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【社会】高校生マザーズは「おめでとう」を聞いたか 日本の10代妊娠・出産
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/05/20(月) 16:04:42.55ID:BhRyJJ9z9
田中俊英2019年05月20日 15:00高校生マザーズは「おめでとう」を聞いたか

■日本の10代妊娠・出産

日本の10代妊娠・出産に対する対応は遅れていると言われる。

3年前に京都府であった妊娠後の半強制退学(卒業のためには体育授業の出席が必要と生徒側に説明)問題に関して、
国会で質問としてとりあげられ、それに対して少し前に文科省から回答と通知があった(妊娠した生徒への対応等について)。

この通知の後半、アンケート回収部分を見ると、やはり妊娠に伴う退学は多い。
この退学を、主体的なものと外部から勧められたものを合わせると40%ほどになる。

前者が2%程度と一見「自主的」判断が多いと捉えてしまうのだが、1.この決定者には保護者も含まれること、
2.また若者の「決定」あるいは決定全般において「完全な自己決定」はないという哲学的指摘(J.デリダ)も含めて考えると、
妊娠に伴う退学の決定には、まわりの大人たちの意見が多かれ少なかれ含まれている。

そんなものかなあと流してしまいがちになるが、これが「働く女性」であればどうなるであろうか。

当然、手当も含んだ産休や育休制度が適応され、困難ではあるものの会社復帰の仕方が人事と当人との間で話し合われるだろう。当たり前だ。

けれども、高校生は「退学」を周囲から迫られる。
生活をどうする、赤ちゃんは誰が育てる、結婚するのか等、一見常識的な問いを周囲の大人たちは当事者に、つまりは「高校生マザーズ」予備軍に叩き込んでいく

■「生命倫理」

が、よく考えれば、「妊娠したことに関する内面的深み(その戸惑いや喜び等)」のような話し合いはすっと飛ばされ、
いきなり「なぜこうなったのか」というお説教や「産んで食べていけるのか」という現実生活の問い質し等の次元に当事者を引きずり回す。
また、産休・育休制度といった社会的仕組みのことなども当然調べられることもない。

頭から、「なぜ妊娠した!」の大合唱である。

そんなことを、先日行なわれた「高校生マザーズ」のイベントで僕は問いかけた(高校生マザーズ〜その声に耳をかたむける)。

すると参加者たちからは、上のような意見(妊娠出産に対する「現実的」意見)も述べられた。
だが、その参加者たちは実際に10代妊娠・出産を経過した人も含まれており、一般社会の堅い意見というよりは、
すべてを経験した人の深みと痛さとやさしさがそこには含まれ、通常の規範議論の押し付けにはならなかった。

とにかく、10代の妊娠には苦労が伴う。そんな簡単なものではないが、周囲の大人が社会規範や現実的側面から安易に判断と押し付けをするものではない。

それは、現実の厳しさも踏まえた上での個別的判断、お腹のなかの赤ちゃんの生命のあり方も含めて深く議論する必要がある、倫理的な領域、つまりは10代と周囲の大人たちが背負い分かち合う

「生命倫理」

のジャンルに含まれるものなのだと、僕は「高校生マザーズ」の時間の中で考えた。

https://blogos.com/article/378295/
2019年05月20日 15:00
0002名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:05:09.23ID:BhRyJJ9z0
■善悪のずっと「手前」の段階

倫理は、「他者と自己」の間で決定される。決して自己だけ、他者だけが判断するものではない。
自己を含んだ複数の人間たちのコミュニケーションの中で、ケースごと、瞬間ごとにそれは判断されていく。

10代妊娠者たちの高校生活と出産(中絶)に伴う種々の決定は、社会システムがほぼない現在だからこそ、生命倫理的な議論が欠かせない。
お金はどうするのか、どこで産むのか/堕ろすのか等の現実的判断は、ずっとずっと後になってギリギリのところで行なわれる。それが倫理というものだ。

だがまずは、当事者が当事者になっているその状況(高校生妊娠)を、周囲の他者が受け入れる段階が必要になる。
言い換えると、その状況を善悪から判断しないずっと「手前」の段階で受け入れて肯定する段階がある。

善悪の判断、金銭面や高校生活の維持等の現実的な判断の「手前」に、まずはその状況とそこにいる人(女性高校生とその赤ちゃん)を「肯定」する必要がある。
上のJ.デリダ風にいうと(『ユリシーズ・グラモフォン』)、

「ウィ/オッケー/はい」

という言葉をつかって、その状況と状況にいる当事者たち(女性と胎児)を「肯定」する段階がある。
善悪や金銭的判断のずっとずっと手前に、「はい/ウィ/オッケー、あなたはそうなんですね、私は了解しました」と周囲が述べる段階がある。

まず周囲の他者たちが肯定的に受け止めたその次に、善悪の判断やカネの問題は待っている。
イベントで経験者の女性たちが深い表情とともに述べた現実的問題が待ってはいるが、その前に、その状況になってしまった事態そのものを当事者と一緒になって受け入れ、
肯定する段階、あるいは言葉の始原的な意味において、状況そのものを「歓迎」する段階がある。
0003名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:05:22.79ID:BhRyJJ9z0
■すべての高校生マザーズに『おめでとう』と言ってあげたいが、今はまったくその言葉がない

その、状況の肯定、あるいは始原的な歓迎、またはその状況にいる当事者への祝福、という段階が、現在の10代妊娠にはなさすぎる。
現実的諸判断をいつでも誰でも議論し、その上で(暴力的といってもいい)決断・判断が下される(中退や中絶)。

そうした通俗的決定の前に、始原的ウィがある。その後、中絶するにしろ登校しつつ出産するにしろ、残念ながら中絶するにしろ、
パートナーが去るにしろ結婚するにしろ、そのずっとずっと手前に、妊娠状況そのものに対する肯定の段階がある。

その段階に対して、「高校生マザーズ」イベントの発表者である奥田紗穂氏は、

「すべての高校生マザーズに『おめでとう』と言ってあげたいが、今はまったくその言葉がない」

と表現した。この「おめでとう」は、上に書いた始原的ウィだと僕は思う。いちばんはじめの段階では、「ウィ」だけしかない。
その段階で、高校生マザーズたち(妊婦含)は「おめでとう」を聞くことができるか。聞けるように僕は問題提起していきたい。
0004名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:05:23.23ID:HQF4/ktw0
高校生で株取引やるのかと思った。
0007名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:06:43.62ID:dVrFUvMO0
高校生社長が上場したのかと思ったw
0008名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:07:29.26ID:TKKcEfDq0
最近15,16で出産してるのが結構いるよな
昔あった14才の母ドラマが現実になりつつあるのかよ
0010名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:07:49.59ID:xPycAghh0
結婚の末の出来事ならおめでとうと言ってやる
そうじゃないなら失せろ
0011名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:08:00.93ID:mO5vk/xj0
めでたかない
0013名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:08:13.42ID:zQa4Zurv0
子供ができておめでとう=セックスしておめでとう

という考え
0019名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:09:35.68ID:eJuuiXsL0
昔、同級生が高2で妊娠して退学したな
0021名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:10:30.71ID:mO5vk/xj0
>>4 >>6 >>7 さすが守銭奴ども、反応が速い(情報収集力に優れてる)
0023名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:11:15.83ID:mO5vk/xj0
>>19 したの?されたの?
0025名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:11:20.22ID:p22bvTEX0
退学して無職じゃないからな
定時制に転校するだけで

そちらの方が本人に優しい環境だからだよ
0026名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:12:28.84ID:nrh4YQB40
10代でセックスして子供生むなら、国に頼らず自分でいきろ
0027名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:12:31.28ID:FPjRNIbI0
18歳まで性交すら許されない法体系
強姦以外で妊娠したら相応の不法行為があるからなぁ
0029名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:13:10.46ID:eJuuiXsL0
>>23
たぶんされたんじゃないかな
金髪に近い茶髪の子だった
0030名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:13:21.46ID:JmFeyQuU0
ジジイや高齢ウヨよりこういうのに金使わないと
>安倍総理
0031名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:14:03.32ID:5wIV+eL90
妊娠していいなら
俺がJKとセックスしてもいいことになる
0032名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:14:42.92ID:XS5COjdn0
いやちゃんと親も同意して結婚前提で産まれてくる子供のこと考えてしっかり環境整えられるならいいが遊んで出来ちゃいましたじゃ話にならんわ
0033名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:15:35.35ID:FXeXrnPHO
これって基本同学辺りでやって孕ますんやろ?
男が成人して働いてるとかならともかくどっちも働く以前のやつが考えなしに孕ましてどうすんだよ?

それ考えずに支援しろ支援しろと支援するにしろ安定した生活基盤組めなきゃDQNや育児放棄みたいな若いからまだ遊び足りないとかいうやつとか出るなら駄目だからな

やるなら回りの環境よりまずそいつらの意識改革からやれ
0036名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:17:31.46ID:mO5vk/xj0
>>29 なぜ学校はそんな対応しかできないんだろうね
その子の将来を考えれば高校位卒業させてあげるべき
妊娠なんて悪いことじゃないのに
暴行や万引きとは違うのに
0037名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:17:38.36ID:2l9OykZE0
>>21
上場おめでとうだと思ってしまった。
そうです、守銭奴です。
寄付をよりつきと読んでしまいますw
0038名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:17:57.64ID:atU4ozn10
だってガキなんて馬鹿じゃん
一人妊娠して普通に学生生活続行出来たら
何にも考えずに真似する馬鹿が出てくるじゃん
0040名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:19:31.19ID:AIXyzW7T0
10代のセックスがめでたくないからなあ
子育ても楽じゃないし
金もかかるし
0041名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:19:54.54ID:JkBCYNrx0
現役高校生なら年収1000万男が殺到

結婚するなら絶対10代

いずれ当たり前になる
0042名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:20:43.11ID:v2FPAb9y0
マザーズ上場
0043名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:21:05.54ID:4zVgeUwK0
その後がめでたくない人がほぼほぼなので言えんわなぁ…
金持ちの子で産んで当初喜ばれてても
私は子供の召使いじゃないとか言い出してネグレストしてたドアホが近所に居たけどね
娘より孫が可愛いので若いジジババが喜んで面倒見てるから良いようなものの…
0044名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:21:27.46ID:3FxHkWLh0
20代なかばで離婚、子捨ての女知ってる
0045名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:22:07.03ID:mO5vk/xj0
>>37 >寄付をよりつきと読んでしまいます
笑ったあwwww
0046名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:23:12.10ID:oH/+HXH50
DQN製造工場
0049名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:25:46.24ID:hwF067uS0
昔は同級生みんな妊娠だと知ってるのに太っただけと言い張って
病気で休学だとか夏休みとかに産んで戻って来てたよな まぁギリギリまで体育はやるし
具合悪そうでも配慮はしなかったが。今思うとよく流産しなかったよなって
育児は親がしてたんじゃないのかな 公然の秘密だが秘密だから話は出来ないしよく分からん
とりあえず学校に戻ってきてた
0050名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:26:29.78ID:geCrh6Pk0
娘「妊娠してた」
父・母・教師「おめでと〜〜〜」
相手の男「おれの子じゃない!」

で、どうすんだよ。
0051名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:27:28.59ID:rWbP2tCX0
ニンシンサセタホウモ公平に扱えばいい

男も育児休暇があるんだから、妊娠させた男も退学で
0052名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:27:38.83ID:arcBAoqy0
DQN増やす政策には反対だな
0053名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:27:52.84ID:HJM8QG1I0
別にめでたいと思わないからわざわざおめでとうと言うこともないわな
0054名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:29:03.09ID:NblIMIDW0
校則が異性とのセックス認めない限りはどうしようもないな。
今のところ確定で 不純てのが頭につく。

国が出生率低下を懸念してるんだったら救済法を整備しろ。
とりあえず10代で妊娠出産したら、国が保護するくらいでないと。
国の法律のが当然校則を上回るからそれでOKにしとけ。

育児の自信がないときは里親斡旋まで国がやれよと。
0055名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:29:37.73ID:lND+yNDQ0
>>41
明治とか農村かよ
農作業だけで一生過ごして村から出ないなら
それで良いかもだけど大人になってもバカだと
世の中退屈するぞ
0056名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:31:28.41ID:8+s+b1SPO
18歳未満の人間がセックスすれば違法だから妊娠すれば犯罪者
0057名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:31:32.90ID:AIXyzW7T0
セックスがネックなんだよな
体外受精で産んでもらお
0058名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:32:06.34ID:Uk2rtURD0
10代ででき婚した女は高確率で離婚する
相手の男のクズ率も相当高いんだろうな
そんな性欲に負けて好き放題してる奴らが妊娠したらおめでとう!とかアホやろ
子供がかわいそうだわ
0059名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:32:31.97ID:bSnIJX4k0
しかしまあ、活動家の文章ってのは何故こうも痒くなるのか。
0060名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:32:37.77ID:QVL8YTkd0
でもこの国にはDQNドカタが少ないんじゃないかな
底辺外人がいいかDQNドカタがいいか
悩ましい問題ではある
0061名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:32:38.07ID:hwF067uS0
>>49だけど、自分の同級生で出産した子は40歳で初孫もってその話を知ったうちの親から
お前はまだ結婚もしていないのに初孫まで出来た子もいるのよ おまえはまだ結婚すら・・・
ってずっと言われてる。
0062名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:32:51.06ID:t7pH+qlZ0
高校行ってる資金すら自分で稼いでるとかならおめでとうと言ってくれる人も多いだろ
親の金で高校行って性欲の赴くまま計画性もなく妊娠した奴におめでとうとかどう言い繕ったって今後もないわな
0064名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:36:40.45ID:chzC/SH10
あのさあ
学校側としてはそんな公衆便所女を容認するのは無理だろ
周りの生徒にも悪影響与えるよ
「高校生が婚外妊娠してもOKなの?」と
親だってそんなの許してる学校なんかに子供を入学なんかさせられないじゃん
そのあたりの「常識的感覚」をまず問えよ
どうすんだ?高校生が子供作って
相手の男はちゃんと責任取って育てるのか?
0065名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:36:43.96ID:mO5vk/xj0
>>54  「認めない」バカじゃない。「不純」も意味不明だと思う 自由、何も悪くない
でも、国が援助する必要性などない。
やりマンやりちんに童貞がなぜ金を出す必要性がある。
捨ておけ、自己責任
つまり自由=責任。これに尽きる 
0066名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:37:52.57ID:l5ZSdLv40
10代の妊娠なんて望まない妊娠が大半だろうにおめでとうなんて言われたくないだろ
0067名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:39:04.98ID:FwErFifH0
男同士のように子供を授かれない人への思いやりがない
おめでとうは差別
0068名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:39:46.08ID:bSnIJX4k0
はじめはオメデトウなんて言葉言われなくても
そのうち小梨のジジババよりよっぽどマシな扱いにされるから問題ねえよ
0069名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:39:52.86ID:hwF067uS0
>>63
思えば20代後半から孫の顔孫の顔ってうるさかった。
この同級生の家も離婚したり一時期帰ってこなくなったり大変だったはずなんだけど
育ってしまえばどうでもいいらしい。 大事なのは孫がいるかいないかだけ。
0070名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:41:05.23ID:mO5vk/xj0
>>56 そなの?知らなかった
0073名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:43:11.23ID:OqwzwL6oO
>>1
>>52-53
10代あるいは20前半で産むのが生物として当たり前なのになあ
性の価値観が世界的に歪んでるのヤバい
0074名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:43:38.58ID:s+wpFC/+0
縄文時代は小学生くらいで子供を
産んでいたらしい
0075名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:46:36.12ID:6dmGDyjy0
子供が出来ちゃったからこそ高卒の肩書きは働き出すときに必要になるのに酷いよね
0076名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:46:42.25ID:xeKwWCiy0
高校生で産み終わって祖父母に養育させながら
大学行って就職したほうがええよ
女は結婚出産で職歴に傷つけたらダメ
0077名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:47:20.05ID:KnYkceRT0
>>64 でも父親は何事もなく卒業できるんでしょ? 多分…
休学して復帰して追試などが可能なら、対応すべきなんじゃないのかねぇ
一応、この少子高齢化時代に、日本国民を増やしてるわけだし…産まない、結婚しない人らも多いわけでなぁ
法的にはまだ女子は16歳から結婚可能。これが法改正されてからでも、18歳からは成人だし。

また、婚外子であってもべつに法律違反とかでもない
まあ母子家庭になったら経済的に不安定、親も扶養が大変かも知れないけどさ
昔だったら、15でねえやは嫁に行き〜とか童謡に出てくるぐらいだったんだぞ
0078名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:48:00.35ID:4NBRFZTV0
10年離婚禁止と子供を4人以上産むで万事解決
少子化対策のホープ
0079名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:51:12.76ID:LMuXxBu60
避妊のやり方をしっかり教えてやれよ
セックスしました、赤ん坊できました、じゃ犬猫と同じじゃないか(´・ω・`)
0080名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:52:11.09ID:LVTu6Uqy0
>>4
全く同じことを書こうとしていた
0081名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:53:24.91ID:ANslZBL00
男は確実に逃げるし世間からは100%馬鹿と思われるし何もめでたくないだろ
0082名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:53:31.25ID:s94/yHxi0
>>58
まんこがあったら見境つかなくなっちゃう男だからな
他のまんこ見ても同じだと思わないと
0083名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:54:26.82ID:MflHKEz20
出来ちまったものは仕方ないのに寄ってたかって潰す方に動くのがジャップ
0084名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:54:31.90ID:+iUfHep20
お前らにはこのレベルの女がどんな生き物かわからんだろうな(´・ω・`)
0086名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:54:34.11ID:4g0+Si0Y0
退学しなくてもいいよにするとしても妊娠中に体調不良とかで欠席したりしたら単位とれないから卒業進級できないのは当然として欲しい
社会人のように産休育休とるならその間は欠席で留年
子供が熱だしたけどみてくれる人がいないから休むとかも欠席で単位落とす
じゃないと不公平
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 16:55:21.03ID:AIXyzW7T0
女はヤリマンてことになるし
男はケツに火がついたように逃げなきゃだし
どうしたってめでたくなんかない
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 16:55:24.54ID:EpV9TeUd0
18歳未満で後先のことを何も考えずに性欲にまかせて子供を作る奴はDQNしかいない。
5割以上が大学に進学し、専門まで含めたら8割以上が進学するような今の時代では、
18歳未満で遊びの延長で子供を作るような奴はどういう奴か容易に想像がつく。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 16:55:50.79ID:N+AVnpaG0
高校生で妊娠って
その後の人生がどうなるのか?
成績もよくない十代出来ちゃった結婚は、
たいてい離婚している
本人の責任だけど
なんだかんだで学歴社会なのは
否定できない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 16:56:44.27ID:D7n//AH10
空売りしたいです。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 16:57:36.59ID:KEYIoPeQ0
孕ませて逃げる移民も増えるだろうな
その子供の養育費は血税から出るけど
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 16:58:22.58ID:HWUWgpLp0
今時そんなバカなことになる女子いねーよ
エロ漫画の見すぎかよ、爺がキモイんだよ
0095名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:58:41.12ID:yHrwcAam0
少子化だというのに子供ができたことをパッシングする国
高校生だろうが本人の問題だろうに

で、説教垂れてる奴って皆結婚して子育てしたんだよね?
0096名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 16:59:21.05ID:XXkdslyO0
30歳近くで結婚する女もたいがいだろ

結婚式の前の週まで不倫上司とホテルで
SMプレイしてさ

10代で結婚のほうがはるかにマトモ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 17:00:17.40ID:AIXyzW7T0
産むまではわりと楽々なんだよ
育てるのは無理ゲー
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 17:02:04.87ID:KnYkceRT0
運動部のやつなんかちょこちょこ授業休むんだよね、公立でも
あれはよくて妊婦はだめってのもなぁ
そんなだから少子化なわけだわ
40近くなって不妊治療するのもカネかかるぞ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 17:02:50.15ID:xgP3XcOg0
>>60
安心しろDQN外人だらけになるよ
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