XiQQld0
確かに天皇即位で恩赦があるなら、税の先延ばしもあっていいよな
0051名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:28:38.55ID:cuztW5jn0
>>1
>デフレからも完全には脱却できず、道半ばだ。
とあるが、

「デフレ脱却」を掲げること自体が必要ではない、ということか。

そうだ。「デフレ脱却」が必要だというのは国民がそう信じ込まされている面がある。👈

「デフレ脱却」は安倍晋三政権が仮想敵を作ることで👈
政治的な求心力を高めるためのスローガンにすぎない。

「2%物価目標は間違い、日銀は出口戦略示せ」
http://toyokeizai.net/articles/-/186246?page=3
0053名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:30:35.89ID:M0XiQQld0
>>51
国民からしたら安く買える方がいいんだが
政府債務を考えると税収が増えるインフレは非常に助かると言う話
まあ所得はインフレしてくれた方がいいけどね
0054名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:32:15.78ID:iAXVJeaE0
電子マネー導入が本来の目的だからね
これで出所不明の闇資金が流用可能に…
0055名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:32:20.83ID:4K9O5Jfk0
自分が楽しみなのは
経団連の分裂ですね
どう見ても一部の外需依存企業主導で動いてるので
損をしている内需依存企業の方々が分裂するのでは無いかと

もっと争え
\(^▽^)/
0056名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:35:01.35ID:N/dTh3qf0
自宅の周りって、結構、新築・改築ラッシュだったんで、
本当に景気が回復してるのかなあなんてのんきに思ってたんだが、
よく考えてみると消費増税前になんとかしちゃおうって需要だったのかな。
0057名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:36:01.76ID:qnnoScX30
日本を殺したい
売国奴達
0058名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:36:44.93ID:D4Mk8LR70
上げろ上げろ上げて死ね
0060名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:40:51.02ID:jRDsldC80
令和大不況の始まり
改元に泥を塗るのは誰だ?
0062名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:41:55.35ID:Nsgpa+wR0
安倍ちゃんが増税して国民生活にトドメを刺す
それでこそ真のアベノミクス完成となる
アベノミクスは庶民向けのものではないということを知らしめせ
0063名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:41:57.02ID:YiFWeCQU0
中央銀行が口出す問題じゃないだろ
0064名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:42:10.32ID:N/dTh3qf0
上げるぞ上げるぞ詐欺で需要喚起という欺瞞
0065名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:42:24.93ID:iqHBD9gE0
消費税の増税
オリンピック後の不況
団塊世代の介護突入

この国の未来は暗い
0066名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:43:36.30ID:IpMPJMaW0
ホンネか分からないが
少なくとも米中貿易戦争が完全に収束しないで10%すると自らリーマンショック起こす結果になる
0068名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:44:14.45ID:vtoZTfwV0
>>1
「増税できない」というのは、少なくとも「好景気ではない」という事で、
「アベノミクス」は成功していないと認めなければならないはずだが、
ネトサポはどういう理屈でこの矛盾を解決してるの?

「道半ば」が通じるのは3年目までだろうし。
0070名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:45:10.19ID:DSgZzshJ0
無駄に期待させるパターンはもう飽きた
0071名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:46:10.31ID:cwFrz1xJ0
福島原発廃炉延期、アンダーコントロール、放射性物質最終処分場未定、
国の財政再建目処立たず、デフレ対策先が見えず、
年金制度実質破綻、外国人労働者増加、非正規雇用労働者増加
介護職員2025年に43万人、35年に79万人不足

安倍首相、全てをあなたに託します
国難から日本を救って下さい!
0073名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:47:30.30ID:9R+CjTFf0
消費を抑えることができる裕福な国では逆に消費税が減りかねないんだろうな
買わないと生活できない国にならないと
0074名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:47:39.15ID:ZWdXm0Qz0
>>42 ワラエルww
0075名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:47:56.59ID:M1rrdAe+0
憲法改正のために延期すること自体は確実だけど
どういった言い訳を安倍が宣ふのか
本当に今から楽しみでしょうがない
0076名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:48:21.51ID:wPz/U90M0
安倍さんは増税するだろ
安倍さんは一度決めたらぶれない人だよ
0077名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:49:49.68ID:QtIDBiSw0
米中経済戦争がますます悪化するから、消費税なんか上げてる場合じゃない。早急に5%に下げろ、経済音痴!
0079名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:52:04.72ID:4iBEi0Q70
ズバリ言うわよ

日本は借金関係なく、内需を盛りたてないと
超高齢化乗り切れないで、国内にボケゾンビが
徘徊して、要らぬ事故が多発して、むだな賠償
で、外資保険屋が保険料上げてくるわよ。

保険料も税額も上がって、使えるお金が少なくなるから、ローンの支払いが大変になるわよ。
家賃もあげられて住むとこ無くなるわよ。

ネカフェブースの取合いになるので、ネカフェの料金上がるわよ。
この期に乗じて、食糧を中国買い占めるわよ
。食糧品も値上りするわよ。
デフレで収入が少なくなってるのに、食糧品は
値上りするわよ。
0080名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:52:14.84ID:Nqg9BNGP0
消費税増税反対を言い出して内閣官房参与を辞めた藤井聡と安倍が3月に会食したらしい。
藤井聡著:「10%消費税」が日本経済を破壊する
0081名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:54:09.03ID:DRE+SLYv0
両陣営とも敗者です
消費税を来年10月廃止します
金持ち父さん高額商品来年9月まで買い控えます
貧乏父さん必死に節約します
企業が病気になって倒産リストラの嵐
来年10月は買う元気はありません
故に小さい政府にして懸命に働くしかありません
0082名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:54:30.43ID:ZtF0qUar0
>>76
皮肉か
味を占めた安倍は確信犯
0083名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:55:20.21ID:9HKSd3kR0
願望で予想してるんじゃないかコイツwww
0084名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:56:11.17ID:4iBEi0Q70
住むとこを追われた者が溢れるので、浮浪者
増えるわよ。社会保障費が上がるので、社会保険料も上がるわよ。
税金も消費税以外にも、酒税やタバコや自動車税や揮発油税が上がるわよ。灯油ストーブも
使えなくなってくるわよ。
0085名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:56:13.40ID:itA87ii80
安倍以外の誰が総理なっても8%は止められなかった
しかし、10%引き上げを2回も延期できたのは安倍だけだ

あれが凡庸な総理なら官僚の言われるがままに引き上げてただろう
安倍が総理で幸運だった
0087名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:58:27.82ID:snl8oavd0
●軽減税
●ポイント還元(キャッシュレス推進)
★軽減税導入意図(公明)=低所得者対策
既報だが軽減税の恩恵が低所得者より中高所得者に結果として額(恩恵)が大きい
●故に一時金なり低所得者対策

経財同友会のトップも以前述べていたが実質的には【庶民減税】に等しい

*問題はそれを恒久化できるのか=つまり財源

なぜ、ヒステリックに増税反対と叫ぶことが正義の如く無理解な発言をするのか

安倍さんはリーマンショック級の事態がある(予見含む)場合には増税回避

ずっとそう言ってきた
0088名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:59:10.13ID:NGFYfLTY0
消費増税しない場合のリスクのほうが問題で、問題先送りのためには増税するとおもうぞ。
絶対に増税できない経済危機だとなればしないだろうが。
あいまい、微妙な場合ならするだろ。
0089名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:59:20.92ID:HOgXN+TW0
凍結じゃただの現状維持。
さっさと消費税廃止か減税をやれ。
 
現代貨幣理論に基づいた経済運営を早くしろ。
天動説(主流派経済学)しか知らない財務省・日銀・御用学者は全員放逐で。
0090名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 05:59:47.62ID:sOSsZZPf0
なぁ〜に、庶民は一億総玉砕で最貧国に戻るだけよ
上級は変わらん
0092名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:00:50.67ID:Uv/ebAOq0
消費税10%に上げて、
輸出業者は輸出免税で
課税仕入の税額還付。
輸出業者に優遇しすぎの消費税の仕組み
そりゃ、トランプ大統領もお怒りですわ。
0093名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:01:30.78ID:4iBEi0Q70
ズバリ言うわよ

財政出動嫌いな安倍さんが総理やってる時の
日本の縮小率は物凄いのよ。
すでに2012年から30%も小さくしてるのよ。
売国の天才名を欲しいままに出来るのよ。

橋龍ちゃんより酷いのよ
0094名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:01:54.22ID:qnnoScX30
最初から10%にしとけば良かった
くらいにしか思ってなさそう
0095名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:02:32.93ID:snl8oavd0
>>85
ダウト
当時、増税先送り論は経済状況等を鑑みそれなりにあった
増税の根拠が法律ならば【新しい判断】を国民に示して
増税回避をすることは政治家として可能だったわけである

増税の判断は【時の政権がする】つまり安倍政権が増税をした
0096名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:02:50.21ID:CTv8tiAv0
消費税から別の税制にしろよ
こんなどんどん金回りが悪くなる悪税いらんわ
たけーもん買わなくて金貯めてる奴多すぎ
0097名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:03:49.64ID:/qSlK/W20
税制調査会の名簿をさらしてもらおう
国民の敵を市中引き回しの上磔獄門
0098名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:03:57.16ID:VtKYyeCf0
お前らマヌケの大好きクソ自民だろ
バカ安倍さん大好きなんだろクズ
良かったな
好き放題やってもらえ
0099名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:04:56.82ID:sOSsZZPf0
上げたらもうデフレ脱却なんて不可能だろ
安倍自民も参院大敗して憲法改正が遠のく
なんのための7年だったという話だ
0100名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:04:58.98ID:VtKYyeCf0
クソ日本なんかどーでもいいけどな
さっさと死ねよクソ日本
0101名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:05:34.73ID:rBqOdYYU0
莫大な血税喰いの天下り腐敗利権に加え、日本の富裕層のタックスヘイブン禁止&金融所得税課税、大企業の莫大な内部留保に課税をすれば、
消費税なんざ【0%】でも問題ない
どころか、ベーシックインカムで国民に毎月お釣りが来るぐらいだわ
狂ってるとしか言いようがない

富裕層大優遇で、一般国民には非正規雇用増大政策(日本は世界最大のピンハネ派遣会社天国)で貧乏人を大量生産
(元凶の鬼畜の一匹・【安倍下痢三のホモ達の竹中平蔵】は大手派遣パソナの会長として巨万の富を貪る)
そして世界一の【大重税国家】(実質税金のNHKや規制産業で超割高な電気料金を含)
【経団連の要望で法人税を下げて、貧乏人ほど苦しむ消費税を上げる
(しかもゴキブリ公務員の給料爆上げとセット)】
国民は限界まで搾取されて苦しんでも、海外には糞安部の格好つけで湯水の如く120兆円以上も無尽蔵の血税バラ巻き
(チョンの慰安婦詐欺にも血税10億以上を土下座謝罪で無償献上)

既に日本人のGDPは「世界27位」で、日本は実質的に先進国から脱落し、
「中進国」に落ちぶれている
まさに今の日本は、既得利権層がやりたい放題の勝ち逃げ沈没国家
他国ならとっくに選挙で自民党壊滅&解体OR暴動、クーデターが起こってるレベル

これらの惨状をエスカレートさせる元凶、
日本国民の敵・基地外自民(財務省と経団連の犬)と安部下痢三チョンは、
即刻地獄に落ちろ
0102名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:05:34.83ID:NGFYfLTY0
消費税で金回りが悪くなるというなら、
消費以前に消費の元手となる所得から取られる所得税のほうがもっと悪いし税率も高いんだが。
最大50%くらい掛かることになってるだろ。累進課税の高いほうでは。
0103名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:05:37.89ID:4iBEi0Q70
リーマンショック時の日本の消費物価指数の
落ちこみよりも、3%増税後の落ちこみの方が
大きかったのよ。しかも増税前に戻れていないのに増税したら、リーマンショックの倍くらい
落ち込んじゃうの確定よ。

影響ななんて楽観してるけど、確定よ。
甘くみてたら地獄なのよ。
0104名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:05:51.99ID:snl8oavd0
とは言ってもアベノセイダーなどとばかり言うつもりもない

安倍政権を選択しているのは選挙制度等の問題もあるにせよ

国民の多数派

絶対投票率や得票数うんぬんは結果論であるから排除だな
0105名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:06:50.69ID:w9IKuepZ0
>>104

ネンキンと健保、クソ老人を過保護にする政策を頑迷に維持するアベは、老人に人気がある。
0106名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:08:21.40ID:fjm8vgrr0
>>95
その通り
法律で決まってるというが、法改正すりゃ良いだけの話だからな
消費税撤廃だって可能
0107名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:08:41.67ID:8l+CVEkM0
今年のの10月に消費税10%にしたら
マジで日本経済冷え込んで潰れると思う
オリンピックだからなんとかなるやろ!!って思ったんだろうが
無理なもんは無理
オリンピックぐらいで景気が上向く訳が無い
来年オリンピック終ったら不景気地獄になる
予言してもいい
0108名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:09:00.01ID:6ppvu2lK0
>>1
消費税10パーセントが内需に強烈なブレーキになるのが目に見えてる
でも増税は基本路線だから変える気ないだろうな
集団自殺だと分かってても、誰も責任取りたくないし、責任負わされたくないからそのまま突っ込む
安倍政権の終わりは結構、これかもしれんよ
0109名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:09:11.17ID:ss+MH2zE0
DVサイコ野郎
0110名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:09:30.26ID:GwiWLj0o0
三橋先生の言うこと聞かないと、自民党は大敗しますよ。なんのための3分の2独占
だつたのか。先祖さまに対して申し訳が立ちませんよ。民主党政府のようなバカに
のさばらせないためにも。
0112名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:11:52.02ID:4iBEi0Q70
>>102
わざとらしい消費税批判そらしね

高所得者が多く払うのは当たり前なのよ
偉いから高所得じゃないのよ。多く稼げる
スキルが日本にマッチしているだけなのよ。
なので日本で多く稼げたら、お礼を多くしなくちゃならないのよ。

消費税は、消費の罰金なので、貧乏人が
消費したら、総所得の内での負担率が大きいの。
多くの罰金を取られちゃうの。逆進性と言うらしいわね
0113名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:11:54.72ID:NGFYfLTY0
青汁王子も所得税が廃止されていれば・・・


「大切なのは欲望に忠実に生きること」青汁王子こと三崎優太容疑者(29)が語った税金制度への不満 2019年02月13日

きのう(13日)、“青汁王子”としてメディアに出演していた会社社長が、約1億8千万円を脱税したとして法人税法違反などの疑いで逮捕された。

超高級車、フェラーリやベントレー、ランボルギーニを乗り回す姿も。さらには総額2億40000万円で手に入れた馬…

「欲しいものは必ず手に入れる」とのコメントと共に投稿していたのは、ギラギラとした高級時計。
成功を隠すことなく、むしろ赤裸々に語っていた三崎容疑者だが、過去にはこのような発言も…

【去年11月 別取材でのFNNインタビューより】
・税金を納めても称賛されることがない
・富裕層が今海外に逃げている。それって合理的な選択
・海外で生活すれば非居住者になれる。
そうすれば日本のひどい重い税率から逃れられる

プライベートの豪遊ぶりとは裏腹に、日本の税金制度への強い不満を語っていたのだ。

http://blog.fujitv.co.jp/goody/E20190213001.html
0114名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:12:23.63ID:oVMl9qgt0
上級国民の生活を守るためにも消費税増税しないといけないよな
生かさず殺さず奴隷のように働かせて儲けを搾取するビジネスモデルが崩壊するから
意地でも消費税増税する
0115名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:13:13.59ID:kx8dgpjy0
>>85
買いかぶり過ぎだろ…
0116名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:14:46.77ID:eYFSkhRk0
アベノミクスの失敗によるリーマンショック超えなので、中止にできるよ
0117名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:14:49.28ID:sOSsZZPf0
この国はね
いつも上級が滅茶苦茶やって崩壊するのだよ
10万人単位で餓死する東日本の飢饉、ほとんど将兵が餓死病死した大東亜戦争
そうして現代の崩壊もせまりつつある
明治以来の御維新が必要だよ
0118名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:15:58.58ID:eYFSkhRk0
8%すでに取られてる時点で終わってるよ
0119名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:16:01.52ID:snl8oavd0
萩生田副幹事長も観測気球を上げているがすべては20日の指標なのだろう
増税をして総合的に国益とならないと判断すれば衆参ダブル選挙で信を問う
政治日程的には窮屈な部分もあるがやれないことはないからな

それよりラグビーW杯をもう少しプッシュしていこう
観客がまばらな外国vs外国、日本戦だけ盛り上がるようでは
我が国としてよろしくない 頼むわ
0120名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:17:19.93ID:R3OHDuqW0
>>106
スケジュール的に無理だろ
0121名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:18:10.76ID:oVMl9qgt0
上級国民は安全圏にいて庶民には厳しさを要求する
庶民には自己責任を押し付けて自分たちは安全圏で上から目線で庶民を
しばきまくる
これが日本
0122名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:18:22.96ID:AVOZYJwq0
消費税は消費に対する刑罰だからな
消費を減らして防衛するしかない。つまり国内経済を収縮させるしかない地獄
0124名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:21:14.44ID:4iBEi0Q70
持てるもの嗜みを知らぬは、下賎の者と
同一。なのよね

弱きを助け、心温かき者でないと、世界では
通用しないのよ。世界でファンが作れないの。
日本はいつのまにか、世界から嫌われるような
振るまいをする下賎の者が多く蔓延るように
なってしまったのよ。

こんな価値のない者は、切ってすてることが
大切なのよ。そう角さんが言ってるのよ。
自民の政治家は怒られるから覚悟して
いきなさい。 ご先祖様みんな怒ってるわよ。

れいわの雹の意味を知りなさい
0125名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:21:24.95ID:jePl+T1A0
中国orドイツ銀終了→みずほ銀終了

リーマン級以上のカウントダウンが始まっている。
0126名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:21:35.08ID:ljkE9Cqh0
個人消費なんて200万以下なんだよ
1パーセントとして年2万の増税
1人月に1600円程度の値上げ
下級国民は、もっと少ないな
こんなの、どうでもいいだろ
それより所得税、住民税、厚生年金、健康保険
が高すぎるだろ、こっちの方をなんとかしろ
0127名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:22:30.50ID:uxg/ayf20
バラマキやめろ、安倍屑
これ以上国民を寄生虫にさせるな
0128名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:22:35.28ID:h+Tj6yhR0
増税は民意なんだが?非国民か?
0129名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:23:31.51ID:quHIm1EV0
中で食ったら8%で持ち帰ったら10%とか一律に出来ないってのは結局やる準備が全く出来てませんって言ってるようなもんなのにな
0130名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:23:37.71ID:jEy8p6FZ0
>>1
それならそれでええんちゃうん?
上げても安倍がー
上げなくても安倍がー
アホか
0131名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:23:55.60ID:wFgseg5m0
増税したら税収増えても景気は悪化しない・物を作れば何だろうが売れる。
未だにセイの法則を信じてる馬鹿官僚はいないと思うが、B層や馬鹿な政治家は居そうで困る。
まぁ、10は単純に計算しやすいし購買意欲は無くなるわな。
で、悪くなったら誰が責任取るんだろーな?
0132名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:23:58.51ID:G68h0kem0
増税可能な環境なんて永遠にやって来ないよ
無理してでも上げるか、やめるかだけ
0133名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:27:52.59ID:4iBEi0Q70
本当に下賎。クズという名に相応しい。
いい?平成の30年でしっかり国民寄り添って
いれば、この時点でGDPが986兆円
世界第二位の国でね。台湾と重慶が日本に
なってたのよ。
見えないでしょうけれど本当なの
0134名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:27:58.55ID:DSgZzshJ0
消費税増税も2回ありましたが
やはり3度目はあるんすかね
0135名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:28:19.93ID:GkY8EfEh0
>>44
「外国人家庭は保育無償化の対象にしない」と明記しないと
民主党政権の子ども手当の時と同じことになる。
日本で子育てするために移民と称して特アの穢多非人が押しかけてくる。
今でさえ、日本の学校や保育園は特ア人の貧乏人に食い荒らされているんだからな。
0137名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:28:35.40ID:YiFWeCQU0
>>129
消費税の目的は生活必需品への課税なのにそれを理解していない公明党への嫌がらせの意味もある
0138名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:30:07.00ID:DGNRV/dX0
単純に10%にすりゃいいだけなのに、軽減税率とか面倒な事するからややこしくなる
0139名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:30:32.30ID:AVOZYJwq0
そんなに増税したければ所得税と法人税を増税すればいい
所得税と法人税は景気が良いときはたくさんとれて
不景気なら免除もされるからな 調整機能が高い
0140名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:30:35.32ID:wVK6v7L50
すでに一回リーマン級の捏造しちゃったし、何をいまさらだよw
0141名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:30:50.92ID:oVMl9qgt0
上級は庶民をしばき回すのがホント好きだよな
何様なんだよ
てめーらで好き勝手に搾取する法律作りまくって庶民には自己責任
巨悪すぎる
0142名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:31:13.91ID:e8p7XZ7g0
増税って財務省の省益のためにやってるだけだからな。
増税したら景気悪くなるのは財務省もわかってる。
不景気のときは求人も役所志向になるから都合いいし。
0143名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:33:33.27ID:inQ8llqx0
俺は安倍さんは消費税延期はしないと思う。教育無償化があるから。
0144名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:33:40.31ID:5+mXoB2O0
この人のユーチューブチャンネル見たんだが、高評価率とコメが凄いな。内容は難しすぎてわからなかった(笑)
0145名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:33:46.82ID:awM0OfRp0
安倍ちゃんは消費増税を必ずするよ
消費増税したいのは財務省だけでは無く自民党も同じだから

自民党は消費増税して配る補助金を増やしたい
所得税や社会保険料増税では経団連や連合は納得しない低所得からも取る消費増税なら納得する
0146名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:34:18.18ID:oFUaKBbB0
今回は国民の多くがまた延期しなくてもいいよって雰囲気のような。割と周りでも是認してるよ
0147名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:34:30.10ID:l6Ghaurn0
>>45
だからなリーマンショックは日本の政策出はないし
サムスンが負債200兆円で倒産しても日本の政策無関係でショックは
あるからそーなれば増税は延期って事だぞ?
0148名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:35:44.96ID:OpVqAdxf0
既に10パーセントで、役所と契約してるし。財務省は、既成事実で動いているから。
0149名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:36:03.94ID:fjm8vgrr0
>>131
購買意欲の問題もあるかもしれんが、現実に国民の可処分所得は減り続けてるからな
可処分所得が減るって事は、需要が潜在需要に置き換わってるっつう事で当然需要減でデフレ圧力となり経済規模縮小につながる
経済規模が縮小すれば、設備投資が減り、結果生産力も低下し、生産力の低下はハイパーインフレのリスクとなって積み上がっていく
どのラインがポイントオブノーリターンになるか解らんがね
0150名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:36:11.43ID:5+mXoB2O0
たった5年で5%も上がるってマジで反対する奴もっと増えろよ。異常すぎ
0151名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:37:52.66ID:YiFWeCQU0
>>141
そういう党を自分たちで選んだわけだから
0152名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:38:06.23ID:8Ny/F4nh0
5%に戻すって言えばそれだけで消費者の気持ちは明るくなって購買欲は刺激され景気が良くなり
結果税収アップすると思うんだけどwww
0153名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:38:30.97ID:U5YRH6aG0
米中貿易戦争はリーマンショック以上のショック
0155名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:39:30.83ID:YiFWeCQU0
>>150
算数のまちがい
5%から10%は100%の増税
0156名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:40:15.46ID:yzML6DvU0
実質消費
2014〜2017年 -7.2%(戦後最悪の下落率)

家計貯蓄率
2010〜2012年 3.2%
2013〜2015年 0.6%(戦後最悪)

実質賃金
2012年 100.0
2017年 95.9(戦後最悪) 

日本の一人当たりGDP順位
2012年 15位
2016年 30位(戦後最悪)

エンゲル係数
2012年 23.5
2016年 25.8(戦後最悪)


これで消費増税やるほうが頭おかしいわw
0157名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:40:26.30ID:YiFWeCQU0
>>153
そんなんトランプが就任する前から予測できたろ
0158名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:40:36.34ID:IEKjFz720
でもキチガイの安倍だからなあ
本気で空前絶後の超好景気と思ってる可能性がある
増税なんぞ論外なんだが
0159名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:40:37.03ID:fjrWHVbt0
逆神三橋がそういうならハズレだな
0160名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:41:09.99ID:VadH4YWU0
10月以降に緊急で所得税減税すればいいのよ
これなら翌月分から手取り金額が増える
0161名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:41:27.87ID:S0CyxNsc0
1,000円の物を買うと100円、10,000円の物を買うと1,000円も税金取られるとか心理的影響が大きい。
0162名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:41:56.95ID:0KDnkdlN0
先送りするとしても判断遅すぎだし凍結位な事せな
それに消費税上げて法人税は減税ってのも意味分からん
結局は選挙対策なのがみえみえw
0163名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:41:58.30ID:qSq6BN800
増税だけ目指して政治やっている愚か者ばかりだしな
財務省の犬黒田も増税したくてたまらないんだろうし
0164名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:42:05.25ID:4iBEi0Q70
日本国民には見向きもされない低品質の
物でも、世界ではそれなりに売れるのよ。
なので、日本国民からは税金を搾り取るだけ
にして、その税金で海外に支店を出すの。
そして外国人に売るのよ。

そうやって日本人を裏切った日本人が多く居るの。早く気付いてね日本のみんな。
君たちは相手にされていない。
だったら、君たちも相手にするのはやめよう。
いくら大企業を応援しても、大企業は君たちの
事を思ってはくれないのよ。

だったら法人税を取りましょう。輸出戻し税
として使われる消費税なんかやめましょう。
それを実現すると言ってる者に力を与えよう。

世界はそうやって回ってるのよ。君たちが購買力を持てば、向こうから熨斗をつけてやって来るから大丈夫よ。
0165名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:42:13.52ID:kx8dgpjy0
>>131
計算のし易さもあるが「ついに10%!」って心理的しきい値に達するのも大きいと思うのね。
0166名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:42:23.99ID:ffx1nuaX0
国内外国人増に転換したから見送りはもうないやろ
ヘル消費は増やせ増やせで対応になったやろ
0167名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:43:11.61ID:wC7Z9M2L0
幼児教育の無償化法案通ったよね、財源どうするの?
軽減税率対応レジの補助金とかも支給してるし、見送りは無いね
0168名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:43:38.82ID:0KDnkdlN0
>>15
失敗は認めずワケわからん言い訳するのがオチ
前回先送りしたとき実際そうだったし
0169名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:43:41.47ID:0XltjKjk0
デフレで不況で国家としての成長が止まってる時に増税するなってだけの話なんだがな
ココの書き込みでも役人やオールドメディアの言い分をそのまま鵜呑みにして
自分は賢いと思ってるバカは死んだ方がいいね
0170名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:43:41.88ID:YiFWeCQU0
>>161
消費税の目的は生活必需品への課税なので心理など関係ない
それに豊かな層の高額消費には還付還元の手段が与えられる
0171名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:43:53.57ID:28wMIwPu0
最低賃金を20%あげるとかしないと無理
賃金が上がらないのに消費税が上がって
可処分所得が減るだけで消費が大きく落ち込むのは猿でも予測できること
0172名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:44:51.91ID:kx8dgpjy0
>>138
軽減税率を強く推したのはソウカの腐人部らしいね。
0173名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:45:34.69ID:YiFWeCQU0
>>164
日本の姿はオウムの姿
日本人はマハーポーシャのPCを組み立てる信者
0174名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:45:45.59ID:5rLuBHfj0
あれ?嫁を殴って逮捕された人?
まだいたんかい
0175名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:46:48.01ID:kx8dgpjy0
>>146
雰囲気に流されやすいからな。
0176名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:46:52.35ID:GkY8EfEh0
移民亡国論: 日本人のための日本国が消える! (一般書) 単行本 – 2014/6/27

内容紹介
安倍政権は毎年20万人の移民受け入れの本格検討を始めた。深刻な人手不足というのがその理由だが、それは嘘である。
裏で新自由主義者が働きかけ、グローバル企業のために労働賃金を下げることを画策しているのだ。
実質賃金が下がっている現状での外国人労働者増は、再びデフレに戻ることを意味する。
台湾で中国人流入に反対する学生が国会を占拠、仏でも移民排斥の極右政党が躍進するなど、世界で移民政策は失敗するなか、逆行する日本の愚策を突く。

内容(「BOOK」データベースより)
「労働者不足、人口減少だから外国人の受け入れが必要」はまったくのウソ!世界中で移民政策が大混乱を引き起こしている現状と、日本に外国人を大量流入させようとする者たちの正体を暴く!
0177名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:46:56.52ID:28wMIwPu0
毎年3%最低賃金を上げても
それ以上のペースで年金掛け金や保険料が上がってるから

毎年10%ぐらいのペースで最低賃金を上げてれば
なんとか各種必要経費の上昇に追いつけただろうが
今になっては無理

アホの安倍は経団連に影響されすぎで
賃金上昇を低く抑えすぎた
0178名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:47:29.74ID:rxsgbPc/0
官公庁は既に消費税増税を見越して予算取りしてるから三度目は無いぞ
10月から増税は確定
0180名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:47:49.22ID:msMe7g+t0
無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
0181名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:48:17.73ID:S02wRB8H0
物の値段ばかり上がって、財布がすぐにすっからかんになるから増税やめてくれ
0183名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:48:25.13ID:QtIDBiSw0
デタラメなバカは別として大体の庶民はチャッカリ消費税の細かい計算を本能的にして買い物してるから消費税分キレイに消費が減ってる。その減った分がハゲタカ投資家や企業の内部留保に消えてる。バカバカしくないか?
0185名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:48:45.70ID:YiFWeCQU0
>>169
供給過剰の構造的な不況なら間接税を減税しても高景気は来ない
時代に合わせて産業を変えるか低成長を受け入れて労働時間の短縮を行うしかない
0186名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:49:09.70ID:l4NcU1JR0
この学者に権限は無いよ
0187名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:49:35.54ID:28wMIwPu0
可処分所得、実質賃金がずっと右肩下がりで減り続けてるのに
そこで消費税あげれば消費がどん底にまで落ち込む

こんな単純明快な理屈がわからん猿が生息してるなんて

消費する金が減るから消費できないんだよ猿
0188名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:49:38.24ID:0XltjKjk0
>>178
補正予算組めばいいだけだぞ
0189名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:49:40.57ID:e8oTKpUA0
そもそも嘘言って好景気だと演出してたんだから
もともと無理なんだよ
0190名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:49:56.62ID:GkY8EfEh0
今や世界5位 「移民受け入れ大国」日本の末路: 「移民政策のトリレンマ」が自由と安全を破壊する 単行本 – 2017/5/26

内容紹介
著者が2014年に『移民亡国論』を発表して以来、世界では移民問題が大噴出、英国のEU離脱やトランプ大統領の誕生を招くなど、その警告はことごとく的中した。
だが、安倍政権は移民政策の危険性を無視し、国民の知らぬ間にすでに日本は世界第5位の移民受け入れ大国となっている!
在日問題からインバウンド、高度外国人材まで、語られぬ「不都合な真実」を暴き、これから日本に起こる政治・経済・民族的大混乱を予測、いかに対処すべきかを問う。

内容(「BOOK」データベースより)
著者が2014年に『移民亡国論』を発表して以来、世界では移民問題が大噴出、英国のEU離脱やトランプ大統領の誕生を招くなど、その警告はことごとく的中した。
だが、移民政策の危険性に極めて鈍感な国がある。それが日本だ。すでに日本はドイツ、米国、英国、韓国に次ぐ世界第5位の移民受け入れ大国となっている。
これから日本に起こる経済、社会、外交、民族的な大混乱を予測し、いかに対処すべきかを問う。
0191名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:50:00.74ID:0KDnkdlN0
>>43
友達と言うより最大の支持団体が離れてく
消費税増税なんて法人税の穴埋めにしか過ぎんからな
0192名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:50:36.25ID:X5M0lUy60
消費税という巨大権益
https://www.amazon.co.jp/dp/4828420894
消費税は社会保障費に使われていない驚愕の真実

第1章  「消費税は公平な税金」という大ウソ
第2章  朝日新聞が消費税推進派になった「とんでもない理由」
第3章  経団連の大罪
第4章  消費税で大儲けしたトヨタ
第5章  やはり元凶は財務省
第6章  財源はいくらでもある
0193名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:51:12.52ID:Axq6xc+h0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。



6234646
0194名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:51:20.76ID:DSgZzshJ0
ウヨ芸人の言う事はあてにならんからな
0195名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:51:59.48ID:AVOZYJwq0
経済成長0を前提にして税収と支出を釣り合わせようとする限り
日本は一直線に消えてなくなるね
考え方変えないと先進国で日本だけ滅ぶ
30年も日本だけ成長しないんだから根本的に間違ってたことを認めるしかない
0197名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:52:11.68ID:kx8dgpjy0
>>167
幼児教育無償化ってそんなに金がかかるのか?なんか増税の為のスケープゴートっぽいんだがな。
0198名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:52:20.87ID:j0btOojV0
>>1
嫁をDVで離婚して
19の嫁を貰い
更にdvして捕まったカスw
カウンセリング受けながら
何の根拠も示さないで財務省陰謀論を唱えてるカスw
0199名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:52:24.91ID:fjrWHVbt0
>>186
学者じゃない
ただの中小企業診断士
0201名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:52:35.03ID:0XltjKjk0
>>185
増税肯定の理由になってないよね
0202名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:53:14.65ID:X5M0lUy60
税金を払わない巨大企業
http://www.amazon.co.jp/dp/4166609882/
ソフトバンクは純利益が788億円あるのに納税額はたったの500万円w

第1章 大企業は国に税金を払っていない
第2章 企業エゴむき出しの経済界リーダーたち
第3章 大企業はどのように法人税を少なくしているか
第4章 日本を棄て世界で大儲けしている巨大企業
第5章 激化する世界税金戦争
第6章 富裕層を優遇する巨大ループホール
第7章 消費増税は不況を招く
第8章 崩壊した法人税制を建て直せ!
0203名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:53:26.20ID:yS2snBoi0
>>55
少しだけと銀行が文句言い始めてるよね
0204名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:53:28.45ID:YiFWeCQU0
>>195
でもコンクリートから人へを否定したのは日本人だよ
0206名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:54:34.10ID:GkY8EfEh0
財務省が日本を滅ぼす 単行本 – 2017/10/31

このままでは中国の属国となってしまう!
「国の借金は1000兆円を超える。日本人1人あたり800万円以上の借金を背負っている計算になる。子や孫の世代にツケを残さないためにも消費増税は不可欠だ」
ーー新聞やテレビでもさんざん流されるから、このようなロジックを耳にしたことはあるだろう。
でも、全部デタラメだ。そもそも、バランスシートの負債の部だけを取りあげて1000兆円の借金とは会計上でも間違っている。
政府資産は672兆円もあるし、そもそも負債の部にある「公債」「短期証券」のうち500兆円は政府の子会社である日本銀行の持ち分だ。
連結決算すればチャラだし、そもそも現在、日銀の黒田東彦総裁は財務官時代に日本の格付けをボツアナ以下にした海外格付け会社に
「日米などの先進国の自国通貨立て国債のデフォルトは考えられない」と抗議していたくらいだ。
それなのに、国内に向けては「財政破綻論」をまき散らす。黒幕は財務省だ。国際機関(財務省OBの天下り先)を使って「増税せよ」と外圧をかけてくる。
そして、緊縮財政を実行して、日本国を小国化させようとする。国益よりも省益が大事なのだ。このままでは「亡国」に至ること必至だ。
0207名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:54:39.66ID:4iBEi0Q70
そうよ。日本は特大の大不況に陥るのよ。
なので、ここで全力でMMTを推す者を政界に多く送り込まないと、日本はジリ貧で終わってしまうのよ。
円高になっていくわよ。でも物価は上り続けるわよ。地獄の釜の蓋が開いたのよ。
0208名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:54:43.49ID:X5M0lUy60
「10%消費税」が日本経済を破壊する
https://www.amazon.co.jp/dp/4794970633/
序 章 集団自殺の様相を呈している「消費増税」
第1章 「8%増税」のせいで庶民が貧困化している
第2章 消費増税が日本を「衰退途上国」に転落させた
第3章 「10%増税」のダメージは極めて深刻なものとなる
第4章 消費増税を「凍結」した後の経済政策プラン
第5章 デフレの今、積極財政こそが税収を増やす早道
0210名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:54:56.91ID:YiFWeCQU0
>>201
増税?
消費税増税しないと法人税上げないといけなくなるじゃん
0213名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:55:28.34ID:0KDnkdlN0
>>197
どっかの財源やりくりすりゃ出てきそうだけどな
一番の理由は法人税減税分の補填隠しの言い訳に使われるに過ぎないと思う
0215名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:55:58.89ID:gwvSyZiV0
韓国経済悪い悪いという指摘や、鋭い評価あるけど、
日本経済も結構、指標がまずい。
でも誰も指摘する人がいない。
0217名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:56:35.44ID:X5M0lUy60
橋本龍太郎の謝罪

「私は97年から98年にかけて、消費増税をやり国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい。





   
0223名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:58:27.79ID:EXABcxVS0
>>204
しかしその人材育成を否定した結果が、
産業構造転換の失敗、
科学研究分野の後退と言った、
日本の衰退をを招いたのも確かですよw
0224名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 06:59:55.56ID:qvBmpvuj0
消費税増税を辞めて
子ども・子育て支援法を廃止するんだね
ここの連中は世論とかけ離れているよ
世の中を見渡した方が良い
0225名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:00:10.50ID:YiFWeCQU0
>>219
経済的に統合すれば同時に政治的にも統合しないと課税等の富の再分配の仕組みが機能しなくなる
富の再分配など時代遅れ、必要ないといってグローバリズムに走り経済だけが融合して企業体が国家をないがしろにしてきたのがこの三十年間
0226名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:00:55.21ID:AVOZYJwq0
去年の税収でやりくりしなきゃっていう考え方が根底から間違ってた。
成長0を前提にしながら増える老人介護費用を消費増税で
埋めようとすればどんどん国が小さくなるだけ。日本壊滅計画と言うしかない
0227名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:01:11.48ID:X5M0lUy60
不況で職がないときは、掘って埋めるだけの仕事でも国は供給すべきだ。
とケインズは言ったが、これは不況で失業者があふれている時だけの話だ。

田中角栄がアホなのは、高度経済成長の時でも、これをやったことだ。
そして自民がさらにアホなのは、ずっとやり続けていることだw
0228名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:02:09.91ID:wbEgGAqD0
だから、単年度決算方式が元凶なんだよ。
予算を余らせてしまうと、来年度は減額されてしまうんだから。

だから、なんとしても、その年で予算を使い切ってしまわなければならない。
ここに掘って埋めるだけの工事が発生するw
0229名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:02:39.47ID:wbEgGAqD0
松下幸之助の提唱した無税国家

公務員に経費節減を実行させて、ムダが削減できたら、
その何%かをボーナスとして支給するという制度
こうすると、公務員は一生懸命ムダを見つけて経費削減するようになるw
0231名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:06:07.81ID:sCpEhjqH0
×)経済評論家

〇)中核派 山〇太郎の支持者
0233名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:06:44.50ID:YiFWeCQU0
今は経済に対する政治の復権が流れとしてあって、それはやがて世界のブロック化とその内部の政治統合に進む
だから世界は百年くらいのスパンで一度ゆるやかに分裂していくわけで、それがわからないと米中が「世界の覇権」をめぐって争ってるなんて勘違いしちゃう
米は米の世界を作ろうとし、中国は地球の裏側で中国の世界を作ることになる
0234名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:07:03.62ID:AVOZYJwq0
自国通貨を持っててインフレ率が低いうちはいくらでも
国債発行して経済成長に使っていいんだよ
成長0を前提にして去年の税収の範囲内でやりくりしようとするから
永遠にデフレのまま国が消滅するまで小さくなってしまう
0235名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:07:49.61ID:Hrje23WV0
>>231
上級国民の敵か
なら応援しようかな
0236名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:07:59.51ID:ATNXgf/+0
>>42
今の日本の底辺労働者は働く意味など無い
ちゃんと手順踏んで生活保護受けた方がよっぽどマシだわ
0237名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:08:14.94ID:e0gOZYh40
安倍の国籍ってどこなの?
なんでこんなに日本を憎んでるの?
教えてエロい人
0239名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:09:32.85ID:vLUyMwHN0
もはや日銀が買い取ってきた国債は尽きつつある。限界だ。このところ緩和はしていない。

問題はここ ずっと緩和できると勘違いしてる人がいるがそれは無理筋
0240名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:09:33.87ID:YiFWeCQU0
>>227
田中角栄は日本のインフラ開発が一段落して高度成長が終わったので地方の開発を進め、アメリカ市場への輸出拡大もいずれ限界が来るので中国の成長に乗ろうとした
0241名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:10:40.13ID:EXABcxVS0
>>227
今の日本って、ザ・土建国家に逆戻りって感じだものねw

産業構造の転換に失敗した国の末路って悲惨だなって思うよw
0242名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:10:59.59ID:AVOZYJwq0
30年も先進国で日本だけ成長しないんだから日本だけ30年やってる間違い政策が
あるってことだよ
0243名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:11:09.20ID:j0btOojV0
>>1
2014年に安倍が消費税増税したという事実は意図的に書かないんだろこの卑怯なdv野郎はw
0245名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:11:56.53ID:yzML6DvU0
>>242
世界と比べて相対的に貧しくなるジャップ

30年前

中国 →人民服にチャリ漕いでた

日本 →空前のバブル景気で海外に旅行行ってブランド物買い漁ってた。高級車も飛ぶように売れてた

      ↓

現在

中国 →日本の高級デパートでブランド物爆買い。上海とか都市部じゃ高級外車乗り回すの多い

日本 →軽自動車しか売れない国内市場。軽自動車だらけw
ユニクロですら高級服扱いでメルカリで中古服買い求める日本人w
半額弁当に群がる日本人w
0246名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:12:15.74ID:YiFWeCQU0
>>237
選挙で負け、石破にボロクソに言われたから
だから日本国民と石破のことが大嫌い
0248名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:13:18.03ID:ATNXgf/+0
>>85
選挙目当てでしかない物をさぞ崇高な物みたい言うとか恥ずかしくない?
0249名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:13:30.99ID:gwvSyZiV0
>>227
インフラが未成熟な時にインフラ投資すれば経済発展するぞ。
田中は間違ってない。それ以降の自民は間違ってるが。
0250名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:13:33.07ID:JmHcPvNh0
>>247
地方に行ったら収入が半分になるから嫌だね
0251名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:13:44.91ID:S0CyxNsc0
>>228
一般企業なら利益を繰越したり、将来の支出に備えて積立金や引当金立てたりするけど役所にはそういう考え方がないからな。
0252名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:13:52.43ID:rdpBSg5S0
大学無償化のために増税すんの?おいおい!糞大学生がアルバイトすりゃええ話やんけ。糞大学生が得して日本経済潰すんか?コスパ悪すぎ。増税やめとけや。 
0253名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:14:14.51ID:vLUyMwHN0
公共投資は民主党時代より減らしている
特別会計の数字を入れ替えて増やしましたと会計操作してるにすぎない
0254名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:14:17.23ID:qvBmpvuj0
>>242
その前の20年近くはOECD先進国は
全部低成長で日本だけ安定成長だった

今の日本も欧米と同じ
成長の限界点に到達したんだよ
0255名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:14:23.33ID:fvcuY+730
増税するにしてもせめてスタグフレーションを解消してからだろ
0256名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:14:58.36ID:tzaxB0FJ0
>>241
土建国家とやらに舞い戻ってるんだったら、いいんだけどな
公的固定資本形成全然増やしてないんだよなあ
0257名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:15:41.08ID:ATNXgf/+0
>>107
予言も何もそれは確定事項だよ
0259名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:16:35.93ID:AVOZYJwq0
30年も日本だけ成長しないってことはたった3年の民主党のせいには
できないね 民主党も麻生内閣の与謝野に経済政策やらせてたんだし。
戦犯は安倍竹中だよ
0260名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:16:43.98ID:Nqg9BNGP0
>>245
バブル時代を知っているから、ほんと現代の日本人一般は貧しくなったと感じる。
0261名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:16:48.91ID:Hrje23WV0
>>257
オリンピックで儲かるの上級国民と経団連だけ
0262名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:17:06.19ID:tzaxB0FJ0
>>254
違う
政策の間違い

公的需要を否定して新自由主義に染まったから経済成長しなくなっただけ
政府主導の経済成長目指すとソ連になるーみたいなアホなこと言ってるから停滞してる
0263名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:18:29.63ID:g3b00uLb0
>>3
よ、財務省!
1990年3月に、公定歩合大幅引き上げと、
不動産融資総量規制で、日本経済の息の根を止めた手腕はさすがだったな!
0264名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:18:50.87ID:vLUyMwHN0
安倍自民党の経済政策はもう民主党と変わらないからね
0265名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:20:07.65ID:yzML6DvU0
>>264
つーか、歴代内閣でも最も国民を貧困化させたのが安倍内閣

ここまで酷い経済政策やったのいないわ
0266名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:20:09.17ID:ATNXgf/+0
>>152
ホントそれなんだよなぁ
0267名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:20:41.42ID:uyOxpzqr0
アベノミクスは不正統計だけ。
0269名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:21:09.85ID:qvBmpvuj0
結局、ここの連中は異次元の金融緩和政策が
失敗したから、その失敗を消費税増税に
なすりつけてるだけだな。

そもそもが、金融緩和や年金を株式に突っ込んだ
500兆円の金さえあれば、
消費税増税など、しなくても良かったのだ。

さぁ?反論は?

そして、今後も金融緩和政策を続けるのかな?
0270名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:21:09.92ID:yzML6DvU0
・名目賃金がほとんど上がらずに物価だけが急上昇したので、実質賃金が大幅に下落
・実質民間最終消費支出がリーマンショックを超える下落率を記録
・戦後最長の好景気とか大ウソ
・アベノミクス開始前から失業率はずっと下降傾向にあった
・有効求人倍率もアベノミクス前から上昇傾向
・アベノミクス以降で増えた雇用のほとんどは、アベノミクスとは関係ないもの(医療、福祉、小売りなど)
・国際基準と無関係な部分でアベノミクス以降のGDPを異常にかさ上


これがアベノミクスな(笑)
0271名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:21:48.35ID:KiV+Qj0R0
消費税も切り下げて
社会保障も切り下げたほうがいい


もうもたんわ

そもそも不景気は消費税増税ではなく
社会保険料の増大で可処分所得 手取りが減ってるせいでまともに消費に回らんからだ
0272名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:22:02.61ID:ya+h88Lg0
>>95
無理だよ
財務省は選挙で選ばれた議員や総理大臣よりも偉いんだよ?
誰が止められるっていうんだよ
0273名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:22:22.56ID:AVOZYJwq0
>>254
20年前はそう言ってたね、っていう話。他の先進国も限界にきたからもうしょうがないみたいな話。でも日本だけ30年成長なし。
デフレなのに公共投資減らして増税で可処分所得も減らして消費へらさせてるんだもの
0275名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:23:07.15ID:ya+h88Lg0
>>249
今みたいな状態だろうが国がお金を出したら受け取る側がいるんだから発展する
0277名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:24:24.20ID:exzIFoxe0
ますます海外産の安い物に消費が流れるので国内で金が回らなくなる
税収減になるのでもっと消費税を上げようとする
クソ官僚スパイラルだな
0278名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:24:42.17ID:uyOxpzqr0
安倍、
精神病だから、 責任能力無くて 逮捕されないだろ。・・・・・・・・・・・・・自決しても 墓から 掘り出してやるけど。ケケ中も一緒に。
0279名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:25:57.11ID:j0btOojV0
>>272
財務省の人事権を持ち管理してるのが安倍政権なんだけど
偉いの根拠を示しなよ
0280名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:26:33.26ID:uyOxpzqr0
■リーマンショック=アベノミクスだった!!!!!!
0281名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:26:41.66ID:kx8dgpjy0
>>237
「晋 朝鮮 苗字」とか「安倍晋太郎 朝鮮」とかで検索してみ。
0282名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:27:21.36ID:bqiRR3osO
>>1

中止一択

始めから無理な話
0284名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:27:53.70ID:p3UGoBSG0
カネを稼いだら税金
買い物しても税金
これで経済成長できるって感覚がすごい
0285名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:28:14.56ID:wbEgGAqD0
生前贈与を1000万くらい無税にしてやれよ

若い息子に金を渡すと消費に使うからな
年とってから資産を相続しても、子育ても終わってるし使い道がない
0286名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:28:56.23ID:ATNXgf/+0
>>198
こう言う奴が何を言ったかでは無く誰が言ったかと言う事でしか物が言えない典型的ガイジ
0287名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:29:03.21ID:BKwE4IAi0
別に消費税は上げても構わん
代わりに全労働者の賃金を一律15%上げれば良いだけ
経団連さんが首を縦に振るだけw
0288名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:29:11.94ID:jePl+T1A0
ポイント還元の仕組みを個人商店にどう普及させるか、コンビニなどで軽減税率の線引きをどうするかとか、
肝心な準備が全然できていない。

財務省も増税できるとは思ってないだろ。

予算の組み替えなんか、あいつらの能力なら1週間でできる。というか、もうすでに準備してあるんじゃないか?

霞が関もそろそろ人事シーズンだし。
0289名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:29:58.77ID:kx8dgpjy0
>>238
てか、地方を減税すればいいのさ。その地域の平均的な地価公示価格に税率を連動させるとか。
0291名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:30:32.47ID:+0OMvu4r0
日本は税金とりすぎやろ!
しょーもない地方公務員に金配りすぎじゃボケ
生産性皆無の公務員に配る金を民間に回さんかいボケ
そやし失われた30年とか言われるんんじゃ
しょーもない規制しか出来ないチンカス官僚と政治屋をこれ以上蔓延らせたらアカンで
0292名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:30:55.02ID:uyOxpzqr0

6月・・・・・・・・・・・・消費増税は中止。 そして 誤魔化す 衆参ダブル選挙。


これ確定してる。
断言してやる。
0293名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:32:20.31ID:AVOZYJwq0
>>286
ネット工作の典型的な手法だね
都合が悪いことが書かれたのを否定するために何を言ったかの中身ではなく
言った人をひたすら攻撃して議論を潰す手法
0295名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:33:02.63ID:kRefjwzZ0
しらっと復活してるけどロリ妻dvペドロ事件はどうなったんだよw
0296名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:33:37.79ID:uyOxpzqr0

まぁ
消費増税が延期で、 アベノミクス 絶賛してきた NHKや日本経済新聞 すべてのメディアのフェイクニュースが 証明されるから。

すべての新聞が
大うそ。
フェイクニュース。

6月に分かる。・・・・・・・・・・・・・・・・・・不正統計で すでに 安倍のペテンと  いざなみ景気越えるほど景気がいいと言ってきた政府発表もすべて 嘘
安倍とメディアの
フェイクニュースです。
0297名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:33:38.02ID:NMabPmgk0
迷惑なはなしだよ
安い金額でシェア奪い去って、日本の技術もパクッて中国に横流ししてたバカが
20年持たずに巨額債務抱えて倒産とか、本当に害悪そのものだわ。
0298名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:33:43.09ID:MXENKfDd0
消費税増税延長、本当にキタァーーー\(*゚∀゚*)/ーーーーーーーーーーーー!!!!

【国際】カナダの大手証券会社「キャメル」が経営破たん・リーマンショック級の影響も?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1554208906/l50
0299名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:33:54.15ID:96U9f90L0
役人は不景気と自分の給料は関係ねえからな。
日本が滅亡しても給料出ると思ってるから税金なんかいくらでも上げるんだよ
0300名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:34:15.83ID:ATNXgf/+0
>>290
>>293
0301名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:34:21.87ID:+SbxXHXB0
こいつ創価系出版社から本を出していたな。
あそこを押さえたら売れ行きはウハウハだろうね。
しかし著述者としての矜持は疑われても仕方ないね。
0303名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:34:56.26ID:vgnQGh1H0
安倍「税率は上げる予定だ、トラストミー!」
国民「上げる上げる詐欺、ウソつき安倍」
0304名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:35:05.74ID:GZeDYZZc0
無理
給料より物価が上がりつづけてんのにさらに1割もの税金
だいたい消費税って曲者なんだよ
酒とかタバコなんてそれぞれの税金が徴収されたうえで消費税払うんで二重取りだし
0305名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:35:06.57ID:G68h0kem0
5→8%に上げても財政状況は何一つ改善されなかったように
これは10%に上げようが12%に上げようが何も変わらない
増税したって社会保障費の増加分で吹っ飛ぶだけ
0306名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:35:51.22ID:uyOxpzqr0


いざなみ景気、超えるほど景気がいい!!!!!!!!!

戦後最長の
史上最高の景気回復。


安倍と日銀とマスゴミ全社のフェイクニュース、確定へ!  6月、衆参ダブル選挙で 誤魔化す。 精神障害者=安倍。
0307名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:36:03.98ID:j0btOojV0
>>293
全部事実ですよ

関係者じゃないんだから
都合の悪い事なんて一切有りませんよ

消費税増税したのが安倍政権で
先送りだけを強調し
財務省が全て悪いとしてる
三橋は卑怯だと書いてるだけ
0308名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:36:18.44ID:Ow0fWyus0
店側はシステムとか変えて費用発生してる所あるだろうし
いまごろ延期なんてねぇよ
どんだけ混乱させる気だよって感じ
0309名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:36:19.79ID:GZeDYZZc0
大学無償化と保育園無償化に使うんだったら経済健全化になんか絶対使われない
よくなるわけないわ
0310名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:36:34.04ID:BW8pXBEF0
見送り?ないないナイスネイチャ
0311名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:37:15.46ID:qvBmpvuj0
>>287
> 別に消費税は上げても構わん
> 代わりに全労働者の賃金を一律15%上げれば良いだけ
> 経団連さんが首を縦に振るだけw

じゃ、よその国の支社に
工場事務所の機能を移転するはな
そっちでやるからもう日本はええわ
という話にしかならないな
0314名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:38:00.94ID:j0btOojV0
>>300
自分の意見言わないなら引っ込んでりゃ良いのにwww

都合の悪い事なんて一切有りませんよw
0315名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:38:33.26ID:/JeWV/BA0
むしろ増税で景気が悪くなったほうが補正予算を組んで公共事業がしやすくなる
五輪建設の仕事が終わるゼネコンとズブズブの自民と公明だからね
0316名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:38:42.52ID:XjLzQ6aT0
消費税上げて社会保険料さげろ
マジで
0317名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:39:05.50ID:GNuAi94C0
日本経済絶好調なら
増税賛成

そうでもないのに
あたかも消費税増税が既定路線になっている
おかし過ぎでお菓子食べ過ぎだろ
お腹空いて無いし

なぜ今消費税増税をするのか
超説明不足
0319名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:40:38.09ID:Ow0fWyus0
>>285
2500まで無税や
0320名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:40:44.68ID:kx8dgpjy0
>>308
準備が済んだのってそこそこデカイ店舗とかだけじゃね?
0322名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:41:45.36ID:GZeDYZZc0
だいたい医療費削減計画だって破綻してるからな
メタボ対策だの生活習慣病なんかを保険適応すれば重傷者が減って医療費が安くなる
これって大金出して失敗してんのに認めないし年寄りがーですべて片付くと思ってる
癌なんかは遺伝子のバグなんだから健康に気を遣うかどうかで何とかできるもんではない
0323名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:41:48.22ID:/JeWV/BA0
移民まで入れるように法律まで作りアベノミクスは大成功と言ってるのに
今更に消費税増税を中止したらアベノミクスの失敗を認める事になる。
0324名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:42:49.24ID:ATNXgf/+0
>>314
引っ込んでれば良い、ね
まぁそう言うしか無い罠
0325名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:43:30.87ID:PFpX86uc0
増税延期無理とか増税無理とかどっちなの?
0328名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:44:17.24ID:wDbw7xls0
>>264
民主党は自民党にそそのかされて増税に踏み切った(増税すれば政権与党の民主党が確実に選挙に負けるのを自民党はわかってた)
0329名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:44:56.63ID:GZeDYZZc0
国に常駐してないといけない官房長官を選挙目的のために外遊させる危機管理能力のないやつが憲法改正とか声高に言ちゃってるし
そんなやつの経済対策なんてぐずぐずやな
0330名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:46:08.35ID:yWtp99pu0
消費税 使えば使うほど増税
法人税 使えば使うほど減税
所得税累進性強化 所得に回してストックを増やす事への罰金
0331名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:46:19.50ID:6mBrN7/S0
>>328みたいな嘘を民主系は平気で付くよね。
去年12月のインタビューで民主党の面々は今現在も消費税を上げるべきだとインタビューで言っているのに。

消費税アップに一番熱心なのは民主党系の連中。
0332名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:46:36.40ID:+0OMvu4r0
選挙前には公務員の給与あげといて、金足りんから消費税上げますとか国民なめすぎだろ!

公務員改革やれる政党でてこい!
0333名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:46:55.79ID:kx8dgpjy0
>>329
そろそろ菅さん切るつもりなんじゃね?最後の記念旅行的な。
0334名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:47:07.63ID:GZeDYZZc0
>>308
キャッシュレスの導入は費用は発生しても店のマイナスにはならんだろ
だってこれ消費税にこじつけたのって還元期間が終わっても不朽させるためだろ
0336名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:47:15.77ID:qvBmpvuj0
>>318
> >>305
> http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/c1/cfd6b3fb8901f2fe44deec297cfb0ae9.jpg
>
> 消費税が社会保障に使われるだなんて財務省とマスゴミの嘘を本気で言ってる奴がまだ居るのか
> 消費税増税の目的は大企業減税だよ

山本議員(彼も誰かに吹き込まれたかな?)あたりの話を
真に受けてるんだろうけど恥ずかしいからやめなさい

社会保障給付費の推移
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/kaikaku_1.html
0337名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:47:25.95ID:ATNXgf/+0
>>326
分からないなら良いよ別に
あと今どき草生やすとかマジ臭いわ
0338名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:48:12.64ID:qz+0jcDd0
>>179
日本人は黙って死んでくれるからありがてえw
0339名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:48:21.95ID:WmnWTCdV0
まあ、マジレスすると外資の圧力だろうな
法人税を下げろ、その分、消費税をあげろ
0340名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:48:44.83ID:S0CyxNsc0
>>327
全公務員の給与1割・賞与2割を減らして、公務員住宅の家賃を民間並みに引き上げてもらいたい
0341名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:49:13.36ID:GZeDYZZc0
海外と違って諸費税の使われ方の明細を公開しないんだから
それで海外並に増税すんだぜ
くそご都合すぎ
0342名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:49:20.75ID:kx8dgpjy0
>>326
赤くしちゃうぞー!
0343名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:49:25.80ID:j0btOojV0
>>337
逃げちゃたwwwwwwwwwwww
いちゃもん付けて逃げるなんて卑怯すぎwwwwwwwww
草も生えるはwwwwwwwwwwwwwww
0344名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:49:31.56ID:rdpBSg5S0
まじで第二の氷河期世代生まれるかもしれんな。大学生無償化→アホ学生歓
ところがどっこい一般国民側からみればヤベエわ。もうコンビニいかねえわ→コンビニ倒産→日本経済も連鎖的不況でバンバン倒産そうするとあれ?こうなるw大学無償化→大学生歓喜→就職先なし→第二の氷河期誕生へww
0345名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:51:54.91ID:j0btOojV0
>>342
都合悪いことないからな

都合悪い事を誤魔化すために書いたと言うなら都合の悪いと思うところ書いてクローズアップしてくれたら
私がこまるんじゃないかな?w
0346名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:52:02.74ID:yWtp99pu0
お前ら次はれいわ新選組に入れろよ、れいわがない選挙区なら野党に入れてねじれ
0347名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:52:11.23ID:ATNXgf/+0
>>343
まぁそうやって話の中身から話を逸らすのがお仕事だもんな
ご苦労さん
0348名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:52:12.63ID:sVKQk9ko0
できれば安倍さんには麻生さんをそろそろ切ってもらいたい
先日の統一地方選でも負けてたし、もうそこまで求心力ないんじゃないかな
麻生さん別に嫌いじゃないけど、ちょっと昭和で止まってるところある
森友問題も麻生さんを庇って……な気がしてならない
あれ、行き着くところまで行ったら福岡空港まで行くって言うし
0350名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:53:11.76ID:yzML6DvU0
>>341
そもそも北欧とかの高消費税率国と比べるのが間違いw
ちゃんと毎年、経済成長して緩やかなインフレしてる国と、マイナス成長でデフレ不況が20年も続いてる国と一緒くたに比べてるからな
デフレ下で増税して緊縮財政やってたら、そりゃ経済おかしくなるよw
0351名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:53:15.96ID:kx8dgpjy0
>>344
大学無償化で学力低下って出始めてるらしいわ。
0354名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:54:36.62ID:ATNXgf/+0
>>352
は?
お前個人なんてどうでも良いんだが
0356名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:54:38.18ID:g1IBTOZS0
貿易摩擦はカネが動かなくなるんだからリーマンより酷くなるのにな
官製好景気も増税で台無し
消費税ありきの税制で平成全部台無し
0357名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:55:08.61ID:oEvFXwDE0
戦中と同じでもう引けないだろw
0358名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:55:32.30ID:kx8dgpjy0
>>345
いや、人格云々はスレの本質からズレてね?ヒトゴロシの言う事でも正論は正論だから。
0361名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:57:40.74ID:knPQEIGZ0
消費税は罰金税だ。金を使うと罰金を取るなんて狂っている。
今度の選挙ではれいわ新撰組(新選組?)の山本タロに入れるぞ。
0362名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:57:47.71ID:HI9/lVRY0
消費増税が完全に狼少年になっててまだ全然準備できてないわ
本当に増税やるってなったら結構阿鼻叫喚になるんじゃないか
軽減税率の準備なんてしてないところばっかだろ
0363名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:59:02.95ID:aY/8EP/QO
上げたらマジでヤバイ
むしろ消費税は下げるべき
上げたらリーマンショック級になるだろう
0364名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:59:07.14ID:9zU4uQwz0
5%に下げろや!ただ長いだけの糞安倍!
0365名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:59:33.97ID:Db3d3Jg40
>>336

こんな社会保障費が増え続けてるってグラフが
どう増税分が社会保障に使われてるっていう根拠になってるの?

仮に消費税が社会保障費に使われてるにしても弱者救済の為の社会保障費を
低年収の弱者ほど厳しい逆進性の消費税で賄うってアホの極みでしょ
法人税とか累進税で賄わないとより救済しなきゃならない弱者が増えるだけだろ

つーか国債で賄えてるなら国債で賄えよ
デフレで低金利なんだから
0366名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 07:59:41.15ID:kx8dgpjy0
>>357
一般企業なら降格とか左遷があるけど、公務員は失敗しても責任を取るシステムがないからな。
0368名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:00:00.32ID:qvBmpvuj0
結局、オマエらが主張してた
異次元の金融緩和でデフレ経済を吹き飛ばす
とか、粋がってやったら、日本経済そのものが
吹き飛んで壊滅したんだよ。

消費税増税なんて本筋とはなーんにも無関係な話

責任逃れの見苦しい言い訳だな。
500兆円の無駄使い、民主党政権よりひどい経済政策だった。
0369名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:00:24.67ID:HDM3GRU30
もっと言ってください 三橋さん
0370名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:00:39.48ID:BKwE4IAi0
宗教法人と学校法人とパチンコに課税すりゃ良いんだが
宗教法人に課税は公明党が猛反発するのが目に見えてるし
学校法人に課税は総理のお友達が猛反発するのが目に見えてるし
パチンコに課税はズブズブな警察が猛反発するのが目に見えてて
結局無理ゲー
0371名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:00:58.85ID:IZXXABJj0
大企業チェーンはシステム移行準備もほぼ完了してるんだから
中止は100%ありえない
大震災でもあれば延期もあるだろうが
0372名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:01:04.19ID:BXOZUMjs0
>>1
たとえ、リーマン級の大不況になっても、売国奴の安倍ちょんなら消費増税強行するだろw
今までの安倍ちょんの売国見てればわかるだろ?
種子法廃止、水道法改正、派遣法再改正、入管法改正・・・etc...
日本人を全滅に追い込む売国政策ばっかやってるのが、反日首相の安倍ちょんだぞ?
アベノミクス大不況で、トドメとばかりに消費税増税して日本を終わらす気だよ、バカ安倍は。
0373名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:01:05.94ID:j0btOojV0
>>354
都合悪い事なんて有りませんよ

それを誤魔化す為と書いたらな
都合の悪い事示したら良いだけw
0374名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:01:06.33ID:DSgZzshJ0
大不況か増税かの二択になっとるし
どんな罰ゲームやねんな
0376名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:01:45.67ID:HDM3GRU30
ちょっと話も出たから

消費税5%に下げればいい
0379名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:02:34.44ID:BKwE4IAi0
首都圏直下型大地震が起きるか
南海トラフ地震が起きれば
流石に延期するでしょw
0380名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:02:57.30ID:ROHvNcuG0
株価が17000円を割ってないんだから余裕だよ
今22000円でしょ?

上げろ上げろ
0381名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:03:06.11ID:+LWZwgSG0
幼保無償化を可決した以上、もう先送りの可能性は0になったね。
0382名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:03:52.83ID:M7Q8U8mw0
いや、増税は十分できる状態だよ
それに多少強引にでも一度増税してある程度時間が経てばみんな慣れる
最初の勢いが肝心
0383名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:04:05.13ID:Db3d3Jg40
>>368
異次元金融緩和さえすればオールオッケーだなんて一部の馬鹿なリフレ派しか言ってないんだけど
少なくとも三橋は金融緩和と財政出動の両方を一貫して主張してるんだが

つーか500兆円が無駄になったってどういう意味?
緩和した金はどこかに消えたとでも?
0384名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:04:05.15ID:t2YzOdCX0
2度あることは3度あるじゃねえよ
消費税増税を延期する裏側でいろんな税金アップさせただろ
また同じことするつもりか!
0385名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:04:28.74ID:dgVludOk0
参議院選挙前「消費増税凍結についてお話します。」、参議院選挙後「諸費税10%にしないと国が潰れるから!ヤバイから!!」、という見事な手のひら返しのシナリオが見えますな。
さすが自由移民党!?
0387名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:04:41.32ID:HDM3GRU30
>>340
その前にまず外国人生活保護を廃止して貰いたい
0388名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:05:26.79ID:ehoNU6g40
デフレ下での景気
民主党政権(円高政策)>>>自民党政権(アベノミクス)
0389名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:05:32.64ID:pNaA4mCL0
>>1
え?二度やったDVは三度やる?
0390名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:05:45.45ID:kx8dgpjy0
>>370
そもそも宗教団体が政党を作って国政に介入するとかキチガイ沙汰だけどな。
0391名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:05:54.15ID:HDM3GRU30
エロ本禁止のミニストップの入り口にでも貼ってほしいポスター
0393名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:06:25.51ID:xj3nytkF0
消費税増税は輸出企業を優遇する税制
つまり優秀な上級のため

下級民は黙れ
0394名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:06:38.00ID:0wMhZbnH0
延期じゃなくて廃止のタイミングですらある
0396名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:07:44.49ID:ATNXgf/+0
都合が悪いと誰がこのスレで言ったかすらもう分からないみたいやな
俺はアンカーつけただけなんだけどねぇ
0397名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:08:16.86ID:lCF4Jxve0
>>1
日本潰しがしたいだろうから増税するんでしょ。
増税したら消費ガタ落ちするぞ。
0398名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:08:39.03ID:q/kihUlE0
いつ何を言ったのか忘れたが、とにかくあれは嘘だ
0399名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:09:06.96ID:fD8mPMQ50
もう一度民主に政権委ねたら今度は本気でガソリンの値下げとか高速道路無償とかをやってくれると思う
0400名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:10:13.83ID:S0CyxNsc0
>>390
それでその宗教団体は非課税の恩恵を受けている。国民に負担を強いるならまず自分たちの身を削らないと。
0401名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:10:19.19ID:8litAG7S0
次の選挙も増税延期の是非が争点になるぞw
で、お前らは馬鹿だからあっさりと論点ずらしに引っかかるwww
0403名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:10:48.24ID:j0btOojV0
>>396
何でアンカー付けたの?
スレちだから最後にするけど
逃げてばかりで卑怯すぎる
0404名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:11:07.82ID:ZcZDFGio0
どっちみち不景気なんだからバンバン増税しちゃえ
0406名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:11:23.83ID:kx8dgpjy0
>>400
信者のババアが軽減税率を勝ち取ったとか喜んでるから頭が痛いです。
0407名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:11:43.11ID:WHmDBb7k0
世間はもう消費増税に備えてシステム改修まで進めてる。見送るなら半年以上前に見送るべきだし過去の見送りはそうだった

今回見送るなら解散総選挙するくらいの騒ぎになる。これは増税に賛成反対以前の話だ
0408名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:12:03.49ID:q/kihUlE0
>>399
今度は本気出すからってかw
そう言うヤツって(ry
0409名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:12:12.65ID:M3PtgPg+0
量的緩和が本当に「強力」ならとっくにインタゲ達成しているなってるはずだよなwww
結局「今年もできませんでした」が何年つづいてますかね?www
×強力
〇何かやってる気になるが効果がない
0410名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:13:21.86ID:DQT4Yopg0
ただの政権側によるガス抜きじゃね?これ。
0412名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:14:01.57ID:Uk+f9Jeu0
増税分は国民に還元せずにキャッシュレス決済で直接企業に流すんだから
200億円とかバラ撒いてシェア獲得してきた企業が黙ってないぞ
0413名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:14:02.43ID:jz6to12X0
な、景気いいから増税よ、で次は20%に設定だ
0414名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:15:20.75ID:dgVludOk0
https://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/35128096.html

日章学園九州国際高等学校 馬籠勝典校長「どんどん日本人の生徒が減っていきました。会社じゃありませんが倒産です」

そこで目をつけたのが外国人留学生でした。中国・長春に設立した、系列校の生徒をまとめて受け入れ、1年かけて、日本の有名大学に進学させる戦略に、打って出たのです。
0415名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:15:35.72ID:DQT4Yopg0
中止なら導入費、国賠訴訟起こされると思うけど?その覚悟はあんのかな?
0416名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:15:53.83ID:ATNXgf/+0
>>403
なんで答えてもらえると思ってんのお前?
そう言うとこやぞ
0417名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:16:46.56ID:N4bctlmY0
>>397
流石に責任取らされるぞ財務省
もう金融緩和で打つ手が残ってない今のこの状況で消費税増税したら景気の大幅後退は確実
そうしたら間違いなく財務省への責任追及の声が上がる
財務省の責任とはかねてから批判されてる国税庁の分離だ
そんなリスク負う覚悟あいつらにはねーぞw
あいつらは生かさぬよう殺さぬようやって批判をかわしながらやって行くのがモットーなんだからなw
0420名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:18:22.55ID:8Z3at2wI0
三橋貴明さん、最高!
0421名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:18:29.52ID:Dn0n1bhl0
増税増税重税ジャパン
0422名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:18:35.11ID:qvBmpvuj0
>>383
> >>368
> 異次元金融緩和さえすればオールオッケーだなんて一部の馬鹿なリフレ派しか言ってないんだけど
> 少なくとも三橋は金融緩和と財政出動の両方を一貫して主張してるんだが

少なくとも国民の大多数は
異次元金融緩和さえすればオールオッケー
って受け取ったから支持したんだろうな。
でなければ、異次元の金融緩和を支持しなかっただろう

> つーか500兆円が無駄になったってどういう意味?
> 緩和した金はどこかに消えたとでも?

消えてなくても今すぐの用途に使える金で
なければ何の意味もないよね?
借金が資産さんて言われてもさw
0424名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:21:31.52ID:mMRT1mKC0
消費税上げないのなら
安部晋三は公約違反なので
今年中に敗退
0425名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:23:33.33ID:UG01LOLO0
消費税反対は、多分共産党の主張。
そのくせ、生活保護需給者拡大は、議員が活発に活動している。

スエーデンなんか、30年以上前にボルボを買って知ったが、
もっと前から、25%でした。だから本国でも車を長期間乗る。
しかし、ユリカゴから墓場までで、福祉は完璧。

消費税は中国でも17%、太平洋の名前も知らない国でも、17%。
世界中殆どが15%以上なんですが、日本のマスコミは隠しています。
0426名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:25:21.43ID:qdV/lx2a0
こいつ未だ生きとったんか?
0427名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:26:17.84ID:CHa4GM7Q0
前に5→8%に増税の時に近所のドラッグストアでは
増税のために値段を変えていたのだが3%分の増税どころか
税抜き価格を上げて8%消費税上乗せ計算している価格になっていた
今回も同じになると思うと気が重い
0428名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:27:06.55ID:91M6J4EE0
消費税廃止して、トヨタやソフトバンクからいっぱいとればいいだろ
0429名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:28:07.73ID:rWvXY+5B0
そもそも消費税増税したのが経済失敗の原因だからな。
増税をやめたからと言って済む問題じゃない。
自民党は日本の経済的損害を賠償すべきだろ。
0430名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:28:18.99ID:ZcZDFGio0
はじめから10にしとけばいいもんを8になんかしちゃって
0431名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:28:53.94ID:gyirxJNX0
今回あげないとして、次はいつ上げるんだろうか
また2年後にしても景気が良くなる感じしないしな
逆に、景気が良くなったら増税
みたいにしたら、ゴールしたら罰を受ける競走みたいなもんで
空気重くなるだろ

安倍ちゃん、てか財務省はここをどうやって突破すんのかねぇ
0432名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:29:20.48ID:rWvXY+5B0
>>430
消費税率が上がるごとに経済の縮小が加速するんだぜ?
10にしてたら終わってるぞ?
0433名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:29:48.41ID:OaJZzTaD0
暴力で逮捕されたのにどこの記事?
0434名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:29:51.88ID:rWvXY+5B0
消費税で財政再建は不可能なんだよ。
財務省の頭がおかしいんだわ。
0435名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:31:14.87ID:6nG3XCN80
消費税を増税どころか
減税しなければならない惨状であろう
冷静に考えれば子供でもわかる

無価値な実体に必死になって
すがりついている学者・識者・族議員・官僚は
みっともない
時代遅れの残滓のようなものであろうか
0436名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:31:30.39ID:OaJZzTaD0
こいつとか上念とか素人レベルの経済しか語れない
人材がいないんだな
0437名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:31:56.10ID:rWvXY+5B0
消費税が経済を悪くしてんだから。
経済が悪くなることに対して消費税はコントロールが効いてないの。
逆進性のせいじゃん、簡単なことがわからない財務省の頭がおかしい。
0438名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:32:05.52ID:6yJd99vy0
>>348
酒が生きてたらまた違ったんやろね
ほんま惜しい人をなくしたわ
0439名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:32:24.66ID:anyux9cm0
厚生年金保険が高すぎる
0441名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:33:10.96ID:iex/cdhi0
消費税って消費を抑止する作用があるから経済が良くなるわけない
0442名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:33:34.28ID:rWvXY+5B0
安定した税収って最悪の税制なんだよね、財務省解体も含めて自民党が消費税の責任と賠償すべき
公務員を減らすしかないの。
0443名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:33:46.83ID:lOYp+zEd0
>>425
それら高率の付加価値税を導入している国々の場合は、日用品とか食品なんかは非課税か
軽減税率が導入されています。日本のように一律課税はなかなか珍しい。低率ということも
あるからな。
むしろ昔の物品税を導入するのがよいんじゃないですかな。
環境に負荷を与える自動車とか、海外から流入している格安スマホとか、もっと
ガンガン課税すればいいのじゃ。
0444名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:34:28.47ID:yzML6DvU0
>>429
2014年に増税した翌年から一気に悪化してるんだよな
特に内需とか東日本大震災なみにw

大震災級の内需崩壊させたのが消費増税
0448名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:37:28.28ID:yzML6DvU0
>>425
あのさ、比べる条件が違うっていってるじゃんw

消費税高くても、ちゃんと経済成長して毎年、実質賃金あがってる国と
デフレ不況で経済成長マイナス、実質所得マイナスの日本と比べて消費税上げていいってなるかよw
0449名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:38:06.37ID:Nqg9BNGP0
>>427
近所のスーパーでそれをやってよ、実質8%の値上げ
しばらく経ってから値下げしていたw
0450名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:38:08.54ID:rWvXY+5B0
数字いじったって駄目に決まってんだよね。
公務員を大量解雇するしかないの。
0451名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:38:49.21ID:wntNMAhU0
オスプレイとかステルス機とかのオモチャ買う予算が必要だもんな
0452名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:40:03.58ID:M3PtgPg+0
前の増税は直後にリーマンショック並みといわれた不景気が来ただろ?
特に自動車なんかそうだったよな。
せっかく便乗値上げしたのに、結局元の木阿弥で値段戻したり前より値下げしたりした業者いたよな?
0453名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:41:11.48ID:5omQOaQG0
テレビ買い換えようと思ったけどやめたよぶっ壊れるまで使うわ
別に消費増税しないかもって狙ったわけじゃない今でも金がないことに気付いただけや
0454名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:41:13.86ID:Ow0fWyus0
あほすぎる
こんなにアホはまずいな
今頃延期とかするわけ無いから
どんだけ混乱すると思ってんの?
システム屋はスケヂュールくんでるだろうし
店側でも既にシステム変更終わってるとこもあるだろう

訴訟だらけになるぞ
0455名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:44:27.28ID:5omQOaQG0
>>399
財源は?前の時もずっと言われてたよね
0456名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:45:47.20ID:yzML6DvU0
>>455
国債発行すればいいだけじゃんw

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省ホームページ

・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

財務省自らが日本に財政問題無いって言ってるのに、何故か国の借金で破綻する〜って増税&緊縮財政やって
20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが日本なw
0458名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:48:02.44ID:5omQOaQG0
>>456
じゃあなんで前の時やらなかったの?
0459名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:48:02.71ID:voh9Xb360
>>日銀“ホンネ”は消費増税「無理」 

脳内“ホンネ”で記事書いても,信じる奴は信じるんだなw
0460名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:48:09.28ID:K9DfNMIu0
増税分は、無駄なバラマキや、お友達・大企業・公務員の為に使うぞ!!

増税分は、派手に無駄使いするぞ!!

    by 安陪下痢増
0464名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:54:28.82ID:yzML6DvU0
>>458
財政法で縛りかけてあるから、国会の承認無しに、むやみに国債発行できない(建設国債は例外だけど)
打ち出の小槌あるのに、財政拡大できないようになってんだよ

とにかく財務省の既得権益潰して骨抜きにしないと、この国はマジで衰退国家一直線だわ
0465名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:54:46.82ID:5omQOaQG0
駆け込み需要すら起こらないほどに疲弊しとるのによう増税するな
0466名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:56:06.08ID:cki4Pbaz0
>>461
自分が馬鹿だとは思わないの?
0467名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:56:15.93ID:+UWHE0TH0
大学無償化は世帯収入270万以下
380万で1/3
て昨日の読売に載ってたけど夫婦共働きで270万とかいるのかよwww逆にすげーわ
0468名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:56:20.07ID:HueMHScL0
今更増税くらいじゃ財政再建は端から無理だからな…
政府も言わないだけで財政再建なんてする気が無い。
借金を返す為にまた借金する、自転車操業を続けられるだけ続けて、破綻に向けて猪突猛進。
0469名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:56:33.90ID:N4bctlmY0
>>455
デフレなんだから国債に決まってんだろボケカス間抜け
アメリカも中国も財源なんて関係なくガンガン減税しとるわボケ
0470名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:59:20.28ID:N4bctlmY0
>>464
国会承認もとめりゃいい
承認得られないようなら解散だ!
0471名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 08:59:55.90ID:pq/5PdIw0
日本は官僚の天下りと利権の為にあるわけじゃないからね個人情報保護法とかもこうゆうの悪い奴らの隠れ蓑になっている、昔の納税者ランキングがあった時代にしないとやばい
0472名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:01:32.73ID:urQFSb9L0
トンネルズ?
0473名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:01:35.49ID:N4bctlmY0
今衆議院議員は全く東京にはいないらしいな
みんな解散があると思ってんだよ
解散ってことは時期的に同時選挙だ
同時選挙を増税公約で戦うバカはいねーよw
0474名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:01:47.99ID:eTGR41z00
>>1 しかし、消費税の増税を先送りすると、(悪性の)インフレや円安になるよ。

つまり、『日本はもう手遅れ』『もう既に日本は詰んでいる』のかもしれないね。
0475名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:02:04.03ID:/fLbXqgr0
まあ増税分を社会保障費に当てて、社会保障費に使っていた財源を法人税減税に回した、なら辻褄は合う
それと、社会保障費は高齢者の増加で毎年5000億円ずつ自然増してるから、今年は消費税増税分から社会保障費に必要な金額を割り当てて、余った金額を他に使ったとか
余った分は来年度に繰り越せばいいのだが、単年度会計なので使ってしまうとか
0476名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:02:10.28ID:yzML6DvU0
>>468
つーか、財政再建なんてやってるとこないだろw
トヨタだって有利子負債30兆円もあっても、こりゃ大変だ赤字を減らさないとなんて、やらないしなw
企業も国も経済成長してれば借金増えるの当たり前なのにw
0477名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:03:22.93ID:sefA5WNK0
デフレ脱却なんてしなくていいから
ガソリンも食品も値上げされてこの上増税されたら庶民には辛いわ
むしろもっと物価下げろ
0478名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:03:45.72ID:tzaxB0FJ0
>>466
破綻なんてしないって意見は少数派だったし、自分が間違ってる可能性はめちゃくちゃ検討したからなあ
その上で間違ってないと思ってるわけで
0479名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:04:53.49ID:42Ba6R5O0
もう日本は完全にオワコン。

下品に下劣に潰し切るしかない。それが愛国だよ。真の日本人に中途半端はない。

死にきれ!!日本破壊のアベ政治の加速あるのみ!
0480名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:04:55.42ID:N4bctlmY0
>>476
インフレが過熱してる時に国債発行してまで積極財政やるのは基地外だが(田中角栄がこの愚行をやったw)、それ以外は国債発行して市場に金まわして経済回転させるのは当たり前だわw
0481名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:05:55.82ID:TnTxDq3N0
2%ぐらいでガタガタ騒ぐな
気の持ちようでなんとでもなる
日本人のメンタリティが弱くなり過ぎた
徴兵制で根性叩き直すしかない
0484名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:07:15.48ID:yzML6DvU0
>>475
社会保障費の予算は実は財務省でも、そう簡単に減らせられない
法律で決まってるから

でも、プライマリーバランス黒字化とかキチガイ経済政策やってるので、他の予算を削るか、増税しか手がない
(新規の国債発行できないから)
で、日本は増税&緊縮財政って最も最悪のことやってる
0485名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:08:45.83ID:BC3t/Y8/0
もう小手先の手段じゃどうやったって財政破綻は免れないんだよ
消費税10%も問題の先送りに過ぎないけど、やらなければ目先の借金が返せない
安部は自分の任期中に財政破綻しないよう誤魔化し誤魔化しやるだけ
俺らは財政破綻に向けて粛々と準備を進める以外に生き残る道は無い
0486名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:08:53.04ID:eTGR41z00
>>6 マイナス金利では銀行や金融機関が「利ざや」を稼げず、経営が悪化したり破綻して、
その煽りを食って、企業の経営が傾いたり倒産したりして、日本が不況になる危険性があるよ。

特に『預金も多いが貸し出しも多いので、資金不足になりがちだった』大都市の銀行などへ資金を貸し付けて「利ざや」を稼いでいた
地方の銀行や金融機関の経営が悪化するだろうから、
特に地方の地域経済が危ないだろう。
0488名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:09:55.35ID:tzaxB0FJ0
>>485
国債の償還は主に国債で賄われてる
いわゆる借換

そもそも、税収で返してるって認識が間違い
0489名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:10:24.12ID:N4bctlmY0
>>485
日本は財政破綻する可能性は限りなくゼロに近い
財務省自身が対外的にそう言ってんだぞw
0490名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:10:35.40ID:yzML6DvU0
>>485
なんで財政破綻するの?

自国通貨建て国債で破綻なんて古今東西、歴史的にもどこもないけど

財務省のホームページでもデフォルトは100%ないと言ってるんだがw
0491名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:10:53.58ID:rFkwjsud0
もう幼保&大学無償化に使い途決まってるから増税しないとダメでしょ
国民全員で子育て支援だね
0492名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:12:24.43ID:N4bctlmY0
>>491
そんなもん教育国債発行すりゃいいだけだw
0493名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:12:45.83ID:eTGR41z00
>>21 日本政府の財政が悪いからね。
0494名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:13:02.93ID:ex0OrWFwO
三橋貴明は消費税が5%から8%に上がった時も
増税否定してたウソつきだからな
0495名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:14:45.85ID:yzML6DvU0
財政支出&減税やってる米国と中国よりも財政状態良いと言われてるのが今の日本
でも、その財政状態悪い米国と中国は経済成長が半端ない状態w

だって政府の借金は国民の資産や企業の利益になるからな
0497名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:15:15.18ID:2+//CoTb0
制度が煩雑すぎてとても本気でやるとは思えない。
いまのめちゃくちゃな制度のまま増税したら大混乱に陥る。
0500名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:16:16.68ID:JaJybSnD0
>>9
ねぇ、>>1で言ってることがどう間違ってるのか教えてくれない?
0501名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:16:50.58ID:RY4JHpPV0
>>476
企業と国家を同列に語るとかw
国民の資産は国の資産ではないぞ。
トヨタの資産は全てトヨタのものだが、日本政府の資産は公表されている108兆円のみ。
トヨタの資産を国が召し上げるなんて無理なんだよ。戦時下じゃないんだから。

しかも、トヨタはまだ稼ぐ力の有る企業だ。
トヨタだって、仮に三期連続大幅赤字なんてなったら、
企業破綻が視野に入って来て、トップが交代して大ナタ振るうわな。
0502名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:17:04.09ID:eTGR41z00
>>33 「去年、35〜60%まで上げないと、日本の財政や社会保障は持たない。」
というアメリカの専門家たちの日本の将来予測があるからね。
0503名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:17:54.07ID:N4bctlmY0
>>498
デフレで金は眠ってんだろ金融機関の金庫に
0504名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:18:40.07ID:ZcgatAV70
>>503
金融機関は国債なんてもう日銀に売りつける場合しか買ってないぞ。
儲からないんだから買うわけがない。
0505名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:19:18.69ID:5kW4HNZr0
次の消費税増税自体がリーマンショック級の出来事になったりしてw
0506名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:20:21.13ID:ZcgatAV70
>>502
もう社会保障廃止でいいんだよな。
社会保障廃止しても国は崩壊しない。
自助してこなかった国民は死ぬが自己責任だろう。
0507名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:20:26.54ID:tamwXMVX0
>>1
>天皇陛下が即位された「令和元年」を、経済危機の年にしてはならない。

露骨な天皇の政治利用に笑えん 令和二年なら良いのか?
0508名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:20:30.33ID:tzaxB0FJ0
>>504
政府が発行する国債の額より日銀が買う額の方が大きいんだよなあ
日銀に売りつけるほどの国債も買えてないのが実態
0509名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:20:40.50ID:S1YTLy550
天皇陛下の御名「徳仁」は、「民のかまど」の逸話で知られる
仁徳天皇から取ったんだろ。即位元年に増税なんてもってのほかだ
0510名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:21:34.56ID:ZcgatAV70
>>508
それは過去の分だろ。
現在の短期国債の購入は外資が75%。
しかも外資はドル換金で支払ってもらえるからプラス3%の利息がつく。
短期国債の利息は全部海外に流れている。
0511名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:22:09.58ID:xYY6xJR80
日銀の国債引き受けは明確に禁止されてるのに、迂回すれば許されると思ってるアベクロ
ホント見事に日本を破壊してくれましたね
0512名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:22:20.03ID:eTGR41z00
>>37 消費税を上げて行くのは、
@ 法人を上げたり高いと、将来の日本の経済力を阻害したり、
法人税や消費税(付加価値税)など国内の課税が大きいほど、自国企業が輸出先での競争で不利になるから、減税。
(20%という経済の学者や専門家が多いよ。)

A 日本の所得税+住民税=55%は、世界で高いほうなので、これ以上なかなか上げられない。

*そのため、「これから増税出来そうなのは、消費税ぐらいしか無いなぁ。」
「これから消費税を日本の税制の中心にすることになるなぁ。」
と言っている経済や財政の学者や専門家が多いよ。
0513名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:23:18.57ID:Ew0A+4V20
減税したら評価するわ
延期なんて単なる現状維持だろ
0514名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:23:24.48ID:OryLOWgL0
役立たずな政治家減らしたら余裕だろ
その辺解決せず増税とかふざけんな
0517名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:27:08.22ID:nbznnkFs0
>>509
むしろ、ひっくり返しているから
増税でしっくりくる
0520名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:29:12.01ID:FXgiUS2Z0
>>502
その予測は知らんが、毎年高齢者は過去最高で増え続け、さらに高齢者の平均寿命も過去最高で伸び続けて行くからな
社会保障費も毎年過去最高で増え続けていく
0521名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:29:21.45ID:eTGR41z00
>>506 それやると、日本の地域や社会がガタガタになり、
それらの人たちにモノやサービスを提供していた人たちの生活が成り立たなくなり企業の経営も悪化するので、
日本の経済や産業も大きなダメージを与えるよ。
0522名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:29:41.88ID:ZcgatAV70
>>519
国債も他の有価証券と違って需要と供給に服するものだが?
5ちゃんだと単に発行すると金になるって誤解してる人がいるが、
発行が現に金になるには誰かが買わないといけない。
0523名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:29:57.49ID:U/ibExDz0
実感として物の値段がどんどん上がって所得に追いついてないもんな(´・ω・`)
あきらかに貧しくなってる
0524名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:30:15.75ID:w4kU43KI0
選挙前増税しません
当選したら増税やります
0525名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:30:47.82ID:VLN4pXq/0
借金は信用創造だから経済拡大には必須だろ
借金しまくって信用創造してるのに景気上昇の感触がないことが問題なワケ
1000兆円の信用を作り出したのに国民の多くは豊かさを得られないでいる
0526名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:30:56.00ID:ZcgatAV70
×国債も他の有価証券と違って需要と供給に服する
◯国債も他の有価証券と同じで需要と供給に服する
0527名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:31:49.58ID:NJh7pw0B0
安倍って自国民に経済制裁と売国しかしてないのに、「改憲、拉致被害者、デフレ解消」と口に出しただけで「マシ」と評価されてるよね。

むしろ悪質なのにね。
0528名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:32:03.62ID:tzaxB0FJ0
>>522
国債の需要って意味?
んで、短期国債の何が国債の需要を示すわけ?

保有率か?
なんで短期国債の保有率を見ると国債の需要が分かるの?
国債の需要を見るのは金利じゃないの?
0529名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:33:47.78ID:U/ibExDz0
冗談抜きで自分の周囲の人間もみんな生活苦しくなってるって言ってるわ
豊かになってる実感のある人も、どこかにはいるんかな(´・ω・`)?
0530名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:33:54.56ID:r78EhYBb0
>>15
統計データインチキしまくって何言ってんだ?
0531名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:34:21.11ID:FJcLC0tf0
既に実質賃金は下がる一方での上消費税上げたら当然内需凍えます←アホでも分かる
0532名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:35:22.36ID:1KrQkiDY0
老人の医療費自己負担を5割にするだけで問題は全て解決する。
0533名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:35:26.15ID:eTGR41z00
>>495
2016年の「総債務 対 GDP比」を比較すると、
ドイツ→67.85%
ロシア→16.08%
オーストラリア→40.53%

スペイン→ 98.99%
イタリア→ 132.04%
韓国→ 39.89%

※アメリカ→ 106.84%
中国→46.96%
日本→ 235.59%※

というように、中国政府の借金は比較的少なく、財政は健全な状態。
アメリカ政府の借金は多いが、日本政府よりも財政はまだかなりマシだよ。

・そして、日本政府の借金はダントツで多く、その財政はかなり悪いよ。
0535名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:36:13.26ID:ZcgatAV70
>>528
短期国債を買いたがる人の量が需要。
株式の需要と同じ。

国債と株式は有価証券でありここに違いはない。

>国債の需要を見るのは金利じゃないの?

違う。それは長期的な自然利子率。
短期は勝手に国が設定できるから指標にならない。
0536名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:36:27.28ID:U/ibExDz0
>>534
消費しない生活に慣れちゃったから
いまさら廃止されても元には戻れないわ(´・ω・`)
0537名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:37:19.98ID:cVJ/mfqG0
>>108
間違いなく日本は破綻するから
その後どうやって生きてくかを考える段階だろ
0538名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:38:13.58ID:WvCURrqL0
国債 976兆8035億、うち日銀保有分462兆1375億+せいぜい30兆前後。

国債は十分市場にあるが、単に金融機関が売らなくなっただけ。
異次元緩和長期化してしまうと売っても儲からないから、さっさと止めろと圧力かけてる。
0539名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:38:54.06ID:Kx+h/q8B0
>>486
銀行いらないいんじゃ無かったの?
マイナス金利深掘りで、まだいける
0540名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:38:58.36ID:22a7wGVC0
>>10 根拠は?
0541名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:39:02.20ID:tzaxB0FJ0
>>535
???
なんで短期国債なの?
短期国債って全体の2割にしか過ぎないのに…

あと、国債の金利って長期的に下がり続ているんですが…
0542名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:39:54.19ID:suj6M8u80
>>502
35%に上げたら誰も国内で商売する気にならんわ。こういうこというから経済学者はバカにされるんだよな
0543名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:40:42.15ID:FXgiUS2Z0
>>525
予算で圧倒的に使ってるのは年間約120兆円も社会保障費だからな
そして高齢者はお金溜め込んだまま子供に相続、しかし平均寿命が80代を超え過去最高を更新し続けてるように、相続する頃は子供も60代で初期高齢者、いわゆる老老相続問題ってやつ
こうやってお金は使われず溜め込まれたまま、子子孫孫に相続され続けると
0544名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:41:06.08ID:U5twnjGA0
>>512
経済成長を抑制するから税収が増えないのであってインフレさせればさせた分だけ税収は増える
EUではないのだから足りない予算は国債を担保とした通貨発行で賄える
なんのための通貨発行権だと思っているんだ?
通貨流通量が増えても貿易黒字である限り円は暴落しないから安心しろ
0545名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:41:25.80ID:Zg1f90ot0
ようやく手取りベースで月の所得が25%増えた
今まで賃金増えてるとか言われてた時に一切増えてなかった零細に
ようやく少し前までの景気上昇の実感が波及してきたくさいから
他の零細の人らも所得増えるかもね
0546名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:41:44.93ID:tdr8OK3Q0
増税無理なら減税したら?
0547名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:41:53.52ID:ZcgatAV70
>>541
もう一回書くぞ。
短期国債は現状「誰が国債を買いたがっているか?」を示している。
これは過去の借地権の設定よりも直近のマンションの売買を見たほうが不動産需要が分かるのと一緒。

そして国債の金利は国がマイナスにしてるだけで、
大人気だからそうなっているわけではない(だから金融機関も買い控えになる)し、
さらに海外勢からみたときはドル換金でプラス3%になるから下がっているわけですらない。
0548名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:42:21.67ID:bYDLRpBm0
プラスチックゴミを減らさなきゃいけないし増税したほうが良いよ
0550名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:42:58.19ID:WvCURrqL0
君等が金融機関に預けたりしてるお金を借りて、
日銀がゼロ金利近辺で大量に国債の買いを入れ、
それ以下の金利で金融機関が買い日銀に売却すると、
儲かる状態にして、国債金利を政策的に引き下げている。

ただ、日銀の国債保有が長期化すると、
当座預金金利が低過ぎる現状、金融機関が日銀に国債売るメリットが減っていて、
金融機関が日銀の求めに応じなくなってきている。

程なく異次元緩和自体は限界を迎え、国債金利は需要に基づいたレベルになり、たぶん一気に上がり始める。
0551名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:45:10.31ID:rtocqbv30
>>1
この人、働き者の馬鹿だよね。

こんなの書いたら、B型の安倍は意地でも増税するよ。
0552名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:45:27.47ID:ZcgatAV70
>>549
長期国債の保有は、現時点じゃなくて過去の時点の需要を意味してるってのはわかる?
例えば昔から長期的に借り入れしている人の割合は現在の資金需要か?
0554名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:47:11.92ID:08KP2rLx0
>令和元年を経済危機の年にしてはならない
安倍さん個人はケチをつけたいと思っているかもしれないけど
消費税再引き上げを実施すれば単なる一過性の経済危機を通り越して
日本没落の引き金になりかねないからねえ。
まあ、「日本を取り壊せればそれでいい」と割り切るなら話は別。
確実に歴史の教科書に名前が載る首相にはなれる。
0556名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:48:13.55ID:rc1LaW9g0
てか、いつまでもこんなことやってるのは、「三党合意」のせいだろ。

さっさと三党合意なんか破棄すればいいのに。当事者の一つが無くなってんだから。
0557名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:50:00.43ID:WvCURrqL0
国債簡単に出せると思い込んでる人多いけど、
日本はプライマリーディーラーと呼ばれる特権与えられてる金融機関相手に、
これくらい出したいけど買ってくれるかどうかを毎回徹底的に話し合った上で、
慎重に出し続けているのが現状。

消費税導入先送りします、財源は国債で国債増やしますとか、そんな簡単に出せるような状態じゃない。

予算成立前なら歳出の方調整して何とか出来るかもしれないけど(前二回は実施予定政策先送りにして歳出抑えた)、
今回は予算成立後なので、どだい無理。
0559名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:50:14.80ID:tzaxB0FJ0
>>555
国債は市場価格で売買されるだろ…
株と一緒だって自分でも言ってるだろ…

何言ってんだ?
0561名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:51:46.47ID:CJ57IkZp0
日本の息の根を止めます
0562名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:51:51.41ID:VVbVn6wl0
>>63
決定権がないだけで増税の影響について議論するのは当然だろう
この記事はその議論の内容についての三橋個人の意見であって

もっとも黒田は日銀総裁の立場で何度も増税すべきな言及をしてたし
増税決定への一定の圧力にはなってただろうな
0563名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:53:03.77ID:ZcgatAV70
>>559
きみ国債の仕組みはわかってる?

長期国債はその発行時の実勢で金利が決まる。
例えば2000年のときに発行してその時点の金利がプラス1%なら償還まで1%は固定。
マイナスにならないから、1%金利に魅力を感じるひとは売買の対象になる。
だがこの1%固定金利は2000年のときの国債需要でしかないから、
「現時点でどれだけの人が国債を買いたいと思うか?」の基準にはならない。
0564名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:53:30.49ID:qvBmpvuj0
>>556
> てか、いつまでもこんなことやってるのは、「三党合意」のせいだろ。
>
> さっさと三党合意なんか破棄すればいいのに。当事者の一つが無くなってんだから。

安倍総理自身が合意廃棄できる度胸が無い

イコール

最初からアベノミクス推進する
司令官自ら、異次元の金融緩和政策に
期待していなかった。

むしろ、消費税増税で税収が上がり、
各種政策に予算が使える方に
期待していたって事だな。

むろん、今現在も・・・・
0566名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:56:44.77ID:C6XJO60d0
世界中で大混乱なのに
呑気に増税する日本
控えめにいって頭おかしい
いい加減消費税減税しろよ
0567名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:57:31.67ID:tzaxB0FJ0
>>563
分かってないのはお前だろ…
国債って毎月発行されてるんですが…
それは長期国債も同じ
んで、発行されたときにつく金利は市場価格とは別


お前、もしかして、例えば10年もの国債だったら、10年に一回しか発行されないとか思ってない?
0568名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:58:46.48ID:jC71cOss0
自らマイナスさせて不正統計w
国民は怒ってるから

いい加減にしろや
0569名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 09:59:11.14ID:Q3EUnnEW0
 


口を開けば増税しか言えないド素人が財務省だからな


そんなもん俺でも言えるっつーの


 
0571名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:00:11.25ID:biuP7TrN0
議員定数や歳費の削減に何故踏み込まないのか
そしてマスコミは何故そこを記事にしないのか
0572名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:00:31.44ID:qvBmpvuj0
もう、『上げ潮派』は敗北を認めろよw
いい加減w

いつまでも見苦しく消費税増税さえなければ
アベノミクスは。金融緩和は成功したはずだ!

って。言い訳してるかな?

じゃ、維新、希望の党の『上げ潮派』が
国民にぜんぜん支持されてないにを
なんと見るのかな?

その状況でれいわ新撰組に入れ込んでも
また、騙されるだけだよ?
0573名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:00:54.21ID:VVbVn6wl0
>>498
>>563
最終的に日銀が買えばいいんじゃないの
0574名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:01:33.94ID:mG/p6sDe0
こうやって「増税延期の可能性あり」って国民をだまくらかして、
安倍の支持を取り付けようとしてるんかね。
増税が確定したら、少なからぬ国民も安倍を見放すだろうからね。
ギリギリまでこうやって含みをもたせる戦略なのかね。
それが安倍の戦略。もうだまされない。
0575名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:01:35.47ID:QtIDBiSw0
三橋氏はとっても優秀だから正しいと思う。ただ自分としては消費税増税、法人税増税、相続税増税して子供がいる家庭に18歳まで一人当たり2万円の子供手当てを施行してほしい。
0576名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:02:09.01ID:BRNSfu5l0
経団連「社債の金利を下げて」
安倍「緊縮します」
0577名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:03:59.67ID:ZcgatAV70
>>567
そうではなく長期だとその期間の金利は長期的な平均でしかないから指標にならんだろ、
と言ってるのだが。

あと市場価格にやたらとこだわってるけど、
それなら現時点で国債取引はかなり低迷してるという事実が出てくるわけでな。
金利がつかないのに買うわけないんだから。
0578名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:04:46.80ID:ZcgatAV70
>>573
日銀が買う前にどこか買わんといかん。
日銀が直接買ったら財政ファイナンスという過去どの国も成功しなかった状態に入る。
0579名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:05:46.67ID:llaMCpt40
>>1
> リーマンショック級の出来事が起こらない限り


増税した後にリーマンショック級が来たら取り返しがつかないんだよ馬鹿

.
0580名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:08:10.93ID:shCHTP2C0
いや、だからやっても良いけど生活必需品はやるなよ、てだけだろ?
何で一律で考えるんだよ?このネットや電子機器も発達した現代で。
旧物品税のような物もプログラム1つで可能だろうよ。
0581名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:08:50.24ID:8tFTzWap0
>>575
へ?今でも年20万出てるで。こんなの控除が廃止されて増税みたいなもん
0582名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:10:54.67ID:VVbVn6wl0
>>572
>いつまでも見苦しく消費税増税さえなければ
>アベノミクスは。金融緩和は成功したはずだ!

異次元緩和の開始は2013年4月、
消費税8%増税は2014年4月で、この間わずか1年

よくリフレ5年もやって〜という批判があるが
純粋なリフレは最初の1年だけ、
その後の4年は増税ダメージがかぶってる

そして緩和開始時点では当然デフレ状況だったのが
そこから1年足らずの増税前にはインフレ率1.5%くらいまで上がってきていた
増税がなければストレートに年率2%近傍に届いていた可能性が高い

急速な原油安があったので、そこからインフレ率はまた落ちたかもしれないが
日銀・政府的には鳴り物入りで始めたリフレの面目は保てただろう
少なくとも増税後のあの一気の景気墜落はなかっただろうし
長引くグダグダな低迷もなかっただろう
0583名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:13:00.85ID:tzaxB0FJ0
>>577
だから、市場で自由に売買できるって言ってるだろ…
あと、国債取引がかなり低迷しているんだったら、金利高くなるんですが…?
勿論、市場価格って意味で…

>そうではなく長期だとその期間の金利は長期的な平均でしかないから指標にならんだろ、
>と言ってるのだが。

↑この部分に至っては意味分からな過ぎる
国債が毎月発行されていることも知らないとしか思えない
0584名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:14:35.87ID:HA3gnPko0
最初の1年は予想インフレ率2%近かったからなぁ。

そりゃリフレ派も消費税さえなければ・・・と思いますわ。

それだけ財政政策ってのは+にも−にも直接的な効果がある。
消費税で毎年20兆近いマイナスの財政政策されてるようなもんだからなw
0585名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:14:53.93ID:xSpqn4m10
ここで増税したら、個人消費は落ち込み、米中経済戦争の中、輸出企業も振るわず、ゼロ金利とファインテックで銀行も厳しく。
税収が落ち込んで、なんで消費税上げたんだろうね、になって、令和不況の始まりかもね。
0586名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:15:24.73ID:trBFh6ZG0
金融緩和して刷った金を直接庶民の懐に入れればいいのに
0587名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:16:15.64ID:HUE2+jKG0
財政再建するなら行政側、立法側ももっと痛みを共有しないと公務員削減議員削減など
0588名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:16:20.90ID:qvBmpvuj0
>>582
あれだけお金をつぎ込んでも
所詮その程度だったって。話でしょ?

世界の平均的な経済成長率って3%だよ?
それにプラス2%
合計5%ぐらいないと国民感情からして
異次元とやらの金融緩和は成功とは言えないな
0589名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:17:23.05ID:VVbVn6wl0
>>578
最終的に日銀が買うから、その前に市中銀行などが買うわけでしょ
(買って安心的な)

それに日銀が直接購入するのは財政ファイナンスで禁じ手とか
その理由としての破綻直行とかというのは
別に絶対くつがえせないような自然法則ではなく、あくまで決め事

最近では再議論も起きてたような
0590名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:17:36.87ID:/w3XCngt0
>>582
その通りだw
話は変わるが13日に色々と分かるからそれで卓袱台返ししてW選挙っていうシナリオで俺はいいと思うな
0591名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:17:37.53ID:wyAFYlo60
やれやれ。苦しめお前ら
0592名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:18:27.35ID:Nc1lByOh0
ってか長期国債入れても半分が日銀だろ。
これで需要があるとかいうのは無理な話。
0593名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:21:20.87ID:llaMCpt40
平成の 「失われた30年」 を、令和の時代も増税によって引き継ぐつもり?
0594名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:22:23.62ID:4scrJ9mh0
まー、消費税で経済的に切腹して果ててみせるのも一興。
ベネズエラみたいに大混乱に陥ったら毎日退屈しないで済みそう。

日本経済がどこまで落ちるかスカイダイビングに似た楽しみを見いだせるだろうね。
0595名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:22:32.00ID:9A65XaVu0
>>20
内部留保ばかり貯めてばかりは滅びた方が良いよ。
ベンチャーの芽を摘んでは狩りは絶対ダメだや
0597名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:24:03.99ID:qvBmpvuj0
いい加減さ。
古いんだよ。オマエらは
一昔前の新自由主義者みたいに

大規模減税、規制緩和改革、
自由競争で国内産業を活発化

そんなもの今の金融・情報・流通を含めた
グローバリゼーションに対して
何の効果もないよね?
0598名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:24:51.55ID:MNnPmAr40
10月からは清貧生活始めます。
0600名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:25:53.17ID:HUE2+jKG0
リーマンショックで自由主義は終わったよ結局はケインズ経済で政府が市場に介入しないといけない
0601名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:26:45.97ID:ZPPwygye0
財務省なら、お金を刷って政治家に渡してそれで望むように政策を
曲げさせることなどは比較的容易だろうな。どうせ印刷物でしか
ないのだから。統計を改竄できるのなら、札を何枚刷って何枚回収
破棄したかの数字をいじりさえすれば幾らでもお金を浮かせること
はできるにちがいない。
0602名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:30:38.86ID:uv7eAkyl0
>>601
その逆をやってるんですけど財務省は・・・
緊縮緊縮で政治家から使える金を巻き上げていって
お金がほしければ、私達の緊縮政策に協力しなさいと脅す

そして政治家はバカだから目先のお金欲しさに、緊縮に協力して、ますます自分たちが使える金を減らしてる
0603名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:34:13.90ID:qvBmpvuj0
>>600
> リーマンショックで自由主義は終わったよ結局はケインズ経済で政府が市場に介入しないといけない

つまり、ずっと、民主党政権で良かったんだよw
国民経済としては
外交、防衛は滅茶苦茶かもしれないけどw
0604名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:34:38.86ID:N4bctlmY0
消費税増税は基本的に長期的なダメージが大きいんだが今度の増税やったら短期的ダメージも甚大なものになるよ
なぜなら今が前回の増税の長期的ダメージのピークを迎えつつある時期だからだ
つまり前回の増税のダメージとの相乗効果になるのだ
その兆候が今出ている各種の悪い数字だ
甘くみては危険だ
0605名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:34:55.70ID:VVbVn6wl0
>>588
消費税8%前にあちこちのシンクタンクが影響試算を出してて
それによれば増税の経済ダメージはかなり大きく、
そして長引くことが示唆されていた
(少なくとも数年スパン、しかもむしろ深刻化する的な)

異次元緩和はさしあたり年率2%を目指し、その状況が数年続けば
状況が安定したとして出口を検討、という流れだったが
増税してなければ今頃は出口を模索してた辺りではなかろうか

>合計5%ぐらいないと国民感情からして

名目成長5%届かないようなら緩和などやってはいけない、って意味なの?
それって単に緩和(またその効果)を認めたくない故の厳しい査定じゃないの?
異次元緩和は指標としてインフレ率2%なんだけど

増税後、GDPは2期連続マイナスとなり、消費はずっと低迷という感じだが
法人企業統計によれば業績はかなり好調となっていた

消費税増税がなければ消費のこんな落ち込みもなかっただろうから
企業業績はもっと上向いていたことになる
企業業績がもっと良ければそれは当然、賃金に反映していただろう
所得が増えれば、それはさらに消費に反映し・・・

しかし現実に消費税8%であれだけ消費が落ち込み、
しかも1〜2年後には10%が予定されて、それで企業が先行き楽観するわけもない
当然、設備投資も賃上げも及び腰になる
それがこの数年の状況

というわけで「消費税増税がなければ」というのはかなり妥当な意見だと思うね
0606名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:36:34.78ID:N4bctlmY0
悪いこと言わないから消費税の増税延期ではなく減税や廃止を含む見直しを掲げて総選挙やるべきだ
0607名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:36:49.36ID:tzaxB0FJ0
>>603
民主党政権は普通に緊縮やってたよ
東日本大震災後に公共事業費削った時は驚いたなあ
0608名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:38:12.15ID:qvBmpvuj0
>>605
> >>588
> 消費税8%前にあちこちのシンクタンクが影響試算を出してて
> それによれば増税の経済ダメージはかなり大きく、
> そして長引くことが示唆されていた
> (少なくとも数年スパン、しかもむしろ深刻化する的な)
>

ソースがないと何とも言えない話だな
嘘松(?)とやらまで言わないけど
0609名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:39:29.36ID:WvCURrqL0
民主党は緊縮どころかリーマンショック対策財政出動+震災対策で、
それまで80兆台中頃だった歳出いきなり100兆前後まで増やしたので、緊縮とは程遠い。
無論、史上最高連発してる安倍政権もだけど。
0610名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:39:34.12ID:RVwASLJk0
飲食業が壊滅するな。
0611名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:39:34.57ID:5UKm1myR0
ここで減税だろ
0612名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:40:26.24ID:N4bctlmY0
>>607
1番驚いたのは復興増税だよ
普通復興国債だろ
実は震災直後に直ぐに復興国債の話が出たんだがそれが瞬時に復興増税の話に切り替わった
間違いなく財務省の圧力だ
財務省は震災を増税のチャンスと見たんだよ
そして経済音痴の菅や野田を騙して消費税増税法案を作ってしまった
財務省は正真正銘の火事場泥棒だよ
0613名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:40:32.77ID:Db3d3Jg40
>>606
「消費税は財政再建と社会保障の為の安定財源」とかいう最低最悪のデマをジジババ有権者達が100%信じ切ってる限りは無理だろ
消費税撤廃なんて言ったら「ワシ達の老後保証はどうなる!」だよ

消費税は社会保障になんか使われねーのにな
0614名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:40:38.05ID:Nc1lByOh0
>>609
5ちゃんの緊縮なんて、自分に金が回ってこないの言い換えでしかないからな。
どんなに好景気だろうがマイルドインフレだろうが、
金が回ってこないひとには回ってこないのだが。
0615名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:40:57.65ID:4scrJ9mh0
日本人は実際に経験しないと何も学ばないから、好きなだけ消費税を増税して行き着くとこまで行けば良い。
0616名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:41:25.57ID:jz6to12X0
上げる気満々だろう、震災か戦闘でも起きない限りやるよ
0618名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:43:30.70ID:QTzdJfw+0
無理でも上げなきゃ国は金無いんだぞ
キツイ増税してでも海外へばら蒔かないと日本の平和維持も困難になるぞ
0619名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:44:07.77ID:WvCURrqL0
今時歳出で増えまくってるのは社会保障関係費くらいで、
これが毎年自然増だけでも5000億〜9000億という状態だから。

支給先送り自己負担増などで、かなり抑制しても、
高齢者自体が異常なペースで増えているので、追い付かない。
0620名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:44:13.18ID:3fy7FdTr0
延期で介護福祉士の処遇改善金に当てる話が消えたら笑えるw
0622名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:47:21.90ID:5UKm1myR0
消費税の滞納額 3千億超えてるんですけど
0623名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:47:40.15ID:+7DzCmj40
国民健康保険料
国民年金保険料
自動車税
固定資産税
社会保障削減
そこに、消費税10パー
が新たに加わるは、
国民からすれば激痛、下手したら死亡
日本は社会保障費にしても税金ぬしても
負担が重すぎる。
この国民皆殺し政策を進めてきたのは
他でもない安倍政権です。

選挙で報復しよう。
0624名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:48:16.13ID:uv7eAkyl0
>>605
事実を分析すれば、増税の悪影響がでかすぎて、金融緩和の効果がよくわからない
これが真実よな
金融緩和がいい悪いって話は、まず5%に戻してみないと検証すら出来ない

それなのに金融緩和は失敗で、増税は成功ですとかいい始める奴らが居るから
0625名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:49:04.19ID:qvBmpvuj0
>>613
> >>606
> 「消費税は財政再建と社会保障の為の安定財源」とかいう最低最悪のデマをジジババ有権者達が100%信じ切ってる限りは無理だろ
> 消費税撤廃なんて言ったら「ワシ達の老後保証はどうなる!」だよ
>
> 消費税は社会保障になんか使われねーのにな

じゃ?どうするの?って話だな。
消費税増税あるいは消費税廃止っていうのは

結局、その結論は年金・医療の給付大幅削減
幼保子育て、子供手当の給付大幅削減
民主党がやった公共事業の仕分け
しかあるまい?
0626名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:49:34.73ID:uv7eAkyl0
>>614
そうやって矮小化したいんだろうけど
実際に支出の総額が減ってる事実から、緊縮って言ってるんですよ
数字を見てください
0628名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:50:42.85ID:uv7eAkyl0
>>625
国債発行してまかないます

はい論破
なんで減税=支出を減らすと安直に考えるのか
0629名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:50:43.93ID:pHU3nVVD0
>>1
10%にするのはいいけど、くだらない低減税率とかカード会社へのバラマキは止めろ
0630名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:53:17.44ID:5UKm1myR0
議員報酬削減してからなんだけど、大阪以外やる気ねーしな
0631名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:53:22.39ID:Db3d3Jg40
>>625
まだ金本位制思考でいる馬鹿か
日銀を子会社に持つ政府は国債を刷って幾らでも金を使える
使いすぎればインフレになるけど今はデフレ
インフレになるまで好きに使えるのに何で歳出削減なんざしなきゃならないんだよ

お前みたいなバカには本当にウンザリだよ
0632名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:54:27.53ID:vgnQGh1H0
今まで消費税増税した分はどこにいったのか?
税金を安倍友にばら蒔いて
自民党の利権にばら蒔いて無駄ばかりじゃないか
菅の息子が大手ゼネコンに勤めていて税金がばら蒔かれて旨い汁を吸ってるそうじゃないか
ホントこんなゴミ内閣
はやく政権交代しろ
0633名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:55:13.59ID:b7HDOpKz0
DV野郎生きてたのか
0634名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:55:19.29ID:+7DzCmj40
社会主義政策を次々に撃ちながら
何故か国民の生活は苦しくなる一方だ。
安倍政権下におけるこれでもかの増税増税ラッシュ
により国民の生活は苦しくなる一方だ。
野党の皆さん、
消費税増税中止、
消費税減税導入等の国民生活を楽にする政策を
掲げてください。
財源など国債を発行すればいいのです。
安倍政権は消費税増税中止なら、
教育無償化中止とほざいていますが、
野党は教育国債を発行して教育無償化を実現します
といってください。
0635名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:57:32.93ID:DtGW5/OG0
>>606
河村たかしが消費税減税を目指す減税党とか言うのを立ち上げたときに、石原慎太郎を始めとする利権集団に徹底的に叩かれたからね。難しいと思うよ。
0636名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 10:59:16.66ID:+7DzCmj40
予算100ちょうえん
なんて少なすぎます。
予算を150ちょうえん
にし、50ちょうえんは
減税と社会保障の充実に回しましょう。
国民年金を月額10万円にしましょう。
野党の皆さん、よろしくお願いします。
増税、社会保障削減の国民皆殺しを企む
自民党を一掃しましょう。
0637名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:00:30.65ID:N4bctlmY0
>>635
泡沫政党と自民党が掲げるのとでは意味が全然違うわ
0638名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:01:34.39ID:8tFTzWap0
>>623
さらに所得税、住民税、復興税、事業主なら個人事業税、凄まじいね
0639名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:02:19.16ID:+7DzCmj40
明日の生活ですらめどがたたない国民が大勢いる
にも関わらず、
国防が最大の福祉などとと抜かすボケまくり
安倍政権自民党を政界から一掃しましょう。
安倍政権自民党は国民の敵です。
絶対にぶっ潰しましょう。
0640名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:02:46.80ID:NeA1GL+l0
不景気なんだからもっと増税して無理やりにでも金を回転させろよ
はげ!
0641名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:07:01.50ID:+7DzCmj40
米中貿易戦争激化でも
世界的金融緩和継続中の現状から、
株価の下落は小さいと思われますが、
中国依存の日本の景気は大きく下落すると
思われます。
アベノミクスよりもキンペイノミクス頼みなのです。
0642名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:07:18.52ID:0EvnizFb0
増税するする詐欺
最初から言うなよ萎縮すんだよ
0645名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:09:34.44ID:1rECR/fD0
>>107
関西万博w
0646名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:10:10.97ID:1rECR/fD0
>>643
LO女
0647名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:10:44.34ID:1rECR/fD0
>>644
下げるなら、社会保険料だろうな。
0648名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:11:06.67ID:qvBmpvuj0
>>627-628
日本の国債なんて今や
誰も相手なんかしてないよね?
邦銀大手も
その証拠に自分たちで考えてごらん?

米国国債と日本国債のどちらを購入したいのか?

黒田さんはやり過ぎたたんだよ。

まぁ。最初から異次元の金融緩和政策なんて
バカな政策をしなきゃ良かったんだけどね。
0649名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:11:36.80ID:+UWHE0TH0
増税のおかげで凄まじい勢いで貯金が増え続けてる(無駄なものを買わなくなったから)
0651名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:12:51.58ID:VVbVn6wl0
>>608
消費税1%増で実質GDPがどの程度縮小するかの各種シンクタンクの試算
(出典は元経企庁でマクロ計量モデルの作成に携わった宍戸駿太郎のようだ)
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shavetail1/20131012/20131012220844.jpg

(宍戸は2013年08月の政府点検会合において)
>話をしたのは『消費増税は計量モデルの分析によれば、デフレを加速させますよ』と。
>『日本経済がようやく回復し始めたのが、また元に戻りますよ』と。

>甘利さん(経済再生担当大臣)にしても、麻生さん(財務大臣)にしても、
>その前で申し上げたんですけど「どうも計量モデルはようわからん」ってなことでね(笑)
>要するに危機感がないんですよ
0652名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:13:11.52ID:HA3gnPko0
>>648
それなら金利は上がるし、円高にもならない。
0653名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:13:15.91ID:uv7eAkyl0
>>648
え?みんな買いたくて仕方ないから、超低金利なんですけど・・・
もしかして国債の金利が低いと人気がないとか思ってる?
もうちょっと勉強しようか
0654名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:13:30.95ID:/YUAKsS10
加計はじめFラン救済目的で無償化なんて始めるし最悪だな
しかも子供手当てのときは散々叩いてたくせに
0655名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:14:24.59ID:qfrvizs60
大丈夫だ。酒も煙草も車も辞めたから
今は一日一食で、若返っている
0656名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:14:56.04ID:Db3d3Jg40
>>648
誰も要らないなら国債の金利はもっと高いっつの
こんだけ金利がバカ低い状況で何言ってんだこいつ
0658名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:16:58.28ID:NvIyJls50
言いたいことは最後の1行だけ
修士号取って建築士と税理士や司法書士の資格を取ってゼネコンに入ったとして、表向きはともかく1日の実質労働時間は約14時間で月360時間働くわけだ
過労死ラインなんて何の参考にもならない
自殺するやつは貧弱
死なずに働くための内臓機能も含めた総合的な体力と筋力と持久力を鍛えなければいけないからジム通いもしなければいけない
こんな生活を10年続けてやっと社内グレードが7から6辺りになり、年収が1500万円付近になる
努力をし続け働くことは当たり前のことだから別にいいとしよう
だが所得が低過ぎる
0659名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:17:05.36ID:i1oxU78l0
アマゾンは日本で商売した分の消費税は日本に納めてるの?
輸出戻し税みたいに全部アマゾンのポンポンに入ってる?
0660名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:17:20.85ID:C+JiLxY/0
これ内乱起こるよ

歴史的に政権が民の暴力で倒されるときって常に税金絡みだからね

最近の怒ってなくても集まればトラック押し倒すくらいには暴れる

ここに怒りと敵がいたら戦後最大の暴動が起こる下地ができてきた
標的は財務官僚と首相になるんじゃないかな?
まあ、増税後が楽しみになってきたからやって欲しいな
0661名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:19:08.83ID:yzML6DvU0
猿でもわかる財政赤字削減で逆に財政悪化するカラクリ

国の借金で破綻する〜大変だ〜で財政赤字の削減をやると
増税やって緊縮財政やるから景気悪化して貧困化が進み逆に借金が増える
政府の負債が減るってことは、通貨供給量が減少してデフレを起こします
それに伴って消費と将来の投資も縮小して、経済停滞
税収も減り、逆に財政赤字は増えます
0662名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:19:18.62ID:PiWWur+b0
緊縮なんてあり得ないし消費増税も論外だ
今必要なのは積極的均衡財政だ、歳出を無限に増やしていく事だ
消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税
つまり税制の改正によってフローを活性化させることだよ
政府が歳出を増やしても誰かがストックを増やしてそこで資本の流れが止まってしまったら、
されるべき設備投資も人材育成もされなくなってしまう
その分だけインフレになってしまいMMTが言う財政支出の制約に引っかかってしまう
しかも賃上げも思うようにいかなくなるため労働者はインフレについていけなくなる
インフレ率>賃金上昇率になってしまい労働者は豊かになれない
税制が適正であれば賃金の上昇率がインフレ率を常に上回るようになる
つまり歳出を無限に増やしていける事になる、理論上そうなる
0663名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:19:29.29ID:DtGW5/OG0
>>660
そうならないように政権は広告代理店と組んでプロパガンダを垂れ流し、戦後日本人はそれに洗脳されてきたわけだけど、さてどうなるでしょうか?
0664名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:20:06.92ID:9w1O0MaC0
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
上級国民?受ける〜

薩摩長州
部落穢多朝鮮非人がルーツ
海外に莫大な資産隠蔽
売国奴の系譜だよん

案の定
原発売国に関与
飯塚なんちゃら

日本人轢きころし
ウハウハだったかあ?

パチンコ朝鮮男妾おまわりお偉いさん
もちろん事件現場に現れ
飯塚なんちゃら救えニダー
0666名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:21:19.03ID:/0/ieWNJ0
IMFと財務省からの圧力があるとはいえ
秋に増税したら「令和不況」の始まりだよ
総裁任期残ってるとはいえ
経済不振で安倍首相も多分退陣することになる
0667名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:21:34.22ID:GkoiXGof0
これで消費税上げたら経団連自滅やな
トヨタだって高価格帯売れなくなる
0668名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:21:40.37ID:2zfI7AzCO
上級国民「輸出戻し税で美味しくいただきますw」
0669名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:21:56.51ID:vRnJxJp+0
つーか本当に増税延期ってことになると
現在多少なりとも発生している高額商品の駆け込み需要が減ることになるから
製造も建築も揉めることになると思うが
0670名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:22:05.73ID:qvBmpvuj0
>>652 >>653 >>656
じゃ、オマエらが
日本の個人国債を
自分が余裕で使える金で
限度いっぱい買ってやったらどうかな?

どうせ、個人国債を1銭も所有してないで
もっと国債を発行しろ。とか
無責任な発言をしてるんだろ?

これで、反論できまいw
0671名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:22:46.68ID:uv7eAkyl0
>>666
減税したら財務省に政権が潰される
増税したら国民に政権が潰される

どうせ潰れるなら減税したほうがいい
こういう覚悟を安倍が持ってくれたらね
0673名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:23:29.87ID:aJJT48hy0
>>632
民進党よりはマシ
0674名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:23:38.97ID:uv7eAkyl0
>>670
だからさぁ
人気すぎて高すぎるから買えないって言ってんですけど?
わかる?
0675名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:24:57.52ID:uv7eAkyl0
>>672
それに関しては財政法第4条のせいだわ
これは日本を貧乏にするためにGHQが作った法律
財務省はこれを後生大事に守ってる
0676名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:24:58.30ID:fswwlEpa0
>>674
証券口座開けばすぐ買えるぞ
キャンペーンでいくらかおまけまで貰えて
0677名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:26:02.15ID:PiWWur+b0
>>672
その財務省を操る勢力がいるんだよ、経団連や外資だけどね
0678名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:26:45.67ID:QtIDBiSw0
経済学教授で消費税増税を支持してるの見ると情けなくなるよね。経済的には消費税は悪税。ただ、もし増税分を全額子供の教育に当てるんなら人材投資になるし少子化にも少しは効果あるから消費税増税を支持するけどね。
0679名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:27:44.77ID:DVztVzu60
と言うより国内の経済政策を一切しなかったツケ。
心やらしい安倍ちゃんは実は消費増税したくないからわざと景気対策を行わないのだ。
0680名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:28:39.32ID:uiye7X2e0
リーマン・ショックみたいな出来事があれば決断できるけど、結果としてリーマン・ショック級だったとしてもじわじわ悪くなっていく場合では決断できないのが安倍
0681名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:29:04.02ID:DVztVzu60
>>678
増税してもきっちり社会の為に役立てるならいいんだよ。経済学者は教科書通りのことを言ってるだけ。
0682名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:29:15.41ID:UUl5/eW60
>>670
どちらも買わないし、そもそもなんで買う必要があるの?なんか関係ある?

今でも日銀が量的緩和見合わせる必要があるくらい国債枯渇してるのに。
0683名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:29:21.42ID:9ivy7qXN0
一気に20パーセントにあげてよ
そうすればみんな余計なもの買わなくなってエコだよ
日本は一度壊れるかもだけどこの国は壊れないとハッテンしない
0685名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:29:48.22ID:3pkTMcmU0
>>8
貧乏になる権利を行使して貧乏になった奴のことなんて気にしないとか本気で思ってるだろうな
0686名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:30:23.10ID:Xp8qlTTJ0
>>671
減税して財務省に潰されそうになったら解散総選挙すりゃ良いんじゃね?

消費税減税できたら多分再選できるだろ。
0687名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:31:28.71ID:tzaxB0FJ0
>>684
日銀が国債の保有率の半分を占めてるから国債の需要はないんだって理屈は意味分からん
0688名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:31:37.29ID:Xp8qlTTJ0
>>681
教科書通りならデフレ状態で増税しろとそもそも言わなくない?
0689名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:31:38.74ID:o6i86fOw0
>>490
普段は「財務省w」なんて言ってるくせにこういう時は素直に信じるんだ
0690名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:31:53.59ID:3pkTMcmU0
よく言われる消費税上げる上での山場の20%まで一気に上げちゃって、自民政権が続くかぎり消費税に限らず増税はいたしませんとか公約してみたらいいのに
0691名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:32:25.57ID:Xp8qlTTJ0
>>690
それやったら間違いなくリーマン以上の大不況w
0692名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:32:55.49ID:qvBmpvuj0
金融緩和政策を別に否定はしないよ。

でも、実際アベノミクスでやったのは
デフレ経済を雲散霧消させることが出来ないくらい。
ショボい規模だったとは思う。

しかも、短期決戦じゃなくて長期でダラダラと
続けたこれが敗因
消費税増税なんて話の本筋ですらないよ

検討すべきは異次元の金融緩和の
金額の規模と金融緩和をする期間が
適切だったかどうかだよね?
0693名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:33:08.66ID:fswwlEpa0
>>682
そりゃ自分とこで400兆円も買えば枯渇するわ笑
70兆で買っていけば、数年でなくなっちゃうって、
小学校の算数やってればわかるからね。
0694名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:33:21.72ID:RVhSTZ5b0
米中のせいで去年より酷い事に成りそうだしね、追い討ちで消費税増税とかマゾじゃないんだし。
まあもう直ぐ出る1-3月期GDPと日銀短観によっては見送りはあるだろうね。
0696名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:33:38.12ID:vhon8uVq0
何を言ったって安倍首相の牙城は崩せんやろw
0697名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:33:48.04ID:Nc1lByOh0
>>687
国債を日銀が大量に保有すると日銀のインフレ操作が将来どんどん困難になる。

そもそも日銀が国債を買ってるということは現金が市中銀行に流れてるわけだが、
それは海外に投資されてるんだぞ? なんでそんなのを支持してるの?
0698名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:34:08.92ID:VVbVn6wl0
>>624
>事実を分析すれば、増税の悪影響がでかすぎて、金融緩和の効果がよくわからない

そこだよね
もともと金融緩和の効果がはっきりするのに2年程度かかるって話だったし
そもそも2年でインフレ率2%にするのが目標だったのだから
増税の決定はせめて、それを待ってからにするべきだった

おかげで、リフレと増税の影響が混ざり合って状況はカオスw
リフレ賛成にしろ反対にしろ、増税の影響をどう考えるかでまず議論が必要なので
話がややこしくなってしまった

同じ増税でも2年待っていれば、少なくともより純粋なリフレの効果を計測できただろうに
それでどれほど効果あったか、あるいはなかったか、
それがわかればそれに基づいて次の政策立案にもつながるわけで
0699名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:34:20.71ID:DuorLmd00
>>689
二枚舌使う財務省は信用するなってことだろ
0700名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:34:27.64ID:yzML6DvU0
>>675
財務省の高学歴バカは、ほんとそれを守ってるんだよなw
国民の生活が破壊されようが、経済ボロボロになろうが知ったこっちゃないで、マジで法律を守ってる
0701名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:34:37.57ID:Xp8qlTTJ0
>>693
そう。だから別に俺が買う必要もない。

国債買うなら先物やるし。
それか個人年金。
0702名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:34:48.34ID:PiWWur+b0
財政法4条があろうと豊かになれるよ、歳入には予測も含まれるからな
予測を含めてもいいんだから歳出以上に歳入が期待できる税制度に変えればいいだけ
それには民間の乗数効果が高くならないといけない
民間が借金して消費や投資するような税制に変える事でそれが可能になる
消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税
まずれいわ新選組にぶち込んで野党にも入れて政治を捻じる
0708名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:38:28.91ID:fswwlEpa0
>>702
日本国債は、純粋な市場の需要があるわけでなく、官制需要。
商品として魅力がないんだから、買ったらおまけまでついてくる。
君のいう通り、買う価値はないんだから。
日銀が買えなくなったら終わりだから、
買い入れペースを落としてるだけで、
これもいつまでも続けられるわけではない。
0709名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:38:56.40ID:N6ckqCeB0
増税無しでの国家運営のほうが無理だろ
ジジババを殺せない以上社会保障や福祉を削減しないと終わりだぞ
0710名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:39:10.28ID:uv7eAkyl0
>>684
日銀が根こそぎ買っちゃうから、他は買えなくて困ってる
だから金利が下がってるの
0711名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:39:52.86ID:Nc1lByOh0
>>706
大量に保有して金利を上げるには日銀は売る必要があるが、
現状の国債取引の低迷からみて大量の買い手がつかないよ。
0712名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:40:27.49ID:PiWWur+b0
>>709
その通りだ、だから消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税
0714名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:40:58.05ID:RVhSTZ5b0
>>705
事実上バランスシートの縮小を行うまで上げれんわな、1%2%の付利だけで日銀が死んじゃう。
マーケットにコミットできる能力が事実上無くなってる。
0715名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:41:00.33ID:qvBmpvuj0
話が噛み合わないのは

異次元の金融緩和を支持しつつ、
消費税増税反対、ないしは消費税の減税を
主張するから嘘くさくなるんだよ。

だったら、安倍政権、
アベノミクスの最初から
減税で消費を喚起して日本復活します。
これだけで良かったんだからさw

金融緩和なんて要らなかった。という話になる。
0718名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:41:53.18ID:VVbVn6wl0
>>697
>それは海外に投資されてるんだぞ?

民間がどのように投資するかは民間が決めることじゃね
そもそも国内に需要があれば国内に投資するでしょ
海外の方が投資効率がいいと思うから海外なわけで

で、国内需要は消費税増税がつねに重石になってるからねえ
0719名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:41:57.00ID:uv7eAkyl0
>>702
それは事実であって、高度経済成長がそれだよ

しかし今はその構図が通用しないんだよ
時代が変われば必要な法律も変わる

当たり前だろ?
0720名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:42:52.75ID:Xp8qlTTJ0
>>697
海外に投資されてるか?

日銀の当座預金を見るにそもそも殆ど動いてなさそうだが。
0721名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:43:06.19ID:uv7eAkyl0
>>713
だから言ってるじゃんw

日銀が、銀行が保有してた国債を買い取っちゃってるから
国債の量が足りなくなって、銀行の間で奪い合いになってるの
0722名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:43:07.32ID:Nc1lByOh0
>>716
すると政府債務が増大するよね?
財政赤字の拡大により安全に操作できる幅はどんどん小さくなっているんだよ。
0723名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:44:33.25ID:Nc1lByOh0
>>721
銀行の間で奪い合いになる?
じゃあなんで国債の新規購入が金融機関2割しかないんだ?
0724名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:44:48.92ID:w/lLNvBu0
心配せんでも、リーマンクラスの激動は近々にやってくるだろう。
米中の覇権争いで、支那はトランプの思惑を飛び越してとんでも
経済に突入だよ・・・
0725名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:45:09.04ID:tzaxB0FJ0
>>722
別に金利上がったところで財政赤字は拡大しないが…
財政赤字が拡大したら危険だっていう理屈が意味分からん
0726名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:45:56.19ID:PiWWur+b0
>>719
国民を利権団体にするれいわに政権を取らせよう
0728名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:46:53.45ID:fswwlEpa0
民間銀行は、
日銀が高値で買ってくれるもんだから、
既存の国債を喜んで売ってるぞ。

今時、民間企業か新規で国債大量購入なんて
株主に説明できるわけないだろ。
0729名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:47:02.75ID:AbC+NgPV0
外交なんかは安倍さんでいいんだけど
増税は断固反対
野党がまともなら反対票入れるところだけど
なんちゃって政治家ばっかで話にならないよな

財務省が怖いなら力そぐ方法探さないと害悪でしかない
0731名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:47:57.59ID:Xp8qlTTJ0
>>727
それでも新規分だけだろ?
日銀持分を無利子1000年国債にでもかえればいい。
0732名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:48:41.49ID:Nc1lByOh0
>>730
増税になるよね。
日本の国債金利水準が低い要因としてこの増税上げ幅がまだかなりある
(つまり消費税20%まであと12%)あるというのがよく挙げられる理由もこれ。

>>728
5ちゃんだと国債をメリットがあるから買うのに、
なぜかメリットがなくても大人気だと思われてるからな。
そんなわけないのに。
0733名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:48:50.80ID:kIUwJL1B0
>>1
消費税なんてあまねく全ての売買に重石を乗せるやり方だからな
弱者たる貧乏人や子供の小遣いからもむしり取る悪法
可及的すみやかに廃止した方がいいわ
0734名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:49:08.95ID:R13Sx0730
まあどんな屁理屈をひねり出して延期するかが
安倍の腕の見せ所になってるわなw
野田ブタは本当にいいプレゼントを自民党にしたものだw
0737名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:50:11.33ID:iYpyrx2L0
確かに空気が変わってきた
日米首脳会談で上げるなと言われたんだと思う
0738名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:50:12.34ID:hwNhRYRc0
もう消費税は廃止でいいよ
その代替財源は法人税爆上げで
内部留保沢山抱える企業から
ガッポがっぽ取って派遣や非正規に
再分配すれば日本は
あっという間に好景気
0740名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:50:34.66ID:VVbVn6wl0
>>715
>アベノミクスの最初から
>減税で消費を喚起して日本復活します。
>これだけで良かったんだからさw

政府的には残念ながら、減税という選択肢は最初からなかったような
膨張し続ける政府債務、財政再建をどうするか、という巨大なテーマがあるからなぁ
安倍だって元々は増税派でしょ?
むかしは「消費税10%で足りるのか、12%必要では」なんて言ってたはず

>話が噛み合わないのは異次元の金融緩和を支持しつつ、
>消費税増税反対、ないしは消費税の減税を主張するから嘘くさくなるんだよ。

意味がわからない
景気改善を第一に考えるなら普通に整合的な主張だよ?
金融緩和は景気上げに有効だし
消費税増税は景気に逆効果、消費税減税なら当然有効、
なんの矛盾もないと思うが
0741名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:51:08.80ID:Xp8qlTTJ0
>>735
どう否定されてるんだ?
1000年なので無期限ではないが。
0742名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:51:22.85ID:R13Sx0730
>>3
何が好景気だ馬鹿
GDPの伸びがプラス(0.001%ですらOK)ってだけが何十年続こうが好景気とは言わねえんだよ
馬鹿w
0743名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:51:56.40ID:PiWWur+b0
>>729
次の参院選ではれいわに入れろよ
0745名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:52:42.27ID:Nc1lByOh0
>>741
Abel論文で、成長を続ければ国債を連鎖的に借り換えられるはまちがっているということが示されている。
0746名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:52:44.47ID:iYpyrx2L0
>>734
米中冷戦のせいにすればいい
0747名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:52:47.25ID:rdpBSg5S0
氷河期「俺らの仲間が増えそうだなw第二の氷河期が来そうだぜ?」
0748名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:52:54.43ID:R13Sx0730
>>540
消費税を上げたら税収が上がるということへの根拠がないのが根拠
0749名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:53:10.53ID:vmRvYDXq0
安倍さんの悪口言ってるやつはチョン
0751名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:53:47.61ID:Pz4FIQFd0
ネトウヨはわかりやすいよ。予定通り実施でも「安倍首相は正しい」
延期しても「安倍首相は正しい」
0752名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:53:52.58ID:YRWQ3NpT0
参議院選挙で負ければ、悩みも無くなる。
前回同様、安倍晋三逃亡辞任で。

東京五輪には、一般市民として聖火リレーに参加出来るし、
上級国民として特等席も用意して貰えるし。
閣議決定しなくても夫婦そろってただの人。
0753名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:54:29.26ID:AzUl2wZE0
過半数とか自民党に議席取らせ過ぎ
超党派で議題を吟味して行っていく政治でちょうでよい日本は
0754名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:55:00.48ID:Xp8qlTTJ0
>>745
じゃ、スティグリッツが間違ってるっつーことかい?
0755名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:56:03.76ID:rdpBSg5S0
若者「こどおじwだせえw死ねよw」
消費税増税+米中貿易摩擦→リーマン級→第二の氷河期発生w→若者、こどおじコースへwwhahaha ♪
0756名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:56:09.65ID:Nc1lByOh0
>>754
スティグリッツは抽象的な議論をするだけで正確にモデル化してないから、
あれをどうこうすること自体が間違ってるよ。
0757名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:56:20.59ID:pdyts91UO
喋る国難である安倍がリーマン云々でないって言ってるんだからないんじゃねーの
大体1度見送った所でその内上げるのは目に見えてるんだからどうしようもない
永久にセルフ経済制裁だよ
0758名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:57:32.74ID:gUsVONr00
やってもやらなくても地獄

ざまあwww
0759名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:59:02.55ID:VVbVn6wl0
>>745
初耳なのでソースを知りたい
0760名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:59:03.24ID:JrfyuG190
無理でも強行するしかないだろうな
安倍は期待を裏切る男だぜw
0761名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 11:59:27.08ID:tzaxB0FJ0
>>756
なぜ今は借換出来ていて将来できなくなるって話になるの?
どういう理屈でそうなるのか教えて
0762名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:00:24.44ID:AbC+NgPV0
>>743
いいこと言ってるな・・・の結論が令和新撰組?

山本さんメロリンQで馬鹿にするつもりもないし
経済政策にに関してはすごくまともに感じるけど、
支持母体に対するパフォーマンス言動がやばすぎて
支持できないよ
0763名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:01:12.02ID:BWtJONj10
16歳の嫁にDVしながら日本のためになることを書くってどういう精神構造しとるねん(´・ω・`)
0764名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:01:32.21ID:PiWWur+b0
>>762
じゃあ立憲に入れろよ
0765名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:01:59.51ID:qvBmpvuj0
結局、エラソーナに計量経済学?かなんかを
ひけらかしても
ここの誰も日本の個人国債を購入してなかったんだ?

利率は別にしても
絶対の安心安心なら大量購入してなきゃ
おかしいはずなのにね。

そりゃ、日本みたいな財政破綻寸前の国家の
国債なんて誰もいや日本人自身すら
欲しがらないよね?
0766名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:03:08.79ID:VVbVn6wl0
>>757
>永久にセルフ経済制裁だよ

大きな問題は、直近につねに、もうすぐ増税するよ?増税するよ?  ていう
いやーな圧力がずーっとあることなんだよね

消費税増税で消費が落っこちることは明白なので
増税が予定されているなら企業が先行き楽観できるわけがない

それは当然、新規の設備投資や賃上げにネガティブになる
これで景気がスムーズに上向くはずがないわけで
0769名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:04:19.45ID:mVGKjXEy0
5%に戻せばいいのに
やっぱり何か買って余分に増える値段が一割に近付くと負担感が強い
0772名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:06:32.22ID:PiWWur+b0
>>771
じゃあ共産に入れろよ、社民でもいいぞ
0773名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:06:39.37ID:Nc1lByOh0
>>768
すっごく単純にいうと、公共的投資と経済成長とのあいだには相関関係がないので、
国債借換で調達した資金で財政出動しても名目成長が保証されない
→名目成長さえ維持すれば次に借り換えられるという前提を政策でコントロールできない
→よって実現性なし。
0774名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:06:39.71ID:llaMCpt40
>>709
ジジババを一括りにするな
カネをっ持っているのはジジババなので、この層への支出を削減するのは当然
0775名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:07:56.03ID:VVbVn6wl0
>>765
それって藁人形論法?じゃね?
ぜんぜんベクトルが違うもの

日本の国債発行は莫大な額だけど
個人で買ってる人が少ないから本当は安全じゃないんだ!って
どうしてそういう話になるの?
0776名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:07:59.29ID:YZmPRr7a0
自民に入れないだけ
景気なんか良くないぞ、ゲリゾウ4ねw
0777名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:08:15.20ID:tzaxB0FJ0
>>773
そもそも名目成長せずとも借換は出来るだろ
関係ないじゃん

もっと言うと、公的固定資本形成の伸びと経済成長って普通に相関関係あるぞ
0778名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:08:19.13ID:vH7fYLYs0
店舗で買うのは5%
ネットショッピングで買うのは10%
にすればいい
0780名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:09:15.43ID:iYpyrx2L0
最近空気が変わったのを感じる
ずっと増税派だった人が、増税は無理って言いだしてる
アメリカの圧力があったと思ってる

10月の増税はないと思う
0783名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:11:01.23ID:uv7eAkyl0
>>775
日本銀行券の形で、実質国債を保有してんだけどなw
手持ちの一万円が、日銀が発行してる日銀債だってことから理解してほしいわ
0784名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:11:07.55ID:bE/+65if0
>>3
増税が無ければ本格的に好景気の波が来たかもね。
0785名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:11:15.49ID:Nc1lByOh0
>>777
名目成長しないのにどっから国債買う金が出てくるの?

>公的固定資本形成の伸びと経済成長って普通に相関関係あるぞ

そういうことは経済の不確実性に飲み込まれてしまうというのがAbelたちの結論。

じゃあこんどはそっちが「無限借換できる」っていう論文を出してくれ。
それでようやく対等だろう。
三橋とかのはダメだぞ(まあこいつは論文ないけど)。
0786名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:11:57.27ID:VVbVn6wl0
>>767
ありがと
しかし英語はわからんしw
現実適応の妥当性を考える上では、その論文に基づいて、
どんな議論があるのかを知りたいところだね

というわけで検索中
0787名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:12:39.28ID:uv7eAkyl0
>>785
名目成長すればいいだろ?
インフレにすればいいじゃん
インフレにするためには国債発行して需要を増やせばいい

どこにも矛盾がないぞ
0788名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:13:15.59ID:Nc1lByOh0
>>786
結論自体はクソ単純なんだよ。
「国が投資してて経済成長を維持するとかできるわけないだろ。
絶対儲かる方法なんてないんだから」って話。
0791名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:14:15.41ID:aptQ7rs+0
5%→8%の時はアベノミクスの初期だったから
あの程度で済んだけど、今年に消費税を上げたら
間違いなく不景気に突入するからなぁ…。
0793名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:15:15.95ID:cCNCqsrM0
これだけ自民党の議席があるのに憲法改正しないとか消費増税するとかなると自民党の存在意義はないからNHKから国民を守る党にでも入れるよ
0794名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:15:26.61ID:tzaxB0FJ0
>>785
日本の場合は、主に金融機関の超過準備預金が国債を買うお金だね
こんなの金融政策で増えるし、逆に減らすには金融政策するしかない

借換が出来るって主張に別に論文なんて出す必要なくないか?
金融政策でしか超過準備預金は減ることはないないんだから、そりゃ、無限に可能に決まってるよね…
ちゃんと用語の意味さえ分かってたら馬鹿でも分かるだろ…
0796名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:16:12.84ID:Nc1lByOh0
>>794
論文。
そんなこと言ってる経済学者(経済評論家でない)がいるなら出してくれ。
0797名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:17:27.51ID:Nc1lByOh0
>>795
仮にそれを認めても「不確実性があるから絶対儲かる方法はない」
というAbelの主張の反証になっていない。
0798名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:18:53.82ID:tzaxB0FJ0
>>796
えっ、なんで必要?
俺の言ってることが分かったら無限に可能って分かるよね?
俺の言ってることに穴があったら指摘すればいいだけじゃね?
0799名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:19:15.28ID:N4bctlmY0
あのね
財務省自身が自分のホームページで日本の財政は破綻とは程遠いと言ってんだよ
金利がこんなに低いわけだからどう考えても国債発行して財政を緩めて金を回す時だろうが
この感性が理解できない奴はセンスないから経済に関して口出しすんな
0800名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:19:36.70ID:uv7eAkyl0
>>797
確証だって無いじゃないか

どちらかわからないなら現実に合わせろ
現実の日本は国債による投資を必要としてるし
それを止めた30年間成長してない
0802名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:20:38.42ID:Nc1lByOh0
>>800
現実に合わせろっていうけど、日本経済の低迷は複合要因でしょ。
国債発行すれば回復する根拠はないんだよ。
0804名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:21:54.67ID:VVbVn6wl0
>>788
うーん、よくわからんけど
それって理念なのか数理証明なのか、なんか曖昧な感じだな
論文ってくらいだから数理証明なんだろうけど

しかし前提として
「国債発行を原資に投資してどこまでも無限成長できるかどうか」なのかね
そういう前提の「借り換えできる」って主張自体がそこまで一般的ではないと思うが

国債発行して政府投資、というのは基本的には民間成長の低迷を補うものじゃないの
それ主体で国はどこまでも成長していくのだ、というような話なのかね
0805名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:21:59.04ID:uv7eAkyl0
>>802
だから試してみるしか無いだろ

科学というのは理論と実証だ
お前様の理論を実証した30年経済は成長しなかった

つまり仮説が間違ってんだよ
別の方法を試す時期だろ
30年試してダメだったんだぞ

現実受け入れろ
紙ばっかり見てないで
0806名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:22:24.76ID:Nc1lByOh0
>>803
だからそんなんじゃなくて「無限借換ができることをデータから明らかにしました」
って論文を出せと言ってるんだよ。
0807名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:22:33.02ID:AzV/6sx40
消費税廃止と超富裕税導入、相続税上げ。
お薬出しておきますね。
0808名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:24:07.53ID:uv7eAkyl0
>>806
それは日本の債務増加のグラフ見ればわかるよ
60年で150倍に増えて破綻しない

何倍に増えたら破綻するのか教えてくれないか?
0809名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:24:16.81ID:Nc1lByOh0
>>804
>そういう前提の「借り換えできる」って主張自体がそこまで一般的ではないと思うが

これは日本政府(小渕政権)の主張だったんだよ。
日本政府は「経済成長すれば国債問題は解決する」と思っていたが、
じっさいにできないということがわかったから慌ててるわけ。
アベノミクスは遅れてきた失策でしかない。
0811名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:24:55.49ID:Nc1lByOh0
>>808
論文出すまで無視するからよろしく。
俺は素人が考えた風桶論法には付き合わない。時間の無駄。
0812名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:25:05.97ID:tzaxB0FJ0
>>806
いや、だから、超過準備預金知ってたら分かるだろ?
国債購入の原資である超過準備預金なんて金融政策ぐらいでしか減らしようがないじゃん

国債購入の原資が減らないんだったら、そりゃ無限に借換可能だよねって言う簡単な話だぞ
それに穴があるんだったら指摘すればいいだけの話で…
0813名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:26:21.75ID:2diC20JL0
そらまあ実質0前後の成長なのに
2パーも足かせを履かせたらどうなるかは小学生でも分かるっていう
0814名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:26:28.89ID:uv7eAkyl0
破綻する破綻するっていう奴らは
絶対に「いつ破綻するのか」言わないんだよな

国債が無限には借りられない
それが事実だとしましょう

ではそれが返せなくなるのはいつですか?
具体的に教えてほしいものです

無限ではないと証明できてるんですよね?
ならばいつ返せなくなるのか計算できるはずです
0815名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:28:19.29ID:G39jj0kF0
ただでさえ物価が上がり続けてるのに消費税まで来たら日本の消費は終りだろうな

ガソリンだってクソ高いし今まで100円で買えてたものが当たり前のように130円くらい取られるもんな
0816名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:28:58.46ID:uv7eAkyl0
いつ破綻するのか答えられない=破綻しない可能性がある
これを否定できるやつはいないでしょ?

こんな一行にすら反論できない論文を信じてるんだとしたら、やばいよ
0817名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:30:09.39ID:N4bctlmY0
>>809
あのね
日本はこの30年間経済成長してないんだけどw
理由ははっきりしている
デフレ対策における教科書的対応は金融緩和に積極財政を同時にやることだがこの30年間1度もこれを同時にやったことないからだ
教科書通りの対策しなかったら教科書通りの結果になったんだからじゃあ教科書通りの対策をやってみようかって話だろw
積極財政の最たるものは消費税の増税廃止か減税だよw
0818名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:31:37.19ID:VVbVn6wl0
>>809
それは日本がデフレに陥って経済成長してないからじゃないの?

一般には経済成長とは実質GDPで計るものだけど
それは名目GDPも普通は伸びるものだという暗黙の了解があるから成立する
でもデフレでは名目が伸びない、それが問題で

で、リフレの必要性はすでにデフレの始まった90年代には言われてたけど
日本では抵抗のほうが(社会的あるいは政治的に)強かった
だからデフレがずーっと続いて、それがようやく転換したのがアベノミクス
だから現状は転換期

まぁアベノミクスも中途半端だけどね
増税かぶせたり財出絞ったりで何やってんだっていう

だから本来ならなるべくスムーズに通り過ぎなきゃいけない転換期が
無駄に長引いてるという
0820名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:32:12.66ID:uv7eAkyl0
>>817
結局何を言っても無駄なんだよ
財政法4条に従ってるだけで、説明は全部これを正当化するための後付だから

現実より法律のほうが大事
これが財政破綻論者の正体だから
0821名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:33:20.97ID:N4bctlmY0
アベノミクスは思い切りアクセル踏みながら思い切りブレーキ踏んでんだから迷走して当たり前だろw
こんなことやってたら車が壊れるわw
0822名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:33:53.67ID:uv7eAkyl0
みんな覚えといてくれな
財政破綻論者が現れたら「いつ破綻するのか?」って聞いてみ
全員がごにょごにょ言って消えるから

これを浸透させていくことが大事だと思ってる
0823名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:34:01.26ID:T/BVhhPj0
>>75
増税以上に安倍の改憲へのやる気を疑った方が良いぞw
実際はやるやる詐欺で改憲派の票を釣ってるだけだしw
0824名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:34:06.36ID:e1cnEZ7h0
自民党と公務員が庶民を殺そうとしている
0825名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:35:01.57ID:VVbVn6wl0
>>814
確率的な無限って「いつか」とか「いずれ」としか言えないようなw
ジャンボ宝くじ1等も、買い続ければいつかは当たるだろう、みたいな
0827名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:37:59.08ID:uv7eAkyl0
>>825
真面目に計算すると1000年とかいう数字出てくるんだよ、実はねw
つまり1000年間は国債発行し続けていいってこと

それって現実を行きてる俺たちから見ればほぼ、無限ですよね
0828名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:38:34.55ID:N4bctlmY0
端的に言うと日本はやっちゃ行けない経済政策やり続けて経済が悪化してるだけなんだよw
日本経済が停滞しているのは日本人の限界でも少子高齢化のためでもなんでもない
やっちゃいけない経済政策は辞めてやるべき経済政策をやりゃいいだけなんだよ
やっちゃいけない経済政策の最たるものは消費税そのものだ
0829名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:39:06.03ID:uv7eAkyl0
しかもだよ、名目成長が1000年間ゼロだったら返せなくなる
こういう理論なんよw
0830名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:39:27.63ID:tzaxB0FJ0
>>827
いや、真面目に計算して無限なんだよなあ
現状と同じ金融システム、法律の下ではっていう条件はあるけどね
0831名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:41:56.42ID:N4bctlmY0
>>829
財務省はわかった上でやってる
問題は経済理解してない国民が簡単に騙されて消費税やむなしと思い込んでいること
義務教育の知識があればわかることなんだから財務省の言ってることを鵜呑みにせずに少しは自分の脳みそで考えろと言いたいよ
0832名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:44:39.81ID:QtIDBiSw0
風呂なしボロアパートの住人にポルシェで乗り込んできて金貸してくれって言って感じ。まず消費税増税の前に自分たちの身を切る改革しなきゃ!
0833名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:49:03.71ID:cki4Pbaz0
ID:uv7eAkyl0
ID:tzaxB0FJ0
匿名掲示板でオナニーせずに実名で理論を公表するなり地元の政治家に売り込めばいいのに
正しければみんな飛びつくだろうし、今より稼げるかもしれんぞ?
0835名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:52:03.92ID:NtjO6n010
今はもっと酷いよ。

企業に税制優遇しても、
国民には8%の重石が乗っかってるから、
そもそも国民は消費しないし、
企業の売上もそこまで良くない。

もう、日本は経済政策で完全に失敗してる。
0836名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:52:46.08ID:tzaxB0FJ0
国債購入の主な原資は超過準備預金、つまり金融機関の日銀当座預金
そして、超過準備預金は基本的に金融政策でしか減らない

だから、政府は国債を事実上無限に発行できる
貸し手が尽きることがないからね

これは、破綻厨も破綻厨ではない人も覚えておかないといけない
とくに破綻厨は国債購入の原資くらいちゃんと把握してから破綻論を主張しろ
0837名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:53:51.45ID:sk0XNRUw0
テロしかないってことよ。
0838名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:54:25.34ID:NtjO6n010
>>828

単純に巨大に成りすぎた政府を支えるためさ。
安倍は国民を人柱としか思ってないよ。
0840名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:57:40.50ID:B+L1rARj0
>>836
商品貨幣論の域を出ていない妄想じゃまいか

【政府の国債発行と、銀行預金増加の仕組み】
http://mtdata.jp/data_63.html#yokinzou

あなたの大好きな三橋のブログかr引用
0842名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:59:36.60ID:UbZW79XP0
日銀短観できめるんだっけか捏造すんじゃねーぞ嘘の数値ばっかで中国かよここは
0843名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 12:59:53.91ID:wLw+rOkP0
あまりにも商品が売れないんで、俺の勤務時間が減らされて給料下げられたわ
0844名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:02:31.58ID:B+L1rARj0
>>841
やだぁ、レスする相手まちがったやん、ごめんね
0845名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:10:58.53ID:pLBkSMCh0
リーマンショック級の出来事がなければ増税中止しないと言うが、日本国内においては消費増税がリーマンショック級の影響をもたらすかもしれないという考えはないのかな?
0846名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:13:45.75ID:PiWWur+b0
信長は天才だったな、楽市楽座で出店税を免除した、店を出しても利益が無ければ税金を無くしたんだ
代わりに利益に対する課税は他国よりも高かった、それでも商人は他国に移動する事はなかった
他国で儲けられる保証もないからだ、楽市楽座で尾張は一大産業国家へと生まれ変わった
税収も以前の数倍に跳ね上がった
伊達正宗も天才だった、以前は戦争を年中やっていたがこれを半年で切り上げ戦費を半減した
余った戦費を使い半年間祭りに使う事にした
祭りは盛大に行われその華やかさのために商人が各国から集まってきた
結果税収は数倍になり領国は豊かになり民も豊かになった
俺ら戦国大名に負けてんぞ
0847名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:15:53.66ID:AVOZYJwq0
MMTではっきりしたな

経済成長したから税収が上がったのに、税収が上がったから経済成長できたって
詐欺をしてきたんだ

先に投資しなきゃ成長しないし税収もあがらないんだよ
それが30年の答えで日本がMMTを証明した
0848名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:23:47.58ID:jm3HBny40
>>828
くどい。妄想に逃げるなよ。

もう、新自由主義、
上げ潮派、リフレ派の時代
は終わったんだよ?
いい加減下がれ。
0849名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:24:39.08ID:dgVludOk0
>>423
学校に限らず、地方の産業でもにたようなもの。
人手不足を移民で補うと移民にたよる衰退国家になるね。
0850名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:25:31.22ID:AVHMi6Nq0
消費税廃止 凍結じゃないと ムリだろな

医療で、43兆円&公務員の人件費で、財政破綻します
0852名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:27:17.16ID:YiFWeCQU0
>>847
投資しても成長しなくなったから世界は1970〜80年代に停滞した
0853名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:27:30.45ID:dgVludOk0
>>455
財源は自国通貨建て国債。
国債60年償還をグローバルスタンダードにすればいい。
東名高速や黒四ダムは外貨建ての借金で積極財政出動していたぞ。
0854名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:28:04.53ID:AVHMi6Nq0
>>849
もう、外国人は入ってるから すでに手遅れ
これからも、少しずつ増えてくるよ
日本は会社も多いから、外国人も雇えるからね
0856名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:30:25.30ID:dgVludOk0
>>481
5%から8%は6割り増しだよね。
8%から10%は2割5分まし。

池田勇人は所得倍増計画
安倍晋三は消費税倍増計画。
0857名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:31:59.85ID:CYW7IB7F0
財務省の力学が敗れ去る瞬間が拝めるな
そして選挙という新たな力学が歯車を消費税減税という反対方向に回し始める
0858名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:38:23.05ID:sCpEhjqH0
×)経済評論家の三橋貴明

〇)中核派山本太郎を支持してる三橋貴明
0859名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:38:52.79ID:AsYtsWO80
これから中国の景気が急減速していくし回復の見込みがないんで
消費増税は無理無理無理のカタツムリ
0860名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:39:25.82ID:N4bctlmY0
>>846
信長に限らず戦国大名は自前で金稼いで軍養って鍛えてかなきゃ生き残れなかったんだぞ
名のある戦国大名で経済手腕のないやつなんて皆無だよ
今世界が戦国時代だってのに日本という戦国大名は経済手腕がなくてやばい
0861名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:44:35.34ID:9Rgr5kKy0
値札が税抜き価格をでかでか表示して申し訳程度に税込み価格を下につけてるのがいやらしい
実にいやらしい
家計簿つける時面倒くさいから別会計してもらってるけど
0862名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:50:55.43ID:To/I8/dy0
>>861
上がらないに越したことないけどこれを機に
近所スーパーのレシート、食品とそれ以外で別々に合計してくれないかなぁ〜と
家計簿的にちょっと思っている
ポイント還元はどう分配するか家計簿めんどうなんだよな
0863名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:51:05.99ID:N4bctlmY0
>>858
今は中核派よりデフレ時に消費税の増税するバカの方が遥かに害悪だわ
0864名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:54:44.67ID:CYW7IB7F0
中野さんの商品貨幣論(よくある誤解)と信用貨幣論(正解)の話を聞いて
信用貨幣論は仏教の縁起みたいな概念だなあと思った
0865名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:56:39.61ID:KEhhsHSU0
食い物が小さくなり 飲み物は減る!物が売れないからな

そこ愚鈍なりに学べよ!哀れな現実よ
0866名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 13:57:48.66ID:i1oxU78l0
9条の戦争放棄のために日本を弱体化させるのが根底にあるわけだろ?
官僚も政治家もその目標に邁進してるなら自衛隊もなくして米軍も撤退させて
中国か韓国に併合されるのを目標にすればいいんじゃないの?
「日本を(中国や韓国に)取り戻す」ってことなんでしょ?
0868名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:04:14.47ID:08KP2rLx0
支持率が高いから盤石のように見えるかもしれないけど、安倍さんの政権運営の中身は曲芸なのよね。
特に財政では「アベノミクス」という言葉が独り歩きしているけど、政府としてはほぼ何もやっていないと言っていい。
日銀がいくら金融緩和しても国内の消費が上向くような政策はやらないからいつまでたってもインフレ目標が達成できない。
というか、インフレ目標を達成しちゃえば出口を求めて金融緩和をやめなくちゃいけなくなるから
わざと景気が上向かないようにしていると考えるべきなのかな。
金融緩和を続けている限り株価は維持できて(厳密には基本的には右肩上がり)
支持率は落ちないから政権が維持できるという構図で消費税増税以降の5年間を乗り切ってきた。
もちろん、この5年は将来失われた○○年の内数になる。
0869名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:12:48.86ID:N4bctlmY0
>>868
財務省と日銀は明らかにこの平成になってから日本経済が成長しないようにやってきた
だからこんなに綺麗に30年間横ばいなんだよ
人為的コントロールしないとこうはならない
安倍は日銀は押さえ込んで金融緩和させているが財務省は押さえ込んでない
今はそこの攻防やってんだよ
0870名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:14:55.66ID:Db3d3Jg40
>>863
最終的には暴力という非合法手段にしか訴えるしかない中核派よりも
日本人全体を合法的かつ実際に殺せる力を持つ財務省とそれに付き従う緊縮財政+消費税増税をゴリ押す連中の方が
遥かに凶悪凶暴なテロリストと言えるんだよなあ

山本太郎は極左の人格破綻者で個人的にゃ大嫌いだけど
人格破綻という点で言えばデフレの下で緊縮と消費税増税を訴えてる連中も大差ないわ
0872名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:17:44.41ID:jm3HBny40
最初から安倍政権を
支持しなければ良かっただけだな。

民主党政権なら、
消費税増税だけやっただけで
異次元の金融緩和で無駄な金を
ばら蒔く愚策はなかったからね。
増税で景気が冷え込んだら、
補正予算を組んだだろうな。

安倍内閣は金融緩和のやり過ぎで
補正を組むお金が無いからね。
0873名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:18:43.11ID:aaaWQn6r0
前回増税延期した時に何でわざわざ2019の秋に増税するって宣言する必要あるの?
その時の経済状況に応じて増税するしない決めた方が良くね?
0874名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:18:45.10ID:t61b6Fb00
働かないヨーロッパやアジアの奴らのほうが賃金上昇が今は上なのにな。
この30年間財務省やら経済専門家は何やってたんだろうな
で、こいつらが税収を上げればーとか言ってるんだろ
ちゃんちゃらおかしいわ
0876名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:22:51.54ID:uv7eAkyl0
>>875
お前は日本経済よりも、三橋の夫婦喧嘩のほうが重大だと思ってるのか
価値観変えたほうがいいぞ
0877名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:38:01.59ID:dUE8q93/0
>三橋氏は「二度あることは三度ある」といい

「3度目の正直」と言う言葉を知らんのか
中村は
0878名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:38:20.34ID:Ak74Y3nj0
三橋wwwwww
0879名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 14:43:36.86ID:TAGzzTho0
この人は増税したら日本がヤバイと分かってる
(人間として気持ち悪いけど)

選挙の公約にして大蔵官僚とガチで戦ってスキャンダルだされて散るのかな?モリカケ問題も延期したことによる報復だし
0880名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:00:33.72ID:iWOAVUeM0
給料が上がっていく(インフレ)なら
借金してでもいま買った方がイイ

消費税が上がる(ある)なら
不要不急なモノは買わない方がイイ
0881名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:00:43.49ID:m/GmpWWC0
>>877
仏の顔も3度までで死ぬ可能性もな
0882名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:03:42.29ID:N4bctlmY0
>>873
いや、経済状況により上下すると定めるべき
下にはもちろん税率0%もある
それが当たり前でしょw
消費税だけなんで税率を上げることしかできない香車みたいな税制なんだよw
0883名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:05:57.84ID:0FfoAHg70
でもこの人、昔北京オリンピック前に
上海万博後に中国のバブルは弾けるって豪語して思いっきりハズしてるからなあ
0884名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:07:53.38ID:WvCURrqL0
デフレだろうが経済危機だろうが財政上必要なら増税するのが普通の国なので、
何か理由つけては増税から逃げる日本がチキンなだけ。

EU勢なんざ欧州ソブリン危機で経済無茶苦茶な時期に軒並み増税財政再建走り、
短期的には経済減速したが、すぐに回復軌道に戻って日本より成長してる。
0885名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:09:08.88ID:N4bctlmY0
>>884
おまえは税金は上げたら税収も上がると思ってんのかい?w
0886名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:09:37.82ID:B3/xJErp0
つーか消費税増税してから景気など一度も良くなってない
景気を良くすると言いつつ経済に冷や水を浴びせ続けるアクセルとブレーキの同時踏み
0887名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:10:11.80ID:wcOU9enC0
経済に関しては、三橋の話を聞いていればほぼ間違いはないよ
0888名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:11:01.03ID:B84D2ZLC0
もうこれ、MMT全開でいいんじゃね?
0889名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:11:02.44ID:N4bctlmY0
>>886
消費税がデフレの原因であることは間違いない
0890名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:13:37.84ID:UIskBqoz0
食費だけならインフレ率2%なんてとっくに超えて10%すら超えてるのにな
上級国民が金使わないからこうなる
0891名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:17:27.92ID:AXwi33oi0
>>218
ペンネームを否定するアホ
0892名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:19:41.40ID:CaNhKxlU0
消費税増税で
ゲリーマンショック
来そうだな
0893名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:20:13.35ID:N4bctlmY0
資本主義はね倫理的にも論理的にも多数の貧乏人に種銭あげることで最大の利益が得られるようになってんだよ
渋沢栄一が倫理と資本主義との両立を言っているのは綺麗事ではなくそれが現実だからだよ
ヘンリーフォードも全く同じこと言ってる
現代日本の為政者経営者はレベル低いからそこが全くわかっていない
だから昭和と違って日本経済は停滞して日本企業も停滞してるのさ
0895名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:24:31.01ID:WvCURrqL0
>>885

普通は上がるな、8%引き上げでも税収増えまくっただろ。

5%引き上げの時は、単に大規模な減税がセットだったから、
減税で税収が減っただけ。
減税の方を無視し、消費税率引き上げで税収減ったとか言い出す連中いるから、
騙されちゃう人いるけど。

増税すれば大抵税収増える。
0896名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:25:35.12ID:+F0msWAl0
20%消費税は今は行きすぎかもしれないけど、
10%は仕方ないレベルだな。
使うものがその時に払うのは当然なシステムだ。
アメリカが反対してる事に対し、それに単純に左翼朝鮮人がアメリカ憎しで
反発する姿勢からか、左翼は逆に見送るなと叫んでるな。
左翼の場合は安倍政権が増税することで倒れる事を望んでるんだろうけど
0897名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:26:37.22ID:RvagsHnc0
そもそも日銀が上場企業であり民間銀行であることを知ってる?
国債なんて借金は要らないんだよ
本来は中央銀行が金刷って公共事業で金回せば済む話
まあこんなことを言っても陰謀論とか経済分かってないとか言うんだろ
ただ単純に考えて毎年借金が増えて行くのを変だと思わないか?
俺たち日本人が一年かけて生み出した価値は何処へ行った?
よく考えてみろよ
0898名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:29:01.99ID:o0ktwpMc0
>>893
戦後日本は、地方から上京する若者に仕事を与えて復興し、目覚ましい経済発展を遂げた。
彼らは東京や名古屋、大阪など大都市に居を構え、都会人になった。

今度は、アジア各国から日本に来る若者に仕事を与えるべき。
彼らを帰化させ、新しい日本人になってもらおう。
0899名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:29:29.32ID:zcNczXkH0
消費税率上げたら大不況がはじまる
逆に5%に戻したり消費税廃止しても景気は良くならない
もう、金があっても無駄に消費する若者はいないんだよ

大量消費で地球環境を壊す時代を辞めるチャンスでも有ると思う
0900名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:33:24.39ID:NUGQ5tXG0
増税やめたら、北陸新幹線 小浜京都ルートの我田引鉄 2兆1000億円がますます無理になるやん。

都会の皆さんは、ぜひ小浜京都ルート 2兆1000億円のために、税金をどしどし払ってほしい。
米原ルートで税金が1兆5000億円も節約できるとか、うるさいわ!
0901名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:33:33.91ID:CaNhKxlU0
ラビ・バトラ
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。
少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、
多数の 貧困層はもともとお金が無いため消費できない。
この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」
0902名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:35:36.70ID:RvagsHnc0
>>898
バカなことを言うな
まず日本人の労働環境の改善を考えろよ
移民なんか優遇したらますます低賃金化に向かうだろーが!
売国工作員は黙ってろ、ボケが!
0903名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:35:51.36ID:cMIK9oFo0
野党の本音「消費税あげろ〜」
0905名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:39:07.26ID:mQDbiVdR0
>>903
とりあえずみんなそう言ってるからくらいの理由なんだろうな
0906名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:39:56.02ID:Q15sDaBN0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。y89
0907名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:40:16.69ID:Q15sDaBN0
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。 j9j
0908名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:40:26.53ID:SfUGyD8H0
そもそも消費税なんてクソ税は廃止しろよ。
何十年ゼロ成長にする気?
0910名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:41:36.89ID:Q15sDaBN0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税5%への減税というのもの同様の仕掛け。
0911名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:41:54.73ID:Q15sDaBN0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望・国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

※維新や国民が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬0、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。

9k0−
0912名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:42:44.94ID:Q15sDaBN0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日    ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》       《負債の部》
発行銀行券100兆円  → 発行銀行券461兆円
当座預金 361兆円  → 当座預金 0兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/
0913名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:44:31.97ID:UYFJYWi50
もう心は決まってるだろ。
いつ抜くかだけだよ。
消費税増税のまま参議院選だけって、
敗戦に等しい。
0915名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:48:20.57ID:cMIK9oFo0
>>905
つーか、安倍が増税してくれた方が野党は選挙戦いやすい
本音では「増税撤回するな〜」と思ってるよ
0916名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:49:57.16ID:CYW7IB7F0
日本を例として消費税増税すれば少子化が促進する、という海外論文がそろそろ発表されそう
0917名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:52:12.51ID:XTwYzkuL0
>>873
この先,経済状況が良くなることは全く無いことを,頭の良い財務官僚は分かっているからだろ。
0918名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:53:06.69ID:CYW7IB7F0
野党はアホのふりして自民党に増税させて段階的な減税ぶちあげれば選挙は面白くなるなあ
0919名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:54:17.34ID:kPp7X0FL0
増税を中止しなかったら、日本経済がかなり悪化するわな
0920名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:54:54.55ID:kPp7X0FL0
本来なら、所得税を減税しても良いくらいの経済状況だよ
0921名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:56:03.61ID:qxXCHB6Y0
日本はアベノミクスで好景気なんじゃなかったっけ?w
0922名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 15:58:30.21ID:CYW7IB7F0
通貨発行権や移民規制ができないEUよりチャンスあるんだよなあ
tppで関税自主権すてて企業に地外法権売り渡すから終わるけどw
0923名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:01:27.76ID:N4bctlmY0
>>921
8%に増税以後ずっと消費支出下がり続けているのに景気回復してるわけないだろw
0925名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:02:44.90ID:A67dBZDU0
自民党はどんどん増税して、
小浜京都ルート2兆1000億円等、無駄な公共事業に税金バラまくつもりだよ
0926名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:03:26.43ID:iWOAVUeM0
自民が恐れるのは
N国みたいな一点突破型のスローガンをあげるミニ政党の乱立
フルアーマーみたいな阿呆が集まったゴミ政党がライバルなら安定
0927名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:03:34.63ID:CYW7IB7F0
もう景況判断すらし意的に操作される
オワットル
0928名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:06:19.13ID:LXw7MUAK0
法人税率40徹底
累進課税(富裕税)の超強化
消費税の廃止


この3点実施するだけで劇的に日本復活すると思う。
0929名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:08:03.49ID:vd9NWQgl0
>>921
大企業=外国人株主が儲かっただけ
トリクルダウン?何それ(笑)
0930名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:10:19.97ID:EDgzyDWR0
リーマンショックどころかダウ最高値付近・・・
0931名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:10:45.67ID:CYW7IB7F0
消費税って今思うと絶対景気後退してデフレ化するから増税の方向にしか進まんな
かたや法人税下げ続けてもう上げにくいし
んーこれがロックインかw
0932名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:14:50.17ID:CYW7IB7F0
みんなで信用貨幣理論を30分動画で勉強すれば解決する話だった
せめてロジック的に正しいと判断して政策を打ってくれ
政治力学で非合理なことすな
0933くろもん ◆IrmWJHGPjM 垢版2019/05/12(日) 16:15:14.14ID:sdglyPPa0
米中経済戦争だけじゃなくて欧州も破綻寸前のドイツ銀行かかえてるからなあ。

もはや本当に増税するの?正気ですか?
って聞くレベル。
0934名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:15:58.70ID:od6KfTQA0
税収が約50兆円で、政府の借入金は税収20年分の1000兆円か?
おまえらの住宅ローンよりよほど健全だと思うがな。
0935名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:16:03.28ID:k2ojnppH0
通知きたから固定資産税払わなきゃと思ったら自動車税も払わなきゃ
日本はなんでも税金取ってんのにまだ足らないの?
0936くろもん ◆IrmWJHGPjM 垢版2019/05/12(日) 16:17:44.15ID:sdglyPPa0
てか、消費税増税がリーマンショック級(たぶんそれ以上)のカタストロフを引き起こす可能性があるし。
0937名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:18:43.36ID:VadH4YWU0
>>925
無駄な公共事業にばら撒いてくれたらさ、ばら撒かれた金は
巡り巡って色んな人の所得になるからそれはそれで
いいんだけど、あへちんはバカだから財務省にいわれるまま
国債の償還に使って毟り取った金とかしちゃうから。
0938名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:19:13.26ID:m2Yetwbu0
おいでよ自民党ネットサポーターズ

ニュー速+民と安倍ちゃんで日本破壊を楽しもう
http://i.imgur.com/303TVSZ.jpg
0939名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:19:15.00ID:3FXP+4et0
増税ありきで予算組んだんだから見送りなら退陣すべき。
増税したなら日本経済を終わらせた人間として、責任とって死ぬべき。
0940名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:20:40.60ID:CYW7IB7F0
政府の借金がー消費税増税しないと!
消費税増税のほとんどが法人税減税の穴埋めにあてられたんだってね?次もそれ目的?
無言
0941名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:20:43.28ID:4IG4posd0
>>939
だから選挙なんだろ
0942名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:21:41.79ID:VadH4YWU0
あへちんは日本人の実質賃金爆下げしてまだ飽き足らんので
今度は消費増税で日本経済完全終了までもっていきたいらしい
でもF乱バカだから自分がやってることが理解できないのさ。
0943名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:21:58.64ID:qA/cKSre0
>>902
近い将来確実に、>>898みたいにせざるを得なくなる。
と言うか、実質もう始まってる。
誰でも背に腹は変えられないからな。必要は発明だけでなく、すべての現実の母だ。
0944名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:23:51.69ID:CYW7IB7F0
財務省と経団連を共犯者にしるのは

消費税増税→法人税減税 があるから
これが国民にばれてしまえば法人税減税できなくなり
消費税増税でダメージを受ける内需関連企業は消費税増税に反対する
0945名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:25:08.25ID:vd9NWQgl0
>>935
本当に支払う必要のある税金なのか?
税金の使い道は?
なぜ一生懸命に働いても国民が豊かにならない?
誰かに搾取されてないか?
自分で調べて良く考えれば答えは出ると思うよ
まず根本的なことに疑問を持つようにした方がいい
0947名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:27:51.91ID:aV4tBB+u0
「悪法も法、ならば悪法を作って悪法を利する者の勝ち」主義体制下で、
法治という”タテマエ”が”ホンネ”に敗北する理由ってなんかあるか?
0948名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:28:40.35ID:AsYtsWO80
>>945
税収の6割が用途不明なんだっけ
まあ大方米国債購入に消えてんじゃないかと
まさに家畜と変わらんね日本人の扱い
0949名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:29:24.83ID:jhbQxv3K0
はいはい選挙目当ての飛ばしやろ?
安倍本人が口に出しちゃまずいから周囲からそういう意見出させてもしかしたら...って思わせ
じゃあとりあえず次の選挙も自民党にしとくかって作戦
0950名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:31:09.30ID:932Hm3dV0
企業も消費税増税に向けて準備を着々と整えてあとはその日を迎えるだけになりつつあるのに
いまさら増税しないはあり得ない
0951名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:31:42.34ID:vd9NWQgl0
>>943
アホか
日本人のアイデンティティが無くなってもいいのか?
低賃金化に拍車をかける罠だと気付けよ
得をするのは金持ちの株主だけだ
一般労働者にとっては何も良いことはない
0953名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:39:17.51ID:jm3HBny40
>>932
経済は理論では動かないんだよ?
経済現象を後付けで計量化して見せても
次に起こる経済現象には何ら
有効な手立てにはならないんだよ?
理解できるかな?
0954名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:40:02.98ID:eTGR41z00
>>920 日本政府の財政は悪いからね。
0955名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:43:39.03ID:yvyPQXze0
いやほんと消費税を万能選手でもあるかのように信奉する政財界の連中には呆れるわ
「消費税さえ増税すれば」意外の事に頭が全然回っていない全く考えていないってことだよ
思考停止だよ
0956名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:47:23.31ID:CYW7IB7F0
意外にもトヨタの社長とかは消費税増による販売の落ち込みを懸念してる
https://clicccar.com/2018/09/22/631918/

まともなひともいるんだな
0957名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:49:55.73ID:DNo3S5pO0
三橋はもう一度安倍に会って説得しろ
延期じゃなく凍結でってさ
0958名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:51:31.90ID:932Hm3dV0
誰も消費税増税で景気が良くなるなんて一言も言っていないと思うが
社会保障その他の行政サービスの維持のための財源確保の為に仕方なくというのが大義名分のはず
0960名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:52:27.16ID:CYW7IB7F0
輸出企業のトヨタですら懸念するのに内需中心の企業経営者はもっと声出せと思う
消費税増しても、もう法人税減にはなりませんぜ?8%のときでばれたしな
0961名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:52:39.15ID:N4bctlmY0
>>956
当たり前だよ
イトーヨーカドーの鈴木も全く同じだよ
自力で稼げて他人や役所を忖度する必要のない企業の経営者なら消費税の増税に賛成なんかするはずがない
0962名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:53:21.92ID:ffGQqRbR0
見送りじゃ無意味なんだよ

減税じゃないとな
0963名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:54:18.36ID:N4bctlmY0
>>962
減税か廃止(税率0%)は不可欠だわな
0965名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:56:10.52ID:b+OoEPVC0
三橋も奥さんにDVやって警察に逮捕されるまでは信じていた。
今、断捨離やってて彼の著書もその対象になった。
0966名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:56:58.23ID:yvyPQXze0
あればあった分だけ使ってしまう政府ってのもね〜、増税の影響を少なくするために使い込みますってのもおかしな話
0967名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:57:03.49ID:N4bctlmY0
>>964
増えるわけないだろ
消費税3%だった時の方が今より税収いいんだぞw
0968名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 16:58:29.91ID:Q4biGFuC0
>>3
それ公務員だけだぞ?
0970名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:00:11.28ID:Q4biGFuC0
>>956
トヨタは消費税増税しなきゃもっと売り上げ伸びてるよ
0971名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:01:05.80ID:Q4biGFuC0
財務省が毎年事業仕訳しろよ
0972名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:01:26.06ID:DNo3S5pO0
>>965
ストイックやね
俺は反省したと信じてるけど
0973名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:01:54.66ID:N4bctlmY0
>>970
つうか消費税によるデフレのせいで日本の若者のライフスタイル完全に変わってしまって自動車買わなくなっちまったからな
トヨタは消費税最大の犠牲者のひとつだよ
0974名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:02:49.63ID:GtO8g9KR0
>>951
誰も「必要」には逆らえないんだよ。
食って行かなきゃならないし、出来るだけ贅沢もしたい。
その為には出来るだけ安い賃金で働く働き手が必要。
年寄りの介護も頼まなきゃいけない。だけど、その為に月に50万円は払えない。

真剣な必要は現実化する。
0975名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:04:30.15ID:jm3HBny40
>>955
いやほんと消費税を万能選手
でもあるかのように信奉する
ネトウヨ、ネトサポの連中には呆れるわ
「消費税増税のせいにすれば」
以外の事に頭が全然回っていない
全く考えていないってことだよ
思考停止だよ
0976名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:05:10.53ID:fuAS8WrF0
消費税を導入してから日本の没落が始まったなぁ(遠い目)
ゴイムは貧しくしておけという施策なのだろう
0977名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:05:27.35ID:6mqTEKtjO
安部Γさらなる新しい判断により消費税を5%に引き下げます!」

参院選自民圧勝!野党消滅…。
0978名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:10:20.52ID:yzML6DvU0
猿でもわかるMMT理論

・自国の通貨発行をできる政府と中央銀行は絶対にデフォルトしない
・平成14年に、海外の格付け会社が日本国債の格付けを引き下げたときに
財務省は日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられないと
はっきり答えてますw(財務省は日本が財政破綻なんてしないと理解している)
・デフォルトしたアルゼンチン、ギリシャは外貨建て国債。日本とは条件が違う
・だから、財源の心配などは無く、いくらでも財政支出できる
・ただし、限界があり財政支出を拡大して需要超過になればインフレになる
・これ見ると税金要らないじゃんと答えるアホが出てくるが現実的に不可能
・なぜなら無税で財政支出続けたら消費や投資が拡大しまくってインフレが止まらなくなる
・税金にはインフレ止めて消費や投資を抑える効果と、所得格差を是正する2つの効果がある
・重税にするとインフレの反対、デフレになります(これが今の日本な)
・税金には経済の調整弁の役割があり無税国家とかありえません
・財政赤字を減らすとデフレになるわけだから、国の借金を減らすってことはさらなるデフレ加速させるだけ
・20年以上デフレで苦しんでるのは、有りもしない財政危機を煽って国の借金で破綻すると
増税&緊縮財政をやってるから
・デフレで銀行は貸付先がないので信用創造ができない(世の中にお金を生み出せない)
・国が財政赤字拡大させて、財政支出増やしつつ、減税して需要を高めないとお金が回らない
・インフレにしたいなら、財政赤字は逆に増やさないとダメなのが分かるでしょ
・デフレ下で消費増税10%なんて、愚の骨頂。デフレを促進させるだけ
・20年間インフレを止め続けた結果が(国の借金で破綻すると言うウソプロパガンダで緊縮財政&増税やった結果)
世界でもただ一国だけ20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが今の日本
0979名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:11:59.96ID:F73gaRkz0
>>966
使い切らないと予算削られる謎システムだからな。
見直そうにも誰がどうやって見直すのやら。
0981名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:12:30.65ID:vd9NWQgl0
>>974
それと外国人労働者受け入れとか帰化が何の関係があるんだよ
きちんと労働者に会社の収益を分配して、減税、社会保障の充実させれば婚姻率、出生率が上がり少子高齢化に歯止めがかかり消費意欲も上がり結局は国の税収も増えることになる

外国人労働者みたいな対症療法なんかやっても何の解決にもならんし逆効果だろ
もっと先のことまで考えたらどうだ?
0982名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:12:42.54ID:74AEUIpO0
5→8%が効きすぎた
8→10%はどっちでもいい
というかもう遅い
日本経済復活のタイミングは
あの2014年にかかっていた
0983名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:17:13.20ID:GtO8g9KR0
>>981
おれに言っても仕方が無い。現実はどんどん進む。
自分が先に歩かない限り、現実はいつも自分より先に進んでしまい、
それに引きずられるだけになる。みんな実体験として良く知ってる事だろ?
0984名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:18:19.56ID:jm3HBny40
>>982
ただのオマエの主観じゃねーか?
じゃ、消費税増税を2度延期して、
景気が上向いたのか?
0985名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:18:40.03ID:vd9NWQgl0
>>982
どっちでもいいとか言うなよ
10%よりも8%、8%よりも5%、5%よりも0%の方が良いに決まってる
このままズルズルと消費税20%になってもいいのか?
俺は断固反対だね
0987名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:20:34.87ID:932Hm3dV0
嫌なら20%時代でも生きていけるように頑張って働け。金を貯めろ。幻想は捨てろ
0988名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:22:15.56ID:74AEUIpO0
>>984
たしかに主観だわ
すまん
個人的な愚痴

ただ
延期じゃダメなんだよね
凍結もしくは
撤廃ぐらいのインパクトが必要
0989名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:23:10.02ID:suGL2iAf0
MMTはバズってるだけで、実績の無い異端理論。
アメリカの左翼が政治的意図を持って担いでいる。
まず、そういう背景を押さえるべき。

スケールの大きな話は、まず定性的に腑に落ちる事が大事。
細かい話しや数字を持ち出して煙に巻くのは、詐欺師の常套手段。
0990名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:23:25.09ID:3EwYpsCz0
【テロリスト安倍首相、全世界へお詫び行脚】


*ノートルダム大聖堂爆破、ハドソン川ジャンボ機墜落等々...

【安倍首相がフジテレビ】と協賛して
世界中にテロ攻撃を続けてる件で、お詫び行脚をしてます(行動履歴)

日米首脳会談が頻繁ですね
j
0991名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:25:37.01ID:suGL2iAf0
ただ、増税しても財政再建は不可能。
そもそも、消費税であれ、法人税であれ、所得税であれ、資産課税であれ、増税には限界がある。
つまり、遠からず日本政府の財政は確実に破綻する。
0992名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:25:37.64ID:fWh4Tc+I0
>>983
そんな弱腰でどうする
ただの匿名掲示板だろ?
本当は外国人なんかに来て欲しくないだろ?
治安が悪くなってもいいのか?
嫌なものは嫌だと主張すればいいじゃないか
誰に遠慮してるんだよ
こうなるだろうから仕方ないとかじゃなくて、こうなってほしいって自分の感じたことを素直に書けよ
0993名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:28:47.89ID:jm3HBny40
>>988
それをやるなら、やはり、
年金支給と幼児子供手当の
大幅な削減と医療費負担の
個人の大幅な増額。
公共事業の更なる削減は
やむを得ないと考える。
0994名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:30:04.29ID:fWh4Tc+I0
>>987
典型的な奴隷根性だな
そこまでして働かないと生きていけない社会システムにちょっとは疑問を抱けと言ってるんだよ
まあお前には一生理解出来んだろうな
ゴイムとして頑張れ
0995名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:33:09.17ID:9R+CjTFf0
50円との闘いか
0996名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:33:53.39ID:AuSnM0fS0
>>992
おれは外国人が帰化して、賑やかで活気のある日本が好きだな。

昭和の昔も、復員兵がたくさんいた頃や、安保闘争の頃など、
日本人だけでも、血の気が多く、若気の至りで、色々物騒な事も有った事が記録に残っている。
アメリカは今もそうだろ。バカらしい無茶をして失敗もする。
それが国の若さであり、未来がある国の活気なんだよ。
0998名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:41:09.34ID:VVbVn6wl0
>>984
8%なる前に、各種シンクタンクが増税の影響を試算してたが
おおむね、景気ダメージは数年は続く、それも悪化傾向がある、というものだった

「数年」というのも、単にデータとして5年程度しか出してないからで
それ以上ダメージが続いても不思議ではない

8%上げて深刻なダメージが出て、それから延期したから上向かないとおかしい、
という自体、マクロ計量モデルのシミュレーションからは否定されてると言える
1000名無しさん@1周年垢版2019/05/12(日) 17:44:10.45ID:BibJ42Ex0
>>996
お花畑もいい加減にしろって
ゆとり世代か?
物騒で夜一人で出歩けなくなるぞ

未来?
キミには世界的に戦争のキナ臭い匂いが漂ってるのを感じ取れないのか?
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