【ふるさと納税】泉佐野市、総務省を”痛烈批判” 「権力の乱用ではないのか。法治国家としてあってはならない」 ★3
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泉佐野市は週明けにも、総務省に対して質問状を送付予定、回答を待った上で今後の対応を検討予定
【泉佐野市 八島弘之 副市長】
「総務省の恣意的な判断があったのではないか。法治国家としてあってはならない権限の乱用ではないのか」
総務省を痛烈に批判した大阪・泉佐野市の八島副市長。
泉佐野市は寄付額の５割という高い返礼率と挑戦的なキャンペーンで人気を集め、昨年度の寄付額は497億円（暫定値）にものぼります。
しかし去年、総務省が自治体に通知した「返礼率は３割以下」などという『ルール』に従わず多額の寄付を集めたことから、ふるさと納税の趣旨に反しているとして泉佐野市など４つの市と町を来月始まる新制度の対象から除外しました。
【総務省の会見】※５月14日の会見で
「４団体はいずれも制度趣旨に反する方法によって50億円を上回る額を集めています」
泉佐野市は会見で、線引きされた50億円の根拠があいまいで、初めから除外する前提だったのではないかなどと総務省を批判する一方で、今後の対応としてこう述べました。
【泉佐野市成長戦略室 阪上博則 担当理事】
「本市のふるさと納税に協力してくれていた市内事業者の救済、雇用に関してケアを最優先に考えていきたい」
【坂元ＦＣリポート】
「返礼品として泉州タオルを扱っている会社は、今回指定を外れたことはどう受け止めているのでしょうか」
泉佐野市へのふるさと納税の寄付が増えるのに合わせて、出荷量を伸ばしてきた「泉州タオル」。
この会社では、「返礼品」が売り上げの主力になっています。
【コンフォート・アソシエイツ 森昌広 代表取締役】
「（納品は）最大１年待ちまで」
【坂元キャスター】
「すごい！反響あったんですね」
【森昌広 代表取締役】
「返礼品を通じて、中小零細企業がかなり復活したというか、雇用も含めて良くなってきたと思うんですよね」
しかし、泉佐野市が制度に参加できないことが決定したため、生産の計画を大幅に変更する必要が出てきているといいます。
【坂元キャスター】
「売り上げは何割減になる？」
【森昌広 代表取締役】
「実際にこのままいくと、５割減になってしまうかな。かなり痛いですね。ふるさと納税、私どもの商売も含めて年末が非常に忙しいので、そこに向けて在庫を積んでいく作業をしていたんですけど、そこの見通しを色々考え直さないといけない形になりますね」
一方で総務省と対立しながら、新制度開始ギリギリまで、キャンペーンを展開する泉佐野市。
会見では…
【坂元キャスター】
「集められるだけ集められるうちに集めちゃおうという考えがおありだったのか、それに関してはもしおありだったら非常にたくましく大成功だったのでは？」
【泉佐野市成長戦略室 阪上博則 担当理事】
「寄付の募集に関してキャンペーンをうったりということがたまたま皆さまがご注目をされて…、それ本当によく聞かれるんですけど、まったくそういう意図は無くて…。それを狙ってとか意図してとかということはまったくない」
泉佐野市は週明けにも、総務省に対して質問状を送付し、回答を待った上で、今後の対応を検討していくとしています。
05/17 20:39 カンテレ
https://www.ktv.jp/news/articles/c6bad5aa638046549112f17ec452a9a9.html
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190517-19244607-kantelev-000-view.jpg
★1が立った時間 2019/05/18(土) 09:33:08.14
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558144300/ 理念無視した制度悪用の大暴走と開き直りと責任転嫁…(´・∀・｀) 気持ちは解るけどな。
税金払わない外国企業に利するのはどうかと思うよ。 ダンピングで他の自治体に迷惑をかけまくったのに知らんぷり。
これが泉州のクズどもの思考形態。 自分らが税金集め競争に負ける側になる事も想定しとけよ ほんで丸山いまナニしとんや
ツイタ更新してへんのか 返礼品は全面禁止、過去に一定期間以上、戸籍を置いた自治体なら好きなところに納税できるだけでいいだろ あんまりこういうこと言うとふるさと納税の制度自体なくなっちゃうぞ >>5
法律に従うのが法治国家であり、役所の行政指導に従うのが法治国家ではないよ
法律で何割以内、とか書けばいいのに >>17
じゃあ交付税なんて恵んでやる必要ないよね
もう勝手にやってろ 地方自治体が国に喧嘩売るのは珍しくないけど、泉佐野市は総務省どころか他の全地方自治体まで敵に回すようなことしてるから味方ゼロだぞ 最初にちゃんとルール作らないのが悪い
いつも問題が発覚したら全力で法律の抜け道ついて逃げる中央省庁がこれだから笑えない
地方自治体はおまえの鏡だよ 自治体：総務省の恣意的な運用だ！
業者：中小企業が息を吹き返してきたのに！
その税収は、その仕事は他の自治体からダンピングで奪ってきたことなど知ったこっちゃない。
大阪の人でも関わるのをいやがる泉州のゴミ人間の自然な発想。 泉佐野擁護というより国憎しで泉佐野応援してるのがいるけど
そんなの嫌儲の人間くらい 5月末までギフト券延長はさすがにやりすぎだよね
一旦やめて総務省と話し合うとかすればよかったのに
外されて本当に困るのは市でも国でもなく返礼品作ってた市内の業者でしょ 泉佐野市長様、お前の反乱を許したら、皆がやりたい放題で滅茶苦茶にならないか？
だいた返礼品に「大手企業」を入れる事は常識に反する
早い話が通販の手先じゃないのか？ トップ３が関東に集中…
30年以内に震度６弱以上の地震発生確率
https://sp.fnn.jp/posts/00329450HDK
県庁所在地で見ると、発生確率が全国で最も高かったのは千葉市で85％
2位は東日本大震災で、歩道に亀裂が走るほどの大きな揺れがあった、横浜市の82％
3位が茨城県水戸市の81％だった。
なぜ上位３都市が水戸市・横浜市・千葉市と関東地方に集中しているのだろうか？
なぜ千葉の確率が最も高いのか。
地盤ネット総合研究所の横山芳春博士は「関東の沖合には３つのプレートが交わる場所があり世界的にもまれ」「東日本大震災のときみたいな海溝型の大きな地震が起きやすいエリア」と指摘する。 >>6
泉佐野市だからなぁ。それにしても権利の乱用ってびっくりした。
同市には、半島はないのだが。 違法じゃなければ何やってもいいって思ってる泉佐野市もどうかと思うがな >>1
国内の企業ならば、商品券だろうがプリペイドカードだろうが、勝手にやればいい
しかし、アマゾンなんていう海外の企業に、税金を垂れ流すのが悪いんだ
この泉佐野の国賊市長、そんなこともわからんのか
よほど頭が悪いのか
なんでこんなバカが市長なのか
泉佐野の連中は、こんなやつしか選べないバカばかりなのか 故郷納税の対象制限したらしたで新たな利権の温床にある未来しか見えない自分は日本検定何級相当だろうか 泉佐野市ってパナソニックのあるところじゃないのか？
どこの自治体か忘れたけど、地元の企業に試供品を提供してもらって
ビタ一文金を使わずに返礼品を用意してる頭の良い自治体もあるのに
バカじゃないのか？ルールを破ってる奴が法治国家云々を言う資格は
ないな。 泉佐野市は関空関連の借金を押し付けられて大変みたいやからな
学校にプールすら無かったみたいやし
羽田や成田は国の資金が大量に入っているのに、阪神大震災や関空は自助努力やからね ふるさと納税ってアマゾンに金貢ぐことなのか？泉佐野豚ｗ >>8
ソコは違うから 大事なのは納めた税金の四割が金券で返ってくることだよ 事実上の脱税なんだから
皆んながお互いに隣町にふるさと納税をして四割が返ってきたら 税収が実質四割減ることになるわけだ
国税も地方税も減るからその分増税するしかない、ふるさと納税のメリットが大きいのは高額納税者だからシワ寄せは低所得者に来るんだよ >>15
日本企業、それも地元の企業が望ましいやろ >>25 >>28 三割ルールはずっと指導してきた。
そもそも法律というのは法律、政令、省令、施行規則、行政指導と階層分けをして実態に即した改正ができるようになっている。
それを法律だけを取って無視したから法律の改正まで踏み込まなければならなかった。
だから泉佐野には今後一切の補助をしてやる必要なし。 >>1
ガタガタ文句ばっかりうるせーから独立するなり自治区にするなり好きにやれば？
シナチョンみたいなテメェーらの都合ばかり主張してんじゃねーよカス まあ、新ふるさと納税の３割を厳守するのであれば対象にはして、
財政力格差を調整する趣旨である交付税を減額すればよかったのでは 泉佐野市のアマゾンギフト券はプレゼントで返礼品の還元率には含まないって主張なんでしょ
今年度はアマゾンギフト券を市の予算にいくら計上してるんだ？
まさかふるさと納税から支払われてないよね？ >>60 だから地方交付税なしでやれよ。
この泉州のヒトモドキが。 >>1
そもそもふるさと納税に返礼品があること自体が制度としておかしくね？ いいぞw
永久追放真っしぐらww
もっとやれwww 悪用されることの対策もせずに制度を作る中央官僚と議員がアフォ >>67
まーた底辺低学歴低収入が出てきたよ
さっさと死んだけ >>65
返礼品は、振興策の一環として有意義な制度
何より手垢の付いてない地域復興費を得られる事は素晴らしい >>68
なるほど、出発点自体に脇の甘さがあったんだなぁ >>57
総務省が口出しするとロクなことないよな
携帯電話料金なんか実質値上げ繰り返してるだけだし タックスヘイブンとしての使いみちばかりになっちゃったからなあ 制度の趣旨を逸脱のするからだろ、
よそ様の税金をあてにして、おこがましいったらありゃしない >>72
いやそもそも、ふるさと納税に、普通に納税する人にない特典があること自体がおかしいんだよ
同じ納税なのに
法の下の平等の問題 >>1
ふるさと納税なんて名ばかりで、返礼品目当てだろう
こんな政策は愚策でしかない、すぐにやめろ この話の怖いところは他の議員が誰も止めなかったとこだろ。 >>1
再三再四指摘されたにも関わらず、ルールを守らない上に逆ギレって、まるで在日朝鮮人白丁みたいだなｗｗｗｗｗ
正直者がバカをみる状況だけは、絶対に許してはならない！
たいした特産品も無いような所こそ税収欲しいんちゃうかなぁ >>68
お気持ち程度のタオル等の返礼品なら、何も言われなかったと思う。
泉佐野市が欲を出しすぎた結果ですね... アマギフで他の自治体の税収を横取りした恰好だろ
実害があったのは総務省じゃなくて他の自治体 >>81
ふるさと納税制度そのものが正直者がバカを見る制度なんだよなあ >>80
市長の暴走って言っとけば済むからね
岸和田なんかどうせ元からイメージ最悪な街なんだし 今まで散々好き勝手やって制度を乱しておいて、はじき出されたら途端に批判かよ。
DQNの言い分そのものだな。
他にも総務省に謝罪にまで出向いたのにこの仕打ちとかほざいてる自治体もあるそうだな。
後から謝罪さえすればやりたい放題ならどこもそれやるだろ。
まあ、民度の低いバカ自治体が炙り出されたわけだ。
しかし、この位必死に税収にしがみつく姿勢はある意味見習うべき所もあるな。 いやいや税金納めないアマゾンの手先のお前がねーわｗ こいつは自分のルール違反は無視してんの？
やりかたは人治の中国人だなあ >>81
ルールなんか無いくせにお願いでなんとかしようとすんなよ
携帯電話料金はあのザマだぞ >>78
ふるさと納税っても、建前上は寄付と控除だからややこしい こんなもん考えたスダレハゲが悪いだろｗ
悪用されるってわかるだろ。 制度の主旨を履き違えているのは泉佐野市の方
「法律にダメだと書いてないことは何をやってもいい」という脱法者のメンタリティ
モラルの欠如 >>78
はぁ？
やればいいだけの事
共産党は、収入の1％を党会費として払わせるから、ふるさと納税制度がライバルだけどなｗｗｗ 身勝手バカほど自分の事を棚に上げるんだよな
というかそれすら気付いて無いのかもな、自分がしていた事すら認識してなさそう 泉佐野はこの馬鹿を早く引っ込めないと
国を相手に喧嘩を売るってｗ
日本の官僚を舐めすぎ
一生、冷や飯食わされるぞ >>65
最初は納税者側もあくまで寄付目的で自治体側も地元産品のPRに返礼品を出してたわけ
これは問題ない
ところが途中から寄付を集めるために返礼品を豪華にしそれに無我がる土人の構図に変わったんだよな
こうなると自治体の裁量任せにしておくわけにもいかないと今規制に乗り出した段階
バカがいると心ばかりのお礼の返礼品すら批判の対象になりかねないんだよな 泉佐野市民って不正に集めた金を何使っての？
職員の給料とか？豪華施設とか？ 例えば濃縮還元よりも割だかな地元産のジュース。
これは規格外農産物を加工しているわけで
これをふるさと納税経由で購入するということは
農業振興策になる。
元々はいかに意味のある政策を実現するかという話だったのに、千葉県芝山町がANAの商品券を
配った頃から、ふざけた奴が出てから一気にダメに
なった。そして業者気取りの泉州のヒトモドキが
居直りやがったと。こいつらの血は緑に違いない。 ふるさと納税なんて止めてしまえ
って言うと総務省の思うツボなんだろうな >>57
泉佐野市がどうなるかなんて知ったこっちゃないが、総務省が仕事サボってたのは事実
大ごとになったのも総務相の怠慢だろ
指導してましたなんて何もしてなかったことのアリバイづくりでしかない
こうなってから動き出すから余計コストかかるし誰も得しないんだよ ふるさと納税制度に反対する奴ら
・ナマポｗｗｗ
・共産党員
・脱税してる輩 >>95
ふるさと納税は、単なる納税先の選択の自由にとどめるべきだと思う
納税は国民の義務だし、その仕方で特典制度があるのはおかしい
国民の平等に反する疑い >>78
ふるさと納税って税金じゃなくてただの寄付だぞ。 携帯電話料金の顛末見てるからふるさと納税もガタガタな結果になるだろう アマゾンのギフト券と泉佐野市に何の関係があるんだよｗｗｗ 最初からこうなること言われてたのに、実行したアベ内閣の失政。 タルトコそっくりで笑ったw ＢとかＺの遺伝子、強すぎww 共産党員の会費って、払った方は政党寄付金で処理してるのか？ >>115
それじゃ納税じゃないじゃん
名前がおかしい >>124
お前の事だよ、おうむ返しの薄ら馬鹿ｗｗｗ >>33 泉佐野市を一方的に叩いているのは、安倍や自民の信者さんだろうね。 >>114
まあ、正式な納税先の選択制度を作るのをめんどくさがって
寄付控除の仕組みを援用したのが「ふるさと納税」だからねえ
地方税の歪みの問題なら地方税の配分の議論をすべきなんだけど、そっちのがもっと政治的にめんどくさいから
自民党が地方を見捨ててないってアピールのためにできたのがふるさと納税 >>104
今頃、徹底的に身辺調査されてるだろうな（＾∇＾） 本来の意図から外れて公式脱税の手引きになってるからな >>83
欲を出しすぎといっても泉佐野市は空港などのお金が必要だから仕方ないだろう
欲を出しすぎというなら国が出せよ アマギフ還元やったさとふるの登録自治体がいくつあるのか知らないんだろうなぁ 違法じゃないがアコギってやつだな
こういうせこいのは今日日流行らねえ 義務教育を受けさせてくれたふるさと自治体に限定しろよ
災害被災地は期間決めて限定解除するくらいで 万博をひかえ更にカジノ誘致に他所より一歩前進してるなか
国に楯突く とかアホだな
冷遇され自滅しとけw >>133
わかりやすい解説ありがとう
初めて制度を理解した
居住先の住民税とかに「控除」を適用する構図の意味とか >>144
関空って泉佐野市が作ったんだ！！すげぇ泉佐野 そんなに国に不満があるなら、その自治体はいっそ日本から独立したら？
そのかわり、その自治体で国税として徴収されてた所得税、法人税、消費税、相続税、贈与税、登録免許税、
印紙税、酒税、たばこ税、揮発油税、自動車重量税諸々は全部自分のもんにしていいからさ
それなら文句ないだろ
つか、そもそもそれが不満だったんだろ？ >>141 そういうことじゃないと思うけどな。
だから、安倍さんや自民党の支持者では無く、カルト信者さんなんだよ、あなたは。 泉佐野なんてタオルと玉ねぎしかないんやぞ
真面目にやって税収なんてあるかい
地方の努力に文句を言うなら国も渡す地方交付税上げてから言えアホ >>136
制度設計が違うけどな
所得や税額によって上限が異なってくるが範囲内であれば寄付額から2千円を引いた額の税額控除を受けられる
これがふるさと納税 ふるさとチョイスの運営元。ストップ安の後、大幅続落。
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=3962.T&;ct=z&t=3m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む４ >>28
作ってあって何度も警告してるわ
馬鹿なら黙ってろ ちゃんと事前に警告されてたんだろ
こんな中学生理論認めてたら行政できないぞ >>98
佐賀県にも泉佐野市に似た事しでかした市があるぞ（＾∇＾） 泉佐野がクソみたいなことやっていたのは確かだが、
返礼率や金券禁止は、政令や省令、実施規則ですらない行政上の通知で、
その通知も「下記の事項に留意の上、改めて、制度の趣旨に沿った責任と良識のある対応を
厳に徹底するようお願いします。」という表記
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01zeimu04_02000037.html
これが新制度から排除する理由として法的に認められるかって言われると、
裁判になったらおもしろそう >>117
政治はカルト宗教じゃないと何度言ったら分かる。
死ね安倍信者。 展開次第では訴訟に持ち込むと、嘘でも言えないあたりで足元が見えとる。
んな事やる為に公金使ったら、リコール請求されかねんからな。
かくて、こねられるだけの屁理屈をこねてわめきたてるぐらいが関の山。
そうやってわめきたてる事でダマされてワーワー言ってくれる連中でも引っ掛かれば御の字といったところで。 泉佐野市の赤字の理由ってたしか関西国際空港じゃなかったっけ？？？？ >>161
破ったら怒りに来る「ガイドライン」は無いの？ 結局地方の自立を中央が阻むいつもの構図だな
道州制になっても中央の関与は減らんだろう
交付金漬けにする構図から全く脱却出来ない
地方再生とかどの口が抜かしてんだ？アホが そろそろ法律論になるな
法律に書いてある事だけ罪に問うのか
解釈次第で空気を吸っても罪に問うのか >>110
指導して泉佐野市も対象外にされても仕方ないと言っていたのが去年のこと。
実際に外されたらこのザマ。
大阪民国と呼ばれるわけだよ。 東京・霞が関官僚の露骨な大阪・泉佐野虐めですよ。昔から霞が関官僚と東京糞マスコミは
露骨な大阪虐めで大きくなった。 アマゾン市に名前を変えるぐらいの根性見せれば認めるわ >>157
警告ねえ
仕事サボりすぎじゃね？
制度設計も手抜き、行政指導も手抜き、大ごとになってからか重い腰を持ち上げる
これこそ税金の無駄 >>171
すぐに無法地帯にしてしまう地方がよくない >>5
突っ込まれてかわいそう。
法治国家だからではなくて、寄付した人に国税の控除を与え、居住地の住民税の控除を与える制度だから、国や他の自治体に迷惑をかけた。
ルールを守らない泉佐野は排除されて当然。 >>154
吉田羊も江角マキコみたいに干されるのかな？（´・ω・｀） 何でお前ら東京を守るの？
都民なの？
中身見るとカネは東京から地方民間に流れてるぞ 親戚が官公労か何かか？ 「ル－ルがおかしい」って主張できるのは、「ル－ルを守った人」だけ。 最初からやるなよと思う糞納税制度でも総務省がルールだからな
BANされてぐだくだ言うなよ 泉佐野市の市民は、馬鹿市長をクビにして、3年ぐらい土下座対応するしかないわ。 全体では税収が減り、別で増税する必要が出てくるからすぐに廃止すべき 泉佐野市民だけど今の市長は行儀悪過ぎる。まぁお金を集める能力はすこぶる高いけど子供への教育上はよろしくない 法律の趣旨を逸脱したことやっておいて、
お前が法治国家として有り得ないのであってｗ >>167
リンク先には「平成29年4月1日付け総務大臣通知」と書いてあるけど？ >>161
空気読めよ～っていう通知文でしかないからな
総務省のやってることはおかしい
指定から除外した理由には多分回答しないんだろうな クズが悪用するって前提で法を作らない国が悪いわ
外国人が大量に入ってきてますます悪化しそうな時代にこのガバガバさ
アホ過ぎんだろ死ね ふるさと納税ってシステムは使えなくなるけど普通の寄付なら6月からも受け付けられるんでしょ？
総務省の呪縛から逃れられるんだからいいんじゃね
泉佐野市に直接寄付してくれたら金券で50%お返ししますよって6月からやればいいだけでしょ >>174
対象外になると脅されて素直に辞めて総務省に詫びまで入れても対象外になってるんだよなぁ
あと金券禁止はわかるとして寄付金50億円以上が制裁対象ってなんの根拠があるんだよ 大阪は道州制にして国は今後一切関与しないほうがいいな
赤字になっても一切国からの補助はなしｗ
まるで安倍ちゃんが南朝鮮に対して無関心であるかのようにｗ 今後、泉佐野市への援助は無くします。
自由民主党 安倍晋三 関西の人は割りと泉佐野市のやり方に寛容だよね
東京とはやはり考え方が違うのだな >>191
他の市民からの評判はどんな感じ？
次の市長選でも勝ちそう？ よりによって外国企業のアマゾンだからな
日本の金をアメリカに送金しているようなもん 本来100%税収となるものが70％だったり40％になる制度はおかしいよって話 あー総務省に騙されてのか
理解した 泉佐野市を批判するのは
東京にカネを集めますます東京一極集中になると理解できてないんだな
なるほど >>168
関西の空港需要を独占出来ると思ってたら
伊丹周辺住民がやっぱ伊丹残せ言い出したり
関空建設予定地を大反対で蹴った神戸がやっぱ神戸空港いるわって作ったり
総じてあの辺の自治体がアレ 平等の趣旨からしたら完全にアウト
税収確保は分かるがしつこすぎる >>1
乱用しているのはお前らやろ
馬鹿野郎
日本から出て行け 泉佐野が開き直ってるからほかの懲罰受けた3市町村も道連れにされてる気がするなあ
いい加減過り認めたら 制度の趣旨とかのたまう阿呆は、そもそも
ふるさとじゃないところに寄付できること自体に疑問をもてよ
ルールの範囲内で切磋琢磨してアピールするのは
本来の制度趣旨の範囲内だったんだよ >>200
所得控除＋返礼品 のおかげでみんな寄付してるのに 法律に則した
政令や上級官庁からの指示達示に
反しまくった泉佐野市が何を言っているw >>線引きされた50億円の根拠があいまいで
根拠があいまいだと思うような制度に参加しなきゃいいよ
強制じゃないんだし ふるさと納税で下駄履かせた地元企業なんかどうせもたないよ
この先ずっと補助金漬けで延命治療するしかない
そんな事も分からないでバカじゃねーの >>207
総務省のふるさと納税潰しで減税反対キャンペーン
財務省の消費税で増税賛成キャンペーン
簡単に騙されるひとが多すぎる 泉佐野当局より泉佐野に乗っかる乞食が痛いわ
SNS 煽れば簡単に踊る連中の見本 地方分権を阻止する総務省
補助金漬けで無理矢理国の言うことを聞かせる後進国 インチキして集めた金でなにするのかな泉佐野市は。まさかﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲじゃないよね？ 逆切れひどいな
見せしめに永久追放でいい
1741ある市町村で守ってないのが3自治体だけだぞ ふるさと納税の返礼コストを無くせば消費税上げずに済むのに
泉佐野叩き笑える 倫理観なき悪党のくせに
よくこういうこと言えるなと思う
市民からしてDQNなんか？ >>1
乱用しているのはお前らやろ
馬鹿野郎
政府は次は刑事事件にして馬鹿ども逮捕しろ
日本から出て行け >>22
恐らくそれを見越して喧嘩売ってるんだろう
もう既に地方税の何十年分を手中に収めてることだろうひ >>219
所得控除ねーよバーカ
税額控除との違いも分からないんだったらこのスレから出ていけ >>224
というコドオジの嫉妬
まずは世帯主になって税金払おうね >>184
ここにいる連中の半分くらいが税金を払ってない野次馬だから。具体的には、無職、ナマポ、公務員、年寄り。 地方公務員すら国がおさえつけないと、広島県Ｋみたいなギャングになる
大阪父兄みたいな暴漢になる 静岡の小山町も150億か集めたみたいやな
町やのに何に使うんやろか >>204
もともと東京の税収が減るっていう事で総務省に東京都議会議員達がゴリ押ししてこうなっただけだし
地場産業含め返礼品に魅力が無く、負けただけなのに錦の旗で負けをひっくり返した
金の奪い合いに負けそうだから親に言いつけたっていう子供の喧嘩以下の話だよ
本来日本人が一番嫌う権力を傘に着て頑張りだした弱者をいじめてる話なのになこれ 泉佐野市に愛着のある人が納税するのはいいが
結局、金持ちの節税になってるからね >>224
これな
ふるさと納税赤字自治体はふるさと納税利用した住民に文句言えと
来年度もふるさと納税の規模は拡大する見通し
わかりやすいスケープゴートでガス抜きしてるだけ >>243
金持ちは
返礼品だけで食費を賄えるらしいからな >>201
関空が先の台風で大被害が出た際に、
官邸がリーダシップ取って国交省・経済産業省等動かして速やかな復旧に多大な労力費やしたんだよな。
その恩も忘れやがって。
何処かの国に似てる。 総務省も自民党もいい加減国民騙すのやめた方がいいよ 地方が財政破綻するよ
完全に勘違いして東京にカネを集めて地方を潰してる地方民だらけじゃん ここ 最初から制度自体を拒否し、批判するのは良いが
散々甘い汁を吸っておきながら受けられなくなってこういうことを言うとは。。。
ヤクザやで、ヤクザ >>191
あ、寄付の希望用途に子育て、教育支援ってやってしまった！ >>230
総務省が地場産業の無い弱小自治体を虐めてるだけなんだが
泉佐野と弱小自治体（佐賀県みやき町、静岡県小山町、和歌山県高野町）
が親方日の丸を相手に戦っている
他は言いなりになってるか、地場産業とか畜産とかある自治体は関係ないので見て見ぬふり 真面目に特産品を返礼品にしてるところから収奪してる
絶許 >>246
そもそも勝手なルールをコロコロいじくって地方を混乱させた事が最初の問題
アマギフは完全に嫌がらせに対する反撃でしかなくて
元々からやってた事じゃないよ だから裁判をおこせばいいんじゃね
判決が出るまで保全されるし >>251
泉佐野市が若者が多く集まる街になれば泉佐野市にカネがあつまるよ！やったね！ >>204
というか国庫が減る訳だから国が必死にならざるを得なくなってるだけ >>201
それ静岡の小山町だろ
泉佐野はどうにもならんと分かってるから
ずっと逆ギレ路線よ 公的機関なんだから周りのこと考えろよ
自分勝手で周りに迷惑かけた挙句に逆ギレかよ まあ今回の騒動で泉佐野の知名度は上がったよな
いい悪いは別でｗ 泉佐野市は裁判まで徹底的に争ってほしいね
無能官僚はさっさと己の無能を自覚すべき アマゾンギフトの使い道はどうせ、国内出店者からの買い物だから問題なし
ポータルサイト手数料を叩かないバカどもwww >>251
泉佐野市は他県から白い目で見られてるの知らないの？ >>257
趣旨に合わんことやるからバカでも分かるようにルール化しただけであって混乱させるようなことはしてないだろ >>258
そんなん最高裁まで持っていかれて国が全面勝訴して終わりやろ
それこそ金の無駄 ３年くらい前から問題になってたのに法改正せずに空気読めという通知文でお茶を濁し続けた総務省が一番おかしい
しかも地場産業限定とかいう曖昧なルールのために肉、カニ、コメの三種の神器を持たない自治体は歯が立たないというふるさと納税の根本的な問題は放置
もうこんな制度やめるべき 返戻品が地場産業の物に限るのはすごくよくわかるてか当たり前
なぜにアマゾンの商品券なんだよ誰を儲けさせてんだよ
商品券にしたいならデパートの全国共通商品券にしてやれよ
斜陽のデパートも喜ぶし納税者も納得だろが ちゃんと調べたらわかるよ
総務省は地方をいじめる制度になってる
泉佐野市が儲けたいのではなく総務省の地方イジメ お金の流れがそう言ってる
人間は嘘つくが数字は嘘つけない >>249
そもそも関空作るときに周辺整備まで市にやらせたのは国だよ
その周辺整備で作ったホテルや施設が思ったほど入らなかったために
ふるさと納税で航空チケット買えるポイントを出してインバウンドで
ホテルや施設の状況は改善した
それをポイントやめろと言って急にルール変更されたんだぞ
だからそれなら法律で禁止される前に好き勝手やったるわ！って反撃に出た ルール逸脱して、はずされたら逆ギレ
これだけの資金を動かせる商才をもっていると証明できたんだから
うまくやっていけるって泉佐野市
もっと援助カットしますね＾＾ 泉佐野市の名前が出てきたら気をつけるわ
ヤクザな市や、市民も市長もヤクザやで >>271
市長が市長なら市民も市民だな（＾∇＾） >>269
>無能官僚はさっさと己の無能を自覚すべき
市の職員は官僚とは言わないよｗ >>277
ルールギリギリ守ってる都城市は上位の常連だぞ。
見習えよ。 高額納税者はふるさと納税に賛成して泉佐野も擁護する
ナマポや低所得者などふるさと納税の制度を面白く思ってない人は泉佐野を徹底的に叩いてこの際に自分が恩恵に預かれないこの制度自体なくしてやれと思っている
そしてそういう人の中でも見栄っ張りは「自分は税金たくさん納めてるけど、税制の趣旨に反してるから反対だ」と嘘をコク
ふるさと納税はある意味、どういうスタンスの人間がを推し量るリトマス試験紙 >>1
ガバガバなルール作ってやっつけで地方活性化しとうとした国が悪い。きちんとルール決めて実施すれば何の問題も起こらなかったはず。 >>276
ふるさと納税サイトだと思うよ
手数料5％だってさ
単純に25億が、運営に流れてる計算なのかな？ >>272
それこそどうでもいい話なんだな
チンケなプライドで腹はふくれないんだよ 返礼品協力業者は売り上げ？減って困る見たいな言い方してるけど、本当に良いものなら売れるんじゃないのか？
リピート客も掴めないほどの商品だった訳やろ？ >>273
その趣旨をそもそも何ら通知もせず野田が最終的に通知はしない、自治体が好きに決めてよい、と言ったんだよ
んで好きにやったら手のひら返しで動き始めたモノを止めた
言うなれば野田が最初から通知を出してればよかっただけ
あの時の野田は総裁選に意欲的だったので地方の機嫌を取りたかったからな
総裁選出れないと思ったとたんに急にハンドル切り替えたんだよ >>289
性善説で考えたらダメだよな
泉佐野市のような悪党には勝てない >>288
社会や国家を憂う人間の99%はただの偽善者
中身は貧乏人の嫉妬でしかない お前ら総務省擁護派もこれ以上日本の地方民騙して東京一極集中してやるな
やりすぎだ やりすぎれば他の市町村が迷惑するとか全然思わないんや
しかも日本のものを買わせるでなしに売国奴そのものや
ヤクザやで、しかも日本人やないヤクザやで >>278
断れば良かったろw
ウハウハになると思って投資したバカ泉佐野 こいつらのとこなら
合法ならなんでもやっていいってことだよな 地方創生とのたまいながらいざ本当に創生しようとすると潰しにかかるのほんとワロタ 法の抜け穴を突いて、指導を無視して、それで法治国家とな >>254
インバウンドで溢れる高野山のある高野町が弱小？ 携帯電話料金の値上げで国民を殺すだけでなく後出しルールで自治体を殺しにかかる無能の総務省 まあ制度を一旦ストップして
隙のない制度に改めたほうがいいと思うわ >>276
さとふるとふるなびのアマギフ還元キャンペーン >>304
なら最初から国が主導で関空など作らなければよい
自治体は国の下僕でも何でもない 日本に税金納めていないことで有名なアマゾンのギフト券配るのはさすがに論外だろう。 >>288
国を叩いて泉佐野を擁護しながらふるさと納税は廃止を訴える底辺もいる 沖縄もこれくらい上手くやればいいのに
泉佐野ほど頭良くないんだろうなあ 官僚に喧嘩売ってとうなるかしらんのか
サラリーマン金太郎よんどけよ
まじで泉佐野市やばいわ 泉佐野の主張は一貫してるでしょ
ふるさと納税制度自体がおかしいんだよ >>307
令和おじさんにケンカ売ったんだからそれなりの覚悟は必要だよな
国の補助金や陳情は不作為により事実上却下されることになるｗ >>300
焼酎が鹿児島抜いたのはふるさと納税がきっかけ。 >>311
全部国の管理下でやるべき
ポータルサイトは中抜き無しにして 丸山穂高みたいなゴミを国政に出してきた選挙区が偉そうに言える事ではない >>323
きちんと自前サイトで問題提起しているしね ルール無視して他人を出し抜いて自分だけ得すればいいって中国人みたいなメンタルだな 省庁の通達ごときを法と同じ様にみなすアホが多いのに驚くな >>323
制度自体の欠陥はたくさんある
制度設計が平等ではないからな
ただそこを10年もやって今から急変更は難しい
せめて自治体全部が納得できる解決法見つけてから制度いじらんと 猿でもできる反省ができない大阪人
チョンみてーだな セブンイレブンでも改善してるフリしてるぞ 総務省さん
それでも旧内務省か >>332
そら丸山みたいな奴を当選させる訳だよ。民度が低すぎる こいつらのせいで３割上限ができたんだろ
地場特産品・地元宿泊券は１０割還元にしろよ 俺は高所得者で地元に寄付してるけど
泉佐野みたいな地場産業ないところは黙って税収減に甘んじるべきだと思ってる >>332
まるでおまえのメンタルが立派なように聞こえるなw >>316
泉佐野市はヤクザの上前をはねるくらいのことやったんや
悪党中の大悪党ちゅうことや そもそも制度の趣旨を本当の意味で理解してる人は割と少ないからな
地方が今後廃れないためにもうまい使い方を考えてから導入すべきだったと思うが ふるさと納税が節税対策の道具としか考えてないやつばかりで日本の将来が心配だよ 昔はパソコンとか自転車貰えたな
今は米とか練り物貰ってるよ >>344
逆だよ
ヤクザの上前をこっそりチンピラがはねたので
ヤクザが恫喝してきたってのが今の状況 泉佐野市のような悪党がいると
他の市町村が迷惑するんや
反日泉佐野市民は日本から出ていけと言いたいわ ふるさと納税差し止めになったのが3割とかいるのなら、泉佐野の言い分もわかるが、差し止めたったの4件だろ?
はっちゃけがすぎたから、なんとかせえといわれて逆ギレかよ。 アマギフは高額納税者ほど貰いたがるよな
100万円分の寄付枠あっても使い道に困るし
アマギフならとりあえず形にしやすい 完全に悪代官
こんにゃくゼリーの時も特定なところを狙い打ちしてたしひどもの めんどくさいんだよ
返礼品やめろよ
パイの奪い合いだろ 沖縄県もそうだけど、自分らもまた権力者であることを忘れてる連中って頭が悪いのかな >>347
むしろその節税対策として考える奴がいるおかげで消費の促進になってるわけで
こんなもん言い換えたら年度末に意味なく道路掘り起こしてるのと変わらん
得するのが節税対策しようとする民間人か土木屋かの違いはあるがね >>357
国も沖縄に日本から出て行かれると困るが泉佐野に出ていかれても痛くもかゆくもないｗ >>352
他の自治体が泣く泣く言いなりになってるだけ 国に騙されてて泉佐野市の借金1000億円あるらしいぜ >>319
国を怒らせて「そんならふるさと納税やんない！」と追い込むためか
それはまだ頭のまわる底辺だ >>292
納税サイト運営してるが濡れ手に粟で儲かってる。
100億で5億
サイトを更新するだけと、すこしの営業。 >>367
めっちゃ無能やんｗ
どこが泉佐野の職員は優秀やねん 累進課税でたくさん税金保険料納めてる人の数少ない節税制度
制度は存続させるべき
返礼品は新制度の通りでよろしい
中抜き業者対策をしっかりしろ >>362
やめたら地方に金が回らん
東京から金を移動させるのも目的の一つだからな
まぁそもそも地方から東京に労働者を流入させなきゃこうはならなかった
東京は関所置いて地方から人入れなきゃいいんじゃねーの？もう ふるさと納税の概要
・首都圏一挙集中酷すぎ
・よし首都圏から税金ぶんどって各地にバラ撒こう
・でも面倒だから各地が勝手に考えて
地方：金券と交換やでー
首都圏：減った分インフラ減らすわ
人口に見合わないインフラに成るけど文句が有るなら国に言えこっちも被害者なんだ
上級国民：節税出来てニッコリ
底辺：住民税苦ちぃよインフラボロボロで苦ちぃよ >>365
痛いし痒いわ
その場所がいきなり中国とかになってもおかしくないんでwww >>254
産業の無い自治体なんて、潰れればいいんだよ
もう全ての場所を発展させるなんて無量 >>370
ふるさと納税で巻き上げたので借金は3分の1まで減ったらしいが >>368
「ふるさと納税」と言いながら、暮らしたこともない自治体に寄付できる時点で、
すでに無茶苦茶だからなぁ
糞な泉佐野と糞な総務省の糞の投げつけ合いですよ 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
．
０６９７ >>373
金券と交換は経済回らんし、停止されても仕方ない >>370
これからは林業だと日本中に木を植えて
結局二束三文になり日本中の自治体騙したみたいな感じだな >>365
おまえがｽﾚから出て行けよ
234 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/18(土) 13:42:52.19 ID:PeQOUAzB0 [6/12]
>>219
所得控除ねーよバーカ
税額控除との違いも分からないんだったらこのスレから出ていけ
確定申告で所得から控除されるんだけど
バカは出ていけ >>372
地方に金を回したいなら一律配れよ
それにもう、地方の発展なんて不用
産業の無い自治体は潰すべき >>379
住民票を置いていた自治体に限定すべきだわな 正直アマギフはないよなぁとは思う。
たとえば泉佐野市にあるスーパーとか百貨店とかならな 来年10月になったら、また参加するでぇｗｗｗって言い出すと思うけど
それを認めるんだろうか？何も条件なければ結局やったもん勝ちじゃないか >>383
おじいちゃん所得控除と税額控除の違いは理解できたのかな？ｗ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
０６７９＋５７ ふるさと納税自体が我田引水的な考えを助長させかねないものではあるけど
それにしても泉佐野市は酷い
財政が～っていうけど他にも財政厳しい街はあるだろうにあまりに身勝手 いまさら何言ってんだろ
ふるさと納税も保育園無償も年収1000以上の大卒共働き世帯を助けるものなのに
政府は結婚もできない氷河期とか高卒とかプア単身は死ねというスタンスなのに気がつくの遅すぎじゃね？ >>366
泣く泣くかなんかしらんが、他の自治体従ってんだから、とりあえずはまず従って、そこから議論して問題解決の糸口が普通じゃねえか？
造反有理ってか？
ま、ちなみにふるさと納税なんかしたことないから、勝手にどうぞだけど。 泉佐野市を応援する。
国は、自分たちが穴だらけの制度を作っておいて、それを利用したらけしからんなどというのは
完全に間違っている。
そんなことをする暇があったら、公平で誰もが納得できる税制度の構築に時間とエネルギーを使え。
泉佐野市を応援する。 ポータルサイト問題はやらないのかやれないのか
メディアでもスルーしてるもんな >>373
減ったところでインフラに影響及ぼす程ではない
住民税の一部だけだからな、ふるさと納税出来るのは
上限はあるんだよ
むしろ東京は地方で学校や交通を使って育った若者が働く段階になった所で
納税をぶんどった形なので教育などに使った金は得をしてるだろう
本来なら地方から来た人が働いて貢がせた税金は
育てた自治体に返さないといけないんじゃないの？
野球のFAだってそうだろう アマゾン市に名前変えるくらいやったら総務省も見直してくれるのに >>389
確定申告したことねーのかよｗｗｗ
所得から控除されるんだよｗｗｗアホウ >>383
おまえ確定申告でふるさと納税でした寄付を基礎控除や社会保険料控除みたいに所得控除で申告してるんだｗ >>397
だからこそ寄付先は住民票のあったところのみにして欲しいわ >>395
おまえも泉佐野市と同じ頭が悪い悪党なんや
官僚とサイト運営者が裏で繋がってるだろうことは誰もわかっとるんや
それはもう少し泳がせてからでええんや
いらんことすんなよってことや 泉佐野市は独立戦争でもしたいのかな？内戦なら憲法上も問題ないだろ >>396
ほんと国民騙して東京に税金投下するのうまいよな 官僚は 朝鮮学校「権力の乱用ではないのか。法治国家としてあってはならない」 この手の連中って同じだな
習近平と同じ
おまゆうになる >>396
アマギフだってポータルサイトがやってた事だしな >>384
一律で配るのは無理だろ
自治体ごとにかかる金が違うんだから
例えば世界遺産の保護にかかるお金は世界遺産がある自治体しかかからん
でも一律にするのか？
学校は？子供の数が違うのに一律にするのか？
そもそも東京に納税されたものを国が東京から取り上げるのか？
それこそ東京が怒るでしょ ゆるい規制でみんなグレーゾーンでそれなりに上手にやってたのに
自由≒何をやってもいいというバカがやりたい放題して規制が厳しくなってしまった典型例を招いたくせになにが法治だよ ふるさと納税の概要
・首都圏一挙集中酷すぎ
・よし首都圏から税金ぶんどって各地にバラ撒こう
・でも面倒だから各地が勝手に考えて
その結果、、、
地方：金券と交換やでー
首都圏：減った分インフラ減らすわ
人口に見合わないインフラに成るけど文句が有るなら国に言えこっちも被害者なんだ
上級国民：節税出来てニッコリ
底辺：住民税苦ちぃよ
総務省：金券と交換はダメだろ
地方：今更何言っとんのやテメェらが仕事面倒臭がった結果だろボケ
総務省：金券と交換してた所は対象外にするわ
地方：プギャーーーーーーーーー！！！総務省死ね！！！横暴だ！！！権力の乱用！！！
上級国民：おいふざけんなそんなに肉とか魚が食えるか預金券でよこせ
底辺：住民税苦ちぃよ、インフラボロボロで苦ちぃよ >>60
じゃあふるさと納税の仕組み使うなよwww >>418
税額控除だよボケが
おまえ恥ずかしいから出て行けよ >>412
国家反逆罪？？
なにそれ内乱罪のこと笑？
法治国家なんだから法律勉強しなよw >>404
誰がどこにどれだけ住んでてその比率によってどれぐらいを払い出すのか、
抽出して計算して払い出しをして、全部国がやる、ってなら確かにそうだが
国は人的リソースも金もそこにかける余裕がないのでこのやり方にして自治体に丸投げした結果が今の状況なんだよ ふるさと納税の返礼品で米が11月に送られてきた
食べるとなんかおかしい
古米を送りつけてきやがった
こういう例もあるからな
調子に乗りすぎな自治体もある >>1
被害者ずらしてんな。朝鮮民国かよ。
禁じ手を使ったのお前らのほうだろ。 アマゾンギフトで釣った時点で、何言っても糞としか思わん
そりゃアマギフ貰えるなら欲しいけど、総ての自治体が同じ事したらどうよ
制度をぶち壊したいなら分るけど、自分達だけ得したいじゃ許されない これ泉佐野市だけじゃないからな
除外はされてないが40以上の市町村が納税期間を区切られるなどされる予定
中央官制コントロールの効かないものは潰すのが官僚の考えること >>422
（１）控除される金額の計算
ふるさと納税は、各自治体に寄附をした金額に応じて所得税及び個人住民税が減額される寄附金控除として取り扱われます。
具体的には、①所得税分、②住民税分、③住民税の特例分の３つに分かれます。
① 所得税分
寄附金（総所得金額等の額の40％を限度）から2,000円を差し引いた金額を所得金額から控除します。
つまり所得税においては、寄附金控除は税額控除制度ではなく所得控除という形式で控除がなされ所得税額の減額となります。
結果として以下の金額が所得税額から控除されることになります。
→つまり所得税においては、寄附金控除は税額控除制度ではなく所得控除という形式で控除がなされ
ここまでせんと判らんか
こっぱずかしいやつめ セキュリティホール見つけて好き放題してたら穴塞がれて逆ギレしてるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰみたいな感じだな >>427
もともとからアマギフだったわけじゃないよ
ちゃんとやってたら制度の方いじって手足を縛ろうとしたから
使える歯で噛み付いたってだけ
まぁ下僕である地方自治体なんぞ親方日の丸様からは殴られても笑ってろってのに
賛成だってならそうなのかもしれないが >>432
地方自治を推進する国の制度な
真っ向から反している ID:PeQOUAzB
息してるか？？？？
そっ閉じして消えろハゲ >>433
やるんじゃない？
質問状とか普通はそれを前提にされるものだし >>395
穴を塞いだら何故か抗議されたでござる。 そもそも特産品の開発とかじゃなくてやったのはダンピングによる市場荒らしだからな
法律で規制されてないからなにやってもいいかっていうとそんなわけないし >>434
地場のスーパーから商品送るとか周辺自治体の名物送るとかやり方あるだろ >>440
法的根拠も無く好き勝手に泉佐野を虐めてるのが総務省 そもそもふるさと納税なんてくだらないこと始めるから歪みが生じちゃうんだよ >>442
虐めてるって泉佐野は散々儲けただろwww 国のやった事：国民騙して格差助長
泉佐野のやった事：国民騙して日本の税金を、
日本にろくに税金を払わない腐れ企業に流して国力減退
正直両方ともに詐欺だろ
頭の弱い公務員様達に、一般日本人がキリキリ舞いさせられている状況 >>442
申請されたらかならず受理しなければならない法的根拠あるの？ アマギフだろうがなんだろうが国民が任意に納税先を選んで出資し経済を回している
アマゾンが法人税払ってないとか完全にミスリード そもそも「ふるさと納税」なんてのがおかしい
合法脱税と揶揄されたのも理解できる
いったん全てやめて見直してはどうか 「法律で決まってない」とかレベルの低い言い訳だな
具体的な規制は法律じゃなくて管轄官庁の通達でされるのが普通なのにな
スピード違反だって、法律＝基準守れよ、省庁＝これが基準やで、って構造になってる そんなことより俺のｱﾏｷﾞﾌとﾋﾞｰﾙの発送を大至急 >>440
罪刑法定主義って知ってる？
法律で規制されて無いなら何やっても良いって学ばなかったの？ 泉佐野はエセイシンのアホみたいな奴が市長になったりして、
キチガイ朝鮮人グループが犯罪的にメチャクチャしとるんだよ。 >>450
国に納税するか地方に納税して経済貢献するかの違い >>447
そのための質問状だし
あとは返答次第、という建前で実際にはまともに返答できない事を確認するもの
で、あとは裁判所が法律をもって判断 >>450
政党寄付金と似たような扱いだから、全否定は出来ないんだろうな
かといって返礼品がタオルだと誰も寄付してくれん >>453
＞罪刑法定主義とは、ある行為を犯罪として処罰するためには
何故に刑法の話？民法が無い世界から来た人ですか？ >>430
話をすり替えるな
ここで問題になってるのは住民税の話だ
確定申告でいう2票の住民税・事業税に関する事項の寄附金税額控除の欄のことだ
名称どおり住民税ではふるさと納税の控除は税額控除での取り扱いになる >>453
それで被る不利益も自己責任なだけだろ
総務省も違法な事はしてない
泉佐野市がふるさと納税制度に不適だから外したってだけだし >>463
不遡及も含めて刑法だけじゃないんだけど なんでクズって弾圧された被害者アピールばっかりするのかな >>459
法的に受理しなければいけない根拠があるなら質問状いらないだろ
まともに相手されないのは泉佐野市の方だろうに これ東京でもアマギフ認めたら？
泉佐野だけやるのは不公平でしょ >>464
なんで確定申告で住民税が出て来るねん
もうちょっと勉強してから出直してこい >>441
それ両方共ルール違反
それどころか例えばAの自治体のXって業者がAで生産した生乳を
Bの自治体にある同じ会社の工場でチーズにした場合は
AB両方の地場産品として認められないというワケの分からんルール >>466
なんで話逸らすの？何で関係ない刑法の話してるの？
罪刑法定主義は万能俺理論じゃないよｗ >>473
関係ない？
この国の考え方の話をしてるんだが 自主規制って言葉をしらんのだろうな
法律では明確な文章は存在しないけど守られてるルールなんていくらでもあるやろ >>462
だからそれが地域経済への貢献に繋がるという話 >>444
おまえも、ウソニュースマジ受けしてるアホやな。 テメーの所のガメついやり方がアカンの！
ルールが守れん自治体はつぶれろ！ >>453
いや、何してもいい、なんて学ばなかったけど
大体その理屈で勝負したら、地方自治体は国に100%敗北するじゃん >>477
好きな所に納税して良いけど金額は変わらんし賞品もないよ
これが公平 >>469
だからこその質問状だと書いているじゃない
ハブいた理由を答えさせる
その内容次第で裁判を起こす
まともな返答できないと思うけど
あとは裁判で決まるわけだが、こればかりは100%はないからね
どうなることやら
裏取引で裁判無し、もあるかもしれないし >>471
おまえホントにアタマ悪いなｗ
ここで問題になってるのはふるさと納税で他の自治体に住民税が流失するというのは理解できまちゅか？ｗ
もし2票のことが理解できずに申告してるとしたら税務署員や自治体の職員も大笑いしてるだろなｗ >>475
自主規制は結局の所各自のモラルに任せるって代物だからな
そういう意味では泉佐野のやってることはモラルでみたらクソだけど
法律には反してない以上罰を与えるのはルール違反ではある >>474
刑法案件じゃないものを「刑法」で考えるのが「この国の考え方の話」ってかｗ
だから罪刑法定主義は万能俺理論じゃないってｗ >>481
ただ納税先がスライドするだけでは特産品も競争意識も何も生まれない >>476
いやダメだよ、6月からは
今話してるのは新ルールの話ね >>486
泉州タオルと空港とだんじりぐらいしかない街だよ
ただそれなりに大きな自治体ではあるけども >>483
対象の地方自治体として不適切だからで終わるだろ
総務省の勧告を無視してる時点で普通に勝ち目ない >>493
だんじり祭で名物のお菓子とかないわけ？ >>481
それじゃ手間と2000円かけてやるなんてマゾい事誰もやらん
ようするに仕組み自体をなくして地方は黙って死んでろって話になる >>484
ふるさと納税は、税額控除と所得控除とどっちやねん？って話だろ
何言ってんだコイツ？
↓これが結論。何言っても恥ずかしいだけ。相手してるこっちまで恥ずかしいから消えてくれ
＞つまり所得税においては、寄附金控除は税額控除制度ではなく所得控除という形式で控除がなされ ふるさと納税の概要
・首都圏一挙集中酷すぎ
・よし首都圏から税金ぶんどって各地にバラ撒こう
・でも面倒だから各地が勝手に考えて
その結果、、、
地方：金券と交換やでー
首都圏：減った分インフラ減らすわ
人口に見合わないインフラに成るけど文句が有るなら国に言えこっちも被害者なんだ
上級国民：節税出来てニッコリ
底辺：住民税苦ちぃよ
総務省：金券と交換はダメだろ
地方：今更何言っとんのやテメェらが仕事面倒臭がった結果だろボケ
総務省：金券と交換してた所は対象外にするわ
地方：プギャーーーーーーーー！！！総務省死ね！！！横暴だ！！！権力の乱用！！！
上級国民：おいふざけんなそんなに肉とか魚が食えるか預金券でよこせ
底辺：住民税苦ちぃよ、インフラボロボロで苦ちぃよ >>492
高額納税者に対するただのやっかみだとバレバレ
高収入の人ばかり得してずるい～（笑）
アホか >>486
なにもない山奥の山村じゃない
KIXラウンジ券とかテナントご利用券とかやりようあるのに >>497
ないしあってもそんなもん欲しいか？
こんだけ有名でも草加せんべいやひよこがふるさと納税でほしい！とか
言ってる奴いないのが結果だろ 返礼品アマギフが間違ってるのかどうかは分からないけど
少なくとも今の国のやり方は恣意的な運用だよ
もし一般人相手だったら絶対許されない バカ大阪ざまあとしか思えないな
後からルールを変更したのが悪いとか市長とか、マスゴミが言ってるけど、
実際に運用していったら、地場産品でもなく、過激な競争になって問題になったらルールは変えるだろ
何年も前からルール変えますって通知しているのに何年も無視続けた泉佐野が問題なんだろ
スポーツなんてコロコロルールは変わるぞ
あとから変わったから、従いませんとか言うつもりか 法事国家ならルールは文言通りにしろよと
個人の主観を入れるとかマジでありえん
許せないなら文言を変更しろよ
普通はそうするはずだが 500億円がどこの自治体から流出したかのランキングを見たい この国の悪いところが凝縮されたような構図
法治主義でなく官僚の裁量による罰則が好き放題課されるから
官僚に媚びて東京にいる企業が得をし政商ばかりになり成長も工夫もない国に >>499
>ふるさと納税は、税額控除と所得控除とどっちやねん？って話だろ
結論は税額控除で～すｗ
誰もここでは所得税のことなんて気にしてねえよｗ >>500
何回も同じこと言ってるようだがふるさと納税で減った税収で
インフラ減らした自治体なんてどこにある？
東京は少なくとも地方で育てた人材を奪って納税させてる時点で
莫大な資産持ち状態だからインフラ減らさないといけないような状況ではないぞ 「制度の乱用ではないのか。地方自治体としてあってはならない」 >>512
あれこの文でそんなこと書いてるように読める？
やっぱり官僚擁護してるのは馬鹿なんだな >>511
＞人材を奪って納税させてる
だから人口に見合わないインフラで我慢するべき
ってことか >>506
ルールを変える以上はある程度全体に対して平等性が守られるべきなんだよ
スポーツだって特定選手や特定の国だけが得をするルール変更は出来ないし
やろうとしたら議論が発生する
例えば野球で東京在住のチームだけは金属バットを許可するってルール変更をするようなものだ >>510
＞誰もここでは所得税のことなんて気にしてねえよｗ
気にしてないの無職のお前だけだろｗ
いいから税金について少し勉強してこい 曖昧な制度で後になって最初から除外とかやってんのが終わってんだよ >>512
工夫でしょ
以前は関空のみで使えるポイントとか返礼品にしてた
でもポイント禁止されたから別のものを用意した >>515
何を勘違いしているのか分からんがふるさと納税は「全額」は出来ない
普通にふるさと納税出来ない大半の部分は在住の自治体に納める
それで十分賄いきれるんだよ
さっきも言ったけどふるさと納税で税収減ったからインフラ減らした自治体ってどこ？ >>519
アマゾンからするとゴミみたいな話だと思う
儲かってんのは、さとふるとかの寄生虫サイト >>521
それより時間あったんだから地場産業育てろよ！！
そういう目的だろ本来はさ >>521
アマギフなんて思いついた自治体くそほどあるやろうな
実際やったクソ馬鹿はここだけだがｗ >>508
納税者マップはよ
こいつ地方公務員のくせに泉佐野に寄付してるw
とか芸能人スポーツ選手を知りたい >>505
というか、一般人相手じゃないからこその「運用」でしょ
結局は地方間で税金回し合うための制度であり、別に本気で自治体を
競争させて勝ち組負け組を作る為の制度じゃない
当然、そこには競争における「節度」も必要なわけだ >>525
何も動かずに買ってくれるんだよ
楽じゃん 明治政府も限界か
そろそろ征夷大将軍に大政奉還する時期が来たかな >>525
泉佐野だけで497億円だからアマゾンウハウハだろwww >>526
もともとの目的は東京一極集中による地域との税収格差の是正だよ
始めた頃は返礼品なんかなかった 個人的には違法でなければ何をやってもいいと思ってる泉佐野市の市長に、
嫌悪感しか覚えないこの問題
何を騒ごうが知るかという感じ
選んだ市民ごと、腐海に沈んで結構 千代松は次の衆院選で大阪19区から
維新で出馬するから
やりたい放題な >>520
世田谷区のふるさと納税による損失割合なんて予算全体からみたら
200分の1ぐらいだよ
世田谷区以外で育った人が納税する額と比べたら微々たるレベルでしかない
減った減ったと騒ぐけどだったら地方出身者が育った土地で税金によって
賄われた金額を全部その地方に返してから人を入れろって話になる >>526
地場産業がなくって、都市部に流出したひとが流出先で納税するから
ふるさとに納税しましょうって主旨やで
地場産業とか一朝一夕では無理じゃね？ とりあえず次の総理でふるさと納税は廃止だな
と思ったら菅が総理になる可能性があるからなぁ >>517
>いいから税金について少し勉強してこい
その言葉そっくり返すわｗ
繰り返しになるが確定申告して住民税の減額を受けられるのは確定申告の2票の住民税・事業税に関する事項の寄附金税額控除の欄に寄付先金額を記入してある場合だ
住民税はあくまで「寄附金税額控除」だ
わかったかボケ むしろ総務相の担当者の名前出せよ
ペナルティ課すべきはこっちだ、国民舐めるな そういやテレビでこの話をしたとき
街角インタビューで聞いてたのよ
主婦「こういうのに国が口を出すのは良くないです」
国がやってる政策に国が口出すなとかｗｗｗｗｗ >>524>>537
あと減ったと騒いでるだけで実際にインフラ減らしたりなんてしていない
そもそも世田谷の予算編成見たことあるか？
3000億円もの予算組しておいて数十億でどうこう言うレベルの話じゃない
それ以上に地方から越してきた人が納税してるんだから やっと気付いたか、安倍政権は社会主義国家なんだよ。
統一協会は日本を隷属化することを目的にしていた。
安倍は日本を売った。 >>538
配当なかったような・・・・株主優待ももちろんないｗ >>542
今回の件に関しては元を正せば最初に制度を作らせたガースーかいじくり倒した野田聖子 >>545
数十億って死活問題だろ
介護や子育てで費用増加してるのに >>212
何か糞だな
教えてくれてサンクス
こんな理由で赤字にしといてふるさと納税をはちゃめちゃにしたのか >>545
数十億減ったら
道路はもっとボコボコに成り
空き家倒壊事故も起きるだろうな >>520
世田谷区の赤字が多いのは世田谷区民がたくさん流出させたから
それも納税者が少し減税されただけでインフラに影響なんて微塵もない 広域で返礼品共通化してるところもあるよね
維新なんだから関西広域で返礼品考えればいいのに >>552
減るってことは何処か削らないといけないんだぞ
介護認定を厳しくするとか ふるさと納税は国が一括して取りまとめて匿名の形で当該自治体に渡せばいい
返礼など不要
特産品を安く売りたいなら地方自治体が自力でやるべき 総務省が正しいやん
忠告を散々してきた結果やし
ルールを守ってきた市町村が馬鹿をみてはいけない >>547
よくその話出す人いるけど、制度自体は悪いことでもない
基本的に消費を促進しなければ経済は回らない
ふるさと納税がなけりゃバカ高いマンゴーなんて買わんけども
ふるさと納税でなら食べよう、なんて人は山程いる
そうすることで地方産業を押し上げる効果は高いからな >>516
なにその的外れな例えは・・・
3割上限はすべての自治体なわけで、どこかの特定の町が有利、不利になるルールではありません
みんな3割を守ればいい、ただそれだけ
無視して除外されたのは、ただの自業自得 そもそも寄付金控除の対象になっていることがおかしいんだよ >>529
国こそルールに則ったやり方をすべき
先に文言化した決まりを作らないで狙いも何もない
あと地方間で税金を回し合うってどういう意味？
人口格差による税収格差を平らにするために始まった制度だよ >>558
ほんこれ
うちんとこはふるさと納税で黒字だけど泉佐野は許せない 市長の暴走を止める組織や、部下は居なかったのか
マネージメントは、どうだったか
ここが問われるのでは？ >>550
じゃあ地方で育った人は世田谷区には入れないってルールを作るか
世田谷区民はふるさと納税出来ないので嫌なら出て行けってルールにしたらどう？
って世田谷市長に言ったらおそらくどっちも選ばないよ
それがどういう事か分かってるはずだからな >>565
民意で選んだ市長に逆らえる部下っているのか？ >>553
君のコピペで言う所の世田谷区の上級国民様のせいだな >>541
話し噛みあわんと思ったら給与所得者かよ
俺がいってるのは青色申告のほうだよ
そら恩恵ないわな >>568
もうチョット手を加えたら色んな所に貼ろうと思う
まだなにか足りない感じ >>541
確定申告で税務署にあるパソコンで入力したり、e-Taxで自宅から申告したことあるんだけど
ふるさと納税の項目で自治体名・自治体住所・金額・日付やらを入力したら、自動的にそのニ表にも記載されるようになってるんかな？
もし住民税が控除されてなかったら悲惨なんだが 返礼品は30％まででアマギフ分はプレゼントで関係ないという事は
泉佐野市はふるさと納税してもらうために納税者に賄賂を送っていたって事になるな
収賄容疑で全員しょっぴけば解決するんじゃね？ >>560
3割ルール自体は別に何も悪くないよ
というか泉佐野もそこは別に6月以降は守るって言ってるし
6月までは他の自治体も守れていない
今回の問題はそこじゃなくて地場産品の部分
不平等を生むからもう少し制度を再設計してほしいって話だしな このスレで批判している人間の９割ふるさと納税理解してない まさに愚民 騙すの簡単
理解したければ↓
https://www.youtube.com/watch?v=kkBBT_SHpjI
９分あたりから 返礼品を地元特産品に限ると肉とかある所が有利になるのはもちろんのこと、
時計とか禁止されてる物が特産品の地域もあれば
県と町でも差が出てくるし
公平にしたいなら返礼品禁止が一番だろう >>564
少なくとも地方の衰退に対する歯止めになってるのは確かだよ
不平等はあるけど
>>570
そうか 提訴まで行くかな？
役人共の醜い税金の取り合い楽しそうだね >>563
知恵を出して、ルールに則る、のが大前提だから
泉佐野市は、無法者の主張してるだけで、主張すれば
するほど、遵法意識の低さに、驚嘆するしかない >>549
そっちじゃなく４市町村を除外とかいうペナルティ課す無理を通した人間な >>1
権利の乱用は国家としてあってはならないこと
泉佐野市 >>583
見せしめしないと泉佐野は止めないだろうから仕方ない 濫用を乱用
虞を恐れ
↑なんでメディアってこんな書き方すんの？
毎回イライラする >>573
前に確定申告した時に税務署の人から聞いたけど
国に出した所得が確定すると市町村の方に自動的に行くみたいなこと言ってた >>579
関西人がやっぱり伊丹空港閉鎖しないって言ったから悪いんだろwww >>580
だから、それを指して制度が悪いと言っているんだが
狙いは良くても制度が悪い >>571
何言ってるんだ？
俺も申告書Bの青色申告者だよｗ
お前の確定申告書には2票に住民税に関する事項（寄附金税額控除欄）はないというんだな？ｗ
いいかげん間違いを認めろクズ！ >>585
制度整備されてからは守るって言ってるのにか？
見せしめってまさに総務省が人治主義中世だな 泉佐野の市長も同志社ラグビー部のデブだぞ
相応のペナルティだよ
交付金も削っていい >>564
俺も制度が悪いと思うよ
自治体に寄付をしたい奴は勝手に寄付すればいいわけで、
それをほぼ全額を税金で補うことがおかしい
寄付でも何でも無いじゃんね ペナルティ容認とか言ってる奴が一般常識からズレてんのよ
批判されるべきはそこなのに >>561
むしろ寄付金はすべからく寄付控除の対象にすべきだと思うわ
ただでさえ寄付文化があまりないんだから >>562
>人口格差による税収格差を平らにするために始まった制度
そういう意味だよ。最初から裁量ありきの社会主義的な制度なわけで
法に反しなければ何をやってもいい！ という精神で本気で勝負した場合、
勝つのは人も金もある強い自治体だけど、それじゃあ意味がない ふるさと納税の概要
・首都圏一挙集中酷すぎ
・よし首都圏から税金ぶんどって各地にバラ撒こう
・でも面倒だから各地が勝手に考えて
その結果、、、
地方：金券と交換やでー
首都圏：減った分インフラ減らすわ
人口に見合わないインフラに成るけど文句が有るなら国に言えこっちも被害者なんだ
上級国民：節税出来てニッコリ
底辺：住民税苦ちぃよ
総務省：金券と交換はダメだろ
地方：今更何言っとんのやテメェらが仕事面倒臭がった結果だろボケ
総務省：金券と交換してた所は対象外にするわ
地方：プギャーーーーーーーー！！！総務省死ね！！！横暴だ！！！権力の乱用！！！
上級国民：おいふざけんなそんなに肉とか魚が食えるか預金券でよこせ
底辺：住民税苦ちぃよ、インフラボロボロで苦ちぃよ、納税した上に肉も魚も買わなきゃならん
実際にやってみて見えて来たこと
『好きな所に納税して良いけど金額は変わらんし賞品もないよ 』
これが公平 こんな自治体あるから中央もやるきなくすって側面あるだろうな
プレミアム商品券に群がる醜い下民ども、それを身内に配る自治体とか
こんな醜い国はそうそうない >>589
あぁ言い方が悪いんじゃないか？
制度が悪いんじゃなく制度設計が悪い
こういう制度はいい制度ではあるけど中身の設計がずさん過ぎたツケが回ってるな >>535 =「選んだ市民ごと」⬅︎お前もウソ吐きやな。 >>600
特産品なくても俺は地元に寄付するけどな
たしかに高所得者に有利だけど、それで経済が回るならいいんじゃないか >>520
だったら世田谷区長は歳出削減の努力や工夫をしたのかね？
住民サービスを維持するために行政改革すれば良かったじゃない。
税収が減って行政サービスが維持できないなんて言い訳、「私は無能です」と言ってるのと同じ。
すごくみっともない。 >>598
それじゃ寄付した本人がほとんど負担しないことになっちゃうじゃん
せめて寄付金控除は寄付額の10%とかさ、本人が負担をしなければ寄付じゃないやん >>605
世田谷区の行政サービスは受けるけど、税金は納めませんだもんな 阿呆やな批判しても現実は変わらんし変えて欲しくもない 住民税は一度中央に集めて、外人を除く国民の人口で割った金額を、人口に応じて分配したら良い
これなら外人で人口水増しできないし、均等分配が一番平等だからね >>599
>最初から裁量ありきの社会主義的な制度
これは確かにその通りだ
でも今の国のやり方はやっぱり間違ってると思う
始める前に裁量権を明文化しなかったからいけないよ
もう一度制度を作り直すなりすべきだ
後付けで禁止返礼品を追加しまくったあげくに法的根拠もなく制度から外すなんてやり方は 泉佐野の現地だけで使える商品券とかにしとけばよかったのかな？どうせメルカリとかで売るだろうけど >>137
空港連絡橋を渡る税金アップすればおk
1回千円くらい取ればいいんじゃね(ハナホジ >>590
いや、まて、お前青色やったら、
「所得から差し引かれる金額に関する事項」の所に書くんだぞ
まさか住民税の所にしか書いてないのか？ そもそも総務省はこの制度はガースーがやろうとした時に
やって欲しくなかったからなんとかしてやめさせたかったけど
強引にやっちまったもんだから苦虫噛み潰してただけ
でも返礼品なんてシステムはなかったからたいして普及することもなかったので
まぁそんな制度みんな忘れるだろ、手間がかかるだけの制度だしな、って思ってたら
自治体が返礼品で釣り始めて想像以上に普及してしまったから
今になって邪魔しに入ってきただけってのが実態 >>606
それには同意
現状じゃ金持ちのための制度でしかない
他の国の寄付金控除がどうなってるのか知らないけど 制度の趣旨を無視するのはいいのか？
大阪商人らしい このスレで批判している人間の９割ふるさと納税理解してない まさに愚民 騙すの簡単
理解したければ↓
https://www.youtube.com/watch?v=kkBBT_SHpjI
９分あたりから
総務省、財務省の本音は下級国民が税金勝手に使い道決めたら許さん >>613
それに近いことをやってたよ
関空だけで使えるポイント >>610
それはそれで不平等だろう
人口が多けりゃいいって仕組みになるから
人は少ないけど世界遺産があるとか文化遺産があるとかの場所は
そういうものがどんどん廃墟になっても人はいないからいいやってなるのか？
工場があって人は住んでないけど働いてる人はいるって地域は
その工場まで砂利道でも我慢しろって話になるのか？ >>594
制度が悪い、とか言うより、
エセイシン系のアホ市長と、同じ朝鮮系のアホ市民が組んでワルサしてるだけ、
と言うのが正解だろうが、バ〜カ。 >>616
反対も強い中、強引に通したから設計をあんま詰めなかったのかね >>613
ピーチポイントって言って関空で使えるLCCのポイントをやってたよ
その御蔭で関空周辺の施設のインバウンドが上がって地域活性した
ホテルの宿泊客も倍増したりしたからな
でもそこを封じたんだよ
換金できる代物だからダメってルールで縛ってね >>621
インフラって人口を支えるために有るから、人口に左右されるのは当然当然
100万人なら大規模汚水処理場が必要だけど
100人なら浄化槽で十分 寄付したい奴は勝手にすればいいよ
ただし自己負担で
それだけの話だよ 国がちゃんと金を出せば良いだけ
国際拠点空港の整備に対する地元負担額について
http://www.mlit.go.jp/common/000023438.pdf
関西空港 ３５０１億円（平成19年度までの1期及び2期事業費の計）
中部空港 １０２４億円（当初の事業スキーム）
成田空港 ０円（平成18年度までの建設投資額）
2019年度概算要求、羽田空港655億円 関空31億円
https://kansai-sanpo.com/budget-haneda/
2018年（平成30年）年度の712億円と合計すると2年間で1,327億円の国費が羽田空港に投資される。
一方、関空に対しては2019年度31億円、2018年度の29億円と合計しても2年間で60億円しかない。 >>415
何言ってるの？
国が払う金を一律払えと言っている
子供に対してなら子供の数に比例させればいいだろ
今はそうじゃない
産業が無くて貧乏なところに交付金として払ってる
だから地方全体が全てダメになってる
共産主義の失敗と同じ 八景島シーパラダイスみたいな名前のエセ副市長付けて変な妄想抱かすイメージ詐欺だよ。 泉佐野市はうんこやけど
他にもアウトな自治体もあれんやろ？
それに縁もない自治体にふるさと納税とか
制度そのものがうんこやし総務省が一番のうんこや >>625
うーん、頭が悪い
小学生から勉強し直しだな
ちな20代医師 >>608
おまえが間違っていても一切認めようとしない朝鮮人だということはよくわかった
ここで話題となっているふるさと納税の問題は所得税が減額されることなのか？
ふるさと納税によって住所地の住民税が流失することだろ
ここで話題とすべきは所得税ではなく住民税と理解できないおバカちゃんなのか？ｗ
そろそろ次の予定があるからこの辺にしておくわ
きょうの教訓：本来有効打となるものが基地外相手だと無効になる >>631
馬鹿を納得させられないやつも馬鹿だぜ
インフォームドコンセントって言うだろ！？ >>1
むしろお前らが法の不備にたかるヤクザにしか見えないんですが
さすがはバ関西の自治体だわ >>629
ああ、本当は、「地獄八景亡者の戯れ」だよ。 うんこ大好きメディア💩【フジテレビ本社】
人ん家のトイレ🚽の土管を返せや！！
土管を【電子化】すんじゃねえ！！
al >>623
いや最初の設計は税金は一旦総務省が取りまとめて官僚が差配するってのを
納税者本人が使い道と納税する場所を選べるっていう仕組みだったんだよ
一番見栄え的にわかりやすいのがふるさとに納税するって形だったからふるさと納税なんて
言い方が普及してしまったけど実際は納税者が用途を指定して納税場所を選べる制度、みたいな
名前のが正しい
ただ好きな場所に寄付できる特性から自治体が返礼品を出して寄付を募るようになってしまったので
こういう形になった
総務省も手間と2000円かけてただ用途指定するだけの仕組みなんてめんどくさいから
誰もやらんだろとたかをくくってたら返礼品システムのせいで想像以上に普及したので
これはまずいと制限をかけることにしたってだけ >>625
税金はインフラだけに使われるわけじゃないし俺のレスに対する回答になっとらんよ >>632
どうやら、寄付金を所得控除の所に書かずに住民税の所に書いたようだなｗｗ
バカ過ぎるｗｗｗｗｗｗ 泉佐野市と似たようなことをしている自治体は多いし、セーフとアウトの線引きを
立法権がない総務省が勝手にやっていいはずがない。公権力の濫用だ。 でもさあアマギフト券だとお金が海外に行ってしまうし、やっぱこれは問題じゃん。反省せず批判なら永久追放でいいと思う >>638
税金は砂利道舗装する為だけに使われてる訳じゃ無いよって言えば良いの？
例え話が理解できないのならアスペだから病院に行け せめて地元じゃなくても国内企業のギフトにしとけば
ここまで言われなかったかもしれんのに >>615
書いてないよｗ
大した所得じゃないから全部住民税で消化できる
逆におまえは住民税の寄附金税額控除は受けていないんだよな？ｗ
用事があるからもうこれで最後にするけど、また機会があったらゆっくり議論しようやｗ >>640
総務省はこの制度がなくなってくれれば一番いいので
出来うる限り必死で邪魔したいんだよ
だって自分の子飼いの奴らに金はばらまきたいんだからな
勝手に自分たちをスルーして自分たちに旨味を与えてくれない自治体に直接
金を流されたら困る >>645
いやおれは、ふるさと納税してないしｗ
面白過ぎるｗｗｗ >>643
日本語の読解力がないなら議論はしないほうがいいと思うぞお前 返礼品は一律禁止でいいと思う
形式的には寄付という形にしているけど納税先の選択制度でしょ
納税に返礼ってのが変 こいつらほかの自治体が節度を持ってチキンレースに乗らなかったから一人勝ちしただけだろ
世田谷区あたりがアマギフ勝負に持ち込んだら死んでただろうに、よく偉そうなこと言えるよな ギフト券も金券ショップ行けば9割以上の値で換金してくれるでしょ >>651
庶民から見たら返礼品ほど納得の行かない金持ち優遇もないからね >>651
返礼が無いと寄付しないだろうなぁ
それだと普通に納税したほうがいいし >>651
いや、返礼しろ
納税は公務員の金じゃないんだぞ >>651
総務省は禁止にしたいと思ってるよ
ただここまで普及すると国民の反発が強すぎるからそこまで出来ないだけ
官僚のお財布に国民が手を入れてきた案件だからなコレ >>657
いや、庶民が唯一選択できる権利だろ
金持ち公務員ばっかりが優遇されてる日本で >>658
＞それだと普通に納税したほうがいいし
ん？手続きの内容変わるだけだろ
金額も変わらないし粗品もないって普通の納税じゃん >>658
まぁ何も返礼がなければ手間かけて2000円払う制度だからな
得られるのは使いみち指定出来る権利もしくは官僚のお小遣いを減らす権利 >>666
控除額＝寄付金-2000円 だから
せめて2000円分でも返礼するべきだな >>647
これだな
上級国民の尻尾踏んだからだろ
上級国民に尻尾振って儲かるやつしかふるさと納税に反対する意味ないじゃん
公務員とかもな 法治国家なら、高速道路利用者から１００円とってるのを禁止しろ
こんんなふざけたことしてる自治体は泉佐野市だけ >>666
手間と2000円かかるよ
そもそも普通のサラリーマンは確定申告なんてしない
年末調整で会社がやってくれることだからな
ワンストップのおかげで確定申告まではしなくて済むようになったが
めちゃくちゃ書類を自治体に送らないといけないので
確定申告ほどじゃないけど手間はかかる ふるさと納税とか俺が考えたんだけど
まさかこんな事になるとは思わなかった
普通に地元自治体に寄付したいだけだったのに >>668
2000円多く控除すれば返礼品いらないのでは >>670
だったらなんだよ
権利をわざわざ縮小する意味なんかないだろ（欠伸
住民税で自治体賄ってるわけじゃない
地方交付税でインフラ整備して財政難なのに公務員に賞与払ってる
行政サービスに影響するならまず賞与カットでリストラしろ
消費税で給与上げるのもムカつくわ 住民税の決定通知書はよく見て自分で計算チェックもしとこう
自治体の計算ミスが無いとも限らん ふるさと納税１つとっても、東北の田舎と都会の泉佐野市では行動力が違う
貧乏県には貧乏な理由がある >>678
ごめんなさい、どんな反省したらいいかわからない 乱用と言うより無能、地方活性、創生と言いながらなんの策もなし、締め付けてる
要するに使い物にならぬごみは地方に、その中で金目のものは東京にということ
小泉進次郎は地方再生などと何もできず、復興役を仰せつかっても、頑張ればかり
ゆうのはたやすい、何もせず無能口先議員 >>660
官僚はそんなアホではなかろう
どうせこの件でも官僚の財布に入るように
どこかでなっているはず
取り敢えずふるさと納税しまくりだろうしね >>676
2000円多く控除したら、国税局のほうから来ましたって何か来るよ怖いよ >>600
＞納税した上に肉も魚も買わなきゃならん
ほんとこれ >>672
大丈夫だろう、世論も見方するだろう、タオル業者も人質に取ってる事だし
→結果 >>687
だから、そういう風に法改正したらってらお話 >>655
やろうと思えば
どこの自治体でもできるよって話だからな
料理教室のコンテストで出来合いの惣菜買ってくるみたいな 馬鹿だから放置でいいｗｗ
皆が皆それやりだしたら、税制どうすんだよｗ どう見ても有ってはならないのは泉佐野市
盗人猛々しいな文字通り >>689
財政破綻して、ネーミングライツまでやってたからなぁｗｗ
アマゾン市になってかもしれん 泉佐野って朝鮮人みたいな言い訳したり挑発したりすよるね！ この中で泉佐野市に寄付した人、怒らないから正直に手を挙げなさい >>691
どっちにしても返礼なしだと、ふるさと納税そのものが破綻するね このスレで泉佐野批判している人間の９割はふるさと納税理解してない まさに愚民 騙すの簡単
理解したければ↓
https://www.youtube.com/watch?v=kkBBT_SHpjI
９分あたりから 控除額に関して言えば、返礼品の金銭的価値は控除額の計算に組み込むべきだろう
返礼品に1000円分の価値があるのなら
控除額は1000円減らす
これこそ正しい控除額の計算では？ 総務省って東京が文句言い出すと必ず動くよな
2年前に東京が総務省に還元率の是正を求めたときもすぐ動いたし
その前から税収減の自治体からは何度も声が上がっていたのにすべて無視
しかし東京が言い出すとすぐ動く 返礼品が売上の主力になってしまった会社が有るってのがヤバイな 地方自治なんだし地元自治体をよくしたいなら
公共の為に自治体に寄付をして財政の足しにしてもらう
それで少しでも公共の利益をとかそういう考えもあったのに >>704
雇用やら納税が増えたがな
それがいらんなら経団連の法人税減税もやめちまえ 濫用の余地ある法は改正するのが立法者の責務。ただ、こんな気違いどもを日本人扱いしたことは総務省のミス。 東京と地方の税収格差を、寄付によってまかなうとか
人の善意や気持ちは日本人には難しいのかも
地方交付税で国主導のふるさと納税みたいに逆戻りだな >>695
公務員に賞与が一番不要
財政難なんだろ？ >>703
総務大臣の選挙区は和歌山です
あれれー和歌山税収減ってるよ？ 強引に市場価格を下げれば3割でも量増やせるけどそういうことやればいいやん >>710
格差を賄う必要があると思えんが？
利権は剥がした方がよいが >>718
なんか朝鮮を引き合いにだすの人種差別じゃね？ やっぱ、総務省は謝罪をした上で見直しを要請せずに、命令系で動いたのか
そら、何様だって怒るわ 本来は政策や税の使い道の透明性、それによる市民からの共感こそが
ふるさと納税の原動力であるはずなんだよね
そこを無視して、返礼品の換金性や返礼率の高さで金を集めよう、
という時点で色々間違っている
まあ、返礼品を禁止するしかないんじゃないかな
一旦原点に立ち返るべき 企業が多いところから税収減らせよ
ベッドタウンはただでさえ金がないのに、ふるさと納税やらされるから貧困層が増えるんじゃないか >>722
違うよ、納税者限定(当たり前だな)の減税だよ >>1
これ、正論だよな
ダメなら法律で最初に決めておくべき >>137
空港があるのか...
背景調べないと出てこないからわからなかったわ。教えてくれてありがとう。 日本人にはモラルが無いから縛り付けるしかないのに甘いルール設定して国が悪いわ >>729
最初じゃなくてもいいが、法的根拠なしに適当に官僚が思いつきを通達してそれを守れってのは駄目だね 法律違反をしてないから、怒ってるんやで
違法扱いになるように、後からルールを変えたからな 返礼品は地場産業に限定してね、3割程度でねとは最初から言っていたんだろう？
それに反してよりにもよって額を超えてアマギフを採用した
後出し罰則の行政のやり方は褒められたものでは決してないが
こいつらがなんの咎めもないまま済ませられる問題じゃないわな >>733
最大の欠点だな
奴等に権限を委譲した記憶は国民に無い >>725
寄付金を集める競争やんかいさ
そういうルールなのに試合中にゴールポストを動かしたのは総務省である これは泉佐野市が正しい。
日本は法治国家なので官僚の恣意的な判断で行政の執行は明らかに間違ってる。
6月に法改正されるのなら、6月以降に取りしまればいいだけ。
本来であればマスゴミや法学者は騒がないといけないんだけどな。 新ルールには従うと言ってるのに外すとか恣意的な見せしめペナルティ これは裁判するしかないね！
カネが稼げるのにやらなかった他の自治体がバカなだけだって、堂々と宣言しよう！ >>740
裁判したら泉佐野勝てるんじゃないか？
やれば良いのに >>737
どっちかと言うと、親が子供に買ってきてくれたホールケーキを、
兄弟間で本気で奪い合いしてたら怒られた構図だな。ケーキは没収 誰の権限をもって、ルールをコロコロと変えるのか
そこを追求しないとダメだわ
国家公務員なんて信任してないからな >>28
あのね
世の中ってすべてそうなんだよ
問題がおきたら解決にうごくの
これがふつうのことなの
逆に問題があっても何ら対処しないのならダメでしょ？
あなたはルールに不備があったのだからそれを悪用するのがふつうだとのたまうわけですか？
それって一般的には反社会的勢力のかんがえかたですよ
たとえば関東連合がひとをころすときに刃物でころしません
鈍器でかならず複数で殴ります
こうすることで殺意がなかったとか犯人を特定できないように企むわけです
こういう考え方がルールの不備をついてその裏をかいて行動するってことなの
あなたの発想とか考え方とか価値観はかれらのような反社会的勢力のものですよ
認めますか？ >>5
バカ丸出しだなお前その国が法律逸脱して懲罰的なペナルティ与えてきてるのに >>607
税金は払っとるだろう。
全額控除になるわけでもない。
多分富裕層ほどふるさと納税してると思うぞ。
受けてる住民サービス以上に多額の税金払ってるのに、無駄遣いされてるとなると、腹も立つだろうし。
特産品ありません、財政改革できませんで総務省に泣きつくから、世田谷区長は無能と言っただけ。 泉佐野コスモタウン なんか土地が大幅に値上がりしてから泉佐野市が買ったんだろう。
関西空港ができる
↓
土地区画整理を余儀なくされる
↓
同時に土地が一気に高等
↓
区画整理に同意しないから高騰したのは市の政策やろ
土地の地主側は同意してないぞ。固定資産税も一気に値が上がって
最悪や。同意しないで。そのうえコスモタウンだと！？ふざけるな
それも同意しないぞ
↓
泉佐野市 しぶしぶ地主から高額を買い取る
↓
思ったよりもりんくうもコスモタウンも売れず、大赤字で誘致行うしかなくなった
↓
泉佐野市 大赤字
必死でふるさと納税で埋め合わせしようと張り切ったが、張り切り過ぎた。
今現在 返礼品なんか全面禁止でいいだろ
なんで国が脱税幇助してんだよ >>1
自分の地域で村おこしする努力せずに他の地方が努力して作ったモノを売り、おまけに日本企業ではないアマゾンギフト券で白人に金を流す体たらくっぷり >>744
中世ジャップランドの土人の発想だな
法の不備は順次修正すれば良い
遡求的な適用がダメなだけだ >>750
やるのも、止めるのも、公務員が決めれる事じゃ無い 取引業者選定とかで腐敗の温床になってそうだし
田舎に流れた金が地方への人口の還流に繋がらなければ何の意味もない
やめた方がいいわこの制度、あまりにも理想主義的な設計だった ふるさと納税制度は特定業者との癒着が疑われる
返礼品に指定された業者が議員や役人の親族の会社かを徹底的に調べろ >>744
頭悪いな。
それは運用側の不備であって、反社会的勢力とか関係ない。
殺人であるなら殺人として裁けないルールを作ってしまっているのが悪い。
君、ザル法の代名詞である政治資金規正法が正しく運用されてると思ってる？ 大阪人だが、大和川より南はただの恥晒しだから消えて欲しい
泉佐野はかつて海賊が町の産業だった場所だし、堺はムショ帰りが住む場所だから何を言っても仕方ないが 間違ったルールだと思ったのなら、まずは、謝罪から始まり、命令じゃなく要請するもの
当たり前のコミュニケーション 適当なやっつけ仕事の阿保
罰則がないのをいい事にそれを悪用したヤクザ
後出しでペナルティを課す阿保に
開き直るヤクザ
登場人物全員クソ >>496
その勧告に法的根拠があるのかって話しよ
普通は国には逆らわないってだけで、
何でも言う通りにしないといけないということは無い 欠陥があるまま制度の運用を始めたお粗末な総務省とそこにつけ込む意地汚い自治体の醜い争い >>761
ごめんなさい、人の善意で地方をよくしたいです
ルールをまもってチャンスを平等にしてほしいです >>757
運用側の不備
→だからザル法だからそれを悪用してもいいの？
ザル法だからといって悪用するのはダメだよ
>>ルールを作ってしまっているのが悪い。
ザルだから法をやぶってもいいというのが反社会的勢力のかんがえかたなの
あなたの発想はそういうやからとおんなじです
また法に規定されてないからといって社会秩序をみだすのもダメです
法治国家って法の条文とか解釈だけをまもればいいのではありません
ひとのあつまりにおいて無形のルールはあります
このあたりのことを勉強しなおしてください 泉佐野市にパイ持ってかれてムカついてる地方の人がいるなら分かるけど
国のやり方に同意してる人がいるのは権威主義にしか見えないな… 総務省の失策
携帯電話料金
NHK受信料
ふるさと納税←NEW ふるさと納税で青森県の税収も増えるかと思ったら
寄付したふるさと納税で虐めを始めてしまった だから制度の欠陥だっての
自治体の『自助努力』による『過当競争』が起きるべくして起きる仕組みなんだから
後出しの行政指導でお茶濁してる総務省のやり口は泉佐野市の言う通り姑息だよ
泉佐野市のやり口が傍目に気分のいいものでないのは全くその通りだけど
制度の範囲内で最大限自分とこの住民のために金を集める努力をしただけで
非難される筋ではない
そもそも制度の発想自体頭悪すぎるんだよ
廃止するのが一番すっきりする >>770
つまり、俺のアイデアで総務省が失敗したわけだ >>768
やっぱ頭悪いなｗ
小学校の先生ですか？
日本がずっと外交で負けてるのはお前みたいなヤツが日本には多いからかもな。 >>764
通達は国民に対しての拘束力は無いが、行政機関に対しては法的拘束力がある
しかも今回のケースでは、泉佐野市は何年も前から勧告を受けていたにも関わらず、通達を無視し続けた 姑息だから
制度の欠陥だから
他にも有るザル法のひとつだから
たくさんあるザル法を悪用しても取り締まられてないのになぜわたしたちだけが狙い撃ちされるのか？
そう言いたいんではないの？
これおちついてよーくみてみよー
犯罪者のいいぶんだとおもいませんか？
痴漢
窃盗
置き引き
スリ
みんななぜわたしたちだけが狙い撃ちされるのか？そういうんじゃないの？
犯罪者の言い分じゃないの？
落ち着いてじぶんのつかってるロジックを振り返ってみてみよー
第三者からみると盗っ人猛々しいとしかおもえないよ >>1
高い税金払っているのだからお礼くらい貰ってもいいだろ
文句ばかり言う５ちゃんはニートばかりなのか
アマギフに文句言うけどタオルがいい奴いるか？ >>768
制度内でやってたら、後付で総務省が制度を変更してきてるだけ
しかも、法規制出来ないから指導って卑怯なやりかた
最終的には地場産業や特産物が無い自治体を締め上げてるだけの失策じゃん
畜産物とか酒とかの特産品がある自治体はいいだろうけど
タオルとタマネギしかない泉佐野からしたら
何の為の制度なん？って感じだよ 地方の規模で税収入が変わる制度を改めるべきだな
会社が多いと税収が豊かになるから
裏工作で企業誘致をする
その時に税金免除をしたりしてるし
泉佐野より悪い事を平気でしてる
その部分は無視だからな >>733
通達戦法は駄目だよな
法廷闘争始まりそう 何度注意されてもやめないで最後は俺は悪くないって駄々こねる子供いるよね ツイッターで総務省に文句言ってる奴ら、プロフィールを見たらアベ政治を許さない人達ばかりで草
まあ安倍叩きの為には泉佐野市の味方をするしかないからね、しょうがないね 泉佐野市はタンカーにぶっ壊された関空への橋直さないといけないし
そりゃあ必死よ こういう直接見えない背景とかも知らないと分からないもんなんだな
泉佐野市は国が関空作るために地場産業壊滅させられてる
だから国への恨みがスゴイ 道州制が無理な理由が出てきたな
残念だけど、中央集権でこれからも続けていかないと >>1
泉佐野市は関空連絡橋に勝手に通行税設定してるクズ
どっちが権力の濫用やねん >>741
たぶん無理だと思うけど、面白いからぜひやってみてほしいw 今年、泉佐野市に４０万ふるさと納税したが、
あと１０万ほど枠が残っているので今のうちにしようと思う。 >>788
嘘を付くな馬鹿サヨク
関西空港は海上に一から島を作ったので地場産業には何の影響も与えていない
それどころか泉佐野市は関空が出来て税収が大幅にアップし、空港関係者のおかげで人口も増えた
勿論今では空港が主要産業になっている 後で法を作って過去に遡及するって、
法治国家としては、一番やっては
いけないことじゃんw
あ、日本は忖度国家だったっけw >>789
今までの実績加味して対象決めますって法律で決まったよ >>798
別に遡及してないでしょ
次からハブにしますってだけ >>784
法整備される前に訴えていたら泉佐野市は勝訴していた。
今訴えても勝てない。時既に遅し。 6月からの法律の罰則がまだ6月になってないのに適用されるっておかしくない？ 今までの法律上は問題なかったが、総務省の通達？に反していることを理由に、今後から外す、、というのはおかしいと思うけどなぁ。
3割以下しか認められない、それに反したら次回以降参加は認められない、いう法律になってれば排除は当然だが がっぽり税金が入ったんだから
市税で泉州タオルを購入して
市民に無料で配ればいいだろ あー、事前に法律通ってるのか、もしそうなら仕方ないか
https://my-furusato.com/nouzei/2017-kakekomi/
2019年3月26日に還元率３割超えまたは、地場産品でないものを返礼品としていると6月以降の寄付控除の対象から外れるという「改正地方税法」が成立しました。総務省は、昨年11月以降の返礼品の送付状況等を鑑み、5月中旬を目処に控除対象となる自治体を指定する方針です。 >>802
6月からのふるさと納税が除外
全然遡っていない 泉佐野市はやったら破綻する抜け駆けをした馬鹿者。更に正当化するのは残念。地方自治体であると同時に日本の一部なんだから。修正要請来たとき応じればよかった。てめーさえよければいいなんて泥棒の思考と同じ。 そもそも法の不備うんぬんを抜きにして日本の税制に歪みが生じて国民の受けるサービスに不都合がでるから通達したわけ
法の不備
ザル法の悪用
官僚があたまが悪い
そういう原因はひとまずおいておいて
結果として看過できないレベルで税制に歪みが生じたから急いで訂正作業をしてるわけ
これを法がどうだとか法治国家がどうだとかザル法はほかにもあるとか
こういうことを言うのは的はずれなんだよ
視野がせますぎるからそういう幼稚な言説をたれながすの
第三者からみると笑われてるのがわからないの？
盗っ人猛々しいっていうことばそのものじゃないの 官僚が統計不正しても
何のお咎めも無いのになw
地方が頑張っても国が
潰す典型だなw >>807
6月以降に3割超えた返礼品やって除外ならわかるけどそうじゃないじゃん コメンテーターは国vs地方という構図で泉佐野他、外された自治体を応援するようなことを
言っていたが、彼らが対峙してるのは国だけでなく住民税税収が大きく落ち込んだ多くの
自治体もだと思う ルールを破った側が言うことか盗人もうもうしいやつだな 法の抜け道を悪用して荒稼ぎする悪人ってどこにでもいるよね
そしてその抜け道を防がれるとキレるんだ ルールは守れよ泉州土人
関空で分不相応な固定資産税稼ぎながら
まだ欲しいんか強欲土人め 企業を集めてる東京の自治体にもメスを入れよ
インセンティブが有る
見てみないふりか 通達は罰則がないだけで、行政機関に対しての法的拘束力はある
しかも今回のケースでは「改正地方税法」成立後も、3割以上の還元等を続けていたからどう考えても泉佐野市が悪い
もちろん法の遡及にもあたらない これがダメだと言うなら
国が責任持って、地方の
税収増やしてやれよw
安倍の地方創生はどうなった？w >>781
特産品がないのって自分たちがそれを推し進めてなかっただけじゃん？
今まで特産品だのを売りにして頑張って町を盛り上げようとしてたところが優遇されるのはいい事じゃないか >>820
やかましいわ東京モンが！
独立戦争起こすぞ！ >>820
ルールと言うなら、３割と言うのは
何が根拠なんだ？w そもそもふるさと納税自体が間違ってる。
これは税金ではなく商売であって
税金というものを全く否定してる。
ふるさと納税の存在は、本当は地方税は
取り過ぎということを証明してる。 >>824
やかましいわ東京モンが
泉州共和国で独立すんぞボケ これよくTVでも話題になるけど、どんな番組でもいつも泉佐野市が完全正義、何一つ問題ない
政府の方が完全に悪い、みたいな主張しか聞かないのが不思議
わりと保守系、ウヨ系の番組でもそうだったりする
別に政府が完全に正しいとまでは言わんが、多少は泉佐野市側の問題も指摘しないとフェアではないと思うんだけどな
なんでなんだろ ふるさと納税制度利用して税金で儲けてるだけの地元中小企業なんか潰れたほうが良くないかな？ 総理の友達なら優遇される
法治国家じゃないから問題ない 何を言おうとよその自治体の取り分を莫大な浪費を伴いながら分捕ってる訳だからな
排除は当然
ていうかこんな制度やめちまえよ 地方自治体が法の不備をついて金を稼ぐってのは、なんつーか
国家運営に携わる組織としての責任感に欠けるよね
それで制度自体が崩壊しても知ったことじゃない、という無責任さを感じる
一個人がこういう態度をとるのは仕方がない部分もあるけど、
地方自治体がこんな無責任でいるようでは困る 特産品がないとかいう人が多いが特産がない都市部というのはその代わり
商業がやれるほど人口があったり、都市部集積の近くであるという人口へのボーナスがある。
そういう自治体は資産があることになるので使う一方で作ることをしていないのが悪い。
ベットタウン（）とか言ってほんとにベットだけに甘んじてるからそうなる。
一方で特産、おもに一次産品なんかがあるところは基本的にすっかすかの人口。
一部の精鋭生産者と老人の世界。商業集積は厳しく、人口からくる収益も少ない。
そもそも返礼品として向かないというのはそれだけ産品に代わるものがあるということだ。
人口がないところはどんなクソ地域でも農業だけはあるのであとはアイデア次第。
バランス獲れてると思うけどな。 >>827
否定してないよ、実態は返礼品による実質減税なんだから 泉佐野市の主張
いいわけも色々書いてるけど、泉佐野目線の主張を貼っとく
ttps://furusato-izumisano.jp/about/images/issue.pdf タオルって消耗品だから、質さえよければもらえるとありがたい＞泉佐野 >>1
この泉佐野市って朝鮮ヤクザのふるさとなんだろ、廃市にして国の直轄地にしたらどう
かな、いわゆる改易、行政全員退職金なしの解雇したらいい、次期総理の菅さんに逆ら
ったらどうなるか見ものだ 泉佐野も大概だと思うが、だからと言って国に非がないわけではない。 ３割ルールってのは国会で立法された法でもなんでもなく総務省が勝手に言っているだけだからな
これに限らず日本は行政が勝手に立法してしまっていることのなんと多いことか >>844
こんな借金まみれの自治体引き取りたくない >>788
あれあれ、当初は君が言う所の壊滅させられたはずの地場産業商品を返礼品にしてましたよね >>827
たしかに
返礼品、手数料は税金からだからな
少なくとも今ふるさと納税にかかってる経費分は必要のない住民税だってことだな 自分だけが良ければいいとかパヨクの思考そのまんまだな >>831
まあな、使った税金分まるまる再度税金として納めてくれるまで儲かればいいんだけどな >>851
これが出る杭を打つジャップメンタリティ >>798
殺人の時効廃止になって遡及されて施行前の殺人犯の時効も無くなったときこれ思ったけど誰も文句言わなかったよね
あんたもそうだったんじゃない？ 何故かよくわかりませんが、支那や朝鮮の人が暴れてるみたいですね。 弱肉強食ですなぁ
国内で税金を奪い合ってどうすんねん 東京が企業誘致でインセンティブを出してるのは無視だからな
屑が多すぎる >>858
その通りだよ。
自治体が知恵と工夫で競争して、がんばった者が税金を多目にもらえるぶんどり合戦。 泉佐野にアマゾンの実態会社があって地方税を納めていたなら
アマギフ商法もありだったんだけどな 返礼品は2千円相当までとし、超過分の相当額は寄付金控除から除くとするのが妥当だな あれだけ注意されて来たのにやめなかったんだから仕方ないね
だったら最初からやるなって話よ
馬鹿め だから経営努力もしない世田谷区長や杉並区長は無能だってこと。
泉佐野市長が優秀とも思わんけど。 >>864
東京が損するからやめろ
しるかそんなもん 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
jzl >>28
ルールでがんじがらめにせずに地方の独自性とか工夫の余地を持たせてたんだよ
バカは死ねよ 地域の中小企業を元気づける狙いもあったろうに
アマギフじゃ意味ないやん 指導をされたんだから受け入れたら良いだけだよ
アマゾンのギフト券はやり過ぎ
放置しておいたら他も真似して最終的に制度が廃止になるよ どう考えてもアマゾンギフトは泉佐野市の名産品ではないとおもうんだが… >>855
共産党は反対してたぞ
あと大阪市南部では刑訴法改正に反対する市民のデモ行進もあった >>871
そうすっと次に金の延べ棒とかロト6とかくばるところがでてくるんだよ 破綻してないから話題にならなかったけど泉佐野市の財政は断トツで悪かったような アマギフは返礼品ではないことを理解してないバカは書き込むな。
「さとふる」や「ふるさとチョイス」が中抜きするはずだった仲介手数料を、自前運営サイト活用で浮かせて、納税者に還元しただけだ。 >>177
これまで待ってやって改善できない無能を庇う理由はよくわからんが
大事になる前から指摘しているんだが、お前のような情報弱者は知らないらしい
逆に大事になら無いようにしてやっていた事に感謝しろよ雑魚 >>151
税収になる物産があるなしの話じゃないだろふるさと納税は…
馬鹿ってのはそこから勘違いしてんのかよ 泉佐野頑張れ総務省死ねという意思表示のためにさっそくふるさと納税しました >>875
鹿児島の牛肉とか東北のリンゴとかねw
けど泉佐野にはお世話になったよ
泉佐野のページで返礼品を眺めて、美味しそうなものがあれば産地のふるさと納税を探す、って流れで 相変わらず関東のドン百姓どもが上級国民のケツ舐めに忙しいなｗ
お前ら、小役人に土下座する奴隷根性がすっかりアイデンティティーになってるのな >>234
確定申告すればエエんやで、知らんかったんか？ >>883
馬鹿が工夫した結果がコチラってことか…
・Amazonギフト券で還元
・とりあえず返礼率高くしておく
・鹿児島産の牛肉はうちの地場産品！ 総務省はアホの集まりじゃないのか？指定基準が制定されたばかりなのに制定前の実績に
基づいて指定しないとかありえんだろ。これ泉佐野が法廷闘争したら完全に負けるだろ >>254
闘っているんじゃなくてわがままをいって駄々をこねているだけだがな わかっているのか？
返礼品は寄付から返され、
控除は寄付した人間の住民税を減らすことによって賄っている。
寄付する額が多い自治体は税収が減る。
これからは地場産品のない自治体は住民税が減るだけ。
３０％の返礼をしようが５０％の返礼をしようが存するのは
返礼した自治体、でも、寄付をする住民がおおければ多いほど
多い自治体は税収がへる。
いつ破綻するんだろね。
この仕組みが持つわけない。 仲介サイトのピンハネ10パーセント。コレが東京資本で結局東京がぼろ儲けという構図な 法的にどうあれ他の自治体から批判されるだろう
特に税収の減ってるとこはやってられんてなるわー >>830
これ俺も感じる
テレビじゃ国が完全悪、泉佐野市は正義って論調ばかり
ネットじゃ賛否両方あるが制度として問題があるってのが大勢
ここまで露骨に差があるのもめずらしい >>1
おれは泉佐野市わかるわ
ほんとにこの国っていまだ「お上」思想が全然抜けないのなｗ
民主国家じゃねえの？？？ >>894
何言ってるかさっぱりわからん。
詳しく説明してくれないか？ 政府のルールだし。泉佐野の場合は遡って無効化(警告時の昨年9月以降)もありかと思う。
泉佐野は無期限剥奪。
他はアマギフか類似なので早くて来年、遅くて３年後の復帰でいいと思う。 法律で細かくしばらきゃルールを守りません、だってw
役所の人間の言うこととは思えんね。
トコトン呆れ果てる。
こんな市には交付税交付止めろ。 そもそも、横浜市はほぼ返礼品無しで寄付を募ってたよな。
こっちの方が、ふるさと納税のあるべき姿だと思うんだが？？ そもそも徴税は自治体の自由
不当介入する総務省を締め上げろ こんな制度は廃止しろよ。厚かましいとこが得をする制度だろう
返礼品を3割と制限されると金券を返して寄付を多く集めたら得するとか滅茶苦茶だろう >>895
10%どころじゃないぞ。
50〰??60%ぐらい中抜きしてる。 今年の予算分はもう集めちゃったのかな？
6月からもう税収が見込めないだろうし
泉佐野の住民は他所へ納税するだろうし。
この先どうすんだろーね？ イメージダウンするわー
やってることが褒められたことではないよね 少なくともアマギフやら林檎製品やらで寄付を釣ってたクソ自治体は除外されて当然だろ。 法によってなされてるんだから、泉佐野市が法治国家として駄目でしょ よく制度理解できず感情だけで意見してる人もチラホラいるみたいだが
マスコミが国批判一辺倒なのがどうしても腑に落ちん
いつもの安倍アレルギーとも、権力対抗俺かっけーともなんか違う >>909
閉店キャンペーンでアマギフに焦点当たっちゃったけど、本来は「どう考えても地場産とは言えないでしょ？」ってものを返礼品にしてたことの方が問題だと感じるわ
で、当の本人たちは「地場産品の定義をみんなで考えよう！」とか言ってるしw
他県の肉とか果物出せない定義になったらまたゴネるんだろうな >>830
フェアっつーか、「片方が悪い=もう片方が正しい」というお子ちゃまな理解しかできない奴ばっかりってことじゃないかなあ。。
総務省に非があったことそれ自体は間違いないからね。 >>916
裁量行政を称えるお前は一生上級国民のケツ舐めをしてればいいと思うよ 法治国家宣うならルール守ってからにしろや
それまでその臭ぇ口閉じてろ
耳も腐るわ >>921
行政に裁量を認めないとか現実見えてなさすぎ
誰かに指示してくれないと何して良いか分からない無能さんですか？ 最終的には脱税ネットショップに成り果ててたのに、そんなのが放置されるわけ無いだろう。 別に「お前らの今までの稼ぎルール違反だから全部没収な」とかじゃないんだろ？
そんなこと言い出したらそりゃ「後出しジャンケン」だの「権力の乱用」だのといった言い分も分かるけど。 >>920
「ふるさとチョイス」の運営会社か。
これ、ガースー銘柄だと言われてるね。 6月以降も寄附を募ってもいいねんで
謝礼でアマゾンギフト配ってもいいねんで、別に
ただ「ふるさと納税」が適用されないだけで
総務省のやり方が気に入らないやつは6月以降も泉佐野市を応援するため寄付すべし >>923
裁量行政を認めれば、裁量する官僚に権力が発生する
その権力は利権を生み、社会を腐敗させ、上級国民という名の寄生虫が蔓延ることになる
地方創成をやりたいのであれば、財務省を解体し、財源を地方に移すのが筋 >>928
それ、利権の在り処が変わってるだけじゃないの？
地方の利権は綺麗な利権？ >>918
地場産品のガイドラインは改正法でかなり細かく定めたから、泉佐野がごねても勝ち目はないと思うよ。
今年稼いで財政状況は改善したろうから、来年度は罰則でもなく地方交付税は減額されるだろうし、今度は泉佐野市民が他の自治体にふるさと納税して税収も減るだろう。
どう予算組むか、知恵を絞ってくれ。 >>929
道州制を導入した場合、独立採算制になるからカネの使い道は選挙で決めれる
今は選挙のコントロールが効かない中央官僚が事実上カネの分配を決めてることに問題がある
戦後70年を経て、戦後体制は制度疲労を起こしており、寄生虫を一斉駆除しないと社会が死ぬ Peachチケットは良かったけど、アマギフは庇えないわ。 >>931
そりゃ日本特有の問題じゃなく官僚制の宿命みたいなもんだからな。
最初からそういうリスクは織り込んで採用してる制度だよ。
メリットのほうがはるかに大きいから。民主党の脱官僚政策が分かりやすく教えてくれたろ？ テレビが泉佐野側を擁護するのはふるさと納税の恩恵を受けてるのが自分たちだからｗ
プライムの女キャスターがカタログショッピング感覚でふるさと納税やってたと暴露してたしｗ
テレビ局に勤める高給取りにとっては打ち出の小づちだからやめられないだろう >>904
これが、キチガイ泉佐野市の市民だ（＾∇＾）
そりゃー他県民が白い目で見る訳だわなー（＾∇＾）ωωωωωωωωωωωωωωωω >>933
バブル崩壊後、平成の30年間、中央官僚は大阪の都銀を潰すなどの方法により
東京一極集中を推し進めたが、結果は経済成長率がほぼゼロ
パイは増えずに地方の富が東京に強奪されただけに終わった
日本の競争力は地に堕ちる一方で、上級国民と称する寄生虫は地方から強奪した
富で贅沢な暮らしを続けている
この構造を令和になっても続けるのかということですね
小手先の改革で寄生虫を駆除するのは不可能なんじゃないの？ｗ >>898
へえ。 じゃー何で あわててあまぞんギフト券止めたのー？（＾∇＾） 抜け穴ある制度も問題だけど なりふり構わね手法の泉佐野 いずれしっぺ返し来るのは予想されたのに 対抗策位用意してれば良かったのに。 >>937
それでいいと思います。
但し地方交付税は無しな（＾∇＾） 適切な追跡で事故死させてる国が法治国家なわけないよ ふるさと納税を破壊して国の政策を妨害してんだからお前が訴訟されてもおかしくないだろ >>941
いや。
市長が総務省に怒ってるフリしてるのは、あれはポーズでしょ。 総務省に噛み付いてる降りでもしなければ、
今度は逆に泉佐野市市民から総叩きを喰らいリコールされかねのいから。
今更総務省に土下座しても、もう覆す事は不可能だから、総務省と喧嘩してるポーズを市民に見せてるだけ。
他に市長は対案が無いんですよ。 まーでも泉佐野市長は私腹肥やす為では全く無くて泉佐野市の利益を最優先に考えて行った訳なので、今回の件は泉佐野市市民が考えること。 他の国民は口出ししても意味が無いね。 >>939
6月以降は新しい法制度で禁止されたからだろ
そんな事も知らんのかw
総務省は6月前の新制度制定前の事情で訴求的に懲罰を泉佐野に与えた
これが中世ジャップランドのメンタリティ >>926
今回のふるさと納税制度は国を混乱させて無駄に資源を消費した。
最初に不備があるのは仕方ないけれど、不備が顕在化する中で、
控除割合増やしたり、5000から2000円に自己負担率変えたり、ワンストップ導入したり、悪手が目立つ。
強引にすすめた菅さんが直すべき時に直さずに、次期総理とか言われるのはかなり危ない気がする。 >>949
だよね。
交付金が無いなら応援するしかないね。 止めろと注意されて止めない方が悪い
それならみんなアマギフ配ったらどうなるか想像つかんのやろか？ >>954
ザルな法制度を放置していた総務省が悪い >>951
知ってるけど、止めない心意気は無いのー？ って聞いてるの（＾∇＾） >>364
横レスだけどさ
> こんなもん言い換えたら年度末に意味なく道路掘り起こしてるのと変わらん
民主党以外でまだこんなアホなこと言ってる奴がいるの？
一度工事した箇所は数ヶ月寝かさないと地面が落ち着かないんだよ
だから工事は二回やる必要がある
一度目にやる舗装工事が仮舗装で二度目にやるのが本舗装
で予算や工期が年度単位になってるから本舗装はどうしても年度末になる
それをお前は一度工事したところを意味なくやり直してるとほざいてるんだわ >>954
Ｋ官も公務員だけどやめろと言ってもやるよ
むしろやめろと言うとむきになって適切な追跡で事故死させる 泉佐野市に寄付しても納税した事にはならないから
純粋な寄付になるだけだろう。寄付すればその金は所得にはならないんだよね 事前に通達されていたのに警告無視したのお前らじゃん 泉佐野はぜんぜん悪くない、納税してお返しあるのは嬉しいばかり
おれらの税金じゃぶじゃぶ無駄遣いしてる省庁の方が問題←みなこれ忘れてるよね もう全自治体共通で返礼品は全国共通地域振興券的なのでええ >>959
だって、以下の例はあくまで例え話で本件とは違うけど、
駐禁の切符切られてそのまま無視して再三の督促状も無視ししてたら、
警察から呼び出しくらってあわてて『払えばいいんでしょ、払えば。何で○捕するんだよ』ってニュースが良く流れるから、何処か傘なって見える国民もいるんじゃない？ あくまで例えだけど。 でも、これってみんながやるようになったら困るんじゃないの
稼ぎが300万円くらいでも数万円は
寄付出来るよね。3割くらいの返礼品がもらえるんだろう >>962
泉佐野市市民が全員そう思ってるんならそれでいいんでね？ 【アマギフ】ふるさと納税新制度の対象から外される大阪府泉佐野市、期限ギリの31日まで返礼率を6割に引き上げるキャンペーン開始★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557787702/ 市長は総務省の何に怒ってるんだろう
ふるさと納税から除外されたのに怒ってるのはわかるんだけど
除外した事が不当だというのかな >>962
納税に対してお返しがある制度そのものが問題だろうが。
税金は目的があるから必要なんであって、大目にとって還元しますってのは本末転倒だろ？
返礼品で釣って多額の寄付を受け取って、それを予算にじゃぶじゃぶと使いたいのが泉佐野のやり方だ。 止めなければ除外するしかないって言われたんだろう
司法に判断してもらうしかないじゃん。 >>952
ふるさと納税の理念は立派だと思うけど、最初の制度設計があまりに杜撰過ぎた。総務大臣だった菅が官僚をグリップできていたのか疑問だ。官僚の意見を無視して強引に事を進めたから、官僚が反発してわざわざ失敗するようなトラップを仕込んでいたのではと勘ぐってしまう。
まあ官房長官になった後の対応は、現職総務大臣の頭ごしに動くわけにもいかないから、ある程度距離を置くのは仕方無いにしても、当事者意識が欠けていたのではないだろうか？
安倍も同じだけど、何か理念先行の危うさは感じるね。 泉佐野叩くなら制度見直せよと思う
返礼品の割合を最初から提示して縛ればいい
どうせ努力目標みたいな数字だけ提示してんだろ
ふるさと納税開始しますが総務省の意向に従わなければハシゴ外しますとかな
少なくとも総務省の人間はただの公務員
その糞公務員市民から選出された市長を蔑ろにするだけで腹立つ
泉佐野はニュースまでなる風評被害を受けてる >>971
それふるさと納税制度や返礼品そのもの全部に言えることであって泉佐野だけ叩くのは筋違いだろう
制度そのものを批判して廃止しろならまだ筋が通るがな >>976
だから、制度そのものも批判されてるだろ。
確かに制度には抜け穴があって、いくつかの自治体はちとやりすぎた。
だから、総務省が注意したんだろ？
で、今回の4箇所は、それを無視して抜け穴使い続けた。
それが今回の結果だよ。
制度にも問題はあるが、制度の抜け穴を利用した自治体も問題だよ。 泉佐野市の方法だと、何の不都合があるの?
法令上の事は置いておいて、実経済への影響として。 >>974
そもそもが税金集中する東京とか都市部の力を削ぐために作った制度だからな
貧困層になればなるほど恩恵もないし
後付けの口実だから色々薄っぺらいものになってると >>980
なんだよこれ、省庁の通達だけかと思ったら、きちんと政令と施行規則改正してるんじゃん。
これは逆らった地方自治体が違法だろ。 >>981
なんでこれ出てこなかったんだろ？
後出しじゃんけんでもなく、完全に泉佐野アウトだろ。
議論してたのバカらしくなってきたwww うん、地方自治を推進するなら、国税の比率をもっと下げて、交付税と補助金を廃止すべきだろうな。
ただ、それだと地方格差が顕著になるから、地方の生産品の恩恵を受けてる大都市から地方都市に還元するとか、企業や人口の大都市集中をなんとかするとか、住民税は出生地にとか、なんらかの形で再分配する制度作らないとダメだな。 >>974
制度の改正に反対した総務省の幹部官僚のクビを飛ばして寄付控除の上限拡大、自己負担の引き下げ、
等を進めさせたのは官房長官になってからの令和おじさんだけどな
令和おじさんの頭の中では寄付額が増えれば成功なんだろうｗ 泉佐野からまともな国会議員送りこんでから文句言えや！ボケ！ 法令だから、地方自治体には当然守る義務がある。
そういうことだ。 やりたい放題やってよいなんて
国家公務員を信任した覚えは無い >>986
平成30年2月28日 衆議院可決
平成30年3月28日 参議院可決
平成30年3月31日 公布 泉佐野市には随分とお世話になったからなあ
おもにビールかな >>991
俺たちが信任した国会議員が、政府側で細かいことは決めて良いと信任したうえで作られてるものだぞ。
地方自治体に文句を言われる筋合いは無い。 >>992
卑怯だが、国会を通したのであれば仕方ないか
泉佐野の選出議員を落とすのは、泉佐野の人
リベンジは、そこでするしかないな 違法でなければ何をしてもいいという新自由主義に地方自治体も染まってきたか このスレッドは１０００を超えました。
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