【知識】MT免許を保有している高齢ドライバー御用達のセダンなのに「MT」が設定されないワケ★2

**ひぃぃ ★** · 2019/05/12(日) 23:23:23.26

■現代のATは性能やコスト面でのデメリットが解消されてきた

　セダンに限らず、いまや乗用車のAT率は98％以上。一部のスポーツカーを除けば、ほとんどのクルマはAT車だ。国産各社の4ドアセダンでMT車が設定されているのは、トヨタ・カローラアクシオ、マツダ・アテンザ／アクセラ、ホンダ・シビック、スバルWRX STIぐらい……。

　なぜ、セダンのMTは少ないのか？　結論からいうと、ずばり需要が見込めないから。かつてのATは、3速ATや4速ATが普通だったので、ギヤレシオが荒く、しかもMTよりも複雑で部品点数が多い分、ミッション自体の重量が重くて価格も高価だった。そのため排気量が大きく低速トルクに余裕があり、車両価格が高い高級セダンからATは普及していった歴史がある。

　ご存じのとおり、日本の道路は高速道路も市街地も幹線道路も渋滞している時間が非常に長い。一般道では信号も多く、住宅街では路地も多々あり、とにかくストップ＆ゴーが多い。おまけに平地が少なくアップダウンが多いことを考えれば、一度AT車を愛車にしてしまったら、よほど物好きではない限りMT車に戻りたい人は少ないだろうし、そういう人はそもそもAT車を選ばない。

■技術のあるハイヤー運転手のMT操作よりイマドキのATはスムース

　それでもひと昔前までは、ハイヤーなどに使う高級車はATに任せるよりもベテラン運転手がMTで変速操作をした方がシフトショックが少ないといって、タクシーはAT車でもハイヤーはMT車、といった時期があった。しかし、多段ギヤが当たり前になった昨今では、高級車でもATが当たり前。

　ATも年々高性能化して、以前はATのデメリットといわれた、燃費、耐久性、重量、コストも、MTに勝るとも劣らないレベルになっている。そうしたなか、ニーズもないのにMTを開発し、生産ラインを用意し、補修パーツをストックするのは、メーカー側にとって何のメリットもない。

　売れないものにはコストをかけられない……。購入したいと思う人がほとんどいない現状では、セダンのMT車は教習車など特殊な需要を別にして、減ることはあっても増えることはないだろう。

2019年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/16433738/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb38_1568_717a547ca93cb3eab9d92946a5366c48.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/e/3e99c_1568_e0a2f5a5e6ae24c7c19aa58b8cbf0f0c.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/8/18ac1_1568_d42d02a9f3f1454fdef4f32fc1ad793c.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e75e0_1568_7cea1e3bc6866831f80e537dac3c3ec3.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/2/82e4f_1568_d5f83441112c30b9b90f3848cf9e34df.jpg

★1：2019/05/12(日) 11:22:33.53
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557627753/

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:23:45.44

コストの問題
終わり

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:25:31.46

燃費もいいし

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:26:29.21

>>1
海上ドローン竹島調査　韓国、２０１６年から継続か
https://www.sankei.com/world/news/190512/wor1905120012-n1.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:29:54.94

ミッション:インポッシブル

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:33:23.74

教習所以来、MT車に乗ったことがない。
もうやり方忘れちゃった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:35:31.84

>>6
身体で覚えた事は意外と忘れないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:35:45.16

アルト最強説

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:36:09.53

>>1

南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。

【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
.

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:36:24.72

会社のリース車がＭＴなせいでＡＴ車だと逆に不安に感じる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:36:31.26

60後半の母ちゃんずっとMTしか乗ったことなくてMTしかヤダって言ってた
でも車屋は次AT車にしましょ～もうMTほとんどないですよ～ってAT押してくるんだと
んで長年乗り回してたMT車に寿命来そうな時に勧められてAT車試乗してみたら軽すぎて怖い！AT無理！って免許返上しちゃった

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:36:35.17

高齢ドライバーだがＭＴは難しい。３０年ぶりにＭＴを運転したがエンストばかり。クラッチを離すのと同時にアクセル踏む加減を忘れている。坂道発進は特に難しい。高速道路でエンスト、坂道でバックしたらどうなる。ＡＴが殆ど無かった昔の方が事故は多かった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:38:19.71

俺はミッションしか乗ったことがないから逆にオートマに乗る状況になったら怖い
未だそういう状況にでくわしていないだけ幸いだ
これもアッラーのおかげなんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:38:49.24

>>12
運転できないなら免許返上しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:39:31.93

さんざんＡＴ限定を馬鹿にして
ドヤ顔でＭＴ免許を取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
　
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇw焦げ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークで
エンジンがカラカラ悲鳴をあげるわガックンガックンするわで同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw
　
免許持っていないなら諦めつくが　
持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろ
免許限定に変えて出直して来いw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:41:34.72

でもATは運転してて恐いな
クラッチ付けて停車中のクリープとか
確実に動力切断するすべが欲しい
今はアクセルも直付けじゃないから
エンジンが勝手に吹け上がったら対処のしようがない支那

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:41:35.13

レビンやトレノ新車で買えるなら買うよ。86じゃなくて92でもイイ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:42:24.56

男がカッコつける為に助手席の彼女の前で流れるようなシフトチェンジを見せつけたいだけ
MT車に乗ってる男はそれがやりたいだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:44:24.67

この前、嫁さんの実家でMTの軽トラを車庫前から数メートル動かすのに、２度も
エンストした。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:44:56.97

>>17
そんなあなたに101。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:46:38.40

マニュアルの方が事故は起こりにくいらしいけど
老人の中にはどうしてもオートマは恐くて運転できないという人達居るし

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:46:42.45

HVは止まるときにガックンするのどうにかしてほしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:49:00.28

MT支流時代はブレーキとアクセル踏み間違えた事故は殆ど無かった
年寄りはスリーペダルの方が微妙なクラッチ操作は脳や足に神経使うからボケ防止にも良いと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:49:40.11

>>21
マニュアル時代よりも格段に事故は減ってるんだから
その説も怪しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:49:44.61

ハイブリッドに邪魔なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:50:14.95

欧州はMTが主流とか言う奴たまに居るけど
あれ欧州人がケチなだけで、ATは価格アップするオプションぐらいの感覚でいるって話なんだよな
下手したらエアコンのクーラーすらレスにしてる連中だし
まあクーラーは無くても平気な気候ってのもあるんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:51:43.33

>>24
老人の踏み間違い突撃事故はATばっかだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:52:52.09

軽トラはMTは運転するのが楽しい、ATの軽トラは運転するのがつまらなくて乗り心地の悪さに神経がいくから苦行でしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:52:52.19

坂道発進が鬼門だろうね。
しかし今はヒルスタートアシストっていう機能が付いているクルマが多いから再考の余地はあるよ。
自分もヒルスタートアシストのクルマに買い替えてけっこう良かった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:53:14.66

>>27
踏み間違い事故は若者にも多いし
最近の車は踏み間違い防止装置が付いてるから
そんな話も過去のものになる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:53:24.76

>>19
軽トラはね・・・俺もエンストするｗ

オートマの方が楽だよ　街乗りとか駐車とか・・・

そして、
なんとなくATの方がスピード超過気味・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:57:14.34

↑

AT限定のオカマ野郎が

MT運転自慢の還暦おじさんが

↓

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:57:16.07

逆にAT車は怖くて乗れないわ
怖いというかアクセルオフにしても速度簡単に落ちないんだよな
MT車だとアクセルオフでもシフトダウンでもすぐ減速出来るからブレーキパカパカ踏まずに調整出来るのが楽
次乗り換えても多分MT車だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:57:20.46

>>11
マツダなら殆どの車種にMTあるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:57:32.17

重量級のクルージングじゃ決して燃費が言えなく、安っぽいイメージがひどいCVTでさえ
スムーズさの実力を認められてアルベルに採用されてるんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:58:35.74

>>31
> なんとなくATの方がスピード超過気味・・・。

AT、特にCVTは回転数と速度の関連が弱いから
1000回転のままで70ぐらいまで出るし
景色と速度計で速度掴むしかないからそうなるんだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:59:01.81

>>32
還暦でもおじさんでもないけどワロタ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:59:10.33

>>19
13年落ちどころか20年落ちな上に整備がロクになされてなかったりで
借り物の軽トラは意外と乗りこなしが難しい
クラッチペダルを踏み切ってやっとクラッチが切れたりね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:59:28.53

ボケ防止にはMT

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/12(日) 23:59:37.73

>>11
女の人って頑固だからな
MTが良いって思ってるのにATを勧められても受け入れないだろ
実際の良い悪いの問題じゃない
まあそれ以上年齢が行く前に免許返上してくれたのはラッキーかも知れんが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:00:31.94

MTなんて今さら面倒だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:01:03.38

>>19
軽はエンジンにトルク無いし、クラッチは軽くて感触が分かりにくいし難しいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:03:20.91

>>39
手続き記憶だから効果ないよ
むしろ、手続き記憶だからこそボケても乗れてしまうってだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:05:58.13

>>43
シフトチェンジは自分で判断するものだから全然そんなことないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:07:03.55

マニュアルシフト形状のオートマチックにして暴走しても即ニュートラルに叩き込めるシフトじゃ駄目なのかな？
疑似クラッチペダル追加ありでさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:07:15.08

俺の軽トラは新車だ、メインユーザーの爺や婆に合わせてあるのか操作系が全て軽い、ステアリングなんて赤ちゃんでも回せるぞたぶん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:08:30.88

>>45
変に似せると混乱の元だと思うが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:10:05.80

>>27
目立つだけでそういう事故は多くないんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:14:53.03

通勤やレジャーはAT車、雪が降ったらMT車だわ
坂道下る時のMT車のエンブレの安心感は譲れないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:18:39.02

>>47
じゃあ究極のカブロータリーシフト形状でどうだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:19:36.34

うちの自家用車は1boxで3000ディーゼル4駆5MTの5ナンバー
乗り換えが発生すると難民になるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:19:56.05

>>30
コンビニやスーパーにはAT車避けの防護柵がデフォなのに？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:21:08.30

>>51
何そのトルクの塊みたいな車、３速ＡＴでも充分じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:22:24.41

>>33
大排気量の力のあるクルマならアクセルオフで思うようにスピード落ちるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:24:15.19

わざと踏み間違い事故を誘発して
より利益を出し易い自動ブレーキ車を売る為

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:25:12.75

>>24
>マニュアル時代よりも格段に事故は減ってるんだから

昔は、車そのものの出来がはるかに劣ってた
もちろん、いろんな安全装備(装置)も無いに等しかった
救急体制も十分でなかった
全体の事故件数が減っていく中で
オートマの事故が目立って多くなった
昨今、問題になってる暴走事故は全部オートマと言っていいくらいに多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:28:41.48

明らかにMTの方がいい車種ってジムニーくらい？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:30:48.02

今はMTの方が本体価格高いのな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:31:37.22

>>57
ジムニーは全モデルATになったんじゃなかったかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:31:52.30

>>57
軽トラ、マジでMT一択、スズキに５速のAGSあるけどMTとはギア比が違うようだからたぶん下位互換
ダイハツ４速、ホンダ３速は論外

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:32:17.73

>>28
代車で軽トラMTにあたるとワクワクする

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:33:45.14

免許取得して36年になるが、ずっとMT車だな
ATは勝手に前に進むのが嫌

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:35:13.56

>>59
MTあるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:38:24.49

>>56
まぁ事故件数は減ってるんだから
その根拠のない妄想は意味がない
そもそもMTでは衝突防止安全装置すら付けられないし
老人が乗ったら走る凶器だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:38:25.82

MTずっと乗っているが坂道発進だけは辛い
特に高速の長い登りで渋滞に巻き込まれた時の面倒さ
後続車もMTの事知らなくて前の車が万が一バックしちゃうかもと考えてないから詰めてくる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:39:18.32

>>51
ハイエースか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:39:59.71

>>64
>そもそもMTでは衝突防止安全装置すら付けられないし

付けられるが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:40:25.89

>>67
どの車に付いてる？
アホかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:41:07.74

ダイハツの軽トラに自動ブレーキついてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:43:21.27

>>69
それって自動的にクラッチ切ってギヤチェンして停止すんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:44:53.78

>>64
事故件数は減ったのに
オートマの暴走事故は日時用茶飯事
これは、あなたも認めざるを得まい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:45:42.94

>>71
アイサイト搭載で事故四割減だよ
もうMTなんて出る幕ないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:46:05.17

>>70
乗ったことないから知らない(笑)
スズキは誤発進抑制ブレーキ
うちのホンダには何もなし

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:46:23.93

>>71
日常茶飯事じゃないからニュースになってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:46:59.00

高齢者こそMTのCIVIC TYPE Rを乗るべき。安全第一です。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:46:59.30

久しぶりに車に乗ったらクラッチねぇし
久しぶりに単車に乗ったらキックねぇし

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:47:21.38

>>73
まぁ少なくともATの衝突防止よりはかなり劣るものしか出来ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:47:47.62

>>76
その前にチョークが無くなってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:47:58.71

>>75
年寄りはバケットシートに座るだけで大変だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:48:02.34

>>71
訂正

×日時用茶飯事
　　↓
○日常茶飯事

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:52:17.93

俺はATからMTにした派だが次もMTだろうなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:54:31.64

>>79
若い頃はヒール&トウやダブルクラッチで運転してた強者ばかりだからな。
バケットシートに座ればスイッチ入っちゃうよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:55:02.30

ジジイには重ステ細ハンドル、手回しウインドウ、４速MT、チョーク付、助手席エアコン、８トラカセットデッキ、AMラジオ、２点式シートベルト、フェンダーミラーの車をメーカーが用意してやるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:55:06.06

>>72
>アイサイト搭載で事故四割減だよ

世の中、出回ってるオートマのほとんどは
そんなのついてませんよ
全てのオートマに高性能のシステムが搭載されるまでに
どれだけの人々が犠牲になるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:56:47.30

>>84
すまん今調べたら六割減だったわ
MTなんかに買い換える？
アホだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:57:02.48

ATと言ってもクラッチ操作が不要なミッションを全部ひっくるめてATと呼んでるから
AT、CVT、DCTなどの種類や段数でも全然操作感が変わる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:57:48.44

>>30
またまだついてないのに乗ってるやつのほうが多いよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:59:12.45

AT乗るのは社用車くらいだけど、エンジンブレーキが面倒で怖い。動力切り離すのがパーキングしか無いのも。
フットブレーキだけで止めることは殆ど無いので。

年2万㎞はMT乗ってるな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:59:17.22

>>87
で？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:59:20.14

>>83
△椅子じゃない△窓も付けて

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 00:59:46.71

踏み間違いってペダルがオフセットされて配置してある車だけで起こってんだろ？軽とかコンパクト

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 01:00:49.58

>>89
AT車の突撃事故はまだまだ頻発しまーす

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 01:01:09.45

>>90
三角窓は軽トラにつけてほしいわ全面がパカッと開いて風が入ってくるのもほしい(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 01:02:27.95

>>92
残念ながらそれでもMTよりは遥かに事故が少ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 01:02:28.00

前面だった

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 01:06:10.83

MTならではの事故はエンスト絡みやな
右折待ちから発進するときにエンストするといつ事故ってもおかしくない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 01:06:17.21

MTをミッションって言う馬鹿未だにいるよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 01:06:32.43

>>84
少なくともMTがまた普及するという未来より
自動ブレーキ搭載車の普及する未来の方がはるかに確実かつ早くやってくるやろ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 01:06:49.47

>>94
なんかそんなデータが出たの？
一般的にはMTのほうがATより事故率が低いと聞いたけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 01:06:58.73

>>83
いっそ進角も手動に