【医療財政】麻生太郎財務大臣(自衆福岡8)「高額の医療をやって存命期間がだいたい数カ月。そのためにその数千万の金が必要なんですか」
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高額新薬 麻生大臣「費用対効果考えて進めるべき」
治療費が3000万円を超える白血病治療薬など高額な医薬品の財政への
影響について、麻生財務大臣は費用対効果の点から改革を進めるべきだという
認識を示しました。
麻生財務大臣：「そういう薬が出てくるのは良いことなんだと思いますけど、
高額の医療をやって存命期間が何年ですっていうと、だいたい数カ月。
そのためにその数千万の金が必要なんですかってよく言われる話ですけど」
白血病などの治療薬「キムリア」は1回の治療費が3350万円で、患者は一部を
負担しますが、残りは公的な医療保険で賄われます。こうした高額な薬を使った
治療が相次げば、医療保険財政を圧迫するとの指摘もあります。麻生大臣は
「費用対効果を考えて着実に改革を進めていくべきだ」と述べました。
テレ朝news[2019/05/21 11:53]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000155060.html 野党と朝日が１年掛かりで何も出来なかった官僚の不正も
自民が本気出したら半月で解明されちゃったねｗ 不健康な奴はさっさと死んでくれ。
それが最後の社会貢献だ。 子の時期に余計な事は言わない方が良いのに
薩長出身者は口が軽い 日韓トンネル推進大臣ローゼン麻生セメント上級国民閣下の仰る通りですわ 麻生セメントぼったくりすぎだよ
公共事業で税金取り過ぎ 麻生は前からコレについては文句言ってるよな。自らもジジイだし、こういうことが本音で言える議員は貴重だ。 ８０歳過ぎは、高額医療は全額自己負担でいいよ。
それでも生きる価値のある人なら、それくらいは貯めている。 あーあ
辞職勧告決議案提出待ったなしだな
ここまで人命を軽視した発言は絶対に許されない
国民の生命、財産を守らない憲法違反の発言で丸山と同じ。 「キムリア」ってやつは一回限りで完治できて予後成績優秀なんじゃなかったのか これは非難だけはできないな
給与からの健康保険料天引きがひどすぎる 児童にエアガン発射の動画拡散 うずくまってる男児に別の男児がエアガン発射する様子など映る
エアガン発射した男児の名前が特定される。
https://t.co/EF0Aiab5YQ
高額 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 死にたがるやつを延命させるのはえてして本人以外のわがままだからな うんまぁ
そんなもんに
国費持ってかれちゃたまらんわな。
そこは自費で延命しとけよとは正直思う。 おい、口曲がりくんや、女子の例の水泳選手に無償で提供してやれや。 これは本当
必要なのは安楽死
病気になってみるとわかるからよ
手術して苦しんでまた手術とかさ… 延命に数千万はねえ、、、
自費でやれとしか言えないわ タバコ吸ってる奴は保健適応無しにすればいいんじゃね？ >>37
マニュアルは手元にあるが漢字が読めません 患者が少ないから高いんだろう
もっと患者を増やさなくては
とでもいいたいのか 憲法違反発言で議員辞職
安倍首相が白血病患者団体に謝罪 患者に払われると考えると不公平に思えるが
薬の会社に回っていると考えればまあそれもありなんだろうと思う
もし関連会社が内部留保しているようなら罰するべし >>1
これキムリアのことじゃないんじゃないのか？ 国保の自由化をもっとやるべきだよね
結局医大がコントロールして舘ひろしも落ちたんやから知らんけど ジジイども
数ヵ月の延命に税金使うな
自費でやっとけ。 上限かけておいくら以上は全額自己負担でいいんじゃない。 森が受けたプラシーボとかいうガン治療
ウン千万だったような こいつが議員やってるのも費用対効果なさすぎだからさっさと死んで >>27
そう
延命効果数か月の抗がん剤は他にいっぱいある
それと一緒くたにしたら政治家としてドツボにはまる
麻生さん大丈夫？
発言を切り取って編集してるなら別な問題だけど 老人の医療を食い物にしてる連中
腐るほどいるぞこの国 じゃ安楽死作れよ、末期になって死ぬまで苦しませるか、高額医療費払わせてんの政治家共だろうが 民間の医療保険から払われるならわかるけど
1回数千万を公的保険から出すのはクソすぎる
喜ぶのは製薬メーカーだけな
使いたきゃ自分で金用意しろよ 昔から、同じ趣旨の発言をしてるから問題無い。ネガキャン不要 首都機能移転もふくめて 延命措置も
政府が決めてしまえ 命のためには金に糸目をつけるなと主張してる人、他人の医療費のために保険料や税金の負担が増えても文句言うなよ。 この薬は25歳以下しか使えないって条件あったはず
存命期間はしらないけど 費用対効果という言葉は良くない。効果が無だから
それはさておき
どこかで線引きをしなければいけないのは宿命的な事実。生活保護もそう。最低限の生活もそう
「命が大切」というなら、いうならばこそ国に任せず、負担を惜しんではいけない 両親をがんで亡くした俺が来ましたよ。
実際、麻生の発言は正論だよ。
癌治療で「5年生存率」でググってみ。
医者の見立てって、物凄く正確で
「○○頃に痛みが出てくる」とか言われたら
それが余命と思えば良い。
それから先進治療を行ったとしても、
そっから5年以上生きられる人はほとんどいない。 安倍氏ではできない
安楽死の法制度化を
麻生氏にお願いするしかないなー 医療もある程度やってダメならその後は自分の金でやってくれという制度じゃないとな 高額医療薬は効果に応じて値段変えればいいんじゃね？
10年生きられれば3千万、1年なら3百万とか いや、正論でしょ
しかしもう一歩すすめて「だったら安楽死を認めればいい」と言ってくれればなぁ >>24
これヨーロッパ基準で当たり前ですけど。。。 成功報酬にすりゃいいだけだろ
患者が何年生きたら費用発生にして保険適用すれば良い 抗がん剤点滴で一回５０万、自己負担１５万で余命が１２か月が１４か月に伸びますって言われたよ、やったけどその通りちんだ >>54
こらプラセボは薬じゃねえ
オプジーボだ！
シンキロウなら自前で払えるよ
払ってるかどうかは知らん 100歳まで働けっつって病気になったらさっさと死ねってすげえなこの国
天皇陛下がおられなかったら、あっという間に北朝鮮みたいなならず者国家になってそう >>72
おまえ両親健在でスネかじってるネトウヨニートじゃんｗｗｗ 上級国民は一泊２０万の個室で延命OKｗ
一般人は公費の無駄だから早くしねｗｗ まあ確かにいろんな意見があるとは思う
でもオマエのようなゴミがメディアを使って世に発信するという行為が間違っているとはっきり断言出来るw >>4
麻生財閥の人がその立場になっても普通に払えるからなんとも思わんと思うわ >>65
まぁそんなバカなこと言ってるのって税金ほとんど払ってない貧乏人でしょうね 公的医療に含めるなよ
歯科の矯正みたいに自費治療にしろ ＞1
財政均衡論で頭が洗脳されてるから福祉を削って増税して我慢して
……っていう考え方でいっぱいになる
MMTを勉強してほしいね とりあえず麻生みたいな上級国民が率先して自費で払う覚悟を見せて欲しいな
話はそれからだ キムリアは効かない人多いの？
不摂生由来の人工透析と老人の胃ろうも止めろとは言わないけど自由診療にしたらいいのに >>24
>>46
なあ、いうててむなしならんか？ Legend of the Galactic Heroes - Westerland
https://www.youtube.com/watch?v=0rxN2iYYCPU キムリアを投与できる状態の白血病患者（但し高齢者は除く。）なら、投与すれば８割以上は数ヶ月の命どころか、完治する。
学習院なんて三流大学を裏から入った方の知能では理解できないのが医学というものだが、それならせめて無責任な与太話で医学・医療の実績を貶めないで欲しい。 >>45
患者が少ないから、希少医薬品は高額でも全体から見ればわずかな出費でしかない
オプジーボも、患者数の多い疾患に適応が認められると共に薬値は下がっていく
簡単な理屈 死ぬ時はポックリ死にたい
寝たきりになりたくない
年寄りは皆んな言ってるよ
必要なのは尊厳死 >>84
北欧あたりじゃ当たり前だな
延命治療は一切無駄って考えだからな
したい人は勝手に自己資産使えって考え 病院中の人だけど医療費で国に迷惑を掛けると言って高額な抗がん剤断る高齢患者時々いるよ そういう話は！！！
歳出を！！！
見直してから！！！！ >>109
ポリコレ的にのぞけないのが問題なわけで >>103
中曽根→小泉竹中→安倍竹中、維新→進次郎総理
中曽根から続くこの路線の人は
自由化、規制緩和、合理化と生理整頓、グローバル化とういう
日産（企業）を立て直したゴーンみたいなことを（国）という単位でもやりたいのよ
そうじゃないと日本が持たないからね ＞1
麻生さんは赤字解消で頭がいっぱいなんだよ
国民の借金を減らそうと必死。増税と福祉削減で頭がいっぱい。
完全に間違ってる >>72
製薬メーカーと病院は
高い治療ほど強力プッシュ
効かなかったときは責任を持たない
もちろん金はふんだくる 医療費医薬品が高すぎるのが問題なんだよ
高等教育の問題と同じ
バカ高い医療や授業料を国が補助するんじゃなくてそこそこ良質な医療や教育を安い原価で提供できるように努めるべき こういうの若い奴は言えないから麻生が言って正解だろ。
年寄りは同じ年寄りを貶せる奴だけ存在価値がある。 数ヶ月の寿命を延ばすのに自腹を切って3350万円を払うのは本人の勝手だが
保険適用の可否の問題ともなると費用対効果を考えるのは当然だわな
完治して大幅に寿命が延びるのならばいいのだが >>98
まあ、麻生はバー通いも政治資金だったりするし、
自分の資産使わんから気にしないだろうな。 >>1
通貨発行権を持ってる財務大臣が何か言ってますね。 >>49
コメントの全文がでてないからなんとも
前にもおんなじように編集・捏造して叩いた過去があるし 財政預かる身としては、言いにくいことも言わないとな ちょっと違うけどIPS細胞は難病治療ばかりでなく
歯の再生とか視力回復とか一般的なものにも利用して欲しい >>90
人間は大体70～80で死ぬようになってんだよ。
一つの癌を治療しても大体転移してたり再発して死ぬ。
若い頃ならこういう薬は効果が高いし、意味がある。
最近は3万位でDNA鑑定して成り易い病気とかも調べて貰えるから
やってみるのも良い。 年金は80歳からだけど
医療費がかかるからとっとと死ね
ありがとう自民党
これより悪夢だったという民主党政権ってすごいね
きっと300万人くらい死んだんだろうね >>1
存命期間と年齢で制限すりゃいい
更に年寄りの医療費負担を増せばいい
あと僅かで死ぬ奴に金使うなよ >>19
延命治療でチューブだらけの
いわゆるスパゲッティ人間を
前からおかしいって問題提起してたよね 医療の進歩と
健康保険制度のせいで
日本国と日本人は
泥沼に呑まれて沈没 麻生さんは財政均衡が第一だからこんなことになってしまった
この人の言うことを聞いてたら日本はただ縮小する一方だよ >>1
切り取られていたけど、そのあとどんな風に続いたの？ >>48
貧乏人は経済の流動性も理解できないからほんと困るよね。
緊縮は最大の愚策。 この人は基本的に他人の立場に立って考えることを一切できてない
そういう人間は政治家になるべきじゃない >>1
どうせこれで切り詰めても増税は凍結しないんだろ？
選挙前の票目的なのが丸見え
安倍サポしか支持しない >>56
アホか
キムリアも適用できるのは患者の数%程度
まあ、効くには効くが この老害じじいはまだこんなこと言ってんのか、さっさと引退させろ こういうのは年寄りしか言えないからな
麻生は不摂生で病気になった奴を嫌うような発言をしたり、高齢者の医療費がとんでもない額になってるのを改善したいと思ってるんだな
本当は安楽死や尊厳死にも言及したいんだろうが、政権をゆるがす可能性もあるから控えてるんだろう ＞1
借金を返さなきゃいけないという強迫観念で日本を間違った方向に
向かわせてる
失われた20年、成長しない日本の責任者の一人だよ 社会保険の天引きで文句言ってるやつ、自分で国民健康保険払ってみろ
家族持ちなんかはマジで死ぬぞ 保険適用外にすれば良い
自腹じゃないと製薬会社が儲けるだけ 早く尊厳死認めてくれよ
ガンとかになったら痛みが出る前に死にたい 麻生は、どうしても納得できないなら、
国会議員なんだし法律を変えればいい
あるいはMMTを食わず嫌いしないことかな 口曲がりが白血病にかかかりますように、心の底から祈ってる >>142
保険医療制度は今の状況を想定して作って無いからな >>98
つまり結局払うってことだろ？たかだか数ヵ月のために
金に余裕があろうがなかろうが生きたいのはみな同じ >>93
マジレスしてやろうか。
東京都の職員で30で都内に家買って株で4千万儲けた独身アラフォーだよ。
お前のような反日貧乏人と一緒にされたくないね。ｗ これはそのとおりだろ
延命効果が大したことないのは自費以外認めるべきではない
大体１割負担も少なすぎ
年金すら納めたより多くもらってるくせに >>99
金が無尽蔵に湧いて出てくるわけじゃないんだから間違った事は言ってないだろ 1000万とか税金で負担してくれるんなら
全身激痛のなか延命するだけの抗がん剤とかじゃなくて
豪華船旅とか大宴会とかに使いきってしにたいて人は少なくないのでは ＞1
財政均衡論にとらわれすぎて日本を縮小させてるんだよ
新しい技術も、先進国の福祉も、平等も、安全も、水も
何もかも諦めて借金を返しても残るのはしぼんだ日本だよ >>161
高過ぎなんだよ社会保険料が
逆進性高くて人頭税になってるだろ >>89
研究開発については、希少疾患を前提に原価を算出
実際には適用拡大させるから、真の原価は数万円 >>72
はあ？
うちの親父は2度ガンになったが、5年過ぎても元気だが？ よく言われる話ですけど」で、カットされてるね
麻生も朝日も嫌いだけど、中略で何を言ってたのか知りたい とりあえず訪日外国人が日本の福祉にただ乗りできる現状をなんとかしろ 自腹でやる分にはそんな話は大きなお世話だが
税金が使われるんなら限度があるわ ＞1
麻生のいうことを聞いてたら日本は財政均衡のために
何もできず、先進国で得た何もかも失ってしまうよ >>164
経済を勉強したことがない人は
口を出さないでくださいw 白血病で友達のお姉さんが若くして亡くなったから
こういう完治する薬みたいなのがあると白血病で亡くなる人もいなくなっていいことだと思うけど
価格的に足元見てるよね 安楽死も選択出来るようにすればいいけど議員が給料泥棒してるからなんにも話が進んでないでしょ 麻生の言うように財政均衡がすべてなら防衛費だってもう
上げられないからな >>184
通貨発行権を知らない人は投票に行くな。 医療従事者は国民健康保険のお陰で給料をもらっていることを忘れてはならない。それを忘れると一般企業との貨幣価値の認識に相当なズレが生じる。
単純に国保がなくなるとどの程度の人が医療機関を受診するか考えれば良い。一気に三割以下になるだろう。
高額医療が使えないとなると国民皆保険制度のメリットは薄い。今後事故負担額が四割になれば国保不要論は高まり、五割の時点で破綻に動く。
国保破綻は目前。その布石。 人間の寿命は本来60歳～70歳。
重いがんにかかるということはその人の寿命はそこで終わりっていう天からの知らせ。
国民の負担となる抗がん剤なんてどんどん減らして欲しい。
がん患者はペイン治療だけして後は自然に任せればいい。 >>4
死ぬのって寝てそのまま起きないのと同じだぜ？w
くだらねーことに自分に金使うなら、
俺は安楽死を選ぶね。
それを選択しない野郎は自分のことしか考えてない愚かな生き物w こりゃもうやるしかないっしょ
てか、この人も口だけな気が…
医療費が財政圧迫しすぎだよ
確かに、そんなに生かしてどうすんの？って感じだし これはその通りだろ。高齢者票意識して誰もなかなか言えないけど。 麻生はMMTを勉強して財政均衡論から外へ出てきて欲しい >>196
経済を勉強したことがない人は
口を出さないでくださいw 今回の薬は適用される患者は白血病と言う、非常に少ない症例だから
保険適用しても問題ない。
しかし、今後他に高額な医薬品や治療法が多方面で出てきた場合に
医療保険制度では賄い切れなくなる、麻生が言ってるのはそういう事だ。 麻生の言ってる事は暴言では無い
一つの考え方として当然議論すべき 正直必要ないと思うわ
でもそれを国民のせいにされてもなぁ
高額な医療を望んでるのは医師会と製薬会社と厚生労働省と族議員でしょうが
何で俺らが無駄遣いしてるみたいに言われなきゃいかんの じゃあとびこみで電車遅延させてウン百万の損害出すより
希望者は安楽死させてやったほうが安上がりでいいな >>173
余命幾ばくもないのに生活の為に働かなきゃならいってキツイよな・・・ 数ヶ月におカネを出せる人限定でもいいだろう
この世のカネはあの世には持っていけない
全部使うのも一つの考え方
ただ、代替案として安楽死の選択も出すべきだ 僅かな延命のためってのは確かに論議の余地はあるが、
そもそも日本の医療制度について本気になって論議すべき。
積極的な治療を行うのは、金銭があろうとなかろうと７５までにしてその後は痛み止め飲みとかの消極的な治療にするとかも論議すべき。 ＞存命期間が何年ですっていうと、だいたい数カ月
一人でも例外がいれば「おまえ選別できるの？」と言われて終わり 麻生はこれをテレビで堂々と言って一大論争にしろ
単発で終わらせるな 日本は40兆以上を医療費に使うキチガイ国家
中国の一帯一路の投資額に匹敵する、あれを毎年やってるようなもの こんなジジイに国民の税金
ほんとうに必要なのだろうか
はよくたばれ阿呆 薬価がそもそもぼったくりじゃん、って思ったが、そうでもしないと
ニッチな新薬が生まれなくなるのか。悩ましいな。 >>1
当然ですよね？
８５歳でなくなる人が８５歳５が月で息を引き取る
その為に何千万
ありえません
使っていいのは池江里佳子さんクラスの人 >>129
麻生は、そうなのか。
塩川正十郎は金集めるのがメンドクサイから
土地売って金工面しようという発想の奴だったなｗ 費用対効果を考えたら大半の政治家も官僚も不要になるな。早く辞めてしまえ。 製薬と保険業界はストレートにコレを有りだとしているけど
こういうのはもうちょい一般論として議論されて良いと思うわ >>215
破綻するまでは絶対破綻しないって理論か >>88
医薬品でなかったら、
新しく素晴らしい技術が開発されたけどとんでもなく高額
とても採算に合わない・ビジネスにならないなら、
実用化が待たれますね、はい、次のニュースです、
になってしまう >>1
こういう皆が言えない事を言える議員は好き
ヤフコメみたいな偽善者ぶった人が大嫌い 口ひん曲がりは心根の深いところからひん曲がってるなｗ 保険料払う側の人数より恩恵受ける人が増えたら制御せんとまずいだろ。
保険料払う側の首を絞めてどうするんだ。 >>1
阿呆がどういう風に死んでいくのか楽しみだｗｗｗ 何を言ってるんだ？ こいつ。
本当に発言が軽い知恵遅れだよね、こいつ。 費用対効果で言うなら
末期がん患者への犬の虫下し薬の治験を厚労省に強力に働きかけろよ 他人の話だったらそうかもしれんが、自分の家族だったらどれほどお金払ってでも生き続けてほしいと思う。それが人間なのよ。
お金払えば亡くなった人にいつでも会えるってサービスでもあれば話は別だが、家族が亡くなった時の心のぽっかりはどーにもならん。だから大切な人にはいくら金がかかってでも生き続けてほしいと思っちゃうんだよね。 長生きできない病気の
高額医療は治療をするなって事 >>213,218
国は通貨発行権を持ってるんだから
経営学とかいらないんだよ。 よくいった。
政治や行政は、いかなるときでも費用対効果を踏まえた結論を出すべきだ。
最近は特に感情や一方的な世論で政治制度を決めようとする傾向が強いと思うし、よくない傾向だから。
「命はいくらかけてもいいから必ず救え！」とか、そんな妄言は、有限な税金では絶対に成り立たないからな。 ＞1
麻生の考えは財政健康論、国民の借金返済っていう考え方から来てる。
だから水道だって売っちまうんだよ
通貨発行権があって外国に借金してなくてデフレで低金利の日本が
自分で自分の首を締めて持ってるものを捨ててしぼんでいってしまう 白血病とかは治してあげて欲しいけど、
80歳以上の寝たきり老人は何とかして欲しい
1割負担でも年に150万円ぐらい払ってる
飯食ってウンコするだけの生物に国費含めて年間1000万円かかっているとか尋常じゃない
しかも主婦だったから社会保険一銭も払っていないんだよ 残酷な話だが無理もない話
完治するとか、少なくともその治療で生きていられるってことじゃなく、延命に過ぎないとなればな ノバルティスファーマー社は海外企業だからドルで買う薬 これに関してはMMTは通用しない 障害児を殺したやつを誉めると選挙にひびくけど相模原障害児殺傷事件の犯人を賞賛しているのではないか とりあえず安楽死制度から始めようぜ
過去に豪遊したクズの分を誰かが穴埋めして死んで貰わんとどうにもならん
死にたいやつはいっぱいいるんだから死んでもらえばいいんだよ
まあ、感謝の日として安楽死デーを作ってやればいい
君の安楽死は無駄ではなかったと弔ってやろうぜ 一方そのころ池袋で暴走した老人は年4000万もの年金を受け取っていたのだった >>1
人を見殺しにするのと同時に
ＧＤＰを3350万円分減らすクズ >>4
> オマエがその立場になればわかるよ。
そういうこと 早くなってしまえ 癌でもいいよ 苦しんで死ね >>209
そこが最悪なんだよな
国民のせいじゃなくてお前らの責任だろっていう
ほんとクソ野郎だよ というか、何でそんな高額の薬を保険適用対象に指定したんだ？
普通はしないんだけどね。
これ、キムとかついてるからどうせまた朝鮮犯罪組織が関与してるだろ。
保険金詐欺で金を騙し取る為の手口ですよ。 >>224
昔の井戸塀政治家的だな
藤山愛一郎思い出した 終末期医療って今でもそうなんですよ
ラスト余命２カ月ぐらいで一千万近く普通に使うのですから
いったいどこが設けているのでしょうか？？？？？ >>4
年寄りに高額薬剤を使うのは無駄だろ
俺なら疼痛緩和だけしてもらって、自力で摂食出来なくなったらそのまま死なせて欲しいね そんならさ天使ちゃん達どうすんのよｗ誰が選別するんだｗ >>24
命の重さの比較だな
十人の大学の学費に使うのと、
老人の数ヶ月の命とどっちが価値ある？ 80幾つでもうボケて寝たきり
オペに耐えられる体力も無い
そんなのが緊急で運ばれてきて、リソースを無駄食いしてんだよ じゃあ麻生は癌になってもオプジーボとか絶対に使うなよ 昭和天皇が下血されたときにそう言えばよかったのに。 落合陽一も年末年始に同じ事言ってたけど、やはりあの動きは幻冬舎から本だしてる文化人使って思想を広めてるんだな。
家庭の感情や相続に関係するような事案まで医療現場や福祉現場に責任負わせようとするなよ 保険適応にするのがおかしい
お金のある人の贅沢にすれば >>239
まったく思わないね
薬で意識を落として生ける屍にさせるなんて、親兄弟姉妹の尊厳を踏みにじってるだけだわ >>215
おまえはＭＭＴが万能と思っている西田か中野かよ？
自民のスレに湧いてくるのは脳みその足りないのばかりだな >>253
おまえの知能の話か？
通貨発行権を否定するやつは、バカを越えてキチガイ認定していい。
こいつのサイフの中には何が入ってるんだろうか？w 全国民が受けれるなら平等でいいんじゃないの
批判するなら余命が少ない人には安楽死施設作ってくれねーかな
透析拒否して死んだ人は苦痛で辛かったんだろ
苦痛を受け入れろとかマザーテレサかよ >>143
キムリアに関していえば完全に間違ってるだろ この薬の本スレでアホウヨがホルホルしてたのになwww
アホウヨこの発言どーすんの？
安倍麻生の馬鹿さ分かったろ？ 財務大臣も高齢だから
高額治療受けられない年齢になったからかな
普通の治療でも年齢で治療内容かわるしね 長寿国家になると子供を産まなくなる傾向になるとかありそうな気がする おいおい
おーーーーーーい
修羅の国にある名高い
麻 生 病 院 団塊の医療費で国が破綻するってことだろ
数が半端ないからな 安楽死を合法化してくれたら、どれだけ医療保障費が減らせるか
痛いのに、苦しいのに死なせてくれない拷問 ちょっと調べた限りではまともな薬みたいですね。
キメラ抗原受容体を使ってるからキムリアという名称になったのかｗ >>282
ん？おれか？
相手する気ないからレスしなくていいよ でもこれって年間200件とかニュースで見たけど
安倍の無駄遣いほんのちょっと減らすだけで充分賄える額なんだよなｗ >>227
違う。財政均衡ではなくてインフレ率に応じて財政出動すべき
デフレ、低金利、成長ゼロ、内需縮小、少子化、世帯収入減少の
失われた20年の日本はインフレ率を見ながら財政出動できる >>1
こいつの理屈から言うと、障害者はさっさと死ねという結論になるな
費用対効果 >>201
先日亡くなった俺の母親も「点滴チューブで繋がれて酸素吸入されて生きてたって仕方がない」
と、癌になっても延命措置はするなと俺に昔に言ってたよ。
しかし実際に入院するとそういう事は言ってられないんだよ。
容体が急変した場合の延命措置は「やるかやらないか」を病院に聞かれるが、入院後の治療期間は
患者が身動き出来なかろうが、医師として可能な治療を続ける。
患者が死ぬまでは。
それを放棄は出来ないんだと。 >>224
政治資金を使っているとの記載があるから、使っているんだろうが、政治家辞めても何千万ならその日のうちに現金で出せるのも事実。 >>194
完全に民間のみで成り立つ医療費と国費でしか成り立たない防衛費を同列には語れない。 ※ただし、上級国民は除く
その金は下級国民から搾取 >>277
ある程度の年齢以上は全額自己負担でいいよな
老人生かす為に若者に負担を強いるって
本末転倒すぎる 障害児を安楽死させると選挙にひびくからしないような根性なしなら金のことは言うな なんで医療保険適用にしたんだ？
適用外にしとけよ
また不良外人がやってくるだろ だいたい薬価が高すぎるんだよ。キャップ制にしろよ。 今の介護保険制度も見直せ。
介護してる家族には一円も渡らず
事業者にばら撒かれてる現状は異常だ。 老人の延命治療は自費診療にすれば良い。そして、安楽死・尊厳死を認めるべきだと思う。若い患者さんもいるから、年齢を考慮してもいいし、民間の保険を契約してもいい。そうしないと、医療費問題は解決しないと思う。 >>277
税金は金持ちから取るべきもの。こんなの常識なんだが、
通貨発行権すら知らない知能の欠落したＢ層にはわからない。 俺は、延命しない。家族にも言ってある。助からないのに、ベットで寝ているのは、嫌だ！ 効果を何で測るかによるけれども、基本的には正論
ない袖は振れないわけだし キムリアについては完全誤解
むしろ使ったほうが生産人口の減少を防げる
また、高額医療も使用量が増えると単価が劇的に減るので、
最初の頃のコストがそのままかかるわけでもない
ここら辺の誤解は落合陽一がやらかして
Twitterでフルボッコにされてたよな オプジーボの会社には兆の金が入りそう。日本の医師や製薬が贅沢三昧は内需だけど、アメリカが3千万は高い。
患者を盾にアホみたいに高い金で製薬も医師も稼ぎまくりだ。ただ、外国の製薬も稼いでるからあかんな。
武田なんかアメリカで癌になる可能性書いてなかったからとかで1兆円近い金奪われたのに、アメリカは日本から金とる この薬の本スレでこの金額で助かるなら安いとかドヤってたアホウヨ息してるかー？ 医療費無限じゃないし、社会保険制度持続させるにはこれ重要よね >>240
税金を投入するには限度があるという話であって誰も治療するなとは言ってないでしょ
自費なら死ぬ間際でもいくらでも気が済むまでやれるんじゃないの >>300
通貨の管理がルーズだと物価が上がり始めたときには制御できなくなるよ 日本人は宗教心から離れちゃって死をタブー視しすぎて闇雲に恐れれすぎなんだよね
信仰があれば死も生のサイクルの一環として受け入れられるのに こう言えば角が立たなかったかもしれないね
「公的な保険の原資には皆様の税金が必要でありますから、
当然、できる治療・できない治療というものがございます。
非常に高額な治療や薬剤を使用する場合は、当然、できる治療かどうか、
できるのであれば誰に行うのかを、慎重に考える必要があります。」
「また、健康保険制度を悪用した外国人による高額治療防止のための法改正など
あらゆる手段が必要なのは言うまでもありません。」 まあ国が８割も出す必要は無いだろうな
命の選別は必要 >>318
そしたら海外に金持ちが大量に流出しちゃったじゃん >>277
保険適用外にしたら
そんな馬鹿高い薬が売れるわけないだろ
結局税金にたかる寄生虫のような人間を排除しない限り
この国の財政が健全化できるわけない 税金で生かすためにバンバン増税しますって言うと>>4みたいなのは手のひら返す こいつがいざその身になったら
おしみもなく金を使いそうだけどなｗ 体質とかが点数化されて
障害持ってたりと点数低い人は見殺しの世界をイメージしたわ
それ高い税金納める意味あんの？ イギリスと同じのを導入したらいいよ
高齢者にはこういう高い薬使わないって決まってるからね >>298
いや、死んでほしいね。おまえのようなキチガイには。
周りの被害が大きすぎる。 うちの爺さんの末期医療は、10年ちょっと前、後期高齢者医療制度前で自分の扶養に入ってて年間1300万が健康保険でほぼタダだもんなー >>336
選挙で自民党が勝つんだから仕方なくない
どうしようもないわこれは >>307赤の他人の障害児のために金を使ってほしくない 愛国者ってただの間抜けのことだってよくわかるよ本当 >>4
だな
実際になってみれば苦しみが長引くだけだと気付く
やはり安楽死は必要だ >>338
自分で費用払える金持ちならバンバン使うがよろしい MMTとまでいかんが財務省の緊縮をいまだ支持するような頭の悪い奴沢山いるわけで
日本もまだまだ原始人がうろついてるって話だな >>315
日銀は政府の子会社なので連結で相殺できる
財務省も、通貨発行権があって自国通貨建ての日本は破綻しない、と
ムーディーズに反論していた >>301
そんなバカな
日本人も海外で病院行くがな >>334
通貨発行権を知らないやつが
そんなくだらないことを気にする。 これは正論だろ
お前らはチューブだらけの寝たきりになってでも生き延びたいの？ 当たり前だ
1回だけで治るのか知らんが、3回打てば1億だ
ジジイの数ヶ月生きるのに、なんで俺たちが1億も税金払うんや
ガキの教育に回せや >>84
普段欧米ガー言ってる奴らは文句言っちゃいけないな 癌の進行を遅らせただけでも効果ありで保険適用だからな
そんな薬が多い 安楽死というか
麻薬の投与量の増加に伴う死に方が苦しくなくて良さそう あれ？
キムリアの治験で、1回限りで悪性リンパ腫が再発しなくなって、何年も経ってる人が
自民党が大好きなテレ朝で紹介されてたけど？
あの人はレアケースなのか？ 貧乏人に金を使ったところで、票にならんしな。
票に繋がる公共事業に金を使いたいんじゃね？ >>336
貧乏人に言ってるんじゃなくて製薬会社に言ってるんだよな(´・ω・｀) こういう問題提起を受け付けない国だからなにもかわらないんじゃないか >>351
通貨発行権を持っているのは 日銀
俺が言ってるのはそれだけ 通貨発行には
札・日本銀行券
硬貨・日本政府
にある 高齢者は１割負担だろ？
しかも高額医療の払い戻しとかもあるじゃん？ うーん、俺はちょっと違う意見だなあ。
もちろん救える命優先であるべきで
限られたリソースを有効にはわかるけど
ガンの治療薬はガン患者でしか
データが採れないのも事実なんだよな。
だから、お金がかかるから無駄と考えるだけなのはどうかと思う。 偉そうなこというならまず健康保険の強制をやめて今まで無駄に払った分返せと
当たったら難癖つけて配当しないバクチかよ 安倍が人生１００年時代とかぬかしやがってどよーんとしてる所だったから
むしろ人生４０年か５０年時代でいいじゃねーかと麻生さんにべらんめえ調で言ってほしい所だったんで
非常にイイですな
やっぱ麻生さんは最高だな
東大もボロクソ糞味噌に貶したし最高でーす 健康保険制度のないアメリカは
集中治療室一晩で１００万円かかります
それで親はわが子の延命あきらめ
それが心臓移植などに回されます
日本も其れでよいと思います所詮治る見込みのない「延命」なのですから >>317障害児も安楽死させるべき徹底しないと意味がない >>366
おまえら自民が一番最初で良い
早く逝け やっぱ最低インスタントラーメンの値段しってるくらいに
庶民の心がわかってないとダメだわ そこまで言うんならむしろ安楽死と自殺ほう助を解禁しろよ 通貨発行権を知らないバカは
自分たちへの増税に反対しないばかりか
自分たちへの社会保障すら拒否する。
頭がおかしいレベルのバカ。
このバカどもはＢ層と呼ばれる。
死んでいいよ。安楽死したいんでしょ。 >>359
そうなんだけど、その中に完全に消えちゃうのもいる訳なんだよね。 ゾフルーザのほうがよっぽど問題だよ。
あんなの治るの1日早めるだけでほぼ意味ないのに
患者が新薬のゾフルーザだせって医者を脅した結果
今年の薬の国内売り上げ10位。
インフルの患者がみな使うようになると
キムリアより医療費がかかることになるとの試算もある 麻生の言ってることは半分正しい
でもその高価なお薬が普及することで数十年後には捨て値で処方されるようになる 消費増税のための言い訳ですね
さすが財務官僚の犬 麻生太郎 >>363
この薬は、想定してる患者は年間十数人らしいからな
たったそれだけの患者のために薬を作るんじゃ、大金かかってもしゃーない 全くそのとおり
人間の尊厳を保ったまま死にたいので
オレが老人になる５０年後までに、安楽死法案を実現させておいてくれ 金のプールなんて無く、金は銀行が数字を打ち込めば産まれるんだよ
ただし多く出しすぎると需要に供給が追いつかずにインフレになってしまうから
インフレ率に応じて出すということ。
日本はデフレでマイナス金利で失われた20年なんだよ
ここで消費増税なんてやったらほんとに終わるぞ >>334
お前のいう金持って東南アジアでリアル聖闘士星矢の城戸光政ごっこしたりしたやつ？秒速で億稼ぐ人？ >>393
そのかわりが鳩山ってのは最高にギャグだったけどね 長生きさせろとは言わない
安楽死させてくれ
コスパいいだろ？ >>1
ニコニコ動画なんかに金払ってるキチガイしか釣れんぞ、バカｗｗｗ >>334
金持ちは全部自費高額治療にして、その分税額控除すりゃ問題ない >>65
糸目をつけないんだから自費でも文句言わないでしょうよw 安楽死、尊厳死法案の早期法制化を
これは国籍イデオロギー問わず反対する人いないのですから
「介護」を経験したものは 高額治療しない人には
もれなく
タイ麻＆痛み止め＆気分がよくなる薬を
処方してよ 国の借金1000兆円超のわずか数％改善のために
ここで消費税増税が必要なのか >>384
増税はＢ層限定にしろ。
増税を望むやつはＢ層だけ。
その他のやつらは全員減税を望んでいる。 高額医療はメチャクチャだよ、子供産んで育てる金が老人の為に使われるからね。
おかしいところがあるだろうね。 >>1
せやな
後期高齢者には高額医療は自費にしてもらおう
上級国民のみ、自力で生きればよろし 日本銀行に通貨発行権があるのは、日本政府が付託してるからで
絶対的なものではないよ。
このため常に、打ち出の小づちになる危険性があるから
日銀の独立性が問題になる。 >>4
死すべき時に死なぬは恥って言葉があるやろ。 政府がこんなの無駄だって金を出さなくなると、使う人が減る、さらに薬価が高くなる、
さらに使う人が減るの悪循環で、商売として破綻するから、新薬が生まれなくなってし
まう。医療技術発展のための必要コストだと思ったらいいんじゃないかね。
研究費の補助だってたいして出してないんだからさ。 >>390
氷河期さん達は理解力も喪ってんのかｗ氏ねｗ 線引が難しいからな
お前らが自分の親に向かってこの発言を許せるかどうかとか
色々あるやろ >>1
これ、タブーにされてるけど避けて通れない問題
本当にどうにかしないと国潰れる >>367
問題提起なら国会で俎上にのせれば？
麻生って政治家なんだろ？ >>383
それはそれで極端だと思う
死ぬまで面倒みる日本
まったく面倒みないアメリカ
中間辺りが丁度いい 安楽死でええなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞1
麻生は財政均衡のために増税して福祉を減らすと言ってるんだよ
完全に間違いだ
MMTを勉強しろ 国民の命よりテメーらのおこづかいの方が大事だよなw
そっくりそのまま返してやるよ。
漢字も読めない、血統だけ立派な七光りの無能な大臣に、高額給料与えても費用対効果合いませんよねw 医療費が高いから社会保険料がかかって財政難になるんだよ→消費増税10%は已む無し
これを言いたいだけ この発言はまずいぞ
近い内にブーメランくらうフラグ立ててる >>338
そのへんは残念ながら上級国民と平民とは命の重さの選択ができる部分だよ 金なんてただのデータだろ
日銀が国債発行して日銀当座預金に書き込めば生まれるだけの存在
人間の命と比べるなよ 飲み食い&資産形成に使っている内閣官房機密費トータル数百億円返してからモノ言え、みぞゆう阿呆う太郎！ このスレにいる奴でも誤解してるのが多そうなので言っておくが、
終末期医療で金がかかるというのは20年前に論破された俗説だからな？
ちょっとまえに落合陽一と古谷がコンビで勘違いを暴露して
アカデミック方面とサブカル方面とネット方面から
ボッコボコに十字砲火食らって爆沈してたネタがこれだから 麻生って「アニメ好きとか言っときゃ票取れる」とか思ってそう 麻生もそろそろくたばって欲しいな
こういう老害に限って100歳ぐらい生きちゃうんだよな
普通なら死んでもおかしくない年齢なのにね >>426
おまえの知能が問題だな。
なんでそんな脳で恥ずかしくないわけ？ これは正論
数カ月の命の為に若者に保険料として重課税してんだから老人の高額医療に保険は効かないようにしろ やっぱりこういう考えで政治やってたのね。
早く引退しなさい、その方が麻生の為だし国民の為になる。 誰かが言わなきゃならん本音を
いう奴も必要だってことよ
主権者の中に、発言のようなことを
思って居る人もいるわけだから、
議員はそういうことも代弁しなければ
仕事をしてないわけよ
露助に戦争しかけろとか
韓国と断交しろとかもそうで、
それを理由に議員をクビにしろというのは
それを支持した選挙民の参政権を奪えってことだからね >>1
まさに正論だわな
この発言を批判してるやつは私財投入してやれよ 3349万円のキムリアが保険適用で年収770万円の人は41万円、最高所得層でも58万円で手に入るからな
白血病の人にとっては有難いが、健康保健財政にとっては負担が厳しくなるという意見に多かった
ただ厚労省は投与される患者自体が最大で年間216人程度と少なく、想定内であれば健康保険財政への影響はほとんどないとしてるようだ >>386
すごく難しい問題だね どうやって本人の純粋な意思のみをくみ取って尊重できるかなんだけど、
脳性まひの人の生きたいという尊厳と、寝たきり老人の自然死を求める尊厳 こいつは病気を揶揄どころかさっさとしねと言ってるに等しいんだけど患者の方々は何か言うことないの？ >>439
どこかで金がういても絶対に庶民には還元されないのに >>432
意味受け入れる以上アメリカ式にしないと保たなくない？ これはそのとおりなのでは
必要かどうか考えないと無駄金だろ >>414
治療しててもモルヒネとか必要だぞ
どっちにしても死ぬけど 関係者として、一つ重要な事を言います。
海外では、一回投与して効果がなかった場合には、製薬会社が費用を帳消しにするという契約があります。
日本が何故そうしないのか？
いろいろ疑うところです。 >>428
麻生より製薬会社に対して憎しみが湧くな。 つまり、
お金が勿体無いから貧乏人は死ね
ってことか。 まぁ実際そんなことやってたら現役世代が潰れて社会の持続可能性失われるからな。
希少な癌ならまだしも、2人に1人が癌にかかる時代に何でもかんでも公費投入は無理だ。 >>423
おまえら能無しのカタワどもが作り上げたのに
勝手に人権を無視うして生きろ、死ねなんてよく言えるな
おまえのようなクズが日本のために先頭切って死ね 延命医療をしなければ金がもらえるシステムにすれば治療しない
患者と国、ウィンウィンの関係になれると思う
製薬会社は知らん 別に良いから身内の天下りや公務員の給料なんとかしろよ。そっちの方がよっぽど批判なくコスト減できるだろ。 それより睡眠薬と向精神薬に保険適用するなよ。
麻薬に健康保険だしてるようなもん。 麻生よ。散々悪法ばかり通したんだから、最後はまともな法律、尊厳死、安楽死法を通せよ。 瀕死の人を延命するのに、健康な若者が重税で死ぬなら問題だな。 >>459
普通にもう余命が幾ばくもない状態で使うかどうか考えるってのは、別に
患者も家族もそらそうだと思うだろ
胃ろうをするか、管だらけになって延命するかとまったく一緒なんだが 人間は死の覚悟を持って生きるべき。
自分で容赦無いケジメの年齢を決めよう。
その時まで精一杯充実して生きよう。
人はダラダラと無為無価値な生を貪ってはならない。
人に迷惑と負担をかけるだけの、醜悪な存在に堕してはならない。
しかし、他人へ一切そこに手を出してはならない。
それは穢らわしい殺人だ。 でもいざそうなったら
自分は何億でも平気で使うんでしょ？ 終末医療でも
ケチって痛み止めの大量投与してくれなくて
痛い思いするんでしょ わからんのだけどそのキムリアって薬は何千万もかけないと作れないの？
大量生産はできないのかね、まだ開発されたばっかりだからそういう研究はこれからなのかな こういうの国が胴元になって高額医療希望保険とか別枠設定すれば良いんじゃないの 相模原障害者施設殺傷事件の犯人みたいに障害者は生きる価値無しとまで言えたらえらい 、選挙にひびくけど >>201 お前は その吐いた台詞を絶対忘れるなよ。 お前が死の病に倒れた時心からそれが言えるか死ぬ時にわかるから。 一秒でもいいから長生きしたいと言う人には高価な薬を
逆にもうこの辺でって人には安楽死を
とりあえずしっかり選択できるようにした方がいい >>442
何言ってんだお前人間の命なんか寿命迎えるまでは金で買えるんだよ
金がなきゃ命なんか養えねえわ綺麗事言って酔ってんじゃねえぞ >>466
一昔前に問題になった、胃ろうにするかどうかと同じ話だろ知恵遅れ 正論だけどそれ突き詰めると健康体以外自重しろってことになんぞ 正論
しかも高額医療で甦った死に損ないが
プリウスでテロを起こす 税収が国の金のプールでその範囲で金を使ってると今でも思ってる奴は
頭が悪い
あるいは国民の預貯金の範囲の国債は出せるとか言ってるのも頭がおかしい。
MMTを勉強して現代の貨幣とは何かを知るべき >>56
いつものマスコミの恣意的切り取り
麻生太郎は自分も含めた老人に医療費をかけ過ぎっていつも言ってる
麻生太郎自身にはさほど医療費をかけずにいる様だが 延命治療や高額の薬は全額自己負担にすればいいだけ
そんなに命に価値があるなら自腹で払うだろ 自分は例外なんだからこんな発言を相手にする必要はない >>485
高額新薬は製造自体が高いというよりも、その製造までに費やした開発費が高い >>468
お前がしねよ俺は納税してますよーｗｗｗｗ そもそも、高額の医療をやって瀕死状態で延命させていて幸せなのか？
余計苦しめてるだけなんじゃないのか 健康保険料毎年50万円近く搾取されるのに精々歯医者にしか行かないだろ
風邪なんて市販の薬だし
なめんなよ >>464
成功報酬方式か。でもその分薬価は高く設定されてるんじゃないかな。 >>485
オーダーメイドみたいなもんだし、これはしょうがない 財務省の犬 麻生太郎
厚生労働省の犬 日本医師会、製薬会社 とりあえず一律5割負担くらいにすりゃ無駄に受信するのも減るんじゃないの
ﾅﾏﾎﾟ筆頭に低率負担過ぎるんじゃないの 高額医療保険制度を知らない人もいるだろうけど
金がかかりそうなときは健保に申し込むとすぐ送ってくれる
標準的な世帯で月８万円
最初に病院に証明書を提出する
同じ医療機関の入院・外来別でこれを越えたらタダ 生かす価値のない命は財源の関係上切り捨てるってことだな
同じ理由で生活保護も障害者手当も打ち切れば？ 麻生セメントは素晴らしいよ 韓国経済の基盤を支えてきてくれたからね！ >>485
キムリアは遺伝子取り出して組み込んで戻すとかで
薬というより一連の手術に近いもののよう >>1
これ完全に切り取り クソメディアにハメられるなよっと 俺もヤバかった 55歳以下に福祉を全部回して、
56歳以上は、技術者を除いて、一切の福祉を停止すれば良い。
代わりに56歳以上の安楽死を容易に行えるように法整備する。
人生、前半楽しんで、後半は早く死んだほうが夜の為人の為自分の為。 >>482
モルヒネは安い。末期は食事しないんだから食事代程度。 日本のために年収300万以下の生産性が低い連中は早く氏ね ただ健康保険財政は、今後高齢化が進むに従って悪化していく一方なのは誰の目にも明らかで、なんとかしないといけないのも確か その金が国内で回れば問題ないんだけど
多くは海外に流れるわけだからな >>508
税金を払うことを自慢するのもＢ層の特徴。
だから為政者に際限なく増税される。 ＞＞必要なんですかってよく言われる話ですけど
なんだよ、麻生が言ったのかと思ったわ。 ＞1
国の支出を税収の範囲に収めなきゃいけない、っていう
洗脳からいい加減に出てきて欲しいね
そんなことだからデフレで増税して自分たちの首をしめて
先進国で日本だけが成長しないんだよ 白血病に関して言えば適合する骨髄見つかるまでの延命とかあるんじゃないの？ >>1
これは同意
毎月、国民健康保険３万以上取られるけど
自分は使うつもりないから正直払いたくない まあでも、3000万円の薬で助かったなら、500万円くらい自己負担するべきだよな。(´・ω・｀) >>498
ほんと、そういう笑えない事もあるだろうなあ 人の命は地球より重い
例え何億円だろうと可能な限りの医療を行うのが当然だろ
財源は公務員の給料削減で 保険料２０００万は払うのに３０００万の薬はダメなら保険なんかいらないだろ >>378
でも財務省は貶さないよね
むしろ全力で財務省のポチになってるよね >>508
財産を全部国庫に納めてはよこの世から失せろ
カタワ じゃあ、余命数ケ月の治療は無駄なのでやめろ
って法律で決めろ >>34
なんの大塩佳織の件の詐偽に、キリスト教関係の詐偽なんだよ >>465
開発に金がかかる。
ジェネリックを出す会社は開発費が必要無い。
政界と、ジェネリック専門の製薬会社との癒着を誰か調べてくれないかな。 >>502
どこがだよ
一昔前に意識混濁した老人を胃ろうにしたり管だらけにして寝たきりのまま
10年とか生かしたせいで家族が疲弊しまくったのと同じ線上の話だろ
80歳とか90歳で高額新薬使って延命できたとしてどうすんだよ 選ばせてほしいね
3000万使って数ヶ月いきるか
1000万貰うかとか >>485
製造原価じゃない。
開発するのに長い時間かかり、その分の研究者の労働賃金が上乗せされる。 健康保険じゃなくて、民間の保険を薦めればいいだろｗ
どうせ庶民は無理で上級国民しか使えないのだから これは正論。アンケート調査によれば医師の半数がこのままでは保険医療は破綻すると考えているそうだ。 マスコミに学習能力がなさすぎる
これは絶対に「失言ではない」 明らかに、このアソーさんも
いい加減、賞味期限切れで
処分対象だな。 >>527
300万以下の層が死んだら、
自分で300万以下の雑務をする事になるのだけど…
生かさず殺さず そこらへんの高齢者も誰かの大切な家族
社会に貢献してきた先輩
数ヶ月の命に数千万とか言う前に、他に命に関わらない無駄遣いあると思います 安楽死に至るまで
ほかの薬（非合法薬）処方してくれるんなら 実際その通りだから困るんだよな
完治の見込みがあるならともかく、延命効果すら怪しいときは、さくさく殺すべきだし、自分なら延命治療断るけどな 無駄とかの問題じゃなく、延命が苦痛の延長でしかないこともある。
ガンのように寿命が割と正確に分かって計画的な終活できる病だけじゃない。
そろそろ安楽死について真剣に考えなきゃいけない時期だろ >>530
だからといってナマポや障害手当ては自慢にならんだろ 高齢者がアクセルブレーキ踏み間違えて自爆し重体になり、
7日間生死をさまよい、結果死亡なんてことが日常茶飯事になる。
どうするよ？麻生さん。 >>539
通貨発行権を知らないやつは
脳の治療を受けろ。じゃなかった死ね。 でもグローバルとか経済成長率とか言うならこういうことだろ >>553
自民政治のツケを国民の命で払わせるのが正論て 選挙の時に有権者のジジババの前でこれ言って当選してこい >>539
「人の命は地球より重い」そんな事はサラサラ思わないが
憲法で生存権を保障してる限り少しでも行きたいと願うなら
高額医療への税金投入は避けられんだろうね >>520
老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題は全て解決する。 生産性の低い者を殺しても罪にならないように法整備したらいいのでは。 >>519
複数の医療機関を使ったときは後で精算して超えた分が戻ってくる
もちろん保険診療だけ よく言った!! こういうことをスパっと言えるのが麻生さんのいいとこだな。
金額もそうだけど本人も家族も医療関係者もすごく苦労して得られるのは
[ 病気による苦しみの数か月延長 ]
虐待とかわらん。 こういう根本的なとこをしっかり議論して欲しいね。 白血病以外の抗ガン剤はその考え方が何かおかしい。
寝ていてくるしんでいるだけで色々やりたい事もできないなんておかしい。
それとは違うオプジーボみたいなものがもっと出て来て欲しい。
これこそが費用対効果がある。
親類の年寄が何人かガンになったが、
高額医療ではなくて、なるべくくるしくないように消極的な対応をしていたが
結局、それで何年も色々やりたい事もできて長いきできていた。 >>71
最先端の国でも、高額の医療をやって存命期間が数カ月であれば、
それは公的保険ではなく個人保険の範疇だと思いますが ミゾウユウの売国奴カルト麻生は身を引け！
マフィアファッションでサミットに出て世界から爆笑を買った売国奴カルト麻生太郎www 今まで働いて来たお年寄りの延命は良いと思う、障害児は安楽死させるべきだと思う、障害児の方が長く生きるコスト的に障害児を安楽死させた方がいい >>549
とか言うけど、どうせ投資家とか経営側にほとんど流れてんだろ。
研究者がそんなに貰えるわけない。 ホントにこんなことやってたら保険料いくらとっても足りなくなるよ 病人はさっさと死ねってか
麻生も焼きが回ってきたな >>562
ナマポは１００％消費するから
節約に必死なＢ層なんかより
よっぽど経済に貢献している。 378追加ですけど
あのですね
オランダのルッテ首相がですね
日本人に安楽死を解禁しようと動きだしているという確かな情報があるんですが
ようするに向こう側からの扉が開けられるところなんですよ
ということで後は政治の力なんで
日本側からは麻生さんが代表で
こっち側から鍵をこじ開けてくれませんかね？ アホっぽいけど自己負担
0歳→0%
50歳→50%
80歳→80%で良いだろう >>512
だって高い金額払えない奴は医者にかかるなって言ってるんじゃんよ
コイツラ風穴を開けたら最後
どんどん広げていくぞ
我々日本人はこういう糞を排除してきた歴史があっての今がある事を忘れてはいけないじゃんよ 上級国民なら1時間で何億円使おうがも延命するべき
下級国民なら、言わなくても分かるよな こんなんわかってても増税する自民が支持されているのだから
医療業界のウマウマほっとけ どんどん弱者切り捨ててなんのための増税なんのための国なんだろうな
これでも野党よりましか？
酷すぎる 数ヶ月というのは何か確かなデータに基づいてるのかな？それとも単なる個人的な印象か？ そんな事より外国人がフリーパスで使えるのを問題視しろよ それより風邪薬に保険適用するなよ。
風邪治すのに風邪薬は必要ないんだからな。 年寄り一人一年延命する金を現役世代に回せば
生まれる新生児数人増えるんじゃねってことやな
国の行く末考えるならそっちのがずっといいのは明白だが
年寄りの票失うのが怖いクズ政治家には出来ない主張だわ スマートフォンやら半導体に囲まれて、癌で焼かれて死ぬアメリカ
そんなもんあんまり無いけど、酒だけ飲んで、それも大酒で死ぬロシア
どっちもやってる日本ってだけでは、俺は酒はいっさい飲まない、出す方だけど
白血病も癌なんだろ、血液の それを言うなら安楽死や尊厳死も認めるべきじゃねーのかね？
末期がんで苦しみに苦しんだ祖母をみてたから
将来選択できるなら俺は安楽死を選択する
全身麻酔を経験した奴なら安楽死の感覚がわかってもらえると思う
あのまま目覚めないなら安らかな死じゃないか？ >>552
それこそちょっと前に延命治療でとっくに終わった話だわな
今もがんの認知症入った老人に一つ数十万の薬とか出しても、老人は飲むのが
嫌でトイレに捨てたりするんだそうだ
そういうのが積み重なって日本の予算は半分以上が福祉予算なのにね >>115
普段は海外ではとかマスコミ連中は言うくせに、都合の悪い事になると黙るんだよね
品目別に消費税分けるのだって海外では普通なのに >>1
またまた切り取り報道か？！佐藤浩市の発言には「切り取りだ！」と言いながら、麻生さんの発言は平気で切り取りして叩く！
だから「マスゴミ」って言われるんだわ
老人敵に回して選挙かてねぇだろｗ
とことんヤキがまわったな
中国のＡＩＩＢに参加しないということだけは褒めてやるけど
後は駄目だなぁ 製薬とか医材とか先進医療とか日本に残された数少ない稼げる分野なんだけどな
富士フイルムの復活とか
勿体ない 段々せこくなってるけど、無駄遣いが原因だろ
アメリカに最近も5-7兆円支払ってる
そもそも、金をすればいい話。
公務員の人件費減らせよ >>584
Ｂ層が金持ち減税に反対しないからね。
自分たちへの増税すら反対しない。 >>586
麻生にはすでに
「さっさと死ねるようにしてもらわないと」発言がある これからサラリーマンの年間保険料が100万円くらいになるんじゃないか
たいへんだな ぐうの音もでない正論
70歳以上は10割負担にすべき その通りだよ。
ただ「生きてる」ってだけのために、
どんだけの若者が犠牲になってんだよ。 そもそも福一大爆発の被害者が処方を必要としているんだけどな。 >>548
欧米ではジェネリックの評価高いんだけど
なぜか、日本では評価が低い。
特に医師のアンケートだと６割ぐらいが、信頼性が低い、使いたくないという評価で
不思議なんだよな。
あれ？日本だけジェネリックの製造が中韓・・・・
あれ？日本のジェネリック、中韓製造比率が６割・・・ >>547
望むもの望まないものの選択があるのに一律は流石に酷い
問責決議案を提出するレベル
自民党は速やかに除名処分すべき暴言だ >>5
アメリカが正しい、だろ。
あっちはお金の無いやつは高額医療なんか受けられない。
日本が狂ってるんだよ。
まあ医療業界が政治とべったりで腐りきってるからなんだけど。 >>1
珍しいなｗ
感性老害がまともなこと言ってるｗ >>510
麻生太郎は前から胃瘻患者の延命をどうなんだ、
自分は拒否するって喚いてた気がするが >>1回の治療費が3350万円
これも3割負担で済むのかな?
それでも自己負担が1000万円になるけど >>4
オレの親は余命数ヶ月なら苦しむ必要のある延命治療は要らないと言ってる。 ホスピスを保険制度に組み入れて、患者本人に判断させる時期だろ。 命の重さが上級国民と下級国民とでは違うって言いたいんだろ上級国民麻生様は >>599
現役に回らないの分かってるから文句言う人が多いんじゃないの？ 治る可能性のあるものに補助するのはわかるが、
ほとんどじり貧で死ぬのを待つような治療に高額な補助をするのはどうかと思うわ >>601
一応今はそっちの方向に行ってるよ 安楽死まではないけど、無駄な延命はしないで
緩和ケアをするとこも多い
ただ患者が意識あればいいけど、意識不明になってから家族が延命にしにものぐるいに
なるケースが多いんだそうだ >>609
通貨発行権を知らないやつは知的障害者なんだよ。
もちろんおまえのことね。 >>49
発端はキムリアだけど老人の延命治療のこと言ってるよね >>1
652 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/15(水) 16:35:13.08 ID:bwzDsLMm0 [24/37]
>>645
高過ぎるという根拠は？
オーダメイド生産自体もそれなりにコストは掛かるが、研究開発等は原価厨みたいな馬鹿には分からないだろう。
限られた超一流職人共が作成したのがこの薬だ。
開発費と利益を短期回収出来なければ最初からこんなのに手出さないわ。
薬価改定でどんどん下げられるからな。
その利益で新しい薬の開発に投資するんだよ。
こういう短絡的な馬鹿はどうやったら生産されるんだろう。
もう少し頭使えよ。
不満ならお前は高額薬品使わずに死ねばいい。
それだけだ。 ８０過ぎて延命のために数千万とかどれだけ無駄なことか。そんな金が有るなら子供たちのために使ってほしい。 社会保障費用の異常な膨張、
世代間格差が大きすぎる問題、
制度の持続可能性に疑義が生じていること。
これらを考えたら、
こういった議論もしなきゃならないんだよね。 このスレでもたくさんの正論賛同レスがあるようにジャップは死んでい
けWW
これからも益々福祉医療費が増えていくんだろ？ 大変だろ？WW とっとと死んでいってもらった方のが良いだろWW たった半年長生きしたいなら元気なうちに死ぬ気で働いて3000万円稼げってことだよ。 例えば80歳過ぎたら癌も老化の一つとか、ある程度見放し必要じゃね？ 結果的に今のご時世お金ある奴だけが寿命１日単位で伸ばせると。ただそれだけ。 75とかになったら、「延命治療は行わない」ってのに署名したら100万円もらえるシステムにした方がまだいいと思う。 めちゃくちゃ言ってるよう聞こえるけど
これは確かに一理はあるんだよね
死を前にした患者を見捨てろと言っているのはないが
制度としてどう対応して行くべきかは真剣に考えるべき
森喜朗元総理のような富裕層には是非とも全額負担をお願いしたい
そういう収入や資産に応じた制度作りが求められると思う。 >>455
棺桶に片足突っ込んでるような老人には諦めてもらわないと。
ただし、若い人は全力で救うべき 金持ちは政治家になっちゃ駄目だな
マリーアントワネットみたいな思考回路だよ >>584
まさに投資だからね
薬が出来なくたって研究者への給料は払うわけで一発当てればの世界でしょ >>632
今は老人の余命はかなり正確にわかるらしいな 昔と違って 結局自分らで仕分けしたいってことでしょ
あれはいいけどこっちはダメという選り分けの権限を認可制なりで
握れば莫大な賄賂が入ってくる 安楽死を検討すべきであって、こういう話じゃないわな。 思ってもこの立場の人が言っちゃいかんよ
80に手が届こうかというくらい生きても学習しない
まず総理から前線へってあったけど
どうぞあなたからあの世へー
て感じ
自分の延命には死ぬ程（）金注ぎ込みそうだけどｗ でも麻生自身は持てる金を駆使して延命しまくるんだろ? 安倍自民は弱者切り捨て政策が大得意だからな。しかし難病ネタに粘着してるネトウヨは
何故かダンマリかよｗ 自分達がそうなるようにしておいて文句言うっておかしくね？
自分達は無能ですって言いたいの？ 健康保険組合からは医療費を減らすためにジェネリックを使え、あなたの薬代は○○円安くなると毎年言ってくるわけだから、
一人で何千万も使うのは平等ではないわ。 いくらでも国債発行できる体制が整ったらなんでも国が面倒みればいいだろうけど 痛みの緩和はがっちりやってくれよ
でなきゃ安楽死選択させろよ
苦しみ抜いて死ねというのはダメだ その代わり年金は60歳から満額出すとか 残りの20年は堪能してくれって 正論か？負担をやめることで、利用者が減って、割に合わない新薬を作る会社が
なくなるのは大問題だと思うが。 どんな高額でも保険で見るべきって奴だけで保険作ってそっちでやってくれよ
俺は平民保険で十分だ リーマンショックの不良債権処理で世話になった病院が閉鎖になった
田舎で息子さんもかえって来ない
センセも若いとき過労の連続で、なんか後遺症があった
そんだけ勉強して、人間を救えるのはわずか
医者ってなんなんだろなって思うな >>595
やっと今まで投票してきた自民の正体がわかった？
この程度のボケカスカタワジジイの集まりなんだよ
こんなジジイどもに去勢されたゴキブリ同然の若いのも人間として価値がない
選挙前に有益な情報が得れたね >>642
そんなんだったら生まれたての天使ちゃん達絞めようぜｗ >>639
議論なんかいらない。金持ちから取れで終わり。
議論が必要とか言うやつは頭が悪すぎる。 白血病治療薬ですか
池江に高額治療は必要ないと言いたいのか >>624
高額医療費で一般家庭なら8万で済む…と思う
この薬がそれに適用されるかとか詳しい事は分からないけど つい先日、笑気ガスの全身麻酔にかかったんだが夢も見ないレベルの深い眠りだった
あの流れからの安楽死なら、死を恐れる必要は全くないと断言できる。 >>546
医者も製薬会社も本当に金の亡者だよな・・・
あいつら自分のやってる事を恥ずかしく思ってないのが凄い。 オプジーボはまだ日本メーカーの利益として国内に回るからまだマシだけど
キムは海外にいってしまう金だから大金かけたくないというのが正直なとこだろ 唯物論の教育が蔓延した結果がこのスレのコメントに
溢れている。 >>564
効くと何年も延びるけど効かないとすぐ死ぬ
効く人の割合が少ないと平均したら数ヶ月とかいう数字になってしまう 難病の○○ちゃんを救う募金とかさぁ
一億も二億もかけて治療して、術後2年生存しましたとか、そんなんばっかやん
意味あるの？
そのお金、健康で将来この国をしょって立ち、君らの老後を支えてくれるであろう他の子供たちの、
保育や教育に投じたほうがはるかに【生きたお金の使いかた】ちゃうのん？ 麻生は火の玉ストレート（危険球）ばっかり投げてて草 まあ、治るのなら兎も角、
単なる延命、しかも数ヶ月なら、
こう言う考えもあるわな
家族にとっては、大事な時間かも知れないとも思うが >>653
終末医療に限った場合
「安楽死」ではなく「リビングウィル」を前提とした「尊厳死」となる まず医療目的の移民やその家族の保険を限定したらいいんでないかな
それ中々やらないの何で？ >>621
いや、アメリカが保険制度失敗してるだけなのでは？
オバマケアって知ってる？ 失敗したけど。 >>640
いや、ほとんどはニコニコ動画に隔離されているキチガイが賛成しているだけだから
世論への影響はゼロｗ 議員の賄賂に何十億いくなら医療にまわしたほうがいい >>578
まぁおまえが白血病になって４０万の治療費を出せずにこれまでの苦しい治療を受けてる横で
４０万の治療費を出して新薬でさらっと治って社会復帰して社会貢献してるやつを尻目に苦しむといいよ
そうすればありがたみがわかるだろう まぁ結局負担するのは俺達だからなぁ
増税されて苦しんで製薬会社や医者は儲けるだけなんだよ これはマジでそれ
延命させた３ヶ月で何か生産的なものでも生み出すのって話にもなる
俺は年老いて金食い虫になるくらいなら安楽死したい >>1
いい事言うな、麻生太郎
ホントにこれ
年金も廃止して納めた分は退職時にまとめて返してくれ
年金こそ無駄だわ
60過ぎて定年したらサッサと死ねるようにしてくれよ >>99
皆が払っている保険料なのだから無駄使いしてはいけない。
今後10年20年と生きられる、将来のある者の命を優先すべき。 薬代払えなくて治療諦めたなんてよく聞く話だけどね
認可と無認可ってなんか歪 マジに安楽死させてくれ
眠るように逝けるなら明日でもいいくらいだ >>695
始末が必要なのはＢ層。
特におまえのような人でなしから。 高額医療保険制度
は年収次第で
数万から数十万で済む
入院した際は覚えておこう 必死に日本の金メダルのために、水泳頑張ってきたのに
放射能がガンガン混じった水道水でも練習続けてきたのに
白血病の高額治療は必要ない
とか、可哀そすぎるだろ 高齢者福祉の為に公共整備の4倍も金を使って財源の6割を持ってかれるこの国は将来性無いよね これは進めて欲しいな。
本人と家族が延命望んでなくても、延命せざるを得ないのって誰も幸せになれないもんなぁ。
ここから初めて俺が寿命を迎えるころには本人さえ望めば安楽死とかになるとうれしいな。 仰るとおり
治る見込みがあるんだったら良いけど
どうせ助からないんだったら
QOLをあげ余命を充実させてあげた方が良い
終末医療の充実を >>620
ほんとバカジャネーノおまえ
議論しなきゃいけない問題だろうが
お前の理屈だとセンシティブな話題は一切不可能になる
法治国家だから、生き死にこそまさに踏み込んで話さなきゃ意味ないだろ
幼稚すぎるよお前 どの道人間の肉体は100年持たん。
100歳超えとか癌治療して10年生きたとか「稀有な例」を
持ち出されたって、そんなのは「株で100億稼いだ人」と同じ。
医者の見立てが死ぬ時を実に正確に予測してたの聞いて
「肉体は機械と同じ」なんだと悟ったよ。
無理な延命するよりは「終活」やらした方がマシだ。 >>699
なんでおまえのようなＢ層にあわせて
制度を変えなきゃならないんだ。 命の順位金額できめるなら
パンデミック時の順位変えてから言ってくださいな
政治家の順位高すぎるんですが
政治家なんだから国民に誠意を見せて一番下になってね
あとは自助努力と言う事で 古代スパルタでは障害児は殺したやるならそこまで徹底しないと効果がない >>1
正しいよ
1億円で誰でも1日命が必ず延命される薬が開発されて
それを命の価値は金次第にしてはいいの？平等にすべきとか言われても意味ない現実と向き合わない大人なんて唯の粗大ゴミ >>621
流石にアメリカの保険制度はおかしいよ
高額でなくても医療は受けられないし、破産の理由NO1が医療費ってのはやりすぎ >>1
まあそら正論なんだが
政治家がそれを大っぴらに公言すれば
カネモチしか助からん世の中と言う事で
社会の互恵の観念がより薄れ
個人主義と拝金主義が加速すると思うぜ
言わずにバッサリやった方がいい話じゃねえのかなあ
ついでに言えば、非現業の公務員の賃金水準って費用対効果に照らして明らかに低いだろ
地元の中小企業レベルまで落として良いんじゃねえの 政治家でまともなのは麻生だけ。
次の総理は麻生にして、
「医療保険改革１点張り内閣」として
3年やってもらおう。 >>659
貴方もその病気になったら使われるんだから平等 上級国民→健康保険で投薬
おまいら→診察拒否orあえて誤診or投薬なし
こうなるんだろw 高額医療の利用統計を出して欲しい
議論のための基礎データが無い まあこういうこと言う政治家も必要だけど
言い方ってあるよね
人間は神になれないのだから
当たり障り無いこと言っとけば良いのに まぁ難しいな
医療体制が崩壊したら
本末転倒だしな
しかし製薬会社は鬼だな もういい加減お国に帰ってよ
保険に頼らなくても医者にかかれる御身分で政治に手を出さないで こんなのが政治家やっててトップまで登ったんだぜ
世襲制度やめろよ >>621
数千万する薬価を放置してる覇権国家様がおかしいってことだろ そういうこと言う前に医療大麻を認可したらいいじゃない
他の先進国はやってるんだから
それに丸山ワクチンとか光治療とか
金にならないから阻止してきた治療を国主体でやればいいだろ >>710
そのたった３か月の延命が若い世代の未来を少しだけ苦しくすることになる じゃあ国保廃止しろよ
保険料だけ取ってんじゃねえぞ 国民の年金ぶちこんで株価の見せかけの吊り上げが数年。そのためにその数十億の金が必要なんですか？」 >>722
↑財務大臣が通貨発行権を持っていることを知らない池沼 慢性白血病も急性白血病も、なんだかんだ3000万くらいかかってると思うよ？ >>678
唯心論の中華敬老儒教はもうお腹いっぱい。 >>334
流出させときゃいいんだよ一部の金持ちの事よりも残った全国民に金を使わせる方法が必要
今は全国民が政治不信、企業不信、とにかく何も信じてない
信用してないやつは行動を起こす前に裏取りを始める
これが無駄なエネルギーになってる
経済が落ち込んでるのは国民が不信感をいだきすぎてるからだ
だから的はずれな国策はすべての空振ってるだろ
空振るとさらに国民は信用しなくなりそのうち裏取りすらやめてもう何もしなーい国民だらけになるぞ
日本は悪循環にさいなまれて詰んでるよ がんの薬は自費でいいなあ
貧乏人は死ねでかまわないと思う
数千万払える上級だけが自費で使ってくれ 病院、温泉、スーパーは高齢者ばかり。マジで日本は滅ぶわ >>613
今現在自営業者は年60万円くらい払ってる。
で、サラリーマンも会社折半で自己負担は30～40万位なんだけど、
実際折半分ってのは自分が稼ぎ出した利益から支払われているのだから、
実質サラリーマンの負担額は倍の60～80万円だということになる。
要するに会社折半なんて、嘘だってことだね。 「高額の生活費をかけて、存命期間がだいたい80年。
そのために数千万の金が必要なんですか？」
生むのも、生まれるのも、コスパ最悪という事ですね >>558
高齢者の幾ばくかの余命のために、子孫の財産をつぎ込んで欲しい老人が、そんなに多いとは思わない >>673
そういえば月8万円以上使った金は返ってくる仕組みとか有ったか >>1
費用対効果として
まずお前が政治家やめてくれ。80歳まじかの爺がいつまで居座ってんだ。 急性白血病なんて治るか死ぬかの博打なのに延命治療と同じ感覚で言われても 医療ツーリズムで中国人がごく少額の保険料で受けて即帰られたらどうするんだろうな >>696
麻生は存命期間が短い薬の話をしてるのであって白血病新薬の話なんかしてない。
日本語解らないならチョンと同じだぞ。(笑) 禁煙率激減したのに医療費もガンの死亡率も増えてるのはどういう事ですか >>681
募金は寄付する人の金の使い道の自由だからまた別だと思う
そういうの好きじゃないけど >>584
臨床試験にかかる費用を捻出するのが一番大変みたいよ。
給料でいうと営業マンがクソ高いし人数も多い。
実態は病院やイオンの駐車場で寝て時間潰してるのもいるとか。
ネットで済む業務になりつつあるから大量リストラが必要 これはその通りだろ
数か月の延命のために何千万もかけるのはありえんぞ もう自分でも生きてんだか死んでんだか認識がないボケ老人を数千万円の税金をかけて半年延命する価値ってなんだろう。
費用対効果はいかほどか、よく考えたほうがいいのはたしかだよ。 また意図的に発言を途中で切ってスレタイに使ってんのか。
こういうのほんま下らん。 これは麻生が正しい。
北欧とかイギリスも同様の考え。 自身より家族が藁にもすがる思いでなんでもしたくなるんだよ
切実に思った >>724
スパルタは被征服民の奴隷が大量にいないと成り立たないが >>734
不要。必要と感じるのは
お前が通貨発行権すら知らない頭の悪いＢ層だから。 以前はナチスがどーのと言ってたし
無駄に火種を撒いて進む癖なんとかならんの？
安倍と菅の足引っ張ってるだけじゃん 植物状態なのにチューブで延命は法律で禁止しろｗ
あれは家族の懐が崩壊する
世間の目が気になって拒否できないから なお根深い こういうやつに限って死期が近づくと生に執着するくせに 麻生がこういう発言した時に、安楽死、尊厳死の話をしないマスゴミ記者はアホなんだろうな。 老人の医療介護費はもう数十兆になってるわけで
その金があれば生きれる若者もいるわけだよ >>554
確かにそのようだ。
＞特許薬品に関する月々の小売価格中央値の範囲は、インドの1515ドルから米国の8694ドルであった。
またジェネリック薬品の小売価格中央値の最高値は米国（654ドル）、最低値は南アフリカ共和国（120ドル）次いでインド（159ドル）であった。
支払い能力の観点から判断すると、抗がん剤が最も手頃な価格である国はオーストラリアであり、
月々の医薬品の価格は、ジェネリック薬品がGDPcapPPP の3％および特許薬品が71％であった。
支払い能力が最も低い国々は中国およびインドだった。中国では、月々のジェネリック薬品の価格はGDPcapPPP の48％および特許薬品は288％、
インドではジェネリック薬品がGDPcapPPP の33％、特許薬品は313％であった。
米国ではジェネリック薬品がGDPcapPPP の14％で、特許薬品は192％であった。
https://www.cancerit.jp/50882.html
＞が、NICEは昨年10月の2度目の中間報告で、肺がん治療でのオプジーボ使用について「値下げを考慮しても、
1QALYあたりの追加費用は7万3500ポンドで、推奨基準に満たない」との見解を示した。
「効果の割には価格が高すぎて推薦できない」というわけだ。厳しい評価の背景には
「患者の命に対し国が支払うカネは合理的な範囲内に限る」という乾いたリアリズムがある。
NICEの存在が薬の価格決定に与える影響は、極めて大きい。企業が自主的に決められるはずの表示価格さえ、
NICEの費用対効果基準を意識して、低めに抑えられる。さらにNICEの実際の審査でも、費用対効果を厳しく査定され、
大幅な値下げを迫られる。英国の医療経済コンサルタント、キース・トーリーは「薬の費用対効果に徹底的にこだわるからこそ、
英国の公的医療は製薬会社に強気の価格交渉ができ、大幅に薬価を下げられる」と分析する。
https://globe.asahi.com/article/11530099 >>730
それそれ
ここで麻生に同意してるサポーターズは何を夢見てるのかね 本人が望むのかといえば数ヶ月だったら延命不要というのは当事者からもあるだろ。 >>756
子孫がいない老害のジジイババアが存在するんだが >>740
ほんと、平均寿命を過ぎたらそれで十分。 このまま医学が進むと、時間の問題で金で寿命が買える時代が来るよ。
つか、現代でも１人の老人寿命を延ばすために、子供を２～３人潰して
古くなった体のパーツ取り換えれば、寿命は十年単位で伸ばせると思う。
若者２～３人殺して、老人の寿命を延命してまで生きる事はどういう事なのかって
考えれば、この問題ははっきりするだろ
２～３人潰すまでしなくても、１０００万円の税負担を課せば
事実上、数年分ただ働きさせてるのと同じなんだから、その時間を奪ってる事になる。
そりゃぁ人の命は貴重なんだろうが、１か月延命するのに１千万使えば
医療費２００兆円超える訳で、消費税１００％じゃなり無くなる。
命を守るために、人を不幸にしていいのか？ やっと言ってくれたな
無駄に年金と保険の払い過ぎだ
老人は無駄な金使わせずに早く死んだ方がいいよ てか、この話をするならまず
保険をたかりに来てる外国人への対策をきちんとしてから言うべきだろ
都内の大学病院なんざ中国人患者で溢れてるぞ >>770
間違い。正しいと感じるのは
お前が通貨発行権すら知らない頭の悪いＢ層だから。 正論なんだけど本人が終末期医療受けなかったら説得力ある 上級国民も一般国民も70歳になったら全員安楽死させるべき。 みなさんビットコインロング間に合いましたか？
レバをかけて押し目でビットコインを買うだけです
本日は数時間で最大4万円も上昇しました
一枚で一万円動くと一万円の利益になります。
今日の波に乗るだけで1枚で4万円、10枚で40万円利益！！100枚なら！
ビットコインfxすごいですね
ところで同じ時間でアルトコインで幾ら儲かりました？？
時間効率悪くないですか？
海外には身元確認なしのメールアドレスだけで取引から送金まで可能な
レバ100の業者も存在します
ご利用は計画的に♪ >>678
非情に見えるかもしれないが
お金や効率を考えるのも重要なんだよ。
より効率よく、そして公平な制度ができれば、
よく多くの人が救われるわけだから。 >>717
それはつまり、お前は生きたいんだろうが金が無いから死ね、ってこと? >>759
麻生太郎だけじゃないよ
戦中生まれの老害たちは
ずーっと我が物顔で居座ってる みんな薄々思っていることではあるけどな…
でもこいつが言うと金を出したくないからにしか聞こえないんだよね 日本もどうせ死ぬのに増税してまで延命する必要があるんですか？ >>654
金持ってる人はつぎ込めば良いと思うよ
費用対効果を考えて低いものは自己負担にすれば良いと思う
その最たるものが>>1で言ってる延命治療ね >>466
お金が勿体無いから貧乏人は死ねということでは無くて
いずれ死ぬ短期間の延命のために高額のお金を使うのであれば自己負担でね
っていうこと。 >>783
本人が意思を示すことができないのはよくあることだけどね 費用対効果だって
マイナスしか生み出してない連中が 福島だけ白血病が増えると困ったことになります。
そこで、汚染土を全国の道路で使用することで平均化を図ります。
加えて、汚染米を国産米表示で流通させることで、体の内部から被ばくを進めます。 >>757
一般的な抗癌剤だって２，３割の人にしか効かない。それでも一応効果があるから薬剤として認可される。
そういうもんだ。 やっと議論が始まりそうだな。
増税で国民の負担は限界に近い。後は受益者に負担を求める以外にない。 >>793
どこが正論？w 正論と感じるのは
お前が通貨発行権すら知らない頭の悪いＢ層だから。 たしかに間違ってはいない
それなら、麻生がそうなった場合は延命させるなよ >>775
イギリス人は「患者の命に対し国が支払うカネは合理的な範囲内に限る」という乾いたリアリズムがある。」
そうだけど、これもB層なの？ とりあえずこいつやこいつの身内がどう死ぬか見ものだとは思う 結局政府も長谷川さんと同意見じゃん
今まで長谷川アナをボロクソに言ってた奴は土下座せよ とりあえず100歳以上の人口がやばいです
1968年の153人から2018年には6万9千人くらいいます
何倍？400倍以上？近いうちと思いながらしかしこれから団塊の親も入って来るのでこんな調子だと何十万となるかと
何十年税金や年金をつぎ込んでるか、わかるでしょ
100歳以上で調べてね、80歳からは何人とかは怖くて見れません 高額医療を辞めろ
じゃなくて、
高額になっている分野に補助金つけて安く済むように技術開発させる
こっちの方が有能な政治家だろ >>784
安倍サポの自己矛盾
所詮仮病使いの下っ端腰巾着 これって知的障害者殺害した奴と同じこと言ってるようなもんじゃないの >>792
ちなみに最新のお薬なんてのはほとんど輸入なのであって、
ドル建て取引だろうから、円の通貨発行なんて意味はないのだけどね。 そもそも下手の治る可能性みたいなものを提示するから
高額医療が必要のなるんじゃないの
あなたはもう絶対に治りません。1年以内に死にますって宣告すれば、病人も諦めがつくしせいせいした気分で余命を生きるだろうに
新薬なんて開発しなくていいよ
どうせ人間なんていずれみんな死ぬ
例外なく 麻生はいいんだよ。あいつは自費で延命するんだから。
それだけの財力がある。 >>816
間違ってるよ。間違っていないと感じるのは
お前が通貨発行権すら知らない頭の悪いＢ層だから。 しかしタダで治療してやろうとする医者とか関係者とかいないの？ >>424
うつ病
(薬剤性)双極性障害
発達障害
の方が先だろ？
うつ病で1年以上、患者を通院させてるメンクリには適切な治療がされているか確認のために
保健所が立ち入り検査できるように医療法を早急に改正するべき 人類の脳データを改造した
進撃の巨人化にして集団行動をさせた
日本のAndroid半導体チップ陣営へ
【大っきい隕石降ってきた】
https://youtu.be/V3kOj2BfQgo
aa >>793
保険使わず自費で受けても説得力があるという事になるよ
麻生にとっては痛くも痒くも無い額の金だけど >>821
麻生一族は下手に保険治療なんて受けないだろ
カネなんかくさるほどある超上級国民だぞ >>549
そうだとしても高すぎるだろ
一人に3千万の補助をして
延命期間数ヶ月？など
血税投入するのに
費用対効果が悪すぎる
そんなもんは自由診療にすべき 最っ高にいい流れなので
究極ぶっちゃけますが
私は40歳以上って生きたくないんですよ
39歳までが究極の限界年齢ですね
本っ当に嫌なんですよ40歳以上になるというのが耐えられないんですよ 津久井やまゆり園の裁判員裁判で呼んでくれないかなあ？
完全に生産性０の障碍者２０人殺害は
無期懲役未満の判決しか言わない自信あるわ。
延命療法否定の麻生グッジョブ！ 障害者は死刑
病気になったら死刑
子供を産めない女は死刑
一定以上の財産がなければ50歳で死刑
美しい国 >>830
いやぜんぜん違うけど
一昔前の延命治療と同じ議論
もうどうやっても生きられない人を胃ろうにして寝たきりのまま延々医療費使って
何年も活かしたのと同じだよ >>621
たしかに高額な医療受けられるのは高額を稼ぎ出せた奴かその家族ってのにも合理性はあるな 全世界で、医者と製薬会社の横暴が止まらない。
もはや人類最大の欲望・需要は「病気治療」になりつつあるな。 製薬開発にんな資金掛かるわけない、足元見まくりだろー
バイオ企業に投資した株主からすれば、できるだけ搾りたいだろうけどｗ カルト麻生太郎？
だったら、医療費無料にしろやwww >>1
なら麻生も絶対高額医療受けるなよ
受けたらぶち殺すぞ 数百万円レベルの高額な薬や治療は先進医療扱いにして、後期高齢者は適用を外したほうが良いかもな。
そのかわり病院にもいかない元気なお年寄りには、毎年ボーナス8万円で。 麻生「私がそうなったら延命はいらない。そのまま死なせろ」とつけるなら、認めてやる 麻生のいうとおり
合理性で良いのであれば、そもそも医療は必要ない。
究極的には、弱肉強食が摂理だからな。
コスパという妥協点を探りたい一心で出たセリフで
万民に対して説得するにはまったくダメダメ👎としか言えないってことでしょうけどね。 病院に縛り付けられて自由にならない数か月でも何かやり残していたことができた時間だったら
数千万の価値があるかもしれない >>575
そう言えば後期高齢者の自己負担を一割にしたの誰だったっけ？ 水泳の池江の目の前で、高額治療辞めろって言うのか？ 費用対効果考えるなら国会議員なんて今の1/3でいいし、機能していない参議院なんかなくせ
そもそも国民のためになることを何にもせず増税しかしてない今の無能議員共が一番の害悪だろ >>832
なら国が開発費出して日本で開発するんだね。
そうすれば論文の引用数も増えて
将来のノーベル賞に繋がるだろうよ。 この議論が進めばベーシックインカム導入論も前進するかもな
BIについては特に否定も肯定もしないけどな
とりあえず安楽死についてマジで検討しないと >>773だからそれを押さえつけるために強い戦士が必要だった、戦士になれない、障害児は殺したんだ 資本主義的には今の状態はベストじゃ無いけど続けるべきだと思うけどね >>854
そういった製薬会社の大株主は、
年金基金だったりするわけで、
結局は老人たちの利益になっているんだけどね。 >>751
がんってモルヒネが必要なほど痛いらしいんだけど、お前がガンになったら気力で耐えるつもり？ >>862
スポンサーが払ってくれる人はどうぞ自由診療でということだ じゃあ自分で手本を見せろ人生しがみ付き口曲がりジジイ ヨーロッパじゃチューブつないで無理やり生かすことこそ虐待 安楽死施設を作ってくれれば問題は全て解決できるのに すごくわかる。
でもできたら若い子は延命して欲しい。 これのどこか問題なのか分からんな
医療財政崩壊したら貧乏人は医者にも行けなくなってしまう
むしろ弱者の側に立った発言だろ 丸山穂高「戦争しなきゃダメじゃね？」
麻生太郎「白血病の治療とかに金かけるの必要？」
戦中生まれの老害
ゆとり世代のアホ >>846
使えば使うほど1人あたりのコストは下がるんだぜ >>856
自腹で保険適用外の先進医療医療使うんじゃね？ キムリアってのはどこまで延命効果あるんだろ。
8割くらいの人に完全寛解とかネットでみるけど、寛解てのは一端消えるだけで治癒を意味しないから。
抗ガン剤での寛解というのはわりとよく見るけど、ほとんど必ず再発するし、再発したらガンの方で薬に耐性がついちゃってるから二回目の投与はほとんど効かない。
結果、延命期間数ヵ月という例はほんとよく見る。
ガンは一端消えても見えなくなっただけで、必ずまた出てくるんだよ。
キムリアは薬剤の効果が長続きするとのことだが、長続きしてもガンに薬剤耐性ができてしまうなら、結局同じことのような気がする。
ほんとガンを根治させるにはどうしたら良いんだろう。 >>866
障害者はそもそも寿命が短いわけじゃないだろ アホ 健康保険も年金も廃止しろ
保険料の払い損だろこんなの >>785
中東の産油国みたいに、無限に金がわいて出てくる国なら、いくらでもヒューマニズムでお大尽してもいいけどさぁ
限られた予算でやりくりしなきゃいけない借金まみれで家計の厳しい我が国で、先の無い人に何千万も何億もかけらんないよねぇ
「人の命かかってんねんで！」とかヒューマニズム持ち出してコスト意識のカケラも無い人はさぁ
だったらその数千万、アンタが稼いで来なさいよって言いたいわ 問題は生活保護がどこまでの医療や医療薬を享受できるか 財務大臣としての職責を果たしてると思うよ
なんで批判されてんの？ 年寄りは長生きしてる分
保険料も多く支払ってるが、２０代そこそこの奴は
もっと自己負担率をあげるんだよな？
２０代で白血病なんて、寄生虫もいいとこだよ、全く >>875
ナマポは節約に必死なおまえの
10倍経済に貢献している。 言い分は正しいだろ
自己負担なら自由にしろって話だけど一部負担の範囲なら
国からしたら治療対象者の将来性が重要になる 病気になったら非国民のレッテルを張り銃殺したらよい。 これ正しい事言ってると思うよ
国民健康保険で数千万円出させられるの変
そこまで高額な治療受けたいなら個人の加入した医療保険でやれば良いんだよ >>93
ネットで煽るためだけに一線越える事言うやつって終わってるわ >>881
ここで麻生が言ってるのは、あくまで老人の話だろう
若い人の難病重病は回復の見込みがあるんだから使うだろう ボケ回りきっても体はそれなりに元気な高齢者がどうしようもない… 麻生太郎
「チューブの人間だって、私は遺書を書いてそういう必要はない、さっさと死ぬからと手渡しているが、そういうことができないと死にませんもんね、なかなか」
「死にたいと思っても生きられる。政府の金で（高額医療を）やってもらっていると思うと寝覚めが悪い。さっさと死ねるようにしてもらわないとかなわない」
「私個人の人生観を述べたものだが、国民会議という公の場で発言したことは適当でない面もあった」
前から麻生太郎は老人に過剰な医療費をかけるのはどうなのか、
と言ってる ずっと税金貪り食うために議員職にしがみついておきながら平然とこんなこと言えるなんてサイコパスとしか思えねえな >>899
通貨発行権を使わない財務大臣が仕事してるって？w
死ねキチガイレベルのバカ。 老人の診療しないと病院が儲からないと言うなら
安楽死ビジネスを解禁してやればいい
逆ピラミッドも正常化できるし
年金も運用持ち直すかもしれないし。
虐め大好きなこの国民は高い倫理観なんか
持ち合わせてないんだから解禁すればいいのに 緊縮財政主張するなら無為な延命措置も求めない方がいいな >>850
だからよ、サヨクはそういうこと言ってるから支持されないの。
社会保障予算には限りがあるんだから、
「本当に必要な人・弱者はだれか？」というのを
真面目に考えろっつうの。 ７０歳の爺さんが７１歳まで延命出来て孫の成長を一年余計に見られるんだよ 数千万円くらい自費ならめくじら立てないよ 余命数カ月分なら税金で高額費用を負担するより、見舞金をばらまいた方が良いかもね うそで電気で焼いて癌つくってとか、民主党の松下電器産業の系統のやる詐偽だから
しかし、それの原因だった竹下派が、わざと癌になってるのは自業自得なんすかね >>872
ホスピスは麻生の言ってる不必要な延命治療とは違うよ >>862
極端に高額な医療やってるかどうかわからんやろ。 >>852
なぜ日本は貧乏でも医療処置を受けられるのか
それについて考えたことあるか？
貧乏だから交通事故あっても放置されて
そのまま死ぬような世界がお望みか？
金のあるなしで医療に格差がついてはいけない
その根本を忘れたお前や麻生のような奴は
生きていてはいけない人間だ
今すぐ死ね >>902
老人たちは若い子に負担かけまくっているから、
逆にお金を払うことになるだろうね。
異常な世代間格差できちゃってるから。 では、何で年金70歳にしようとしてんだ？
虚弱体質は国の為に早くしねと言ってるのか？カルト麻生太郎？
ナチスから学びすぎwww >>902
戦中生まれなんか年金払う義務がしばらく無かったんだぞ
それなのに20歳からずーっと年金納めてる団塊世代の倍以上もらってる >>1
こいつは本当に阿呆太郎だな。
キムリア使って数ヶ月しか延命出来ないなんてことはない。
成功率が８０％以上で、それも完治するんだから、
治療した時点で、多くの患者はその年齢の平均余命が約束される。 麻疹にかかった女性がニュースになってたけど。
そんなに危険なら、感染者が増える前に銃殺したらよい。 今まで働いて高度成長を支えたお年寄りの延命は良いと思う、いらないのは在日 >>885
特許切れて、ジェネリック出るの待った方がコストは下がる。 オプジ使った元総理は金持ちだから自腹だよね？
まさか健康保険なんて使ってないよね
それとも１００まで生きるから治療したのかな？ 講演会では「長生きして何が悪い」って言ってたじゃんｗ >>1
飯塚病院や福岡みらい病院もその方針で運営してるんだな
了解した 安楽死を尊厳死として尊重する風潮になればいいのにな
武士の腹切りみたいに >>923
お前が植松と同じやばい思想持ちなだけだろ
費用対効果でも全然同じではない
お前はやばい犯罪犯す前に病院いけ 平均寿命82歳が来たら医療停止。
それが真の平等社会。 ジジババは長年保険料を払ってるんだから、高い薬を使って当然だろ
若い奴は自力でなんとかしろ >>850
アカいクソサヨはそういう人を助けようとしてるわけじゃないからな
そういう人間を利用して国家権力と戦うお遊びしてるだけ >>921
安倍は金融緩和で日本円を400兆円刷ったって知ってる？ 重病で死にたい時に死ねるよう医療機関に働きかけてくれる、ってこと？
それなら麻生を応援するけど。 >>888
白血球の遺伝子改変して戻して増殖しつづけるんだからむしろ自己免疫疾患の
心配しといたほうがいい >>909
ないないw
健康な人の食い扶持まで潰しまくってるのに 一ヶ月生きのびるのに300～500万円かかる薬
そして数カ月後に死ぬ薬
製薬会社がただ金儲けするための薬 >>813
２～３割って怪しげな民間療法を笑えない数字だな >>888
白血病は完全寛解からさらに治療を続けることで完治も見込める。
そのかわりダメなときはあっという間に死ぬ。
固形がんとは性質が全然違う。 高齢化社会で年金のみならず医療でも財政圧迫はんぱないしな
朝一で医者に行くと高齢者がめちゃくちゃ待ってる
二十年後には今の比じゃないほど増えてるんだろうな
少し共産主義を織り交ぜた方が良いんじゃ？と思えてきた 新薬の開発だけは続けてほしいわけだから、
高額になるのは仕方ないわけで、
金のこというなら、それよりも国民病ともいえる、虫歯、近眼、花粉症に
ならないようになんとかしろと思う >>953
反論できないからレッテル張りかアホはまともに議論もできない >>1
介護や看病も負担が酷いからな
金は避けられない現実 家族としては死んでほしくないから治療を希望する。
俺は金が有ったからやって貰った。
しかし普通の人は生涯で稼げるのは2～3億だ。
「手術は成功したが患者は死んだ」
この為に果たして数百万掛ける事に意味が有るのかってこった。
成功したって延命期間が短く、家にも帰れなかったら患者は幸せなのか？ >>936
年金受給開始年齢は選択性だが
もらいたきゃ早く貰えばいいだろアホ 個人的に麻生の考えは嫌いだが安楽死できるようにしてくれるなら応援するぞ あと、相当からだ鍛えてても、自衛隊関連の開発でも
とくに航空自衛隊
中年手前で、検査で胃や腸にポリープで、前線から脱落とか当然っすから
俺はなんとか回避しても、脳梗塞、白血病も危険があった
海上自衛隊のしごきで自分でなんとかしたが >>954
おまえは今すぐ死んでいいよ。
Ｂ層は死ね。迷惑だから。 これとは関係ないけど病院で寝たきりになって、生きてるんじゃなくて
死なないように生かされてる老人っていっぱいいるよな・・・ >>1
お前らが国策で、経済成長止めなかったら
いくらでも捻出出来る話だろ。
小泉と同じように外敵作って
矛先そらしばっかりするんじゃねぇよアホウ >>686
俺が子供の頃の話だから
まだ緩和ケアとかそこまで浸透してなかったんじゃないかな？
ただ子供心に祖母がものすごく苦しそうだったことは強烈に覚えてる 長年払ってきた健康な人がそのまま死ぬまで払い続けてくれないと破城します >>907
なら死ねというのか
無駄遣いはよくないが
金持ちが上から目線で医療費の無駄だから死ね
なんてよくいえるよ
人間じゃないね
殺すべきだ ,
まぁ、、言いたいことは解かる、だったら
早く、安楽死法案を立法化してくれよ
寝たきり、絶望的な終末医療の患者には必須だよ 何だ、カルト明治全体主義復興主義の国家総動員で、どんどん国の為には命をさらせのいっかんかwww 安楽死の保険点数を上げてやれば良い
チューブ延命より儲かるようにすれば延命治療は減る >>972
お前が先にレッテル貼ってるだろｗ
まじでどう仕様もないなお前 >>977
ナマポの消費性向は100％
死ねＢ層。 ( ´ⅴ｀)ノ＜次スレ
【医療財政】麻生太郎財務大臣(自衆福岡8)｢高額の医療をやって存命期間がだいたい数カ月。そのためにその数千万の金が必要なんですか｣★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558449883/ >>920
保険料・消費税をここ20年でガンガン上げたのに、
医療費の伸びにまったく追いついてないんですよ。 >>951
スレタイしか読んでないのお前だろ
どうして馬鹿のくせに偉そうなの？
リアルじゃゴミだから匿名のネットでだけは利口になったような気分に浸りたいのか？ >>955
ジジババだろうと難病のなんとかちゃんだろうと
その治療によって社会に復帰できて、使った金額以上に社会に還元できる可能性が無いなら、
その治療はするべきじゃない >>625
自分の事は皆そう言うよ。
でも、自分の親や子供の命のことを自分が決めなければならない時、どう思うか。
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