【幻冬舎】見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」 ★13
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https://mainichi.jp/articles/20190517/mog/00m/040/008000c
幻冬舎・見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」
2019年5月17日 14時38分(最終更新 5月17日 14時49分)
作家の津原泰水さん（54）が、幻冬舎のベストセラー「日本国紀」を批判したところ、同社から刊行予定だった文庫本の出版が取りやめになった問題で、同社の見城徹社長は16日、本の文庫化について「僕は反対していた」「実売1800部もいかなかった」などとツイッターに投稿した。見城社長は投稿を削除したが、非公表の「実売部数」を公にしたことに、作家などから「作家に対する敬意はゼロなのか」「編集者のモラルにもとる」など、厳しい批判が相次いでいる。【吉井理記／統合デジタル取材センター】
問題のツイートは、見城社長が文庫化取りやめについて、同社ではなく、津原さんから持ちかけられた、と主…
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見城社長が投稿した「謝罪」ツイート。実売部数について「本来書くべきことではなかった」などとつづっている
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★1の立った時間
2019/05/17(金) 15:11:17.24
前スレ
【幻冬舎】見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」 ★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558164375/ 思想弾圧だヘイトだと喚いて売れない本を刷らせて印税強盗しようとした1800が
実際に売れないから刷りませんとオーナー社長に数字出されて発狂してるだけw プロは仕事を数値で評価されても仕方ない
落ち目のプロ野球選手が「打率晒さないで」なんて言わない 997 名前:名無しさん＠１周年 :2019/05/19(日) 01:22:24.55 ID:xL+248q50
>>996
出版社は把握できてるでしょ
できてないよ >>5
打率ではなくチームの試合結果を
作家に押しつけてるだけだから
打率ならたけえよ津原 >>7
いや俺出版社勤務なんだけど
トリプルウィンやパブラインでデータ取ってる方なんですけど 実売というのがミソだな
幻冬舎は出版物に関しては今後実売公表するんだろうなw >>8
5000刷らせて1800しか売れないのに5000の印税泥棒w
赤字を出版社に押し付けて5000の印税美味しいですか？w >>11
うちもWINとパブラインとTSUTAYAで取ってる
ただ、所詮はPOSデータだしな >>14
そんなもんだよ
そんなこと言ったら編集者だって同じ
月収100万超えるしねえ ウンコな再販価格維持制度で
特権的利権とカルテル独占配本になってるだけの
守るべき価値もない業界w >>7
出荷したあと本屋の棚にあるのか売れたのか出版社は区別できないでしょ >>11
エア業界人乙w
注文伝票見ても在庫確認出来ないんでwとかへらへら笑って伝票捨ててる無能かw >>17
ネトウヨは出版なくしたいんだろうあ
自分たちが白痴だから、白痴が多い世の中にしたいんだろうw バカ橋源一郎のゴヂラって3冊くらいしか売れなかったんでしょ？ >>19
反論出来ないんで印象操作でレッテル貼りします頂きましたw 情報開示しただろ(笑）売れない作家ランキング おもろ >>27
そんなに部数知りたきゃ
各種出版系POSサイトで有料会員になりゃいいだろw
ま、お前は推定部数を出す知識は持ち合わせてないだろうが 「徹の部屋」の次回は予定通り放送されるんだろうか？
誰がゲストとして呼ばれるんだろう？
とんだ迷惑だよね～
ワクワクするな(笑)
https://abema.tv/video/title/90-33
出版業界の革命児・見城徹がホストを務める、2時間のトーク番組！ 毎回、見城徹が「今、一番会いたい」ゲストを招き、
内臓と内臓をこすり合わせる様な熱狂トークを披露する。若手タレントから超大物ゲストまで、見城徹の幅広い人脈だか
らこそ呼べる、珠玉のゲストたちが登場します。 テレビでは中々話すことが出来ないゲストたちの本音にも迫りながら、
AbemaTVだから出来るギリギリなトーク内容も展開！ 加減の利かない魂100％のコメントで、ズバッスバッと切り込ん
でいきます。 そんなトークを彩るのは、見城徹ならではの上質で大人な空間。 業界怖いもの無しの見城徹が、とにかく
話しまくるスリリングな対談ショー！ 毎月、最終日曜日の夜22時からは、目が離せません！ >>29
30年前に免職されたバカ書店員かな？w
データの見方一つ出来ないなんて可哀想 印税2%まで下げて出版社としての損益分岐点超えたんだろうか…。 そんなに実売を公表されるのが嫌なのか
作家なんて普段はでかい口を叩いてるのに実際はケツの穴がちっちゃいんだなw 馬鹿「あの本はいつまでも本屋で平積みにされ何十冊も売れ残ってる」 >>32
反論できないから印象操作でレッテル貼り？？ やや、これは許せんな
平等に日本国紀の部数も並べて晒そう >>34
違うよ
出版物の売上データは選民である出版業界の住人のモノであって
お前ら下賤の民は成果物である作品だけをありがたがって読んでろってこと アマゾンが書店流通の大きな部分を担うようになった時点でそんなの破綻したのよ まぁ、スリップなんて廃止する版元も増えてきてるし
今更って感じだな 他社で本出す時に参照されたくないだけだろ
売れない作家は 俺が日本国紀を批判したから、文庫化されなかったんだ～～～
いや、お前の作品人気無かったから、１８００だから
津原１８００ >>32
紀伊国屋と日販しか見てない宣言のど素人自称業界人は
posというものすら知らなくて大変だねw >>44
アホかい
そんなもん業界にいりゃ聞けば教えてくれるルートなんかいくらでも持ってんだよ
業界内で隠せるわけねえだろ >>45
なるほど、これを見城が言っているのか？
パワハラそのものやｗ 刷り部数はむしろ作家同士であそこは初版いくらだったとかは話してるけどね
それでどこと付き合うか決めたりするやつもいる >>41
本屋さんが無くなるのが嫌だからと町の本屋で買おうとしても、在庫が無いと取り寄せに最低でも１、２週間
アマゾンに勝てる訳が無い >>47
アホな自称業界人が発狂してるなw
1800w
pos知ってるのに日販と紀伊国屋だけ？w
自社在庫すら把握出来ない無能営業？w そんなの他社の編集に聞かれたらお前のとこの営業仕事しろよというより >>49
印刷所がどこかわかればそっから聞けるし
前の会社の営業がそこそこいろんなところにいるし
取次に聞いてもたまに教えてくれる >>53
自社在庫すら把握出来なくて紀伊国屋頼みってw
無職が必死だねw 1800冊しか売れない作家か
同人誌からやり直したら >>11
例えば、実売部数の版元がどうやって作家に金払ってるか考えてみたほうがいいよ
お前の頭が極端に悪いというよりお前の勤め先にまともな人間がいないんだろうから、お前を責めている訳じゃない 政治に踏み込みすぎだよ。警戒されるのは当たり前だ。 >>55
まあそれはあるけどね
新創刊レーベルとかよくきいてくるからなあ そもそも1800ってのは自分の趣味に特化した売れ線抜きのエッセイで
こういうのも出してくれるならで気に入って幻冬舎で書き始めたようなものなのに
それをあたかもこの作家は売れてないと思わせるような晒し方はあかんでしょ
これじゃ津原連れて来た編集の面子完全に丸潰れよ
まぁ社長もそれが後で理解出来たから速攻で消して謝罪までしたんだろうけど
ただ消しても既に売れてない作家と錯覚した風潮は広まってしまったしどう落とし所を作るつもりなんだろう 自社在庫すら把握出来ない無能が出版社の人間か
死んだ方が良いんじゃねw なんで実売が敬意と関係するの？
売れてなんぼのプロちゃうの？ >>60
実売のとこはそもそも最初に1/3やら払ってあとは期限切って見込みでやってね？
あとは断裁したときにそこで区切りとか
俺がその手でやったのはコンピューターの技術書しかないが 百田と心中するつもりなのかもな。作家冥利につきるだろね。 >>64
自社在庫の話なんてそもそもしてないじゃん
実売データの話してるのに 今すぐマンションの屋上から飛び降りれば
来世は作家か編集者に生まれ変われるかもね
見城通ぶおとこ変態社長
「周防郁雄様 どうか助けてください」
「福家書店への納入は全て0円でいいです」
周防郁雄
「お前もう終わりだよ殺されとけよ」
消化率の話はするけど実売部数なんて日頃使う言葉でもねえしなあ >>68
論点すり替え乙
スレ潰し工作大変だねw
ボランティア？w >>74
バカ一人壊しちゃったかw
工作お疲れ様ですw >>75
お前が何もわかってないバカなのは誰もがわかるぞ 1800部しか売れない作品をまず恥じてはどうか
書いたやつも刷ったやつも >>71
在庫とか一切気にしない自社業界人の無職って本当にバカw >>63
他にヒット作連発の作家なら影響無いだろ
当の本人が「ダメージ無し」と言ってるし
震え声かも知れないがw 消化率返本率の話はするけど実売数なんて気にしないよなあ >>76
反論出来ないから人格否定します頂きましたw
どうしてワンパターンなの？w
常識無さすぎて無職怖いよw >>77
パクリじゃない本出してから言えよ恥知らず >>71>>80
レスパターン表で重複してるのを書き込むな >>66
見込みは出せて実売は出せないなんて会社はないよ
実売部数はどんな馬鹿にも出せるものなんだよね
締めがいつで先に何割払うって考えも、実売を元に計算してるってわからないかな
つまり発売後何日であれ、実売を把握できない、把握しようとしないなんて事は絶対に有り得ない
売れてんのかどうかも知らないまま勘で刷るのなんてやるのお前の会社くらいだよ 浜崎あゆみ、思い出すな。
ゴミ歌手としてチラシ一枚も刷ってもらえなかった、インディーズデビューの
宇多田ヒカルのファーストラブが出荷ベースで800万枚。
これを越えたいとエーベックスが1000万枚。
結局、中古CD店では浜崎あゆみのCDのオンパレード。
宇多田ヒカルのファーストラブは、あまり出回ってない。
いかにファーストラブが実売されたよくかわかる。 編集者が自社倉庫の在庫気にするとかそれこそ
特殊なフェアやサイン本やらイベントの時くらい
なかったら困るから 1800というエビデンスを晒した事に抗議する作家か
めちゃくちゃ見苦しいな >>16
幻冬舎の平均年収830万みたいよ。
あと所謂、編集者の平均は500万辺りみたいよ？
小学館とかの年収を出すのは、どうなの？ >>87
POSデータでその書店の消化率と売れ行き見て
そこから実売部数を予測するのよ
このタイプの本は特殊な専門店で売れて
そこはカウントされてないけど
ここでこんだけ売れてるならこのくらいやろなとか
予測も立てて >>89
うちは売り逃がしを異様に気にするから
倉庫の在庫が少なくなるとすぐ重版かけるけどねw
あれ仕上がり悪くなるからやめてほしいわー、ボーナスに影響する 本の部数を出すのはタブーなのか。
売れた時は宣伝するけど、売れないと作家が恥ずかしいから気をつかってタブーにしてるってことかな >>97
そういうとこ作家受けはいいけどなw
まあラノベとかだと重版したのにシリーズ打ち切りとかキレて暴れられたりするんだろうけど
でもってそういうとこの重版ハードルを元にして
あそこでは同じ刷り部数でオリコンでこんくらいでたら5000かかったのになぜ御社ではかからねーの？とか言われるだしにされるw >>99
もう一つは売れる本をいずれ書くかもしれんから
摘まない様にするってのもあるんじゃないかと ID:I92VojHS0は昨日の年収1400万の人やろ >>99
売れた時も出すなって作家もいる
編集としてはなんでも使いたいけどね
また部数やドラマ化！帯より元の帯の出来が良かったらそっちのが売れたりしたりパターンもいろいろだしなあ パヨクのスカ①
文庫化されなかったのは、日本国紀を批判したからー！
１８００だから、１８００
慈善事業じゃないんだから、コストとベネフィットで考えるのは経済学的にも当然だ
パヨクのスカ②
実売部数をバラされたー、敬意はゼロなのかー！
ちゃんとした理由教えたら、その切り返しかよ
それって契約で決まってるのか？ただの村社会だけの慣習法なんでないか？
①と②に繋がりは無いのはいつものパヨク系らしいが、
それよりももっと売れる本書く努力しろよｗ
日本国民からしたら、そんなクズ本を図書館で購入して、
無駄な税金使われてる方が深刻な問題だわｗ >>94
だからさ
その予測をするにはどうやっても実売数が必要なんだよね
小売「この前入れてもらった本が売れたのでもっとください！（さて、この書店は何冊の本を求めているか）」なんて話になるわけ無いでしょ？
そんなビジネス存在しねえよ
出せるだろ
書店に報告を求めろよー 本に限らず他の業界でも実数値出してるのはないんじゃないか
オリコンとかもあくまで推測の値だし
そもそも実数値なんてほぼ把握するのが不可能な数値を
地位のある人間が言うことであたかも真実味持って伝えられるのが問題で
それも圧力目的で使ったのならもう論外でしょう >>106
だからそれがPOSデータ
その系列店の実売はわかるよ
全部はわからんって話 やまいだれ? @die_umbellifere
拡散希望で何度でも言います。箕輪氏は書店の棚を無断で撮影して、それを咎めた店の人に逆ギレするチンピラです。
かりにも出版社の人間ですよ？最低限のビジネスルールも礼儀もない人物をチヤホヤしているのが幻冬舎という出版社です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) うちもそうだけど卸しがあるとこならどこも実売なんて正式にわからんよなあ >>106
ちょっと聞きたいんだけどお前取次がトーハンだからとか取次が日販だから
とかで本買ったことある？ ないだろ？
そこそこ大きい取次のデータがわかってそれにシェア率を掛ければ
ほぼほぼ正しい刷りと実売が出るのよ >>115
3000ならまだ黒出る方法あるけどねえ >>107
これ。結局、やったことがダサいんだよな。 >>105
1800は津原の得意分野ではなくて編集に趣味で書かされたらしいから数字が少ないって馬鹿にするのはちと違う気がする なんであの本を5000刷ったのかはよくわからん
3000でええやろ 幻冬舎的なアプローチが嫌いな人たちが一定数いることを知ってホッとした。 最初に人気作家の本を批判するってのがアホなんじゃないのかな
人気作家が売れない作家の分をカバーしてるって業界なんだろ。 >>109
誰も2秒前までに売れた全金額を出せなんて言ってないよ
何日締めであれ、確実に情報があるのにお前かID:I92VojHS0は「実売なんてわからない」から「全部の実売はわからない」にシフトしちゃってるわけだろ？
見込みを出す上で確実に必要な実売を元に予測される実売を導き出してるじゃん >>122
その通りと思うがそれを村上春樹とか批判してる人が言ってるのは正直笑う >>121
政治の人ですね
気色悪い
商売に政治持ち込んで喚くなキチガイ >>123
だからあくまで予測だもの
ものによっては大きくずれるのもあるし
ランキングに載せたいから信者に紀伊国屋で買わせる
宗教団体なんかもある
システムハックやりやすすぎるんだわ >>119
これぐらいだすから津原先生おねがいします案件でしょ
幻冬舎が頭下げて書いてもらってるし >>6の言うことが確かなら出版業界には馬鹿しかいないってことやね >>123
よしんばあったとしても、それを公表する筋合いはないでしょ >>118
論点がズレている
本質は、利益が出るか出ないかで判断するもん
①で弾丸が着弾しなくて、明後日の方向へｗ >>126
政治の現実に目を向けないのは子供だよ。
幻冬舎は、商売のために安倍に食い込みすぎた。
みんな警戒してる。 >>1
売れない作家って自己満足の駄文しか書けないクズって意味しか無いんだけど >>130
どんな業界でも卸しがあるとこはそうだろう >>131
一昨日ぐらいに「俺のリアル知ったらお前なんかびびって何も言えなくなるだろ」とかアホ晒してたバカかな >>137
今回の件で社長にツイやめるように進言した編集もいたみたいだし
本当の犠牲者は文芸の編集者なんだろうなぁ >>134
×みんな
○2.6%のパヨク
◎言論弾圧大好きなキチガイパヨク そもそも刷り部数を宣伝にして売ってる幻冬舎が実売とかいうなよw
お前が一番言われてきついことを相手に言うとか子供かよって思うのが出版の人 >>139
そもそもお前らが数字知ったところでなんになるの？
逆にこっちになんかメリットあんの？ 新聞社が掘り下げるのも、見城を警戒してるからだ。
安倍のマスコミ対策のための手駒と眺められている。 >>132
数字をバカにしてる人もいるでしょ
あなたの書き込みからは確かにズレてたね
すまんすまん チンピラみたいな社長なのね
幻冬舎の本は買わないことにする(´･ω･`) >>143
売れないバカがキチガイ喚いてるのは見ててさもしい、品性下劣、乞食が気色悪い >>147
俺トーハン週報で２位になったことがあって
新文化でインタビューもされてるんだが「売れない」ってwww >>148
精神病院へどうぞ
誇大妄想と自意識過剰です >>150
言葉で叶わなくなるとレッテル貼りw
頭悪いってかわいそうだね 新聞に飛び火するのを恐れて朝日は批判的記事を書いていたのか >>152
見城が、安部の手駒だからだろ。叩く機会をみんなさぐっていた。 べつにユーザー側からしたらキレるほどでもねーだろ
なんか変な方向に誘導しようとしとるな 拡散●
あらまし追加
>>1
１．最初に部数の話で他人の作品を貶したのは津原泰水
百田がミリオンを行かないのにと落とし込みしたらしい
２．それに対して津原泰水の部数1800を晒した見城社長
３．見城社長を非難する津原泰水擁護の一部作家
３．が一番気が狂ってる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なりすまし作家追放へ
歌手は売上枚数をさらされます
さらすも何もオリコンに出てますがな
売上部数さらされてムカつくなら自費出版しろ
甘いんだよ作家きどりの先生と呼ばれたいだけのあほ
1800で作家きどりのおことわり
百田46万部とさらしたのこいつ？ まぁ幻冬舎もギリギリだったしな
最期の炎上営業も失敗だと
３年以内に飛ぶだろ >>140
正直やりづらさしかなさそう
心中お察しします 反日馬鹿の嫌がらせ妨害工作
●【時系列のまとめ】間違いは
訂正をねがいます
１）2016年に幻冬舎1800部の単行本を発行
２）2018年に文庫化が企画されそのための校正作業等がスタート
３）2019年年始ころ1800部が
日本国紀の批判を開始。
「買うな」「書店に置くな」とネットで発言嫌がらせをする
４）この発言を幻冬舎営業部が問題視し文庫化が見送りに
５）1800部の版権は早川書房に移り
、6月にハヤカワ文庫から発売
文庫の出版が決まってるのに
売名目的で
幻冬舎に圧力かけられたの炎上商法
に朝日毎回Ｊカスが参戦してきて
愛国本をだした幻冬舎と百田叩きを
先導したので
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
朝鮮人工作機関朝日毎日Ｊカス
1800部の早川つぶれるまで不買運動
こいつの本を買うなと
嫌がらせします >>151
1800の話をしてたのに「聞いてないのに自己紹介」
あれ？顔真っ赤だよw どうしたのw 自意識過剰な聞いてないのに自己紹介くんw だれもいままで読んだことのない小説を熱心に頼まれて書いたら１８００部でした せっかく本人いるみたいだし忘れ防止に
いくら業界や社内で偉くてもなあw
994 名無しさん＠１周年[] 2019/05/18(土) 04:07:54.84 ID:4o9d6pFY0
>>988
お前、リアルに俺のキャリアと向き合ったら
多分何も喋れないぜ？w >>153
何故か幻冬舎の書籍は題名には惹かれても買う気がしない。 実売や、プロの見立てというものほど疑わしいのがないのはどこでも同じ。
君らは華がないし歌も小うまいだけ、見るべきものはない。田舎臭全開で将来は見込めない、早く帰ったほうがいい。
グラディスナイト&ピップスは、同期が華々しくデビューするのを横目にチャンスはこなかった。
クビの餞別にとプロデューサーがあわれに思って、スタジオの空き時間でレコーディングをしてくれた。
夜汽車よジョージアへは、インディーズデビュー、チラシの一枚も刷ってもらえないまま裏口から放り出された。
全米でその年の最大売り上げを記録し、R&B部門グラミー賞に輝く伝説の一枚となった。 >>162
貼られてたのがスレ頭だったから読んでた奴多そうw いまだに利権にしがみついてるんだから逆差別だろ
むしろ在日とつるんでヤクザやってる卑怯なクズとして
新たに令和の被差別になっていいくらい肥大してるからな
本当に差別されてきた人たちは利権クズのせいでいつまでも部落が無くならなくて乙
ハッキリ言って引っ越せば誰も気にしないのに 誰におまんま食わして貰ってんだよ！
飼い犬に手を噛まれるとはまさにこの事だな >>165
大会社の役員でももっと謙虚だよ
出版業界てすごいんやなー 誰に飯食わせるなんて言ったら幻冬舎って主力の売上がアイドル写真集だし
そっちの方が大きいんじゃないかなぁ >>159
こういう経緯があったのですか。朝日の記事を鵜呑みにしてしまうところでした。 >>171
今はほんとそれなんで坂道ブーム終わった時のがね >>57
ツイートだと熱心に頼まれたからいやいや書いた今まで誰も読んだことのないタイプの小説だから１８００部しか売れないんだよ
本気で百田打倒のエンタメ小説書けば本屋大賞とかよゆうでとれる作家 >>173
ちなみに燃やしたのは百田応援団なのがなんとも >>175
いやもう20年書いてない売れるようなエンタメを今書けるんかなw
ミステリならワンチャンありそうだけど 日本人へ啓蒙核酸早川不買運動へ
●反日自称1800部反日嫌がらせのあらまし
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自称作家の1800部
百田本に難癖をつけ
販売を妨害くりかえし再三注意を受けるも辞めず
↓
幻冬舎が馬鹿の文庫本出版をしないことを決める
↓
幻冬舎に嫌がらせされたと
騒ぎだして
売名炎上商法をするも、
その時※すでに早川からの出版決定を隠して騒いでました
↓
幻冬舎が批判に事実無根
１８００部しか売れなかったのでと説明すると
↓
事実露呈に反日馬鹿逆切れし
部数をさらされたと因縁をつけるも
こいつ自身が他人の部数をさらしては嫌がらせをしていたらしい
(詳細は未確認)
そこに反日お仲間の反日朝鮮工作のＪカスと毎日朝日が参戦してきて幻冬舎潰し百田叩きを画策
しかし早川編集長の宣伝にでてきてしまい
売名炎上商法出来レースばれて批判殺到
↓
結果
反日朝日は百田叩きをくりかえすことになる本末転倒の日本人ヘイト
↓
そもそも嫌がらせに他人の売上部数をさらして嫌がらせしていた反日馬鹿1800部のことには触れず被害者のごとく売名に手をかした朝日毎日
オマケ
売上ベスト10に入ってた百田本を
四週にわたりTBSの王様ブランチはランキングから外す工作したらしい
愛国本の宣伝は許さない反日が番号つくるな こういうの【炎上商法の や ら せ】といいます
啓蒙核酸●炎上商法です
自分から騒ぎを起こして売名炎上工作
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【圧力】百田尚樹さんの「日本国紀」批判で出版中止で幻冬舎を批判
幻冬舎「一方的に中止した事実はない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557959321/
↓↓↓
塩澤快浩
というわけで、僕の文芸編集者としての矜持をこめて、
津原泰水 〇〇〇の文庫版には、
次のようなコピーをつけさせていただくことにしました。
「この本が売れなかったら、私は編集者を辞めます。早川書房 塩澤快浩」。
よろしくお願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本人を騙して炎上商法楽しい？
さようなら
炎上商法の反日１８００部と早川
消えろ 保存●嫌がらせ
2019年年始ころ日本国紀の批判を開始。
「買うな」
「書店に置くな」
とネットで発言
執拗に嫌がらせの
妨害活動しました？
事実なら言語道断
ここまで嫌がらせをするやつ
日本人とは思えないのですが？ >>153
幻冬舎から菅野完著の本出てんだけどそれ知った上で同じこと言えんの？ >>182
たぶん、あんたが思うよりも遙かに幻冬舎は警戒されてるのでは？ 作家「一線を越えてる！ありえない！」
一般人「実売の数なんてどの業界も出すのが普通じゃないの？何言ってんの？」
この乖離が大きくて笑う 有本が幻冬舎からでるあの本どうなったんすかねーと煽る
それをみたウヨ百田オタクが煽る
他社からでるよーで逃げたと言われる
自分で出たわけじゃねえしそれこそ出版界での不義理行為という
左翼が弾圧と煽る
右翼は早川を責める
早川のエース編集が面白いからだすだけという
売れなかったら編集やめてもいいと宣言
幻冬が焦って津原からいったという
それ嘘だよと津原がキレてメール晒す
焦って見城が壊れておこられる
だいたいこれ 実数なんてオリコンにでてますよね？
脱税目的？にかくすな
さらされて困るなら作家やめろ
歌手は毎日売上枚数さらされてます
甘いんです作家特権禁止
人様に嫌がらせをして
よく圧力がーと
被害者づらできるもんだ
さいなら反日
みつをルールを守れ >>190
早川を責める右翼なんか見たことないけど、いたとしても異例では >>189
てか一般の人がオリコンとかのデータを出版社から出してる公式とか思ってるのは驚きではあった >>191
何一つ分かってないな
よくそれで批判できるな
無駄に空行入れる奴に限って中味ない法則はほぼ100%だね あと歌手は売り上げ晒されてるというけどCD売り上げなんて収入の一部なので話が全然違うのだけどね まあ作家も原稿料や講演料は昔からあるし
今や電子や翻訳でクソ儲かる人もいるので
かなり変わってはきてるけど >>188
おやおや断言したね？
それでは見城が安倍の手駒だという証拠から出してもらおうか
かもしれないとか可能性がある程度の妄想レベルじゃ通用しないからきばってな？ >>193
第三者が発表してるから本当かわからないよ
っていう設定が大事なのになあれ >>201
しかも本にもオリコンあるのに
出せ出せいう奴が多いのも笑うよね
そもそも興味ないやんけw 出版社は作家に対するリスペクトが無いし
作家は出版社に対する感謝が無い
ビジネスなのに感謝なんているかーと言い出したら出版社は実売部数で印税払うようになるだろう
それは零細作家の廃業を生みこうして出版界は閉じていくのである >>204
むしろ津原は出版社に対する感謝とか気にしてる方でしょう >>205
津村1800曰く「売れたら作者のおかげ、売れなかったら編集、出版社のせい」
どこが感謝？w ゴーマン過ぎて吐き気するナマモノなんだがw 1800のくせにw >>170
出版はマジで自意識過剰な奴が多い
個人的な付き合いは絶対したくないｗ >>210
そりゃ入社一年目から数百万の経費使える立場になる職業とかなかなかねえからなあ
そして誰にでも会えるという >>14
刷る数を決めるのは出版社なんだから、刷った数で作家に支払するのは当然だろ。
実売数は作家の実力だろうけれど、刷った数の割に売れてないというのは、出版社の数読みの甘さや営業力の弱さで刷った数分の方の責任があるんじゃないの？ >>212
今回文庫を刷らなかったことに言論弾圧だヘイトだと喚いてる口でそれとはw
どこのヤクザですか？w >>213
文庫を刷らなかったじゃなくてゲラまであがって解説までつけてるのに急遽中止した >>214
人権ヤクザが発狂してもなあw
刷っても刷らなくっても言いがかりつけるヤクザはいらんわw
同人で自腹で稼げよヤクザw >>214
愚者はサンクコストに振り回される
機会損失を避けるために量産の直前までは進める投機的投資はするけれど、それに見返りが伴わない現実が見えた時点で、
サンクコストを捨てて中止してんだから、経営者としては優秀じゃん。 >>216
ぶっちゃけいち編集からいうとそこまでやって出さない方が赤は間違いなくデカい それに関しては１００人編集者がいたら１００人そういうレベル >>216
そこまでやったらださないほうがどう考えても損だよ？ 取り次ぎからのペナくらってもいいからっていう自爆みたいなもんだからなあやってること幻冬舎
アホじゃないかって普通なら思う エンタメ業界なんだから、たまにはこういうハプニングも起きなきゃ面白くないわw
津原の本も売れて、見城も自ら炎上して功徳を積んだようなもんだw
めでたしめでたしw 契約書で「実売部数は公表しない」という条項がないなら、
実売部数公表には何ら違法性はないと思うけどね
「作家のプライド」とか、そんなものは出版社を拘束しないだろう
テレビドラマなどは、毎回視聴率が公表され、
低視聴率ドラマは、いつも主演俳優や脚本家が袋叩きにされているけど、
俳優や脚本家は「ドラマの視聴率を公表するな！」とは言わないよ
「作家への敬意」がどうとかいうが、
「ドラマ主演俳優や脚本家への敬意」は不要なのか？
この区別の理由はわからんな でも、他の出版社から断られたから幻冬社にお願いしたんでしよ？ 違法じゃない、ブギャーとわめいてる奴らは、撤回して謝罪した見城に言えよ
何と闘ってんだよｗｗ POSから漫画の部数出してるサイトが苦情多かったのか数字出さなくなったわ >>18
レジでピッてやってコンピューターで管理されるからわかるでしょ
本にバーコードついてるよね？ またパヨクが負けたのか
お前らが威勢良く吠えるのは初日だけだなw >>222
契約書いろいろ見てみたけど営業以外で作家の許可なく漏らすのは機密保持契約の条項からするとたぶんアウトですねえ >>224
そいつが撤回しようが虚偽記載でもの売った事実は消えないだろ。
今、話をしてるのはそいつが公開した経緯の面白さと日頃、情報公開だの政府は隠蔽してる正しい数字出さないとか
抜かしている奴らが自分のことは適当な割増した数字か一切非公開してくれw
公開したら個人情報wとか喚いているから笑われているだけだろ。
何万部発行で宣伝していたビジネスモデルが壊れて見城や作家たちが路頭に迷ったとしても虚偽記載してた会社や作家が消えた方がマシだろw >>226
そのデータは買うの
そしてそれは取次や系列によって違う
しかも全店加盟してるわけでもないので
予測値しか出せない >>229
虚偽記載なんてしてないぞ
そもそも実売数こそ虚偽になる . . . . . ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
. . 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ
⊂( ﾟдﾟ ) と( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ
. . .ゝηﾐ. .彡ηミ ゝηﾐ. .彡ηミゝηﾐ. .彡
. . . し（⌒） . .i_ﾉ┘ し（⌒） . .i_ﾉ┘. .i_ﾉ┘
. . . . . . . . . 〆⌒ヽ
. . . . . . . . ⊂( ﾟдﾟ ). 百田 「行くぞ！安倍友軍団。」
. . . . . . . . . ヽ ηミ）. . . . 「佐藤を追いつめるんだ！」
. . . . . . . . . （⌒） .|
. . . . . . . . . .三`Ｊ >>225
あれはオリコンの数字を基にした妄想数字だよ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 百田 「後は安倍友工作員に任せた」
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ヽ(`Д´)ﾉ 「違う違う。逃げるわけではない」
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .（ ） 「虎ノ門があるの」
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ./ ヽ
. . . . . ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
. . 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ.
⊂( ﾟдﾟ ) と( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ
. . .ゝηﾐ. .彡ηミ ゝηﾐ. .彡ηミゝηﾐ. .彡.
. . . し（⌒） . .i_ﾉ┘ し（⌒） . .i_ﾉ┘. .i_ﾉ┘ >>230
予測値出すだけでも良心的だろw
今の4割返本なのを10万部突破なんて宣伝して売るよりはマシ
過去他のジャンルには金払った奴じゃない主催者発表の数値出すのは汚いって論調の記事が散々あったけどw
自分達は主催者発表でいいって堂々と言われてもねw 争いの張本人である百田は逃げた
それでも戦う安倍友工作員たち
いったい誰のために、なんのために戦うのか・・・・・
それを知る者はいない。。。。
. . . . . ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
. . 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ.
⊂( ﾟдﾟ ) と( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ
. . .ゝηﾐ. .彡ηミ ゝηﾐ. .彡ηミゝηﾐ. .彡.
. . . し（⌒） . .i_ﾉ┘ し（⌒） . .i_ﾉ┘. .i_ﾉ┘ >>231
虚偽だろw
馬鹿な情弱が10万部って読めば10万部売れたと勘違いするように表現して売ってるじゃん。
虚偽じゃなければ詐欺じゃん >>235
いみがわからん
実売こそ主催者発表になる >>237
それはただのバカなだけ
オリコンを実数と思うようなのと変わらんよ そもそも昔からオリコンがやってるのすら知らないくらいにどうでもいいと思ってるんだろとしか >>228
なら「完全に一線を越えた」とか訳のわからんことを言わず、
端的に「契約違反だ」と主張し、出版社を訴えればいいんじゃないの？
「作家のプライド」とか「作家への敬意」とか、
身勝手なことばかり言うから、
「作家って何様なの？」と言いたくなる
作家は特別扱いされるべき「上級国民」様なのか？ 数字を出せという奴はニートかよ
そもそも世の中に出てる数字なんて大抵調査会社のもので
公式に出してるなんてそうそうない
だって世の中には問屋があるから >>241
そもそも契約打ち切ってる時点で
契約違反だと訴えても何にもならんがな 騒いでるのは実力も人気もないできない3流作家どもだろ
どの世界も同じ
あーだこーだ騒ぐのは口だけの3流ども
できるやつは黙って努力して結果を出す >>244
これに文句言ったのは年間ベストの売り上げあげてる人もいるので 裁判するならそれで自分の価値が落ちた、売り上げに影響でたと思う場合だが
津原はそう思ってないから訴えることはできねえよ >>217
>>219
損は判ってるんだよ。実売1800ってところでな。
損を拡大しない方策なんだよ。刷って運んでのコストが、得られる売上で回収しきれないなら、それはやるだけ損が拡大するわな。 ただ名誉毀損で訴えられたら百パー負けるところなので
名誉を毀損するつもりはなく
編集をかばうためにしたのだと見城はツイートした
クソだせえ男だよ >>248
その程度の売り上げだった百田の永遠の0が文庫で300万部売れました >>216
文庫化だから新規に原稿料は要らないとして、
そうなると金が掛かるのは印刷用の版制作だからなあ。
印刷製本自体はそれほどでもない。 単行本で売れなくても文庫で逆転があるのを一番知ってるのが百田というのが笑いどころ 名前・国籍・販売部数
喋ったらヘイトだからな＜｀∀´＞チョッパリ >>243
作らせるだけ作らせて受領拒否するのは違法だぞ >>251
キャベツは、畑耕して種播いて薬や肥料を撒いてのコストが大きくて、刈り取って箱に詰めてトラックに積んでのコストはさほどでもないけれど、
値段にならなきゃあ刈り取って箱に詰めてトラックに積んで運ぶ費用を惜しんで、刈り取らず畑で犂潰してしまうだろ。
刈り取って箱に詰めてトラックに積んで運ぶことで損が拡大するなら、畑耕して種播いて薬や肥料を撒いてのコストを諦める。
本も同じことだよ、印刷用の版制作に多額の金が既にかかっていようと、印刷して宣伝して本屋に運んでをやって損が拡大するするくらいなら、
版制作までり費用を捨てての損切での発行停止。 ちなみに下請法違反かと言われると明確に違反ではある >>255
悪いけどそれでもばらまいた方が明らかに損失減るので >>159
そうやってどんどん騒げネトウヨｗ
ついでに津原の不買運動でもしたらどうだ？ｗ
それでもって、幻冬舎と百田を追い詰めろｗ >>119
津原はキャリアの長いベテランで固定客を持ってる
そこに向けて売れば確実に黒になるようにできるのに
そうならなかったってことは
敢えてそうしなかったってことで
幻冬舎の営業方針が変
もしくは黒だったのに嫌がらせであたかも売れてないかのような虚偽のツイートを社長がわざとしたか この社長もアレだが、数字で出版の判断をするのは当然のことでしょうよ。
とにかく出版したいなら自費出版でやればいいんじゃないの。 >>261
いやそもそも出版は一度許可しとるので
そしてやめた理由が日本国紀批判なのも肯定してるので
根本的にそれは関係がない そもそも津原レベルなら最初から出さないと言われてたら他社が拾ってる 津原の過去の実績見る限りでも文庫なら刷り部数間違わなかったら確実に黒がでる上に原稿はあるんだもの
どこでもとるわな >>259
この手の嫌がらせってパワハラ気質の奴よくやるよね。 >>257
減らねーよ。
刷った時点で刷った数に応じた作家への支払が生じるじゃん。
印刷・製本は最低ロット数がある。
最低ロット数の整数倍のコストが刷ったことでかかってくんじゃん。
仮に出荷しなくても、刷るだけで確実に余分にコストがかかる。
出荷すると実体のある物を運ぶわけだから確実にコストになる。
で、売れるかというと、売れる見込みは無い。
売れなきゃあ送り返されてきて、輸送・保管・処分のコストもかかる。 >>261
なら書かせる前に判断しろ
ドタキャン客とやってる事同じだぞ >>266
だから部数を調整すればいい。過去の文庫実績から見て赤になる確率などほぼないし捨てる赤よりは99.999999パーセント少なくなる
大爆死でもな なんで本の実売部数を公表したらダメなの？
歌手とかミュージシャンなんて毎回CD販売枚数やダウンロード、ストリーミング再生回数までオリコンやらビルボードに晒されてるじゃんね
映画だって動員数を公表されてコケた作品は袋叩きにされてるのに
本書いてる奴らって特別でそんな偉いの？ 業界人とネトウヨとパヨク、一生かみあわないな
もう燃料切れか >>263
それほどの売り上げが見込めるならなおさら自費出版でやればいいじゃない。
出版社の気分次第で出版取り止めになるようなしがらみを追う必要は無いでしょ。
もちろん気分で契約を反故にするのも責められるべきだが、今回は社長がアホで直球で来ただけで、賢くやられたら作家は太刀打ちできないでしょ。 >>253
なるほど、こう言うヘイト体質な出版社を百田と共に目指すのかw
目標、カルト依存売上高2000万円の青林堂 >>271
だから出してくれるとこないならそうすりゃいいじゃん
出してくれるとこは山ほどあるからそうするだけで あと自費との差はそもそもフェアや
もし賞を取った時なんかは
まとめて売れることな
ハヤカワなんかがとったのはそれ狙いでしょ
順番わまわってくるだろうしね立場的には >>269
いいよ、幻冬舎を作家の部数を公表する出版社と宣伝しようぜｗ >>269
売れないのを作家の責任にしてるから他の作家や編集者に総スカン食らってるんだよ
重版出来でも読んだら何が出版社の仕事か分かるんじゃ？ >>273
何言ってるのかよくわからんけど、原稿はあってあとは刷るだけなんでしょ？
んで売り上げも期待できるんでしょ？
なら自分で刷ればいいじゃんと言ってるんだけど。 そもそもハードカバーならともかく文庫の自費出版とかクソめんどいぞ
売れ過ぎたらそれはそれでクソ困るし >>277
在庫管理重版管理書店営業自分でやるの？
そんなコストあるなら一冊書いた方がマシでしょ 根本的に出版システム理解してないアホが何いうても笑われるだけだぞ 逆に実売1800部で、よく文庫化しようなんて思ったな >>279
そのコストで赤になるからやらないと言ってる？ >>282
商業流通の編集といえば
今より赤になることはない >>281
そんなのよくあるから
そもそも百田の大ヒット作がそれだから 売り方が下手な会社なんだから
実売部数の低さを作家さんだけに押し付けるのはおかしいだろ 百田も津原も見城批判してる作家連中も
本当のことを言われて発狂してるだけだな
コピペバラされるのも、実売数公表も、困るのは作家だけで一般客は何も困らない
買う前に実はコピペばかりとか、実は大して売れてないと分かるのは客にとってはむしろメリットしかない >>286
カバーや校閲組版してない状態ならわからんが
それした時点で金はかかってるわけ
取次にももう通してる
ここでキャンセルしたらその金が全部赤になるのはわかるし
取次からペナもくらうのはわかる？ >>286
でもって初版8000で文庫刷るとして考えても過去の文庫実績からすれば4000くらいは最低の最低の仕上がりにはなるから しかも翻訳エージェントも津原にはついてるのでそれで翻訳されると出版社にも金が入る
明らかに赤になる算段はない >>175
津原1800は本の6割くらいのところでで急に中折れして
最後までまとめ上げられないそうじゃない
エンタメ小説とか分野関係なく作家として能力が低い >>289
あぁ、すでにかけた金をドブに捨てることを考えれば出版した方がいいってことか。
でも出版社は出版しないと言ってるんでしょ。
それによるリスクは出版社が取るんだから、
あとは自分で出版しちゃえばいいじゃんと言ってるんだけど。
権利関係でそれができない？ >>288
百田のコピペやパクリ、偽造疑惑は今に始まったわけではない。むしろ炎上すればするほど
今後の監視の目が厳しくなる。
津原はよい宣伝と新しい出版社の獲得になる。 >>259
それって少女小説でしょ？
少女小説のベテランってどんな人？ >>270
ここでいう業界人って津原1800とその仲間たちだろ？
人生経験の薄いお子ちゃまばっかり >>287
図書館に引き取ってもらってるくせにえらそう >>294
いやめんどくさいから他社から出せるなら出せばいいじゃん
現実にとってくれるところはあったんだから >>294
早川が出すのに自費出版する必要無いだろ
幻冬舎以外は口約束の世界がどういう事か分かってるし >>294
個人で１から版代から印刷製本、流通経路、全部面倒見てやるのは
無理とは言わないが、かなりヘビーな話だな。 >>302
そんな暇あるなら描きたいのがだいたい作家だしなあ >>298
作家で10年続いたら凄いよ
その前に一冊出版に漕ぎつけるだけで凄い そもそも少女小説の時代は今のラノベみたいに翻訳文化もなかったからねえ 津原の場合5年くらいに一冊、それなりのヒット作を
いろんなジャンルで出してる作家はレア
まあジャンル固定しないからすぐにハードカバーかってくれたりなんでも買ってくれるファンつかねえんだけどな >>302
だからさあ津原1800と仲間たちは陰口、悪口は多いけど
自分で改善しようする意図を見せない。行動もしない
だから世の中の賛同を得られない
すぐめんどくさいとか言う奴は他人は聞く耳をもたない >>310
男作家で少女小説書きの気持ち悪さを指摘してんだな >>312
意味がわからんので詳しく
そもそも津原って原稿にこだわるタイプなので
むしろそうでない適当な日本国紀が許せないという
とてもわかりやすい作家としての矜持の話をしてただけやのに >>312
ネトウヨはそもそも本をかわんくせにｗ
世の中云々よりお前自身はよ変われよｗ >>296
古典だと吉屋信子、70年代80年代だと氷室冴子、久美沙織、新井素子あたりかな
ＳＦ幻想系の若手がよく書いてた。当時の少女小説ブームが今のラノベの源流
英文学者の横山茂雄が別名義で書いた『アクアリウムの夜』は名作 >>313
そういう時代だったとしか
大抵な有名漫画家も昔は少女漫画書いてた時代があっただろ？
それと同じなんよ 先に部数のことを持ち出したのは津原
>>津原泰水 @tsuharayasumi
>>24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数（実売ではない）を強調するけれど、
>>「あれだけ頑張って、それだけ？」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。
>>文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。 >>314
今回の騒動の根本は売れない作家のジェラシーでしょ？ >>313
漫画家でいうと
手塚治虫の『リボンの騎士』
赤塚不二夫の『ひみつのアッコちゃん』 まだライトノベル全盛前は小説読むのは女の子だったしね
サンリオ文庫も死んで
SFとかもちょっと冬の時代でとなると
少女小説書くのはわからんでもない
逆にその後の時代はラノベやそれに収まらない作家は
エロゲなんかから出てきたからねえ
SFがそもそもぶっ壊れてたので当時 >>312
意味がわかんないな
お前同人誌すら作った事無いだろ
他の出版社が出すなら誰もがそっち選ぶわ 津原が幻冬舎で出した本の実売数
>>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。
>>初版5000部、実売1000部も行きませんでした。2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。
>>実売1800でしたが、担当者の心意気に賭けて文庫化も決断しました。 >>313
結局、ネトウヨって本読まんということだねｗ >>327
だまってやったら大問題だろ
そもそも津原はエージェントがついてるので 売れなくて赤字を垂れ流す作家が出版できるのは、ベストセラー作家の利益があってのこそなんだよｗ
それを知ってか知らずかディスっていたら、そりゃ出版社との関係も悪くなる罠
こんなの当たり前のことではないか？ >>327
？
早川が出すだろ
何が言いたいのかさっぱり >>329
エージェントw
収入少なそうなエージェントですね 川端康成や三島由紀夫も少女小説書いてるんだけどな
男が少女小説書くのは気持ち悪いというのは分かる気もするが
それだと結局、男は女の気持ちなんてわからないし
逆に女は男を書けないことになって、両方の気持ちを描く小説は存在し得ないことになる
少女小説じゃないけど井上靖や辻邦生の女性一人称主人公の小説はけっこう好き 幻冬舎は早川に権利を譲っておりロイヤリティも求めていない
>>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>これらのやり取りと決着は1月の初旬のことです。それを4ヶ月経った今、
>>他社から文庫が間も無く出版されようという時に何故、突然に問題にするのか理解に苦しみます。
>>こちらとしては文庫出版権を快く放棄し、他社から文庫化された場合のロイヤリティも放棄したにもかかわらずです。 >>330
それが言えるのはそこでデビューして売ってもらって大きくなったりした作家に対してだけだなあ
他社からきて書いてもらってる作家に言うことではない 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
．
０１７９ 百田尚樹は出す本 出す本、全てベストセラー
国民的な支持を得ている
津原泰水なんて無名の左翼作家なんて誰も知らないよ
０９７ >>325
赤塚不二夫はギャグマンガまでは少女漫画が主な収入源。
近年おそ松さんは少女漫画になぜか回帰 >>332
儲からないならしないよ
そもそも SFやらを翻訳して儲けてるので
津原は金ヅル
ハヤカワもね 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
９＋１７＋９７ 企業が数字を明かすのはいいことだ
明かしていないともっと売れてるのに増刷しなかった疑惑が出てくる 実売1000部とか1800部じゃ図書館くらいしか買ってないんじゃない？ >>341
だからその数字自体が作家当人含めて誰も確認しようのない詐欺数字なんやて >>338
津原1800はもう55歳なんですよ。同列に扱えない ツイッターで「from:tsuharayasumi 実売」で検索すれば津原のスタンスはわかる
津原は実売数を明かしてもらって感謝してると思う >>343
日本の図書館はデータベース化されてるので見ればいいが
そんなに新刊取らない
確実に幻冬みたいなマイナーなとこの取るのは30もないよ >>8
これはええたとえやね
アホでもこれで少しは理解できるかな？ >>345
少女漫画書いてたのはそれこそ35までや
そこでだいたい一生分くらいの金稼いで
好きなもの書くぞーとなったら思ったより
才能があったって結果がいま >>333
三島は女の気持ちがわかりすぎるほどわかるだろ。
『仮面の告白』の園子のセリフなんか気持ち悪いせｗ
いまでいう槇原敬之みたいなもん >>344
自分は津原の本を20年前から読んでて書店や図書館の津原の本の動きを
なんとなく気にしてた、大体合ってると思うよ >>334
文庫化を途中まで進めてたってことは著者に文庫版での訂正について校正させてたろうし
解説を発注してたんだから著者だけじゃなく解説執筆者に無駄な労働させてるんだよね
建築やレストランなら、建てはじめてから席について料理作らせてから、キャンセルしてるケース
一般社会だったらこれはロイヤリティどころかキャンセル料支払うのが当然のケースだろう >>354
今回のはそんなもんだろうけどね
そもそも出版社が実売発表なんて意味がないという話
そういうのは外部機関がやるもの 自分は津原の本の売れ行きが悪いからディスってるわけではない
津原の本を読んだ上で失望したから誹ってるだけ ネトウヨが騒げば騒ぐほど幻冬舎は迷惑なんだろうなこれ >>354
エージェントさんはもしかしたら津原1800本人？ >>351
吉屋信子は、その辺のところどう思ってたんだろうな
というのを「腐女子、うっかりゲイに告る」の録画を見ながら思うｗ >>354
刷った数と売れた数を明かさんと商売上の判断の是非を問うこともできない
実はもっと売れてたのに冷遇されてたって疑惑が払拭されただけも津原は感謝すべき >>361
商売上の是非ならそれ以上にそもそもファクターがあり過ぎてなんとも >>358
20年ぐらい前にメフィストで大プッシュされてたから妖都を買って読んで失望して
その後の蘆屋家の崩壊やら11elevenは図書館で読める分は読んだ 資本主義で結果晒されて怒るのもおかしいんだけどな
海外も金が全てだからな >>335
だなァ
まあなんだｗ
同業をディスるってのは良くないワ >>357
それｗ
本を読まないネトウヨが騒いでも百田や幻冬舎にはマイナス。どんどん敵をつくる。
今後は青林堂みたいにカルト出版の道しかない。 >>364
初期のはひどいのは理解できる
そもそも当時のメフィストが
宇山とか押すのもおれは一部しか理解できなかったしなあ 津原の著作の印象も悪いんだけどそれ以上にメフィストで津原が出た座談会のイメージが悪すぎる
なんであんなのやったんだろ >>369
その後に出た本だって図書館では読んでる
津原は感性はあるかもしれんが記憶力とか計算とか演繹が苦手なんだと思う
後半になるにつれてしょぼくれていく 今どきマルクス史観なんて通用せんよ 便所紙にもなりゃせんもんね >>371
ものによるとしか
そもそもエンタメらしい起承転結求める作家ではないしねえ >>374
読んでる人間を読んでる間すら騙せんのはいかんだろ ところででしゃばりの百田先生この件でなんかつぶやいてる？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
kat 津原は過去に津原の本を読んだ人間をリピーターに出来てない時点でいかがなものか
目に見えて配本が減ってる >>371
津原1800はプロットをキチンと書かない
かといって神が降りるとか自動書記とか呼ばれる天才タイプでもない
いい加減な性格だから最後までプランニングできない
だから中折れする >>375
文体派の作家をエンタメ求める人が読んでもつまらんし
それをいうと村上春樹なんて大抵後半尻すぼみでしょ？
という話になってしまう >>378
そもそも最近売れたバレエ以降そんな出してねえのに何言ってんだとしか 1800部って
これ出版社が損するだけやん
忖度案件？ 根本的にリピーター増やしたいならそれこそ似た者書き続ける
同じジャンルで書くをするべきなんだが
それをしない作家なんだからそれをいうてもと >>382
1800でも黒が出る本なんて山ほどあるので部数で語るのはアホだわ >>380
村上春樹の文章を読むと清水俊二の翻訳を思い出して気持ち悪くなる >>386
それなら配本減ってねえわ
むしろ一時期すげえ増えてるわ >>360
レズとホモは一番の対極だからね嫌うとおもう。
園子のセリフを思い出すたび、出版禁止になった福島次郎『三島由紀夫――剣と寒紅』』から
三島の「ネコ」体質が重なる。 つまらないと言いながら何冊も読み続ける読者がいるとは
津原泰水は恐るべき魅力を持っているんだなあ、と率直な感想 >>383
作家のファンってのは違うジャンル違う出版社でも追ってくるものであって
津原はそれができていない >>389
自分は図書館に入った新刊本は一通り読むよ
することないから >>390
すまんそれはないと編集やってて言える
大ベストセラー作家様でも1/10
エッセイだと前の1/50なんてざらにある >>388
見城の肉体顕示欲はホモと関係あるのかな そもそもどマイナーレーベルから出ると出てることすら知らないということもある
そんなに好きな作家であれネットでみんなじょうほうひろってないゾ 見城擁護は黙ってたほうがいい
炎上は叩くのに有効でも、擁護には向いてない >>392
ベストセラー作家の読者ってのは普段読んだり買ったりしない人たちだからだろ
津原のような低空飛行作家が岩盤層がいないのは恥 >>384
そりゃ従業員が５名程度の弱小出版社だったら１８００部で黒字が出るかも知れない
だが大きな出版社だったら無理ってこと
当たり前だよね？ >>398
そもそも津原レベルの作家でも多くて5000もいねえよ
だいたい上位100人の作家除いたら
なんでも買ってくれる層のファンって3000人いたらその作家は人気作家レベルだよ >>376
当然、見城擁護で、津原罵倒やで
ぶれない >>399
後もう１つ
むしろ大きな出版社の方が利益は出ます >>397
擁護に見えるのかも知れんが擁護してないし >>391
古典(上古中古じゃなくて近代でも)や全集類はどう？
時間を持て余しているならそっちの方がよくないか 他の作家さんが参戦してきたりしないのかね？
それとももう業界では一応終わった話かね あーなんか叩いてる作家の方がうぜくなってきた
弱小出版社だから叩いても問題ないと思って
売れなくて困窮してるストレス発散してるだけだろ >>411
とりあえず間接費用も安く出版社の取り分
つまり卸値もプレミアムつくから
他は60パーセントでも大手は取り分70パーセントとかがあるわけで
あくまで数字は適当ということで 既に見城も自分のとこの編集者の立場考えて
さっと引っ込めて謝罪までしてるのに
百田先生だったり彼の周りが未だに火を付けまくってるの地獄か >>412
どっちかというと作家育てず引っ張り作家の名前だけで商売してるお前のとこが作家にケチつけるとかくそだろ
じゃねえかな 名前売れてない作家だとそもそも幻冬社に呼ばれないし売れてる作家なら書く必要もないので
叩き放題なのはあると思うよ こういう実情は面白い。
本にしろ、作家名や実部数もあげて。
売れるぞ。 こいつら甘ったれすぎないか？
実部数晒し程度でﾋﾟｰﾋﾟｰ言ってる奴等は「小説家になろう」だったら病気になっちゃうね
なろうでは「読まれた数」と「評価」が作家側に容赦なく突き付けられるんだからな >>384
1800で黒が出る本ってのは学術書や大学の授業の教科書など非常に高額な書物に限る
あるいは著者にかなりのコストを負担させる契約の半自費出版的なもの
ただの商業作家の通常の書籍には絶対に当てはまらない >>393
内心の弱さを隠すためのマッチョ主義なのは確か。
三島も松本清張に嫉妬むきだし嫌がらせしたし。
ウヨは潜在的に恐怖になるものを徹底的きに嫌う。
外見と違いかなり臆病で気が弱い。百田がいたずらに過剰反応のするのはこのため。
どやされたらすぐ涙目になる。 >>420
編集やってるので
初版3000なら確実に出ますし 津原泰水のツイッターによると、売れるものを書いてほしいという依頼がないので書いていないということなのだ。
作者が依頼がないので、著作が売れなくてもいいと受動的な思考に大変驚いた。
実売1800部であれば真っ赤な赤字で編集者の給料や経費を他の著作者が上げた利益で損失を埋め合わせをしなければならない。
担当編集者がそのような要請をしたのかもしれないが、編集者が作家の創作意欲を立たせるために都合良いことを言うのはよくあることかもしれない。著作者は売れながら一歩ずつあたらしいものを世の中に広げるために仕事をするべきだろう。
それができないのであれば、原稿料だけで満足し、文庫本にしろなどと出版社への強い要請は自粛したほうが・・・。
世の中に売れなくてもいいものというのはあるが、営利を追求する出版社で出す以上売れなくてはダメだろう。
少なくとも幻冬舎は売れなくてもいいという出版社ではと思うが。 売れてない作家が実際以上の印税を受け取っているということは、出版社側が損をしているということだよね。
そのお金を稼いでいるのが売れっ子作家ということで、食わせてもらっている稼ぎ頭の一人を批判したことも今回の実売数を出された原因じゃないの？
ちゃんと詳しい数字を伝えて来なかったから、今回の騒動なんじゃないのかな。 >>420
あと根本的に自費でなくても出ます
値段次第としか 1800さん「あいつ大して売れてねえじゃんダセえｗｗｗ」
幻冬舎「そういうお前は1800部だけだぞ、うちの商売の邪魔すんな」
1800さん「一線を越えてる！」
なんだこれ 製本紙にこだわりゃ出ねえよそりゃみたいな話でしかないので
紙だって倍近く違うものだって3倍するものだってハードカバーならある
文庫は基本いじらないからね >>276
そんなの歌手だろうがスポーツ団体だって同じだろw
作家だけ出版会社の宣伝が悪いって言われても呆れるばかりだぞ。 本業の人が変な妄想を訂正してってるのがいいねこのスレ >>409
古典や名著の類は小中高のころに一通り読んだ
津原だっていずれ実力がついて面白くなったら図書館で読んだ後に新刊を買うつもりで20年ぐらい読んでた
いまんとこないけど >>422
だったら津原の1800部なんて数字だったら黒か赤かは簡単に察しはつくよね
津原の著書は大学の授業の教科書のように１冊5000円とか１万円とかの値段で売ってたんでしょうか？ >>424
依頼されて書いたのに食わせてもらってるとかアホかと >>429
根本的にカバーや帯を考えるのが出版社だからね
それこそラノベなんかになるとタイトルやイラスト選定もだし
出版社の責任は文芸ですら半分近くはあるよ 妄想でテキトーなこと言ってるのは大抵草生やしてんのはまぁそういうことなんだろうねぇ >>433
初版5000だから赤なのはわかってるよ
3000ならトントンどころか黒でしたねとしか 80年後にゃ忘れ去られて、誰も青空文庫に並べてくれんだろうなぁ 中古として広く出回る心配のない部数だな。
ブックオフ泣かせの作家だわ。 >>403
百田は捨てられたくない年増芸者みたいに見城にTwitterで秋波をおくっているなw
不安で不安で仕方ないんだろう。
見城もマメな性格だから付き合っているけど本音は鬱陶しいだろう。
百田に「お前迷惑なんだよ」と教えればかなり逆上する。 >>414
2000円程度の本を5000部刷って1800部の売上で利益？
是非とも内訳を教えて欲しい >>419
いわば作家は書くマシーン、出版社は出す・売る（宣伝する）マシーンっていう分業制だからな、そこに不仲や不信が生まれると当然ダメになる
逆に同人は一人で両方やらなきゃいけないから負担がかかるしバランス感覚も必要になる
どっちが画一的に優れているかと言い切るのは難しい、個人差があるからね 万国の作家よ連帯せよって感じだなｗ
数少なくなってる文芸もの出してくれる会社を潰していこうぜ。 >>442
だから5000だと出ないよ印税10だとまず出ない
それは間違いないし否定もしとらんが >>439
かつて１８００と呼ばれた作家がいたそうだｗ 売れていないから文庫本は出版しなかったのに、
日本国紀の批判をしたから出版させてくれなかったと見苦しいです。
日本国紀の批判しても売れていれば文庫本は出版してくれたでしょう。
挙句の果てに部数を載せたら怒り狂って集中砲火のツイート。 津原の本をこれまで読んでこなかった連中が味方ヅラしてるのが奇妙
作家本人の現実の境遇の変化で応援で買うだなんて馬鹿げてる >>421
同感ｗ今回の件で興味深いのは金儲け主義の見城が取次を怒らせるような実数言及をやらかし
百田が日本人らしからぬ恥知らずな行為をし続ける(しかも自称愛国達がそれを擁護し続けている)
という点だと思っているんだけれども(津原の反応はいかにも「作家らしい」)、
虚勢張って引っ込みつかなくなるのも、残念ながら日本がかつて歩んだ破滅への道の要因だったなあ >>447
お前らが擁護するとみんな敵に回るってのが。 この人、一応、名の通った作家なんでしょ？ （知らんかったけど）
ファンも付いてるだろうし図書館への納入もあるだろうに、それでも黒字ラインに乗らないなんて、
割とショッキングだよね。 >>442
5000部刷って実売1000未満が１冊目で
２冊目は何部刷ったか不明で実売が1800だろ たかじんさんの例の本の騒動の頃からそういう出版社なのかな？って思ってるの >>451
そもそも図書館がなんでも取ってると思ってるのがおかしい
時代錯誤かよ あの伝説の1800人だけは、津原さんの味方をしても良いと思うの。 >>451
むしろ納得だよ
狭い範囲で褒めあってるだけで読んでみたら肩透かしばっかりだった
書店と図書館で棚を眺めてて感じてたのが裏付けされた感じ >>9
むしろ晒すべきなんだよ
大人気連載中!! とか言っておきながら翌週には「○○先生の次回作にご期待ください」などと言って打ち切り、毒蛇にも一切説明しないことがまかり通っていることがおかしいのだから >>445
収支の内訳を教えてくれない？
別に秘密でも何でもないだろうｗ >>454
近所の二つの図書館には津原の本がかなりそろってる それよりも津原泰水が津原やすみが同一人物ということに
驚いたのだが、改名しても津原やすみファンに本が
届くように本を売るようにしなかったのが不思議だ。 >>447
身近な小さい話だが商売やってるとイデオロギーとか隠すんだよ。商店街とか押してる市議も隠したりする。
そういうの有って好きな作家さんには政治的なの隠してほしいなと思うんだけど。
むしろこういう売り方も有るんだなと。 自分は図書館で読んで文句言ってるんだが1000未満や1800の中に入っているんだろうか >>459
そりゃそれこそ大手でたくさん出してるからね
そしてそれなりに売ってるからね >>461
妖都が刊行された前後に堂々と宣伝してたよ >>447
幻冬舎は日本国記のwikiコピペ問題から発売中止、部数晒しに話題を変えたという点では相当な犠牲を払ったが成功はした
そんな犠牲必要ある？とは思った >>452
本はある程度の冊数になると、急激に一冊辺のコストが下がる
幻冬舎あたりだと5000部がミニマムだと思うゾ >>423
対外的なイメージの悪い出版社にとって
コピペでいくら稼いでもますます自社のイメージを下げるだけで
ありがたくもなんともない
必要なのはちゃんとした本 >>464
図書館にはあるのに書店には配本そのものがなくなったりしてたからそれなりには売れてない
蘆屋家の崩壊のころとは違う >>458
いや機密なのは機密やろ
原稿料なしならかかる金は
印税としたら約70万
装丁10万
校閲組版20万
カバー20万
印刷30万
編集外部委託だとしたら30万
ほか諸々合わせて安く作れば200万くらい
一冊1000円入ってくるとして2000冊くらいでトントン >>466
それにしても、知らなかった人が
多すぎない?
名前がすぐに読めないし
リセットしたいと思ったから
改名したかと思ってた。 >>470
あんたのいう書店がどこかがわからんからなんとも >>469
wikiやまとめサイトの情報で満足してしまう人が増えてきてるからなぁ、自分も簡単な情報や概要ならwikiを見るときはある >>429
歌手や選手のせいにしたら普通に移籍されてると思うが >>468
ハードカバーでミニマム5000とか幻冬社のラインナップでねーわと言える >>472
津原のペンネームだってひらがなから漢字にしただけだし
しょっちゅう過去に少女小説出してたことを書かれてたが むしろ正確にカウントしろよ、進撃の巨人なんか発売日にブックオフに並びまくってたし 刷り部数と実売数を明かすことで思想弾圧の類ではないとのアピールには成功したように見える
むしろ作家側は感謝すべきではないのか
実売数が刷り部数に近づいたのに増刷しない出版社もあるだろうに >>479
あるけどもうほぼ仕上がってるものをしても赤になるだけやんという >>276
しかしよ、少年ジャンプで2回打ち切り食らったらバイバイなのは結構有名な話やしの >>477
理由はわかりました。
ただ、改名して名前が読みずらくなると
意外とファンがついてこられなくなって
作者や出版社が損するんだなと思いました。 >>476
そんなもんだよ文芸単行本は。それどころか幻冬舎れべるだと
新書や文庫も平均実売1万行ってないだろ、というか初版1万刷ってないと思う
ハウツー詐欺本は大目に刷ってるかもしれんけど >>483
いやむしろハードカバー確実に3000レベルがゴロゴロしてるって話なんだが 「実売数を公開しない」のがルールなら、そのルール自体間違ってるよ。
売れなくてもいいんなら、今の時代、インターネットで公開すればいいんだし。 >>486
公開しないのがルールでなくする意味がないの
わからんし
むしろステマなどにしかならない 実売数を著者に伝えないのはよくない
刷り部数と実売数は関係者で共有すべき >>476
これで幻冬舎から出して貰っているのに、ベストセラーの悪口を言いまくるとか、編集者からすれば立場がない罠 >>486
公開するルールなら幻冬舎みたいな売り方のとこが一番困るだろ >>485
ああそっちかｗ業界の人？それはあり得るね。でも幻冬舎って
そんな志ある(賞の対象になりそうな)出版してないイメージなもんでね
純文学なら講談社とかでもその数字はありますね >>489
んなことはない
そもそも作家なんてそんなもの
それで起こる作家の方が頭おかしい
村上春樹なんてどんだけだよとw 津原の本は狭い仲間内での褒めあいが見るに耐えない
妖都のときからそうだった >>491
志なんてないよ
むしろ作家や芸能人、アイドルの名前だけで売ってるような会社だし >>489
出して頂いている、出させてやっているって意識をどちらかが強く出してしまうと関係性は崩れるよ >>494
志のない出版社が文庫を出さないってのは単純に津原の本の売れ行き不振がメインだろ
津原がSNSでどんなに暴れていようが20万部売れる作家なら文庫は出てたよ そもそも幻冬舎から出してもらってる立場では百パーセントないので… >>494
そうそう。だから中身が薄くてバカ騙せる本ばっかり暴利多売するのかと思って K社長もT先生も才能とエネルギーのある人なんだろう。
ただ人品の卑しい者どもでもある。
自覚があるのはＫだろうな。
作家や役者なんてキ印だらけだろうし、自分は作品しか評価しないので、
作家としてのTは貶めない。
だが、決別、放流というありがちな問題が終息してからの、
自爆テロ宣伝はいただけない。
作品に昇華しろよ。
周囲の親身になってくれた人達にまで糞ぶっかけんなよ。
慣例破りについてはKも謝罪したんだよな?
なら自分個人としては、Kは社会人として関わる機会があるかもしれず、
Tは絶対に関わっちゃならない人だ。 擁護してるのが安倍がー百田がーのネパヨばかりでキモい >>496
むしろそれなら文庫このタイミングで出ないんじゃなかしら >>492
5000部刷って1000部行かないとか、1800部って話しをしている時に、村上春樹を持ち出されても… 改名すると違和感あってつまらなくなるね
たぶんふつうに「うまく」はなってるんだろうけどさ 津原の本を一通り読んでるけど書店での扱いが悪くなってたのも無理ないし
今回の「作家の境遇に同情しての応援買い」は作者と作品は別、って考えに糞を塗った悪例になると思う
あと津原の次作は多分買わんぞ、今回の蝗どもは >>502
いや同じとこで書いてても村上春樹批判してる作家や物書きなんて山ほどいるよって話
それでも春樹は起こらないし出すなとも言わないよって話だ >>495
そうではなくて頑張っている編集者としてはサラリーマンとして立場がないってこと
あくまでも問題が起こったのは作家と編集者の間の話 ここまで「幻冬舎には志がない」ことは全員意見が一致してるｗ 事実をあかしたらダメとか普段情報公開しろとか他の企業に文句いってるマスコミが言ってるのが笑える 部数を言ってはいけないの？
だったらベストセラーの宣伝で「100万部突破！」とか嘘だったの？ >>508
だからイデオロギーの話ではなくて津原の過去の売れ行きが中止の決め手だったと思う
津原はSNSで出版社の営業を誹ってもいたし >>507
普通の文芸編集ならそんなことはない
ただ幻冬舎のやり方で日本国紀の在庫がありすぎたから頭がいたいってだけで >>506
別に真っ当な批判だったら構わないと思うゾ
津原のはどう見ても真っ当な批判ではない >>511
イデオロギー問題であることは見城も認めてるんやがそこを否定しても >>513
津原の批判は真っ当だろ
だからそこは全部直したし
言い方はともかく >>514
見城自身が自分を見誤ってるんだろ
津原の過去作が売れてたら主義主張関係なく土下座してでも文庫本出してもらおうとしてたよ 津原の批判はケチつけてるだけとか文芸評論の何倍も真っ当な批判やぞ普通に アマとかも自店での書籍の売り上げ数公表すればいいのにね
レビュー数なんかよりも信用できるだろう 幻冬舎も早川書房も津原も百田も花村も万城目も住野も廃業すればいいのに >>512
> ただ幻冬舎のやり方で日本国紀の在庫がありすぎたから頭がいたいってだけで
重版を重ねている本で在庫がありすぎるって本当なの？ >>507
津原さんの担当編集は肩身狭い思いしただろうね、今回は津原さんはタイミングが悪かったし見城さんはリスペクトが足りなかった >>519
海外はそもそも売り上げランキング大嫌いだからしないよ
最近どこもやめてる
りんごもやめそうだし 食わせてもらっている、マンガ本やアイドル本に
敬意を払うべき文芸作家が少なからずいることは分かった。
しかし精神が拗くれて、そうはできないクズもいるんだろうな。 今回の騒動がなくても１冊目が1000未満で２冊目が1800なんだから担当編集者は立場悪かったろ >>510
それは発行部数。で百田の本も膨大に在庫抱えて
幻冬舎が取次通して勝手に配本を繰り返してる
それを本屋が返品したくても取次が押さえてるといわれてる >>506
そもそも村上春樹は怒らないだけの話で、百田は怒るキャラクターってだけのこと
ドッチもアリってだけで、それの何が問題なんだ？
>>516
> 言い方はともかく
それが一番大切だったりするワ >>521
そもそも幻冬舎は売り上げ0の時点で30万刷って
5万増刷するとかやってニュースにして売る手法なので昔からというのは置いといて
早く売り切って修正版刷りたいタイミングだったからねえ
てか修正版だすための刷りでしょあれ >>527
そもそもそんなの普通のことであり
それで社長がどうこうするとか頭がおかしいとしか言えないよ >>391
すごいなあ
何冊まで予約できるの？
自分のところは10冊までしか出来ないから絶対無理だ 津原は百田関係なくSNSで出版社の営業を誹るのがやばい
会うことはなくても世話になってるだろうに 書店や取次店に残ってる社外在庫があるから売り切るか、もしくは絶版にして回収までしないと実売部数はわからない
但し買い切り商品は返品が出来ないからこれに当てはまらない
また、取次店から出版社に来る請求書はどんぶり勘定で金額しか明記されてないから出版社が在庫管理を怠ると全くわからなくなる
詳細をお願いすると何十万円という経費を要求されるので中小の出版社は経費節減で詳細を求めない所が多い
幻冬舎はどうしてるのかわからないけど、普通ここで考えるのは単純に出荷部数として捉える
中小の同族会社ばかりの業界なので発売する前に最低ロットの半分を著者に買い上げさせて製作費をペイするのが一般的
非上場なのに年間売上げ50億の出版社もある
未だにベールに包まれた業界の一つ >>532
そもそも部数晒すなと言ってくるのは大半売れてる作家の方
理由は妻 >>521
日本国紀ジャンル・内容考えたらそもそも売れすぎでしょ。
古本屋で投げ売り不可避なレベル売れちゃってる。
本来は、細く長く売り続けるようなジャンルの本が一気に市場に出回っちゃったから、
今後どうなるのか・・・。 売れないから出さないとは誰も言ってないぞ
幻冬舎側の言い分だと津原が一方的に文庫出来上がる寸前に出さない言い出しただし
それを受けて津原側は幻冬舎側からメールで出さない旨を決めたと書かれたことを暴露
誰も言ってない売れてないから出さないをあたかも本当のことのように言うのは
どちらに対しても失礼 売れてる作家が実売数を嫌がるのは次作がどの程度売れるか不安だからかな
一発屋か一発屋にすらなれん連中ばかりだし >>513
ほぼ全ページがコピペ本だと言う真っ当な批判ですけど？ >>534
いや両方だろ
実売はそもそも印税収入に関係ないぞ
売れてる作家でも実売は発行部数より絶対に少なくなるんだから晒される意味がわからんと思ってる 今、津原1800を擁護するって事は、
津原1800を擁護して百田や見城を罵っている反日朝鮮人たちの仲間になるのと同じ事。
U ・ω・） 韓国面に堕ちた津原1800、えんがちょ >>539
実売の話ならそもそもだす意味がない
明確な数もわからんし嘘ついてても確かめるすべが誰にもないので >>528
現在は60万部以上ってことだろう？
それで在庫ありすぎってにわかには信じられない
>>529
> そもそもそんなの普通のことであり
普通じゃねーヨｗ >>543
実売はいくつなんでしょうね
わたしはposでだいたい予想はつくけども
オリコンの数字とか見てみたら？
あと作家が互いの作品批判し合うなんてよくある話だ 実売数がわからんくても返本率だけでも教えてやればいいのに
作家側にとっても重要な情報 >>535
どうかね？
長く売れる様な本ではない気がする 部数を何で秘密にせんといかんか
ようわからんな
売れたらOK、売れてないときはダメ
これに文句言ってんのは
情けねー作家ばかりだろ ちなみに見城さんは
日本国紀のネット実売はアマゾンや楽天ブックス、
その他で13万部近く行っている。
リアル書店の実売は約32万部強。合わせて45万部と推測している。
オリコン調べなどどの出版社でも参考にしていない。サンプル数が少ないからだ。
今日5万部重版して発行部数は55万部。水増ししても意味がないよ（笑）。
と言い張ってるけどね
しかしここではちゃんと推測といってんのなwww
まあこのように捏造できるし誰も真実は確かめれない >>538
素人並のクソ批判
プロの作家がする批判としては下の下です 売り物の売り上げを気にしなかったら、
改善点も修正点も見えてこない、としたもんだ。 ちなみに見城がいうことがただしいなら初版などまず書店にないのに
初版帯の日本国紀結構見る時点でまあね >>533
そもそもそんなもんプロが出すなよって話なので 実際にコピペの箇所をちょこちょこ直してる時点で百田さんもそこに問題があったことは認めてるんだろう
だから百田さんも津原さんに感謝して謝れば全て済む話だったのにね >>547
図書館で予約出来る冊数と借りられる冊数てどのくらいなの？
さしつかえなければ教えてほしい
やっぱり都会？ >>535
カルトの大量買いだろ？
池田や大川はベストセラーになるのと同じ。
本来の教祖ではないので読まんでブックオフに直行。 >>545
> あと作家が互いの作品批判し合うなんてよくある話だ
津原の批判はプロの作家のそれではない
ネラーと全く同じ
おれ自身も日本国紀はイマイチと思っていて、いまさら占領軍の洗脳を持ち出しても、使い古されているとしか言いようがない
だったらなんでそうなったか？なんで脱却出来ないのか？
新しい視点を提示すべきだったと思うワ >>547
聞かれりゃ消化率教えるよ
作家によるけど あんなのがベストセラーって怪しいと思ってたがやっぱり >>560
いや根本的に史学として最低限の批判だけどな
出典出せとwikiのコピペやめろ
ネラーとかいうより大学生の論文ですら赤点だよ まあ確かに、本人の承諾なしに公然の場で晒すのはダメだよなw >>455
そのうち1000は図書館で、津原1800が各地の図書館で購入希望を出したもの >>566
というかそれがいちばんきついので
自分でいちばんきついこと
せや、実売言ってバカにしたろになって
ブーメラン考えてないあたり
すげえ見城さん耄碌したなあという 作品と作者は別としながら津原に同情を集めて本を買わせようとする流れは下品 >『ヒッキーヒッキーシェイク』は2016年に幻冬舎から発売され、織田作之助賞の最終候補にも選ばれた作品。
>2019年4月に同社から文庫版が発売される予定だったが、同年1月には出版社から著者に出版中止が言い渡され、
>6月に早川書房から発売されることになっていた。
>津原泰水は以前より、
>同じく幻冬舎から発売されていた百田尚樹の『日本国紀』がWikipediaからのコピペを多用している問題を追及しており、
>この批判が文庫版出版中止の原因となったとされている。
コピペ朴リーのシコシコ日本記死亡
まぼろしーｗｗｗ >>567
編プロでおれは何年やってるとか言ってとっても
ただ与えられただけの仕事してて作家一人も持ってこれなかったりとかもざらですしねえ 歴史的事実に著作権はないよ
歴史の本で内容が同じ事をたたくのはアホのやること 幻冬舎も早川も廃業すりゃいいのに
津原も百田も花村もそう >>574
だからそれの出典は？と聞かれるのは史学では当たり前のことなんだが、
史学の本ではないらしいしねえ >>560
新しい視点も何もコピペ本の時点でw
議論の対象にもならんから、議題に乗せるためにも出典の明記と
コピペしたなら謝罪訂正するのが先だろうが >>573
作家つれてきてもくだらねえ本ばっかりだしな
出版社は一度全部倒産すりゃいいのに >>557
百田さんが謝れない病の患者だから
佐藤浩市にイチャモンつけたあとも謝ってない U ・ω・） 津原1800のツイッターを少し見れば分かるが、
自己正当化が酷すぎて、見ていられないレベル
「売れないのは俺のせいじゃ無い、幻冬舎や編集や周りのせい」と言葉や表現を変えて言いまくってる。
U ・ω・） 頭にきて突発的に言い過ぎる、くらいなら日本人にもあるが、
津原1800のこのネチネチと常に自己正当化に終始する精神構造の異常さ。
……まさに半島気質そのもの。
安倍内閣を嫌ったり、立憲民主党を応援したりする普段のツイート内容からしても
津原1800は日本人ではなく、あの民族では？
ならば突然百田に喰って掛かったのも頷ける。 >>548
うん、だから本来は改定しながら長く細々と売り続けるようなジャンルの本なんだけど、
何故かミリオンセラーを夢見ちゃったというとても不思議なお話。 >>540
津原1800は元々そういう血筋の可能性大
広島だし、サヨクだし 本当の部数を公表されて何がそんなに恥ずかしいのか
ただの現実だろ
そんなものも受け入れられない奴が作家なんてやってんじゃねーよと 幻冬舎が右翼ビジネス専門出版社になったのはわかったが、
百田の妄想思想本を歴史本として売ったのはやりすぎ 早川も太陽風交点事件を起こしたくせにどのツラ下げて他社で出された本の文庫版だけ出すんだろう
恥をしらんな、あの会社 >>560
まーだコピペを作品だって言い張ってるよ
お前は有本か？箕輪か？ >>1
今更、この人に何常識といてるんだろうｗ
周りも性格分かってんだから、付き合うか付き合わないかは、自己責任だろうに 百田先生の本を歴史書だと思って買うアホなんておらんだろマトモな日本人なら 日テレが百田を売り出す時の宣伝が気持ち悪いかったｗ
「徹底した取材力」→これで「純愛」だからなｗ 「こんなもん晒されたくらいで文句言うな」
っていうやつに限って匿名。 まあこれは出版の人間としてではなく個人としてなんだけど
殉愛のやらかした上で
これは売れてるとか必死に言い繕ったり
今回も言い訳したりしても誰も信じないっすよ
見城さんとはいいたい
社長が出張ったらダメだよ
他の社員がかわいそう でも津原の味方してる人も内心は「うわこいつ1800なんだって思ってるんでしょ？」 よし、みんなこれからは自分の年収を晒そう！！さあ、お前からどうぞ。 えっ？部数って公表しちゃいけないの？
でもよく「○万部突破！」とか広告出してるよね >>589
マトモな日本人なら何をどうやっても買わないだろ >>595
去年は1400くらい
マックス1800行った時があった >>594
津原のことを前もって知ってた人にとっては1000未満や1800は予想通りだよ
つまらんし売れてないのもわかってた 「えっ？お前の年収晒して何が悪いの？気にし過ぎだよ！」
たら同じ。 ていうか、百田の本、ふつう買う？
もし、上司や友人が買ってるとこみたら、｢へー、そういう人なんだ｣と思って近づかないようにする
まともな人間は、百田の本なんか恥ずかしくて買わない 日本Wiki
日本の歴史はWikipediaコピペで十分なのだ >>594
論点はそこじゃないんだよなあ。。。（笑）
日本人の読解力の低下が著しいなあ。。。 >>594
百田の下品さと見城のパワハラ気質とネトウヨの無教養が合わさって完全な判官贔屓 そもそもそれ幻冬舎さんのせいせきならふつうではないの……？とレスつけたい気分はある1800はw >>582
>>広島だし、サヨクだし
U ・ω・） 原爆で焼け野原になった広島市には、
朝鮮人が続々とやってきて多くの土地を不法に占拠した、とも聞く。
あるいは津原1800はそれらの末裔か。 >>601
それｗ
馬鹿もしくはカルトだと思われる 作家としてかっこ悪すぎる
他人を批判するってことは自分も攻撃を受ける心構えができてるはず
反撃されたら文句を言うとか小学生かよ 逆に幻冬社で1800以上売れてる本がほとんどない。箕輪は「本を売るためにやれることは死ぬほどある」って言ってたけど（笑） 実売1800部もいかないって執筆だけじゃ食べていけないじゃん >>606
30年以上も作家をやってる津原の固定ファンがそれだけってのは駄目だろ
いくらなんでも少なすぎる 百田といい、見城といい、安倍ちゃんマンセーのやつって、なんであんなに揃いも揃って下品でゲスなの
近寄りたくないレベル >>611
津原は発行部数の印税をもらってるから
損害は幻冬舎持ち >>612
出版の実態を知らないとそう思うんやろなあとしか 社長を辞めます！で騒動はマシになるよ
ネットで精神的勝利しても作家に逃げられたらどうしようもない 皆さんご存知ないみたいだが、百田を売れっ子にしたのは講談社だよ。
永遠のゼロは単行本では全然売れなくて、長く放置されていたが、
講談社の文庫担当がなぜか気に入って文庫化してきちんと宣伝したら
売れた。その後、海賊が当たると、幻冬舎がかっさらった。 >>616
出版は本当に落ちぶれたよな
みっともない 45万部しか売れてないって叩いてた奴が1800部wwww >>14
率だと.360だから全盛期のイチロー並みにスゲーよ 1800とか普通？よく経営できるね
もしかして本の印刷製本代ってめっちゃ安いのか？ >>618
そうだよというか太田の永遠の0はそれこそ1800レベル 出版が取りやめになったと言っても売れなかった本の文庫化を取りやめにしただけ
採算取れないからでしょ 会社の野球チームがメジャーリーガーに喧嘩売った感じか？
会社側がメジャーリーガーの気分損ねられたら困るからその選手を処理したと キンコン西野を全面バックアップする幻冬社を必死で擁護するネトウヨwwwwwww
西野がお前らのことバカだってさwwwwww >>594
そもそも、この人のヒッキーなんちゃらは売れたから文庫化が進んでたわけよ？
単行本の売上で文庫の売れ行きもある程度予想つくから、
大作家に恩を売ろうとかじゃなくなければ、普通は赤字になるような本をわざわざ文庫化しないよ
1800を文庫化しようとしてたならともかく、このヒッキーなんちゃらと1800は何の関係もなくね？ >>613
安倍信奉者もまともな奴はいるで
でもそいつらは安倍でも悪いときは批判する
ネットでは宗教みたいな奴か、金の匂いがする奴ばっか目立つ 幻冬舎も早川も潰れりゃいいんだよ
しょうもない本ばっか出しやがって
堀が存命中に早川つぶれてほしいよ >>630
定期的に刊行して棚を確保せんといかんから単体では赤字でも文庫は出す さすが鬼畜幻冬舎ｗ。
どんどん行けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
オワコン日本を潰し抜けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>627
西野もアイデアを無断でパクられたって怒ってたぞ そもそも講談社とかは文庫は違う担当つくし違う部署
売り方も売れるものも違うからね
帯やカバーでハードカバーと売り上げなんかかわる
それこそ永遠の0がいい例 >>631
まともな奴ってどこの誰？未だかつて見た事ないが？ 読者が知りたいのは実売数だからな
印刷をたくさんしても、売れないで返本されるのが多い本ではおいおいだよな まあ、これから幻冬舎から本出す作家は、クソとゲスしかいなくなる
幻冬舎＝右翼本、というイメージが完全についたからな
まあ、いいんじゃない
はっきりしたからわかりやすい
まともな作家はみんな手を引く U ・ω・） 個人的に部数1800はどうでもいいけど、反日朝鮮人と組むのだけは許せない。
「日本死ね」や「アベシネ」とか普段言ってる連中に応援されちゃ、
売れる売れない以前に人としてオシマイだよ津原1800。 >>638
その割にオリコンで本あることしらんやつ多数
誰も興味ないくせに >>628
馬鹿だなw
津原は今回の件でかなり得をした。出版社も変われば近いうちに深夜なんかでドラマ化され
ベストセラーになる。
力技の幻冬舎と違いliberalネットワーク裾野が広い 炎上系の人間て、何でいつもこんな感じなんだ？
あの整形屋もだいたいこうだろ。
炎上してないと落ち着かないのか？
まぁ炎上を自己顕示欲や自己承認欲を満足させるためと、商売のツールとして利用してるのは明らかだろ。
この手の商人につられて消費活動しちまう消費者というのは特殊詐欺屋に嬉々として騙されてる連中と大差ないわけで、
どんなに警鐘を鳴らし続けても自分から騙されに行ってるんだから世話はないという…
こんな情報化時代なんだからもうちょっと民度上げようよとは思うんだが、
情報化されればされるほど、実際には民度が下がるという…
それが人間社会の実態であり真実
こいつらはそういう社会のニッチから這い出てきた笛吹き商人てこった。 小説家も編集者もなんで本が売れなくなったのか真剣に考えたほうがいい
漫画家はそれなりに考えてやってる 実売がこれだけしかないってのを作者に対する攻撃手段として表に出しちゃう出版社社長って面白い存在だよな
そんな売れない作家の売れない作品をわざわざ選んで、売れる形に整えることもせず、ろくな営業もできずに世に出して
案の定売れませんでしたっていう出版社自体の無能っぷりを晒してるだけだって現実に気がついてもないw まともな編集者も幻冬舎からいなくなるだろうな
転職先もすぐ見つかるよ
転職先の面接で「幻冬舎にいました」といえば退職理由なんて言わなくても分かってもらえるなw >>629
社長は最初から文庫化には反対だったと言ってる 1800部も売れてなかったからと ネトウヨは鳥頭なので
>>642のような
何度も「ネトウヨざまー」「ネトウヨまた負けた」の黄金の逆法則を忘れている 津原は30年以上作家をやってるくせに固定ファンがいない
一度読んだ程度の読者なら大勢いるけどそれがファンにならなかった >>643
うーんむちゃくちゃ
ちなみに経理的に考えても印税バラしたり実売にするのめんどいので
正直デメリットしかないからそっちにしたいってのはなかなかないよ >>648
出版社の営業が悪いのか
そもそも作品の中身がそれだけなのかwwwww >>653
例えば他ジャンルで書いて固定ファンがいる作家って誰？
答えられる？ >>649
自分は幻冬舎の本こそ信用するけどね
まともな事言ってるだけだよ幻冬舎は >>657
他ジャンルって何？
ヒッキーは津原の本業の小説だろ
他社のうち間違い？ 実売印税とか小規模でやってるとこならともかく大手なんかではきつい
印税率も基本は固定で行きたいってのが正直なところ 売りたいなら
売れる作品書けばいいじゃん
それを
出版社の営業のせいにするとかwwwww >>653
百田気質だなｗ
読んでからかけよ。
さきほどの書き込みのパクリじゃないかｗ >>655
作品の中身がそれだけなんだとしたら、そんなことも見抜けないで採用した時点で
出版社の無能っぷりが知れるなってだけだな >>661
多ジャンルのミス
ミステリ、 SF、少女小説、その他もろもろ書いてて、どれでもヒットはあるけど、続けてそこで書かない
そういう作家は固定ファンつかないよ 出版社が信じられないなら
自分で広告だして
本屋回りして
サイン会でも開いて
必死に営業したらいいじゃん >>660
お前らがマスゴミって敵視するほどに
裾野は広いだろｗ 百田を嫌って津原を応援してる側は、「幻冬舎は潰れる（確信）」みたいな呪いの言葉を吐きまくりだしな。
どうも極端過ぎて、付いていけん。 >>665
だよなあw
1800だもんなwwwww >>668
出版社からやめろってキレられますよ
書店から苦情が来る >>666
津原の少女小説時代のは知らんがそれ以降はどれも中途半端だよ
狭い世界で褒めあってるだけ
実際に読めば次の本を読む気にならなくなる >>666
そいつにレスしても無駄。本自体読まんよ。 他人を批判するまえに
少しでも出版社に貢献する
本を書けばいいじゃん 津原はこれで名前が売れてウハウハだな
炎上商法で全員得
損してるのはこんな茶番で右往左往してる読者か 1800部しか売れない無能左翼作家の炎上商法
こんな無能を受け入れる出版社とかあるの？出版する度に赤字だろｗ
お仲間の新聞赤旗で連載させて貰えよｗｗｗ >>673
だからその前におれの質問に答えろ
そのタイプの作家で固定ファン付いてる人がいるなら教えてと
そもそもつかないやり方選んでるんだから不可能だよつけるのは
つけるなら文体に個性持たせて一貫するとかやらないと
森見とかね >>672
だから
出版社と絶縁して
自分で管理して自費出版したらいいじゃん(´・∀・) 結局津原って人が知名度アップしてて良かったねって結果になるんじゃねこれ？良い宣伝だ 【スティーブ・ジョブズ氏を殺害】
Android半導体勢力
*フジテレビ本社サイド誘導によって
スティーブ・ジョブズ氏（元Apple CEO）が
集団リンチ後、虐殺された上
【神戸の海に死体が投げ捨てられました】
Android半導体🤖勢力とは
・NTT
・Google
・Apple
・Windows
・SONY
・任天堂
・他
bc >>681
まさに
売国商売ですね(*´･ω･｀)b >>679
そのタイプってのがわからん
津原はどの作品も中途半端でミステリとしてもSFとしても微妙な出来
蘆屋家の崩壊の虫喰いの話あたりで顕著だったけど導入部分だけよくて締めが悪い 良くも悪くもそれなりの注目度のあった本が1800部って、一部のベストセラー以外の本はほとんど売れてないんだろうな >>680
それができるやつはそもそも作家なんてやらんのではないかなw
編集ですら自費出版なんてしたくねえわめんどくさい
システム化してるのを全部自分でやるとか無駄すぎる >>684
あなた根本的にどこかの感想見て喋ってるだけの偽物でしょ 他人の回しで相撲とっていながら
オレは十両だけど
ベテランだから横綱扱いしろ！！(｀Д´)ﾉ
なんてキチガイじゃん 裾野の広さで津原を救え♪
liberalネットは結束固い♪ >>687
メフィストで座談会やってたときから知ってる
津原のもじゃもじゃ頭のモノクロ写真のやつ >>663
そもそも、かつては「ダディ」やサカキバラの本など、
話題性やメディアミックスの営業主導でクソ本をヒットさせてきたのが幻冬舎
日本国紀なんてその最たるものだw >>690
なら答えろよ
多ジャンルで書いてる作家で固定ファンがいる作家を教えてくださーい
答えられない程度なんでしょうバカだなほんとに >>691
じゃ
そういう本を書けばいいだけの話じゃん(´・∀・)
アホかよ ゲーム業界だって、どれだけ売れたとか普通に晒されているのに >>696
だからそういうのを書くなら津原は新潮などでかけるわけで 津原の少女小説はよかったかもしれんが妖都以降は褒めあって慰めあってるだけの人 >>45
その流れなら、晒しても問題ないわ。
先に攻撃したのは作家側だから、身を守るために事実を公表することは悪くない。 >>701
そのタイプは本屋大賞にノミネートなんてされんけどねw 自分から
少女小説とか
限られた世代にしか
読まれないような作品書き続けて
いまさら
売れっ子作家並の扱いしろとか
頭大丈夫かよ(´・∀・) 【スティーブ・ジョブズ氏を殺害】
Android半導体勢力
*フジテレビ本社サイド誘導によって
スティーブ・ジョブズ氏（元Apple CEO）が
集団リンチ後、虐殺された上
【神戸の海に死体が投げ捨てられました】
Android半導体🤖勢力とは
・NTT
・Google
・Apple
・Windows
・SONY
・任天堂
・他
cb 津原の最大のチャンスは今回ではなくて20年ぐらい前の宣伝しまくってた頃だと思う
プッシュがすごかった
読んでみたらしょんぼりとした出来だったが >>711
チャンスはあのときだけだった
他社の雑誌でも宣伝してもらって業界で売り出していくような空気があった
からぶりだったけど >>712
今になれば無理
あれ以降の流れが方向性が違ったから
そもそも業界で売り出すのではなく
メフィストが創刊して軌道に乗ってきたとき
流水が出てくる直前直後あたりだからね 20年前ってどれぐらいの頃だ
実際に攻勢かけてたブラバンもバレエメカニックももうちょい後だったような 具体的なタイトル一つ書かずに、随分と曖昧かつ誰にでも書けるような表面的な物言いで
作家個人を叩いてる人がいるんだな
その作家の本を一冊でも読んでものを言っているのか、疑問だなあ 結局な所、化石化した業界ムラの人間が、
｢秩序破壊者｣に憤ってます、という
たいていの小売り流通業界が３０年以上前に
通過した事を今体験してるだけだわな。
そら、こんなんだから、広告代理店や
コンサルタント、山師詐欺師に良いようにあしらわれるわけだわ。 >>639
いいねえ
まとまな本は幻冬舎から出る
まともな作家は幻冬舎から本出すという認識だな 津原も途中まではよかったりした
蘆屋家で虫を食う男が電子レンジかオーブンで虫を熱する箇所なんかはなにかが始まるような予感があった
結局締めかたが駄目だったけど 売れない部門は売れる部門のおかげで存続できてるのに執拗に叩いてたら切られるのは当たり前 事の発端のパクリの指摘を見てきたんだが、年号とか固有名詞とか時系列が一致しているだけだった
歴史書なら当たり前じゃないか？
まさかオリジナリティ（）出すために弥生時代の前に戦国時代出すわけにもいかないしさ >>721
理由がそれならそう言えばいいのに
そうではないと言ってるからな >>717
よむひつよう無いだろ、
単に誰かが作った商品が
どう扱われるべきか？
という話で >>723
その中に間違いも同じように間違ってるオチもあるからな >>723
コピペしちゃだめですよ
文章ほぼコピペみたいな大学生でもやらんようなことしてるんで >>726
それならむしろ固定ファンの数は津原と同レベルでは？ それこそそのタイプでの勝利者は筒井康隆だと思うぞ
いくらなんでも例外なのだが
まあ安定は全然してないけどね！ >>719
ネトウヨって作者がネトウヨをアピールしてさえいれば
本の中身がつまらなくても構わないの？
作者がネトウヨだと思えばつまらない本に耐えられるの？ 現実論でいえば、誰かさんがいってるような
"まともな本-しかだしてない出版社って
潰れまくってるって話だからなあ。 >>735
今一番のベストセラー作家も幻冬舎批判してるのだが… 今回の件で作家連中とは朝日新聞とおなじような、俺らは優遇されるべき存在という選民意識が同じ匂いなんだよ。 よかったじゃん
これで幻冬舎＝ネトウヨの砦、とはっきりした
まっとうな作家は近寄らない >>733
パヨクだろうが
ネトウヨだろうが
売れない作家に
用はないだろw >>733
サヨクが苦手とする日本国紀の戦後、GHQ,東大、デュープス論は面白かった >>738
全然違うやろ…
ただの下請けいじめしてる基地外社長に基地外いうてるだけやん そもそも見城自体そこまで右に偏ってる人じゃないけど
なんでこんなことになってしまったのか >>737
次作がこけたときに実売数ばらされたら落ち目扱いになるからな >>744
それこそ住野なんて20万近い固定読者いるやろ今 >>739
津原さんも
ネトウヨ出版社と絶縁できて
良かったじゃん(´・∀・) >>745
日本国紀で思ったより儲からんなと思ってるやろね…
まあ安倍手記いくら売れるかねえ >>746
膵臓の人はこれから先は右肩下がりだと思う
二発目を打てるようには見えん 出版業界の信用崩壊に向けてギアがセカンドからサードに入ったって感じ。 >>710
2000年頃の小説をググると
伊坂幸太郎はしっかり出てくるが津原1800はいないぞ？ >>749
階段島書いてる作家とよるの人は10年ぶりくらいに西尾維新並に若者の支持が高いので
しばらく数年は固定して売れると思うよ
結構他に競い合う相手がいないし
ただまあ膵臓レベルは難しいやろけど >>752
当時は複数の出版社や作家が津原を押し出そうとしてた >>747
じゃあ文庫本出して貰えない事を喜んで見城社長にお礼言わなきゃ 美しい国、あれはクソ本だった。安倍は、文筆の才能ないよ。 >>743
1800って揶揄われるのが悔しいから見城に当たるしかないんじゃねえの。
あと作家連中は実売数晒されて実売数での契約になったら死ぬから。 >>754
それこそ宮部さん爆死してるのはすげえ爆死してるのでなんでも買ってもらえないを証明するにはとてもいい例だよ >>751
ゴーストライターは小川榮太郎、山口敬之、有本香のオールスターです 西尾維新なんて編集に小馬鹿にされまくってたのにカネ出して読む人いるんだな >>748
いかに勉強しないで登りつめたかとか
統一教会との出会いとか書けば売れるんじゃw https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/zassi/1556102408/
花村が光文社で書いてるとツイートしたが
ビル売却してつぶれそうだと社員が沢山書いてるんだけど。マジなの？www 売れたとかいう永遠の0も、名作のパクリオマージュ
殉愛は、取材もほとんどせず、遺産総取りした後妻のいい訳をそのまま書いた本で、
長女やマネージャーから訴えられ、敗訴しましたね。 >>763
必修科目出席ゼロで大学卒業するテクは知りたいw この際全て出せよ。春樹も百田も全部実売数出せ
雑誌も全部実売数出さんとその影響力がわからん そいや、皆わすれたふりしてるけど、
小学館の中の人が"同人誌"小馬鹿にした
ツイートして炎上した件あったな。
あれで業界関係者らしい書き込みも
チラホラあったが、
｢同人誌馬鹿にして何が悪いの?｣
的な意識がまるわかりだった。
ああ、この業界って時代から隔絶した業界で、
それに疑問持たない人しか居なくなってるんだなあと 安倍ちゃん森友はほんまはやったw
とかそういうのかけば爆笑で売れそうだけどさw >>766
不正を見逃せない気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏がウヨや幻冬舎から叩かれる理由は只一つ安倍晋三の実兄が改憲巨大利権三菱軍事財閥の高級幹部だからだ。
気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏はチンピラ右翼にどう叩かれようがその腐敗改憲利権の構造が許せない漢なのだ。
↑
万城目学氏や津原泰水氏が怒る若者の血税を奪い尽くす天下り軍事企業
大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている幻冬舎の罪は重い。
●腐敗した税金泥棒の軍事経済は、先ずウスラ馬鹿の作家や芸能人を言い成りに動く腐敗隠しの犬コロに飼育して行く。
派手な虚像を与えられる代わりに犬コロに飼育される。
しかし、
「フザケルな、モリカケ改憲の極右安倍詐欺士一派ども」と沈黙しない、たたかう作家や芸能人もいる。
彼らは聡明で正義感があるから騙されないのだ、ＮＯの声を上げるのである。 百田vs津原で津原を非難するのもいいだろう
だから見城の行為が正当化されるわけではない
それに気づいたから見城は謝罪した
ネトウヨにはそれがどうしてもわからない
百田問題とは関係のないところで作家たちの反発をくらった >>771
投稿時代にやたら送ってくる奴扱いだったけどそれもそうなの？ 西尾を小馬鹿にしてた編集って太田だろ？
西尾に切られていま結構ジリ貧じゃん >>760
爆死はボツコニアン？
宮部みゆきで脱落したのはあれがはじめて >>767
同じく映画化された少年Hとかいうパヨ作品も
同じパヨクの小林よしのりから
メタメタに捏造認定されてたよなwwwww >>778
編集者の座談会で皆にコケにされてたように記憶してる >>538
一致率は３％だぞ。
おまけにほとんどが年号と固有名詞、あと時系列が一致しているだけ
そのことに突っ込まれた返信ツイートのやりとりを見てヤバイ人だと私は思った パヨ「佐藤浩市様を批判してる百田を批判したら幻冬舎で出すはずの本を出してくれなかった！言論弾圧だ！」
幻冬「売れないからうちからは出さないことになっただけじゃん…」
パヨ「は？売れるんですけど？」
幻冬「5000部刷って実売1800…」
パヨ「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！晒すな！マナー違反だ！」 >>782
ああいう人たちは売れる本書くと魂売ったってバカにされるんじゃね？ >>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓
革マル派(日本版アルカイダ)の枝野
生コン&前科一犯の辻元
二重国籍の蓮舫
中国人の陳哲郎(福山哲朗)
韓国人の白眞勲
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は？↓
https://i.imgur.com/Ic1cZXk.jpg
Ii 公表された経緯はさておき、実売数の発表はしてもいいのでは？ 見城謝罪はあたりまえというかあれは普通に誹謗中傷で裁判されたら100パーセント綺麗に負ける事例 売れっ子の本が自分の考えに合わなくて、さらにそれが売れていることへの
猛烈な嫉妬と憎悪から陰湿なストーカー行為に走ったようにしか見えない。
さらに他人の部数を貶めたり、自分が執拗に行ってきた営業妨害はなんとも感じず
どう頑張っても1800しか売れない者が、真実をバラされたことに怒り狂って
「おまえらのやり方はワシラの絶対正義と違って誤っている」と喚いているだけの
非常識なヤカラとその集団に見えても何らおかしくはない。 >>788
推定でしかわからんものをしてどうするのよ >>565
プロの作家だったら批判も読んで楽しくないとダメ
批判が作品まで昇華できれば良い
ネラーと同じレベルってアホかと思うゾ 刷り部数と実売数を明かさんと言論弾圧って言われるだろうから明かして正解だと思うが >>790
違うと思う。お前らが暴れるほど、幻冬舎の味方が減っていく。 >>790
津原が百田だけにならわかるがそうでないからな… >>790
パクリ盗用、捏造やり放題の事故本を官房機密費や政務活動費で大量買いを見て見ぬ振りしろと？ >>787
因縁浅からぬ林真理子と見城徹、
ここまでイカれてしまった見城徹に林真理子は往復ビンタを見舞う「愛」はまだあるのか？
出版・文壇が林真理子に注目している。
不正を見逃せない気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏がウヨや幻冬舎から叩かれる理由は只一つ安倍晋三の実兄が改憲巨大利権三菱軍事財閥の高級幹部だからだ。
気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏はチンピラ右翼にどう叩かれようがその腐敗改憲利権の構造が許せない漢なのだ。
↑
万城目学氏や津原泰水氏が怒る若者の血税を奪い尽くす天下り軍事企業
大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」。自衛隊は血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている幻冬舎の罪は重い。 >>791
お前らキモい左翼は、ガタガタ煩いだけ。 愛国保守派は安倍さんを支える見城社長を全力でお守り差し上げろ >>750
>>764
>>772
出版社もう終わってるやんけwwwww >>764
売るものあるうちはへーきへーき
一発逆転を狙い始めたら危ない >>792
推定にしても近似値は出せるだろうからその都度公表すればいい >>780
小林がパクったからって、百田はいいと言いたいの？
ネトウヨパヨクに関わらず、パクリがダメと認識できないあなたがのような人って可哀そう で、見城の味方は誰なの？
吉本ばななのツイートはどういうふうに解釈すればいいんだ？ >>805
言われてる通りオリコンでいいんじゃ・・・ 1800部しか売れない作家に偉そうに言われたら
そりゃ出版社も頭にくるわな 今日のAbemaTVの見城の番組に幻冬舎の取締役が揃って出演するけどこのこと話すのかな >>728
いや、だから年号とか固有名詞とか時系列が一致するのは当然じゃないかってこと >>788
書籍の実売数は相当の期間を置かないと把握できない
ある程度の推定値を明かすことは可能だろうけど、
やるなら全書籍の部数を明らかにすべき
しかし、明かさないという業界ルールがある中で
特定の著者の特定の著書の部数を明かしたから
出版社社長にあるまじき行為として非難され
それに気づいた見城が謝罪した
百田問題は関係なくなっているのに
なぜ謝罪したかがネトウヨにはいつまでたってもわからない 津原の本の売れ行きが偏見通りでかすかな達成感がある
やっぱそれぐらいだよな >>792
単に数字を眺めるだけだな
興味があれば買う
発行部数と推定の実売数を比べたりとか
CDだってゲームだって推定なんだから完璧なデータじゃなくていいよ
でもまぁ、電子書籍は正確なデータはあるだろうから見てみたい
個人的には完全に電子書籍に移行してるので >>800
だから安倍晋三も全力で見城を擁護するコメントくらい出せや。 1800がイキってパヨが脅迫しても
印税もらえなくて残念だったねwで終わりw >>812
本当にそんな業界ルールがあるんかな？
都合が悪い人が主張してるだけでは？
そもそも、業界ルールなんて一般人には関係無いし 売れてないって実売数を明かした方がファンが買ってくれるんじゃないかな
ファンがいれば ジャイアン脳
・売れたら出版社の営業力のせい。
・売れなかったら作家のせい。 >>782
だから少女小説時代はそれこそ売れ線狙って書いて
何十万部と売り上げてるだろ
そして今は趣味で小説書いてる
だから幻冬舎に部数で煽られても平然としてるし、
言いたいことは言いっぱなし 1800の内、本当に欲しくて買った人はどれくらいなんだろう >>806
百田がいいなんて一言も言ってないけど
またパヨクの被害妄想？wwwww なんでパヨが発狂してるのかわかんないやw
1800がパヨ仲間の印税泥棒なだけw >>818
言われてる通り、
明かしても誰も確認出来ない数を公式で出す意味合いが俺にもわからん
なんでオリコンじゃダメなのよ >>806
あと少年Hは小林作品じゃねえからwwwww それこそ見城がいう日本国紀の実売数って
オリコンやＰＯＳからかけ離れてる
こんな状況で実売をサラセっていっても
見城みたいに嘘つきまくりのステマ合戦になるだけだろ >>827
オリコンだってそれが本当か確認できないよ。
CDの売り上げって、あれ本当？ >>801
団塊世代と心中覚悟ってとこだろうな。
アニメだのラノベだのやってるとこは、
もうちょい生きながらえるかな？
いずれにしても、
活字産業が異様に肥大化してる日本が
ようやっと適正規模になる。 >>818
明文化されたルールではなく暗黙の了解のようなもの
そういうルールの問題で作家が出版社社長を非難した
もともと部外者には関係のない問題が話題になっているということ >>831
そうだよ
でもある程度一定のルールに則った数
見城がやってるような明らかに嘘の実売呼称よりはマシ
出版社の実売数を出版社が出すべきってそれこそ
ただの読者からすればノイズでしかないでしょう >>820
出版社のほうがより正確なデータを持ってるでしょ 感情的になって相手を貶めるために晒した見城もダサいし
収入減るからどんぶり勘定認めろっていう作家らもダサい 売れてない作家や出版社は実売数を晒して同情買い・憐憫買い・応援買いを誘ってみればいい >>804
週間宝石、潰してるからねえｗ
傭兵部隊だったらしいから、
傷は浅かったらしいが 戦闘力1800(´・ω・`)
むてん老師様よりはつおいな >>834
昔はわからなかったことがわかるようになったね。 >>836
でもそれを「確認する術」が他の誰にもない
だから見城は嘘ついて日本国紀が売れていると連呼している
そしてオリコンやＰＯＳの数字は間違っている！少なすぎる！と
でもその数売れてたら店頭にはないはずなのにだだあまりで
嘘がバレバレなわけでこんな状況で実売サラセとかバカなのか？ｗ >>839
おれもそう思うw
1800も売れてるのに
なぜ作家が怒るのか
意味わからんわwwwwwwwwww >>833
本当にそんなものが有るのか謎
作家組合とかがあって何かそれについて話し合った過去の実績があれば別だけど いくらの本なのか見てきた。。1800部売って300万くらい売上か
どのくらい人間関わってんのか知らんが完全赤字は明白だろ。
タイトルとか結構売ろうとしてるタイトルつけてるじゃん。 >>837
実売数を晒しても作家の収入は減らない
印税は刷り部数に対して計算されるから >>847
普通に少なめといわれるオリコンでもたまに年２－３冊でるよ >>848
出版社の取り分は６から７割なのでそんなに売り上げないよ
ただ生産２００万くらいらしいからトントンくらいじゃない >>846
あるから作家たちが不快の念を示し、見城が謝罪したんだよ
そんなものはない、と思いたいならそれでもいいけど
じゃあ、なぜ見城は謝ったんだ >>833
それ、ルールでもなんでもないんよｗ
単に、相手の機嫌を損ねない為の処世術、
世渡り、ごますり術なんよ。
どこの業界にも存在する >>852
あれは守秘義務批判だろうし下請法的にもかなりグレー
誹謗中傷としたら100パー裁判負けるから言い訳した >>850
そうなんだ
じゃあ出版業界の先行きってそんなに悲観するほどじゃないんじゃないのかな 俺、印税とかよく分かんないけど
もしかしてコミケって言うところで売ってる作家のほうが売れてるの？ そもそもで
・印税は発行部数で支払われる
→基本的に作家と出版社の関係は生産者と卸売の関係に近い、仕入れ数で生産者に支払ってると考えると分かりやすい
・実売部数は作家にも基本的に非公開情報
→何部売れたかを作家も教えて貰えないのが普通、重版の連絡や次回作などの話などで推測するぐらいしか無い
・実倍率の低さは出版社責任
→誤発注で大量仕入れした商品をメーカーのせいにする小売は無い、基本的に実売を読んで発行部数を決めるのは出版社の責任
わざと初版を絞って版数重ねる「売れてます商法」なんてのも出版社には昔からあったりもする
つまり、見城のツイートは
「作家の実力をろくに見積もりも出来ない出版社」が、「勢いだけで実勢以上の仕入れ」しておきながら、「利益出なかったのは作家のせいだと責任を押し付け」、「本来作家にも教えない実売部数を公の場でさらし者」にしたって言う作家という生産者にとってはもう付き合いたくないようなタブーを幾つも犯してる行為なんだよね >>855
いや常識だよ
ｃｄでも映画でもそんなことしないから >>852
言い方が問題でしょ
要は「売れねーくせに偉そうに言うな」って言ったわけだから
単純に一覧表で数値を出したのとは訳が違う >>856
守秘義務という単語を見たから書いて見たかったのかなw
辞書すら持ってない文盲は大変だねw 売れないと思って、本をつくる出版社はないんだよ。
初刷2000部が100万部なんて、まさかの大化けがあるからな。
やっぱり売れなかったとかって、部数さらすなんて
怪しい注射のうちすぎで脳みそとけたんじゃあw >>845
初版3000部は普通の世界
2000部くらいが採算点かな
この件に関して津原自身は怒っていないが
幻冬舎が他の作家たちの信頼を失ったという事件 津原の本は何冊か読んだことがあるしそれなりに好きな作家だけど、ビジネス的な観点からは食わせてもらっている側は食わせている側の批判をしてはいけない。
津原の実売部数が1000とか1800とかいうのは個人的には相当なショックで、もう専業作家で食っていくのは宝くじみたいな感じだね。 それは言わない約束だろ、と愚痴るにしても世間的には甘ったれた考えにしか見えないからな >>854
ウヨサヨ関係ない問題
そこがネトウヨにはわからない >>863
うちにある出版契約書だと
（機密保持および情報管理）の項目でアウトですね 売れても売れなくても部数は公開しろよw
買う側の参考になるデータなんだし >>860
だから、公取委に目を付けられてるんだけどね
放送、映画出版といった業界の商慣習の
不透明さ胡散臭さは度々問題になってる。
けど、"慣習"レベルでしかないんよ、
しかも、｢契約書交わさないのが常識｣
レベルの歪んだ業界の >>861
ツイートはない
途中まで進行しているのを一方的な契約解除は項目でアウト 出版社と決別した津原さんに
売れる本のネタ考えてやるよ
・いじめられっ子がボクシング始めて世界チャンピオン
・突然クラスのイケメンたちから告白され逆ハーレム
・負けたら血を抜かれる格闘麻雀
・格闘家の大統領が異世界でチート無双 国民の知る権利などとほざいている作家さんも自身の発行部数はNGです >>866
わからない
個人的には東野さんはそのくらい売れてそうだなと思うんだけど
見城社長のツイートのように発行部数と実売数に解離があるのが津原さんだけとは限らないし >>872
全書籍の部数を公開するという方針に転換するなら話は別だが
秘密にするというルールがある中で、出版社の社長が自らルールを破って
業界内で非難されて謝罪しました、というお話
全書籍の部数を公開すべき→だから見城は正しい
ということにはならない >>879
前提として売れてる作家は普通の出版社だとそこまで乖離ないよ
海外版とか電子とか足してる場合もあるけど
昔は多めにやってたけど最近は無理
税務署来るからね 初刷1000部で160万部行った書籍だってあるぜ？ >>874
いや別にんなことないけど
イヤホンつかっててもイヤホンがどれだけ売れたかメーカーが必ずいうわけじゃないしな >>881
許可を出して進行中の業務を一方的な都合で契約解除は下請法違反だよん ツイ検索してたらアンチが見城のツイをコピペしたものが出てきたんだけど日本国紀の実売を普通に話してるので元々見城って実売を隠してなかったのかなって思った
https://twitter.com/great_ucha/status/1129017806882611202?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 数字出されて発狂するとか、小説家なんてのはえらい甘ったれた職業やなｗ そもそも映像や音楽は再販制度ある以上
どうしようもなくないか
そこをまずどうにかしろよ よくわからんが
5000部だして
実売1800wってことは
残りはどうなってんの？
返品されて倉庫の山になってんの？(´・ω・｀) >>887
隠してないっていうか嘘をいって売れてるフリをする商売をずっとして
業界内外から突っ込まれている なんで百田信者って殉愛の件はスルーするの？裁判でも嘘、捏造を認められた世紀の事故本、ノンフィクションなんて恥という概念があれば言えないくらいの百田が鼻毛抜かれた後妻やしきさくら上げ本なんだけど。
不必要に一般人を貶めて天使さくらとあげまくった謝罪もしてない。まだ売り続ける幻冬舎もカスだわ。 >>890
返品されてるのもあればお店の棚に刺さってるのもある 現代日本の問題を一言で言うと在日朝鮮人の問題に集約される
この問題もそうだ >>888
プロ野球の年俸もタレントのギャラも公表はされない U ・ω・） 私も小説家を目指す立場上、食わず嫌いはイカンな……と思って
津原1800本人や周囲が代表作と宣う『ヒッキーヒッキーシェイク』の試し読みをしてみたけど……
津原1800への印象を除いて公平に見ても、ハッキリ言ってつまらん。
冒頭から学生の主人公の回想と盛り上がりに乏しい日常会話がずっと続く。
現役の学生という設定なのに昭和の感覚が見え隠れする。まあ作者が54歳だからしゃあないか。
読者にはどうでもいい音楽のウンチクだけはかなり詳しい。作者の趣味やね。
んで読者の興味を引くような目覚ましい展開も何もなく、試し読み箇所はそのまま終わった。
こりゃキチンと構成せずに、その場で思った事をつらつら書いていく、ながら書きタイプやね。
ページが進めば読者が興味を引かれる箇所もあるかも知れないが、
試し読みの箇所だけ読んで、この本を買おう、と思う人はほとんど居ないと思うよ。
U ・ω・） そりゃ津原1800にもなるワケだわ。 >>886
その部分に関しては、
一方的ではないとの当事者の主張のようだが?
で、肝心な話を繰り返すが、
｢出版部数の公表｣は下請法違反のどの条項にひっかかるの? >>893
倉庫や本屋のスペースを無駄に消費させてる
負債なんだねぇ(´・ω・｀) >>886
勤務態度が悪いのがあるからやっぱり裁判で白黒つけよう 実売数の話など枝葉にすぎない
売れない作家が恥かくから勘弁というだけ
高橋源一郎が先生と呼んでもらえなくなり大学を首になるとかそんなこと >>903
いやそれはまったく関係ない
本屋が潰れてる理由の９割は雑誌が売れないこと >>906
問題を矮小化して理解することしかできない人 まあ下請法的には書面交付義務があるので
機密保持契約は基本入るのでアウトっちゃアウトだけどね >>899
それは津原がメールさらして見城がウソついたってバレてるよ >>843
それすら出版社公表の数字とオリコンで比較できるじゃないの
そもそもツイッターで個人が発表したもんじゃなくて出版社としての公式な数字があってもいい
そういう数字を眺めたいだけ 幻冬舎がんばれー。
＞作家などから「作家に対する敬意はゼロなのか」
左翼臭のする作家に敬意など持たれるわけがないじゃんｗｗ >>901
自社でクリエイトしてるものだから問題ないんじゃない？
メーカーとメーカーの商品だからね 馬鹿左翼はいまだに百田の本なんかをネトウヨ本などと呼んでるが実態はベストセラーで国民に支持されている
野党がまったく国民にそっぽを向かれてるのと馬鹿左翼は好一対なのである >>914
出版社の作家に対する敬意と思想は関係がない >>913
うんだからそもそも見城が突っ込まれてるね
公式数字全出版物を晒して更新しろとかクソ手間だとおもうんだけど
どうやってやるんだそれ・・・ >>904
>>902
どっちが本心だ？
出鱈目言って相手の口ふさぎたいだけ? >>916
神棚に飾るアイテム扱いの馬鹿に売れただけだろw >>916
ネトウヨ本がベストセラーになりましたというお話だろ >>919
いや報復措置って基本「公取委員会」とかにこういうことされたーって言った場合に契約破棄することなので
今回それを言ってたらかかるけど別にいってないからかからないよってだけで >>882
そうなんだ
たしかに大々的に宣伝に数字を使うならあまりに違うと税務署に怪しまれるよね >>920
wikipediaは著作権フリーなのでパクリには当たらない 出版社が信頼できなきゃ
絶縁したらいいじゃん
それだけの話じゃん(´・∀・) >>915
いや、素朴な話、他者がやったら問題なのか?
市場調査とか皆でガンガンやってるやん 作家とのギャラ交渉にも使うだろうし、会社の経営状況としても公開してるのかと
売上は「ひ・み・つ」なんか、変な業界 >>925
昔ながらのはともかくＩＴ系の子会社の出版社とかは
刷り部数を多く見積もって出すなとか上会社からの厳守があるらしいよ
まあめんどくさいし叩かれやすいからだろうけど >>926
「著作権フリー」が、著作権が放棄されている状態（パブリックドメイン）、
または著作物の二次利用に際して一切の条件が付されない状態にあることを意味するならば、
ウィキペディア上の素材は原則として「著作権フリー」ではありません。
その二次利用には法律上のルールが存在します。
その二次利用には法律上のルールが存在します。 >>922
で、馬鹿左翼は支持されているの？
まったくだろ >>923
じゃ、最初嘘ついてましたと
そういうことやね、
三百代言、という単語を思い出したわ >>928
いやいやだから他者がやってもいいよ
オリコンなんておもいっきり他者じゃん
当事者がやっちゃいけないってだけで >>931
そういうのは刷り部数で充分なので・・・
実売が交渉やらに使われることはまず出版界ではない >>926
なら堂々と出典wikipediaとして明言するべきだろw
でも新聞記事からのもあったな、天皇が民の竈から煙が~のあたりだけど
いまの版でどうなってるから知らないから、強く追及も出来ないなーww ミュージシャンとかは普通に販売枚数出るけどな。
円盤の売上なんかも公表されるよな。
作家は表現の自由だから少なければ公表されるべきではないって道理が通らない。 >>931
幻冬舎営業部の壁に売り上げ棒グラフ貼ってあってもいいよね 何冊売れたか言うのがそれほど悪いことだったとは知らなかった。悪気なく口滑らせて人生終わった
新人さんも大勢いる業界なんだろうな。 >>936
ならちゃんと書くわ
幻冬舎がやってることは下請法違反
見城がやってることは機密保持契約違反と誹謗中傷
こうだね >>934
ヒトラーもスターリンも毛沢東も支持はされてたが
支持自体に正しさを担保する機能はない ネトウヨはこれすら擁護してるの？
出版業界の慣行で晒すのは仁義に反するって話なのに
何でもありだなネトウヨって >>941
>ミュージシャンとかは普通に販売枚数出るけどな。
もうでないって散々説明されてるのにアホなの？ 日本国記には在日朝鮮人には読まれたくないwgipについての章があるからな
だから粘着してる。 >>930
作家たちは、意趣返しに実売数を公表したことに不快の念を示したのであって
百田本の出版を非難しているわけじゃない >>943
なんか記事読むと先生のメンタルに気遣って本人にも言わないみたいね。 >>946
証券会社から見れば何甘えたこと言ってんだよ、じゃないの？ >>935
そりゃ作家の肩書きがどれだけ欺瞞に満ちたものなのか白日の下に晒されるからね
これは自称作家本人だけじゃなくそういう肩書きを産み出す出版社にとっても良くないことだから
なぜなら、作家という肩書きになれば、税金を泥棒して図書館に本を納品させられるし、作家という肩書きで自治体主催の講演会などで講演料を税金泥棒も出来るし、市民文学講座などで税金による補助金を泥棒出来る利権でもあるから
何重にも税金泥棒できる万能な肩書きが作家だから >>946
ネトウヨは何が問題なのかをそもそも理解していない
もう百田の話は関係ないということもわかっていない >>952
すべての実売さらしてこまるのは作家じゃなくて出版社 >>951
証券会社から見る意味が不明なんだけど
あんた正気か？ そもそも日々更新される実売数を全部集計して
それぞれの売れ行き方針から確認して
だいたいの実売数を出すって全部の本でやるのは事実上不可能
すげえＡＩでもつくりますかって話にしかならん そしてＡＩつくってそれをやっても結局ハックされるからね
ここで買ったら集計高く出るからそうしようとか >>931
たとえば、テレビ視聴率も原則"秘密"らしい
そもそも放送広告枠の単価もその決め方も
秘密らしい。
まあ、そういう業界もまだまだ残ってる。 >>954
百田の件を持ち出したのは津原1800．ずっとついて回る >>929
もしパクリならパクられたほうが訴えれば？ >>935
それこそ同じ条件で全作家の実売数を厳密に計測した上で公平に好評ってんならまだ話は別かもしれんが
大手出版社の社長様が、たった一人の作家個人を誹謗中傷する目的でその実売数を「晒す」行為は
公表とかそういう話以前の論外だってことは理解できるか？ >>951
それぞれの業界にそれぞれの慣習があるということだね
慣習自体を破棄するのではなく、
慣習は維持するが特定の相手に対しては破る
そういう行為で見城は非難されている >>960
そもそも視聴率なんて当然だけどテレビ局は取れないしな >>957
言い換えると９９％の人間からすると作家の主張が不可思議。納得できない >>964 売れ筋しかなかったら本はつまらなくなるよ。 >>962
なんでわざわざパクリクズの売名に付き合ってやらんといかんの？w なんで部数明らかにしちゃいけないの
再販に守られてるから作家も出版も両方ダメになるんだよ >>967
？
作家の主張？
すべての実売さらしてこまるのは作家じゃなくて出版社だぞ U ・ω・） 津原1800の小説って、物語が『軽い』んだよな。
登場人物も話の進め方も、どっかからパクって借りてきたのを自分で加工もせずにそのまま使ってるカンジ。
真剣さが無くてペラいんだよ。
花村萬月の頭もとい小説のように、物語内にキラリと光るものが何も無い。
これ読み進んでもべつに意味なくね？でおわり。
SFは違うのかもしれないが、
歴史観がおかしいパヨクのSFなんて、
そもそも読む気もしないし読む価値もない。
U ・ω・） 以上、読書感想おわり。
もう津原1800の本を読むことは一生無いと思う。 >>961
>>1の問題は作家と出版社の業界内ルールを巡る問題
それすら理解する知能がないというわけだね >>967
99%の人間ときたかw
「普通の日本人」の亜種だなあw >>944
んしゃ、元に戻るね
｢誰の｣
｢どの行為が｣
下請法の
｢どの条項｣に抵触するのか?
まったくこたえてないので
キチンとどうぞ >>971
津原1800と仲間たちが発狂したのは困ってる証拠 >>967
うちの会社政権となかよくしてるけど
お前のところの役員がアベガーやってたから契約打ち切るわ
っていった社長が「この会社のうちとの取引価格一つ部品３０円だったよｗ 高いけど前任社長の縁でやってたのｗ ちなみに新しい○○社は値段は秘密だけどやすいですｗ」みたいなツイートしたらそりゃ反感買うだろ 売れない作家は商売にならないんだから
発表の場をネットに求めろ
お前らに付き合ってたら出版業界がたち行かなくなる 津村の本は1800しか売れないことが確定したんだから、津村1800ってペンネームにすればいいんじゃないのかな >>975
幻冬舎がやっていることは親事業者の禁止行為にあたります
以上じゃん >>967
みんなそう言ってるもん！ですか
それに説得力あると思ってるんだ
だからネトウヨは何万通も懲戒請求したり
官邸に田代砲撃ったりするんだな >>976
見城を非難している作家たちは津原の仲間じゃない
津原vs百田の問題は関係ない
見城が謝罪しても百田問題について謝ったわけじゃない
どうしてもそこがわからないんだな >>932
詳しそうだからもうちょっと聞いていい？
昔は電子は数にいれなかったみたいだけどなんでなんだろう？
DL数なんてそれこそ信頼できる実数なんじゃないかと思うんだけど >>983
コモンセンスに反して言い張っても
人を説得できないということだ >>966
いや、取れるよ、キチンとねｗ
あれば、営業用のセールスツールでしかない。
つまり、局＋代理店が｢視聴率19%だ｣と主張すれば
視聴率１９％なのよｗ >>984
彼らネトウヨに論理は通用しないよね
どうして子どものまま大人になっちゃったのか不思議でならない もう幻冬舎は実数を公表する出版社として生き残るべきだｗ そもそも見城は日本国紀批判したら契約破棄の原因否定してないどころか
それが原因であると肯定するようなことばかり言っているわけでなあ
でもってまだ津原から勝手に言い出したってこともかえてない（そりゃ幻冬舎からなら下請法に引っかかる）
根本的に謝ったのは勝手に部数を出したことだけ（機密保持契約違反＆誹謗中傷だから謝るしかない） 実売部数を公表しちゃいけないのがなんでダメなのか未だに論理的に説明できた人がいない
ほんと意味不明 >>982
それ、下請法云々とはマルで関係ないぞｗｗ
真面目にやれｗｗ 売れないパヨチン作家が噴きあがってるなー(鼻ほじ) >>985
あくまで一割に満たなかったから
今漫画とかなら三割超えるのも出てきてるから >>989
いいな。己の実力を試したい作家が試しに出してみる場になるといいw 結局今回の騒動で得したのは津原って人だけだよね？
被害者ビジネスでアマゾンランキングも上がったんでしょ？ 実売部数を機密事項なんかにしてるから
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