【お住まい】本当の恐怖は20年後・・・。憧れのタワマンは「時限爆弾」マンション管理士が警鐘★6

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1記憶たどり。 ★2019/05/24(金) 12:37:41.16ID:Z0oLBWHL9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00000784-zeiricom-bus_all

かつて高騰したマンションは、なかなか買い手がつかず、苦戦が続いていることが伝えられている。
これまで何度も報じられてきた、スキーリゾートの新潟県湯沢町だけの問題ではない。
建築から時間が経ち、資産価値がガクンと落ちたマンションは、どこも厳しい状況だ。

憧れを抱いたり、資産性に着目したりして購入に踏み切るマンション。都心部にはいくつものタワーマンションが並び立ち、
豪華絢爛な設備や立地を打ち出して、人々の購入意欲をそそっている。低金利が続き、多額の住宅ローンが組みやすいことも、
背中を押す一因だ。

ただ、買った後に負担し続ける管理費や修繕積立金は決して軽いものではない。のちの大規模修繕に備えるためだが、
入居者による滞納や、相続人の所在がわからず必要な決議が取れないなどの恐れもある。このことはどれくらい意識されているだろうか。

不動産問題に詳しく、自らがマンション管理士でもある宮路幸人税理士はどう考えているか。この前編では、積立金の不足やタワマンの問題などを中心に話を聞いた。

●積立金不足→資産価値が減少→富裕層が物件から消える?

ーー管理費などの滞納は多くのマンション住民にとって身近な問題でしょうか

マンションは建物の維持管理や将来の大規模修繕に備えるため、月々の管理費や修繕積立金を支払う必要があります。
築年数が古かったり、戸数が多かったりするほど滞納額が生じやすくなっているのが実態です。

国土交通省の平成30年調査によると、滞納が発生していないマンションは62.7%ということです。

逆に言えば、そのほかのマンションでは程度の差こそあれ、滞納が生じているということですから、マンション住民にとっては他人事ではないでしょう。
滞納が生じ始めると、建物の維持管理や将来の大規模修繕の際に必要な資金が不足する危険性があります。

ーー資産価値にも影響を与えそうですね

はい。マンションの資産価値は周辺開発や地価の動向にも左右されますが、その管理状態も大きな要素です。
エントランスをはじめとする共用部分が綺麗に保たれているか、照明やエレベーター等の設備が支障なく管理されているかなどが重要です。

管理費の滞納により必要な大規模修繕の資金が不足する場合は、各戸から臨時徴収することになりますが、滞納者が、追加で何百万円という
まとまった金額の支払いに応じることは残念ながら考えにくいです。

ーーそうすると、先々の資産価値の減少が現実になりそうですね

そうなります。すると、富裕層など移転可能な人たちは資産価値が減ることを嫌って、そのマンションから出ていくことになるでしょう。
こうなると、経済力が弱い人が残り、「負のスパイラル」となって、建物の管理がどんどん悪化していきます。

ーー修繕積立金の月々の支払額が増えていくようなことがあると、収入が一定の人にとっては支払いが難しくなりそうです

はい。ここは、購入する際に見落としがちな部分です。修繕積立金は、段階増額方式を採用している物件が多いのです。

これは新築の時は修繕が必要ないことや、不動産業者がマンションを売りやすくするためですが、年数がたつと修繕積立金が増加していき、
将来的には当初の2倍〜5倍になるというケースもあります。とくに年金生活者にとっては支払いが厳しくなるでしょう。

●大規模修繕は「12年周期」、2回目以降に積立不足の懸念

ーータワーマンションでの大規模修繕は大きな金額が必要になりそうですね

タワマンは、外壁を修理するときなどは高さがあるため足場を組むことができません(低層階を除く)。そのためゴンドラ方式などを採用することになりますが、
期間も費用もほぼ倍かかると思ってください。

エレベ−タ−も多く設置され、その保守管理の費用や給排水設備のメンテナンス、機械式駐車場の維持管理にも多額の費用がかかります。
共用部分にたまにしか使わない豪華なジムやプ−ルやラウンジなどがある場合、この維持管理にも多額の費用が発生します。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558570232/
1が建った時刻:2019/05/22(水) 11:46:48.86

2名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:38:17.59ID:vZt+/N150
( ´,_ゝ`)プッ

3名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:39:04.51ID:30ROfB730
【ビジネス】首都圏のタワーマンションがパタリと売れなくなった…一時、契約率3割の記録的低水準 補と2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558667076/

4名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:39:16.90ID:Lp2EGav10
火事以外の
タワリング・インフェルノも
増えるかも。

5名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:39:53.47ID:bMpjcWsQ0
うるせえよ
タワマン高層階から見下ろしてやっからな!

6名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:40:29.84ID:Vkv70c4k0
低層階高級マンションが正義

7名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:42:19.80ID:Sh/aHNbg0
田代と一緒に消えたね

8名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:42:22.87ID:mekiLIix0
>>1
女と一緒で価値が減るのが早い

9名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:43:29.05ID:M0PuAjUl0
まあ心配しなくても自由経済の元では「時限爆弾込みの値段」になってくるよ
まだ高いと感じるならタワマンに価値を認める人がそれだけ多いってことだ

10名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:43:34.98ID:Hr2e5+nE0
外に買い物や子供のお散歩に行くときや朝の出勤時にエレベーター待ちでイライラしないのかな?

11名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:44:09.94ID:xeYRD8pV0
今の価格が高すぎるってことだろ

12名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:44:48.19ID:aG6ER5T80
背伸びして買った人はきついわな

13名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:45:46.94ID:72Fe5NuS0
大阪ってところは全く…┐(´〜`)┌

14名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:46:02.58ID:M0PuAjUl0
>>10
3台ぐらいはあるからねえ 高層階用で高速で途中下車しないエレベーターもな

15名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:46:13.89ID:+svQIq500
こういうのも どっかの銀行がからんでるのか?

16名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:46:52.64ID:bMpjcWsQ0
そもそも東アジア以外ではタワーマンションなんて人気がない

17名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:47:32.46ID:sc9QxgRB0
【ビジネス】首都圏のタワーマンションがパタリと売れなくなった…一時、契約率3割の記録的低水準 補と2

18名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:48:31.51ID:PMYC94MN0
地方出身者の人々は本当に好きだよね。
東京生まれは金があっても買わないイメージ。

19名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:48:40.75ID:SwZPEhrc0
やすいタワマンだろやばいのは

20名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:49:25.96ID:kujkvFSO0
30〜50年も経つと、ボロクズ3文。やっかい物。
そんなのに手を出さなかったおれは、勝ち組かもしれない。
(カネも無かったけれどさ)

21名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:50:04.94ID:ycccpbLe0
【二人はクローン体’s】

ビル・ゲイツ氏
ホーキング博士氏

---

*Android🤖陣営が

ホーキング博士を
【量子パケット】を操り【筋ジストロフィー】にした

量子パケット内に【病原の核細胞付きタンパク質】を混入し、身体に送り込み増殖させる

根治可能であるが放置されている bo

22名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:50:32.49ID:XTyFanqU0
散々タワマンPRしといて
売れたら中古で転売させて
儲けるのは不動産屋

23名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:51:36.15ID:rPgz+ALS0
マンションとは20年が過ぎたあたりで
誰が最後に修繕費と管理義務と固定資産税を払うかのババ抜きを競うゲームである
当然ながら、もちろん一番初めに作って誰かに売った奴が一番勝ちである

24名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:51:39.71ID:yNQ4ctBF0
本当の恐怖はマンション管理士の資格存続なんだけどね。
宅建と管業で十分で、マン管は勉強してとっても使い道ない。

25名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:51:55.61ID:byfR1RlY0
ミスド元店員、チョコ舐める不適切動画 現店長「先輩なので止められなかった」
チョコ舐める元ミスド元店員の名前が特定される
https://t.co/lonbGn5keg
時限 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

26名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:51:55.99ID:5gu1ZPPu0
一人乗りドローンでタワマンのベランダから出勤とかできないかなぁ

27名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:52:46.04ID:pEEaRmH80
こういうところって何十年かして住む人が大分減ったら
共用費はあがるの?

28名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:53:44.04ID:UvvkJzVE0
>>20
>30〜50年も経つと・・やっかい物。

住民の意見が折り合わなくて、身動きが取れない。
超大地震でも起これば、フン切りがつくのだろうが。

29名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:54:35.25ID:oqhOGSX20
修繕ができない、取り壊せないで、将来は廃墟になるね。

30名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:54:46.20ID:n6pAKI5b0
やっぱり戸建だな、、、

31名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:56:09.46ID:bMpjcWsQ0
俺の股間のタワーマンションは勝ち組だけどな

32名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:57:37.54ID:SVAS8hkD0
イケナイお金を模擬試験業者とか高校案内出版社に配って偏差値をちょい上げてもらうと
下の人間は受験を諦めるが上の人間は滑り止めとして受験する 滑ってきた人が入学すると彼らのお陰でレベルが上がり偏差値も上がる
それを繰り返すとあら不思議いつのまにやら進学校になる

老朽化や陳腐化が進むと収入のある人たちは新築物件に移動するが価格が安くなるので下の人間が集まってくる
不動産会社の付けた価格に田舎の人間が集まってくるんだろうなとは思う 

33名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:58:06.78ID:M0PuAjUl0
>>20
もちろんそういう考え方(自分への慰め方)もある
タワマン派はその30年の安全やお前らを見下ろす見晴らしの風景にお金を払ってるわけで

34名無しさん@1周年2019/05/24(金) 12:59:08.06ID:Ss/2LHIp0
>>31
そりゃいつまでも新築だからなって言って欲しいのかw

35名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:02:44.28ID:xZjWI2yg0
新築で買った人はそんなに長く住む気があるのかね

36名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:02:50.74ID:ERQ5CfBx0
ジジイババアになったらアパートみたいなのでじゅうぶんだろ。もし80〜90代まで生きたら、どうやって生活維持するんだよ。

37名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:04:27.48ID:QwMItlBI0
東京で戸建で育ち。
友達のマンションに行くたびに
いちいちエレベーターを使用しなければならない、
同じ玄関ドアが並ぶ積み木感、挙げ句に閉塞感漂う狭さに嫌悪感を抱き今に至る。
当然、現在戸建に住んでいる。

38名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:05:05.51ID:Nbwd7PSC0
マンション全部だ駄目なんじゃない
タワマンが駄目なんだよ

39名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:08:34.58ID:ybD9vnFJ0
支那朝鮮だらけになってるマンションとかあるの?

40名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:12:11.85ID:tmEas6990
タワマンは世帯数が同面積の14階建てとかのファミリー向け安物マンションと比べ管理費や修繕積立金も同等か安くなってるよ
そんなことも知らんのかボケ

41名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:13:15.05ID:Qsdp8ML70
>>30
状態の良い中古戸建を使い潰しちゃ移るってのがいいよなぁ

タワマンはインフラと一緒でメンテ時期に至る前に手放し必須だろうて

42名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:14:07.77ID:Io/G62+d0
突き詰めればコンテナハウスを20年で更新がコスパも快適性も正しい
広さを求めないならだが

43名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:14:18.49ID:fWaNOINk0
>>40
またすぐバレる嘘ついちゃって・・・
それタワマンじゃなくてただの長屋マンション(笑)

44名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:15:03.84ID:HEyTEIkB0
>>18
地方出身の弟の嫁さんとか見てるとそう思う

45名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:16:58.49ID:2cRqfGvv0
>>37
3階建狭小住宅か

46名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:20:09.83ID:aNwUxYGR0
移民が来ても安心だね
って話じゃないのw

47名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:21:18.82ID:tmEas6990
>>43
しょーもない郊外の建売戸建、14階建ての低層ファミリー向け安物マンション、こーいうのは市場で価値なくなる。しかし不当に高い固定資産税は払い続ける羽目になるんだよ。

48名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:23:19.43ID:tmEas6990
>>1
よーこんなフェイクだせんな

49名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:27:30.77ID:fTkBaYa50
マンションは貧民くさい。
ちょっと無理してでも戸建買え。

50名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:27:36.26ID:EU8J9dUS0
わざわざタワマン選んでるのに
10階以下の部屋に住むヤツってなにが目的なの?

タワマンに住む意味あんの?

51名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:27:42.24ID:lHUiwLlG0
>>42
そこまで行くと賃貸でいいような

52名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:29:53.73ID:ZtcXzLOd0
修繕費とか管理費とかコミコミ価格で売り出せよ
購入したのになんだかんだ別料金払うのって胡散臭くね?

53名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:31:22.66ID:so0MG/t90
>>50
割安。
建物がしっかりしている。
立地が良い。
下に降りるのが楽。

54名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:32:27.67ID:so0MG/t90
五年落ちを買って、15年後に売却か。

55名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:32:48.27ID:B0V1y0mx0
>>50
田園調布とか成城の端っこと一緒だな
足立とか板橋に東京に住む意味があるの?ってのと一緒

56名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:34:00.13ID:B0V1y0mx0
>>52
家建てるときに大工に向こう30年の修理代前払いするのか?

57!id:ignore2019/05/24(金) 13:37:17.43ID:3u3THvjz0
タワーマンションや戸数が少ないマンションは、積み立て修繕費がそれなりに高くなる。
1回目の大規模修繕前に売り抜けないと地獄をみる。
俺もやっとこさ売り抜けた。
(致命傷で済んだけどw)

58名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:37:23.00ID:9ftqw56U0
42階1100戸とか管理組合地獄だろ
何も決まらない気がする

59名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:38:14.05ID:GfnWxqp10
ってか買うとき説明するやろ?

60名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:38:30.08ID:HexCLzlK0
修繕ガ―とか将来の価値ガー、管理費ガーとか言ってるひがみ根性丸出しの貧乏人多いけど

そんなこと言ったら分譲マンションみなそうだろw
むしろタワマンのほうが有利

61名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:39:01.82ID:yM8Pds1i0
誰が見ても親の介護頑張ってる人間の方を人は尊敬するんだから
流行らないぞ これからは
どうせ住民も環境順応して人間から猿みたいな顔になるし

62名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:39:25.34ID:lHUiwLlG0
>>57
売ればいいとか簡単に言うけど、売りたいときに売れるとは限らんのよな。

63名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:39:37.38ID:et7BxJSq0
まあ、2,3年住んでからこのタワマン売って出るぞ。・・・と思っていても
そう簡単にはいかない。なかなか出れない。そのうち賞味期限が過ぎて価格暴落。
環境悪化。悲惨な人生が待っている。

64名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:40:11.97ID:HexCLzlK0
>>58
心配するな1080戸は無関心

65名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:41:33.85ID:HexCLzlK0
>>63
不動産は短期で見るな、長期で見ろ

66名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:43:05.13ID:adDC9rtQ0
まあ金が余ってない庶民が買う物では無いよな
地震でヒビが入ったら終わり東洋ゴムさん

67名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:43:07.26ID:lHUiwLlG0
自宅買う金で中古賃貸買って賃貸暮らし続けてる俺、真の勝ち組。

68名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:43:40.17ID:Cdys0gZw0
>【 #日本維新の会 】#丸山穂高 戦争発言、議員辞職重ねて否定「絶対に辞めない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558361470/l50
>【 #日本維新の会 】#長谷川豊 「昔、人間以下の存在の穢多非人がいた。人間以下だけど性欲はあるからレイプを繰り返していた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558354628/l50

維新が票を独占しているから内部に入り込んだ創価スパイがやりたい放題。
その証拠に創価が一番嫌っている「戦争を行う」という言葉を使った。
戦争という言葉を使えば維新に流れた創価票が戻るからである

会計が創価だった田母神も同じ様な手口でつぶされた。
猪瀬に献金を渡した団体もTOPが創価で、都議会で猪瀬を集中的に攻撃していたのも創価議員。
自民党内で度々起こるスキャンダルや不祥事も然り。

創価が裏で国を動かしていると言われるのはこれらのスパイ&破壊活動行為を組織的に行っているから。
共謀罪に宗教団体を組み込むか、宗教団体に課税を行えば大人しくなる。
今までの数々の犯罪行為から破防法を適用するのもいい。

69名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:44:49.14ID:HexCLzlK0
>>67
自宅も買えば勝ち組だな

70名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:45:10.50ID:F/OsNqnN0
>>57
>>致命傷で済んだけどw
ってなんやw
死んでるぞw

71名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:47:11.52ID:tmEas6990
>>57
タワマンは世帯数が倍くらいなるだろ

72名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:48:37.23ID:HexCLzlK0
そもそも20年、30年前に分譲されたタワマンは苦境に陥ってるのか?
そんな話ほとんど聞かないぞ

73名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:49:59.60ID:lHUiwLlG0
>>69
現状は特に必要ないなぁ。
今いる地域に縛られるつもりもないし。

74名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:50:52.41ID:IzHL5XFy0
古くなったら買い手が付かないモノを資産となんで言うのか

75名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:51:24.64ID:HexCLzlK0
>>73
それなら買う必要はないが勝ち組ではないなw

76名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:54:06.56ID:B0V1y0mx0
>>57
割とマジで大規模修繕後の方が高く売れるんだけど?
これまで積んだカネ捨てるとかバカか?

一戸建てで築20年の家、修繕費100万円掛けてお色直しした方が
する前より高く売れるのと一緒だぞ

77名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:54:26.81ID:joWYKpM80
>>57
死んでるやん!

78名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:54:57.14ID:HexCLzlK0
>>74
買い手がつかないってのは高騰してるからだろ
つまり値下げすれば売れる
あと仮に売れなくても住めるという利用価値がある

まあタワマンに限らんがな

79名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:57:46.93ID:B0V1y0mx0
>>74
車で言うと10年落ちはただ同然安いが50年落ちは凄まじく高い
そーゆー事だ

80名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:58:28.52ID:129t73ta0
鉄筋コンクリートなら50年は余裕だろう

81名無しさん@1周年2019/05/24(金) 13:58:43.49ID:lHUiwLlG0
>>75
そこまでの余裕はないよ、そんな金あったらもう一棟買う。
同じ元手でどんな手段を選択したかって話だからね。
そりゃ元手が違う勝ち組は最初から勝ち組だ。

82令和大予言2019/05/24(金) 13:58:46.72ID:sVLeRo8V0
>>1-50 >50-77
令和首都圏大震災 令和の大乱 アジア大乱

関東全域 ジェイアラートがなりまくり
関東ブラックアウト
関東オイルショック
関東ギガ恐慌物価
関東スタンピード巨大暴動
関東巨大取り付け騒ぎ
関東巨大預金封鎖
ここら、速やかに、くるー!!

自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系パリピ系らの集団政権>1。
こいつら以下のフイクションまんまだなw

2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング
2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭

東京デッドクルージング、AKIRAでは、
201x年
第2次東京オリンピック前夜の日本。

少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、また、
温暖化加速での気候変動、
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向という各種資源価格高騰 インフレ傾向での、
スタグフレーション 慢性的構造不況。

外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
日本の、ブラックラグーンのロアナプラ化。


2003年 著 小説
「応化戦争記 ハルビンカフエ」
1999年 著 「2055年までの人類史」前半。
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍。
アニメ シャングリ・ラ
ゲーム バイナリードメイン
アニメ ウィッチブレイド

近未来、(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)少子高齢化社会超加速、各種増税誘因、インフレ誘因から、スタグフレーションぎみの日本。

アジア複合大戦クラス アジア核戦争。
首都圏大震災、南海トラフ超巨大地震の、連動発生クラス

こういうアジア破局後の、慢性的オイルショック、慢性的ブラックアウト、
慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる日本の、Fallout-Japan-、
メトロ2033シリーズ、
GTA-Japan-、日本の、ブラックラグーンのロアナプラ化。
エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府。

83名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:02:02.76ID:QER02kWA0
>>1
日本人のほとんどは都内のタワマン買えないからな
こういうタワマンの悪口記事のが伸びるんだか
実際に住んでるのは成功者や富裕層が多いからな
賃貸でも分譲でも

84名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:05:13.44ID:+YX5/Xfo0
裕福層は10年以内に売却、新しいマンションへ
残った見栄っ張りローン貧困予備軍

85名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:06:00.46ID:h1HdzL/Z0
あまりにヤバスなのでTVでは報道不可能。
ちょっとでも触れたら、業界団体(アベボンボンとズブズブのズブ!)
からクレームの嵐www

オマエラの回りのジジババ、リーマン達を見えば解るだろ!

TVは神!的大バカ脳天気日本人だらけの国。
テレビで!TVで!てれびで!
報道さえしなければ!な〜ンも解らぬバカだらけの国。
この国は永久的に不動産屋は安泰安泰www

86名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:07:33.22ID:UYmv6trW0
一軒家でよかったどっちにしろ年数たつとリフォームは必要だが
自分のタイミングでできるからな

87名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:07:52.80ID:YMjrLS+s0
タワマン買う人は別のとこ住むのでは

88名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:09:45.85ID:zflKETsi0
修繕積立金は管理会社と業者が裏で結託して怪しい見積出してくるしな
管理費も含めてランニングコストが割高なところは要注意だな

89名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:10:45.05ID:Eluoulpg0
俺は夫婦でローン組んでタワマン買った奴より賃貸アパート住まいの独身貴族の将来のほうが心配だわ
定年後のわずかばかりの年金から家賃を捻出するのは地獄だろ
定年までに完済できるならどんな物件でも持っておいたほうがいいぞ
管理費修繕費なんて家賃に比べれば安いもんだ

90名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:15:38.54ID:8qYK//RQ0
>>60
タワマンは修繕に桁違いの手間とお金がかかる

住民の意思統一を図ることが困難

いずれグチャグチャになり、管理は放り投げられる
そのうちエレベーターが使用禁止

91名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:16:10.95ID:G7NMCO7B0
>>89
同じ収入なら家族持ちより独身貴族の方が金持ってるぞ。
俺みたいに余剰を運用してる奴も多い。
家賃?
いや、それ貰う方ですから。
お前ら運用するような余剰もないだろ?

92名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:16:37.26ID:8qYK//RQ0
>>89
自分たちが死んだ後は?

93名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:18:37.88ID:HexCLzlK0
将来売れねええよとか言ってる馬鹿に聞きたいんだけど

佃島の築後30年近く経つタワーが高層階だと坪単価300万位(100uなら9000万位)
出さない買えないんだけど、それは一体どう説明するの?

94名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:19:21.04ID:DlFJMSty0
フットサルが出来るぐらいの庭のある戸建てが最強

95名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:19:33.97ID:8qYK//RQ0
>>88
そういうこと言う人はマンション買えないね
安くても、後で泣きを見る
かと言って管理会社抜きでは管理できない
マンション買うなら関連の管理会社が漏れなく付いてくるのは常識
それに不満でも一人で騒いでもどうにもならない

96名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:20:15.70ID:HexCLzlK0
>>91
なんでお前が必死なの?

97名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:20:33.17ID:8qYK//RQ0
>>93
それは売り出し価格?
取引価格?

98名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:20:42.82ID:h1HdzL/Z0
サギのミクスが大宣伝かまして売ろう売ろうと必死すぎ!
築40年マンソンを一千万値上げして売ってるが誰も買わないwww

バカが思い余って買っても、完済20年後には築60年・・・
建て替えの話となってくる。

不動産屋って、マジ、詐欺だよねwww

99名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:20:51.80ID:xKMx67ho0
>>89
田舎の賃貸なら単身向けで家賃安くてそこそこ良い部屋あるし
築古だと一人暮らし高齢者歓迎物件も増えてるし

100名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:21:14.98ID:G7NMCO7B0
>>93
売る側はその値段じゃないと損するから値段下がらず、
そんなもんにその値段出す奴いないから売れないんだろ?
何も矛盾してないぞ。

101名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:23:35.76ID:F/OsNqnN0
>>93
今の話じゃないし、そりゃピンポイントには上がる所もあるでしょうよ

タワマンも戸建ても賃貸も何処にリスクを置くかの違いだけ
何を重視するかも人それぞれ

102名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:24:31.46ID:HexCLzlK0
>>97
>>100
成約事例でもそのくらいなんだがw

103名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:27:25.66ID:G7NMCO7B0
>>102
自分が住むわけじゃなく金融物件と思うならそりゃただの商品だよ。
でもそこに住んじゃうとリスクウナギ登りだよ。
富裕層が転がしてるのと同一視して安心するのは危ないぞ。

104名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:27:43.04ID:gNgahqLi0
中国人は買わなくなったのか?

105名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:29:37.40ID:OWztDBON0
高い金払って建てた戸建ても隣がゴミ屋敷になったら資産半減以下。
80坪以上の戸建ての団地だが、庭の手入れも大変だぞ。

106名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:29:41.03ID:2vIpiMxH0
>>102
佃はまだそんな価格で取引されるんだろうけど、新築時よりは全然下がってるじゃん
あの辺は不動産屋が買って高級な社宅として使うんでしょ
大企業の社長や会長が社宅として住んでるよ
高層最上階で、携帯の電波が届くだの届かないだの言ってる

107名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:31:52.90ID:G7NMCO7B0
俺は賃貸派だから、マンションvs戸建の争いには興味ないけどねw

108名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:33:07.25ID:2vIpiMxH0
>>100
だから最近、中古マンションの広告がめっきり減った
以前よく見たのは、売れなくて同じ物件ばかりが掲載されてるって現象

よほど秘密に取引しないとマズいほど価格が下がったんだろうと思う

都心は強気な価格設定してるけど、どうなのかなと思う

109名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:34:49.59ID:HexCLzlK0
>>101
直近の話だ馬鹿、しかも複数件
業界のレインズ成約事例だから信頼度はまあまあ高い

110名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:35:34.33ID:bAnedKaw0
>>91
脳内大家さんやってないて早くハロワ行ってこい
今月の家賃はちゃんと払えよ

111名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:36:17.84ID:HexCLzlK0
>>108
>中古マンションの広告がめっきり減った

今はもうネット広告の時代なんですよ、お爺ちゃん

112名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:38:06.21ID:HexCLzlK0
>>106
>新築時よりは全然下がってるじゃん

馬鹿か新築時から賃貸住まいだったら1億以上どぶに捨ててるで

113名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:39:01.22ID:Uv6fBqYj0
>>1
東京都内、駅徒歩3分の3LDK
低層マンションに住んでるが、

部屋の玄関を出て駅ホームまで、
本当に4分以内に行ける。

タワーマンションはマンションから出るまで、
10分以上かかる
エレベーター渋滞でw

駅前の意味無い。

114名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:39:16.56ID:jT4uBj/u0
長期的に人口が減る国で不動産はキチガイやで
待てば安くなるし、資産価値下がるわけだから金出せなくなるの当たり前

向こう50年不動産はナシやな

115名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:39:27.03ID:G7NMCO7B0
>>110
ホント、家賃はちゃんと払ってほしいわw
利回りはアホみたいにいいけど、オンボロ1Rの安アパート1棟だけじゃまだまだ安心には程遠いよ。

116名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:39:42.08ID:Uv6fBqYj0
>>1
タワマンの致命的弱点
壁が薄いこと!!

うるさいと寝れない俺には無理。
壁が厚い低層マンションじゃないとな

117名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:43:00.55ID:JIaDkYN10
こういうのってどれもちょっと考えれば想定できる事だろうに
そんなこともわからず買う奴っているんだな

118名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:44:20.79ID:aOVcPZQ40
実店舗からネット購入への移行、
テレワーク、
自動運転に人口減少。

それらは全て、都市部の土地の価値が
総崩れする事を示している。
安くなるだけでなくて、
意味がなくなる。

タワマンなんてw

119名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:44:37.34ID:2/zupL140
>>10
だいぶ前だけど、佃のマンション麓のバス停で朝の長蛇の列を見たときはうわ〜と思った。

120名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:45:48.35ID:J4eiCqO90
タワマンに住む人は
20年も住む気はない気がする

121名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:46:11.24ID:JIaDkYN10
よく好んで集合住宅なんかに住むよ
庭がない家には住みたくないわ

122名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:47:17.30ID:y0j1+c7p0
金持ちが、買うのはいいが子供がいる場合はやめとけ

タワマン 子供

123名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:47:21.35ID:G7NMCO7B0
>>118
全部絵に描いた餅じゃんw
ネット通販さえ物流が対応できなくなってるし。

124名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:47:59.10ID:y0j1+c7p0
>>122
タワマン 子供 検索

125名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:48:57.45ID:F/OsNqnN0
>>109
だから、将来が不安なのに今の値段出されても仕方ないねって話なんだけど

126名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:49:47.44ID:aOVcPZQ40
店に行かなくなる、
会社に行かなくなる、
手続きもネットで出来る様になる。
行く時は自動運転で楽々。
人口減少で土地家余る。

今後、都心部の土地の価値は下がる一方。

そんな中、区分所有権なんてw

127名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:49:50.13ID:jT4uBj/u0
2000坪の庭付き家を50万円で買いました
家庭菜園で食糧はあるし
太陽光パネルで電気はあるし
井戸水だから、水道問題どこ吹く風
固定資産税も激安

国内トップクラスで晴れるし高台で景色も良い
すんげえお得なお買い物しちゃったw

128名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:51:27.65ID:eGxiMzmP0
>>86
自分で業者さんを選べるし、好きな人は自分で道具揃えてやっちゃえるもんね

129名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:54:24.88ID:y0j1+c7p0
>>127
福島原発の近くですか?

130名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:55:52.68ID:BEd16vcY0
タワーマンションはデパートや高層ビル同様に警備員が常駐していないといけないから余計に維持費掛かる

131名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:57:30.97ID:jT4uBj/u0
>>129
北海道ですね

132名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:59:57.40ID:D03lP70q0
>>127
まあ良いのは若いうちだけ

133名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:01:09.22ID:0qjuj7FS0
駅近マンションは資産価値あるよ
老人や共働きが増えて
楽に暮らしたい人が増えた

戸建て住みは面倒になってきた

134名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:02:44.96ID:0qjuj7FS0
郊外戸建ては負の遺産
世田谷でも空き家が増えている

135名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:09:36.30ID:dpzWLTGx0
まず12年目の外壁補修と塗り替えで全てを使い切る
そしてたった8年後の20年目の大規模修繕工事と特注エレベーターの付け替え工事が住民に降りかかるwww
タワマン買いは情弱

136名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:09:45.02ID:uInDWhG50
>>134
別に世田谷が無くなるわけでも限界集落になるわけでもないんだし土地があれば上物だけ建てればいつまでも住めるだろ

137名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:10:41.20ID:uInDWhG50
>>135
しかも業者と不動産屋がガッツリ上乗せした言い値でw

138名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:12:19.67ID:HexCLzlK0
>>114
安心しろ、長期的に人口は減らないよ、日本人は減るけどな
50年家賃払い続けたらいくらになるか計算してみw

139名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:13:44.37ID:eH2SRpGD0
今までの結果と、これからは同じになるとは
限らないから難しいんだよね。
昔は借金して買えば物価上昇するから返すの簡単
が常識だったが、それを信じた人の中には
困ったことになった人も多いわな。

140名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:15:13.76ID:SEsQ63RY0
タワマンはなんか中国人が買いまくってるって噂もあるからヤバイでしょ。

141名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:16:12.74ID:HexCLzlK0
>>130
>>135
それ言ったら小規模マンションのほうがやばい
タワーはワンフロア―10戸しかなくても40F建てなら400戸近くあるぞ
1000戸とかもあたりまえ

工事費や警備費を人数で割ってみろ、後はわかるな

142名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:17:12.89ID:tjSCO8Z10
郊外のタワマンは駄目だろうね。山形の町起こしタワーなんてどうなるんだろ?

143名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:17:21.18ID:0/vh9Ucz0
多分区分所有法が改定されて、建替えとか技術進歩に合わせるための改修とかへのハードルは下がるだろうけど、それ迄に大半のマンションがスラム化すると思う。
あと、管理組合の法人化が強制になって、修繕しないマンションへの罰則規定が創設されるかも。
(最終的には民法改定)

144名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:17:40.43ID:QEy8bYZS0
みんな金持ちだから心配するな

145名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:17:50.23ID:0qjuj7FS0
>>136
交通不便だし戸建て住みは面倒だから
子どもは住まない
老人も駅近マンションに移る

146名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:18:00.26ID:G7NMCO7B0
>>138
家賃の方が高い、不動産屋がよく使う詭弁だなw
何10年先にようやくトントンになるような負債を抱えたら、その時点でキャッシュフロー終了なのに。

147名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:19:17.30ID:/VoOWVBK0
各駅エレベーターほど気持ち悪い乗り物ないな!

148名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:20:40.59ID:HexCLzlK0
>>143
築年ガ―、スラム化ガ―逝ってる馬鹿にぜひ聞きたいんだが

日本最初のタワーマンションと言われてる昭和51年築の与野ハウスですら
坪単価100万円前後で普通に取引されてるんだが、どう説明するんだ?
普通に人住んでるし

149名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:21:30.64ID:5+2ngvI00
家欲しい時に金金金が頭から離れんのなら土地付き中古住宅買えよ
新築なんか比べ物にならねえぞ
建築関係の仕事してる奴が無理して新築の家建てたりマンションに住む奴が理解できんって言ってるぞ

150名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:21:50.67ID:HexCLzlK0

151名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:22:09.02ID:Y1cv7jp30
ネットのニュースに掲載されていたが
やはりタワーマンションってどうなんだろうか?

152名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:22:29.88ID:uInDWhG50
>>145
何がどう面倒なのか教えて

153名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:23:29.73ID:HexCLzlK0
>>149
それは正しい
しかしここは新築VS中古スレではない

154名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:24:50.56ID:QER02kWA0
>>141
実際に戸数が多い方が修繕は安く済むからな
100戸より500戸
これが基本、住んでる人数や戸数が多い方が修繕費安い、アメリカやシンガポールのタワマンがそれを立証してるのにな
川口エルザタワーなんか戸数多いから修繕費も安く済んだ

大企業の役員や大病院の医師、高級取りの野球選手やサッカー選手、富裕層
この人らがタワマンの住人なのに
なんで底辺のネラーが偉そうにタワマンを批判してるんだよ

155名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:25:28.74ID:HexCLzlK0
>>145
戸建てはいいぞw
玄間開けたら他人にほとんど見られることもなく5秒で車へ
以前に都心のマンションに住んでる時は車まで2分かかった

156名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:26:19.25ID:G7NMCO7B0
>>148
成功するか失敗するかわからないからリスクなんだよ。
失敗しなかったものを挙げて「ほら見ろ」ってのは結果論。

157名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:26:25.77ID:dpzWLTGx0
>>141
小規模マンションは足場を組めるから平方当たりの修繕費が安いしエレベーターは特注じゃなて汎用でいける
しかも最終的には容積率アップで建て替えて、増えた部屋を新入居者に売るという必殺技も残している
タワマンは必殺技を出した後なんやでw

158名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:26:31.38ID:jT4uBj/u0
ちなみにわいは固定資産税年間2万円
すなわち住居費年間2万円!

2000坪もあれば、当然太陽光パネル並べまくるわけで
家の周りだけで収入800万
全体で3000万だけど

159名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:26:47.63ID:QER02kWA0
>>143
スラムは郊外の築50年近い団地な
買い手もいないし
団地は昔から貧乏人が住む

タワマンは金持ちが住む

160名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:26:52.54ID:0/vh9Ucz0
>>148
今より人口減。
(特に建築系職人)
機械化でも追い付かない。
修繕費用上昇。
国交省指針を遥かに下回る修繕積立金物件が殆ど。
終身雇用制度の縮小によるローン返済継続率の低下。
それによる区分所有者の過度な流動化。

何一つプラスの要素が無いけど?

161名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:27:41.82ID:Gij/W1fM0
>>154
成功者が損してもいいから立地や便利さで買うのは構わないけど
一生に一度の買い物の人がタワマン買うのはバカって言ってんじゃないの

162名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:27:46.13ID:HEyTEIkB0
>>155
戸建ては玄関出てから車や自転車が近いのがいいよな
駅までは徒歩15分だけど自転車でいくから5分足らず

163名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:28:41.04ID:QER02kWA0
>>148
だな
素人は知らないんだよ
川口エルザタワーなんか戸数が多いから修繕費が安く住んだのにな
アメリカの大統領が自国のタワマン住人なのにな
このスレにトランプより凄い奴が何人いるんだよなw

164名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:28:44.26ID:4x8T4ubm0
タワマンの修繕費が高いって言っても、土地平米当たりの世帯数がものすごく多いから問題にならない。
横領、不正のないしっかりした管理組合を運営できるかが鍵。人が多いだけにこれが難しい
売り切ったデベロッパーが、不安を煽って中古市場で2度甘い汁を吸おうとしてるだけ。

165名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:29:32.55ID:FcXBzmQE0
マンションは借金してまで自分の居住用に買うもんじゃない
あくまでも資産運用の一部として賃貸するもの
あと、100世帯以上の規模の管理組合だと20年周期で大規模修繕の一方で管理費払わない奴が必ず大量に発生する
管理組合自体が高齢化や賃貸・外国人だらけで機能しなくなる
差押え競売にするまで莫大な時間と費用がかかる
都内23区内駅徒歩圏低層小規模高級複合住宅以外は手を出さないほうがいい

166名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:30:19.45ID:HEyTEIkB0
>>165
めんどくさいから戸建てにするわーとなるな

167名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:30:28.12ID:0qjuj7FS0
>>152
まず二階や三階が面倒、戸建ては自分で管理修繕しなければならないし、いつでもゴミ出せない、コンシェルジュ等のサービスもない

168名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:30:43.59ID:QER02kWA0
>>156
川口のエルザタワーなんか築20年でも新築時と変わらない値段で取引されてるんだが
修繕費が普通の分譲マンションより安く済んだ事にどう反論するんだよ

169名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:31:37.24ID:HexCLzlK0
>>154
おおエルザかあ
あれも築20年ちょっと位か
でも3LDKとかで3000万以上はするもんな
スラム化とか言ってる奴は基地外だな

170名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:31:55.00ID:uelJJXVu0
タワマン戸数多いって主張する人いるけど
全部埋まるのがいつまでも続くと思ってるの?

171名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:32:02.62ID:OWztDBON0
>>154
有名人やスポーツ選手など金持ちは個人所有じゃないよ、社有物件。

172名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:32:40.93ID:QER02kWA0
>>165
修繕費を滞納してるような人間は買った人間も手放してる
で新しい富裕層がそこに住む。六本木ヒルズなんかがいい例

173名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:33:56.18ID:0qjuj7FS0
>>170
都心駅近は大丈夫だよ

174名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:35:02.62ID:OWztDBON0
>>172
管理費滞納して居座ってる住民も多いぞ、
管理会社は訴訟手続きで赤字になるから放置が多い。

175名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:36:30.88ID:HexCLzlK0
>>160
>今より人口減。 (特に建築系職人)
心配するなシナチョンピナベトタイ人がわんさと押し寄せるから
今でさえ小学校なんて黒んぼだらけw

>機械化でも追い付かない。 修繕費用上昇。
>国交省指針を遥かに下回る修繕積立金物件が殆ど。
ならなおさらタワーのほうがいいぞ
大規模物件のほうがスケールメリットが高い

>終身雇用制度の縮小によるローン返済継続率の低下。
>それによる区分所有者の過度な流動化。
心配するなシナチョンピナベトタイ人様が買って下さる

何一つマイナス要素が無いけど

176名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:36:52.63ID:QER02kWA0
>>170
都内の絵前タワマンなんか中古で出るとすぐ新しいオーナーが買いに来るがな
それだけ資産としても税金対策でもタワマンは魅力的

177名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:39:04.23ID:QER02kWA0
>>170
六本木ヒルズも富久クロスも今も空きはない
賃貸も借りてはつくし、分譲もすぐ買い手がつく

178名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:39:25.01ID:HexCLzlK0
>>165
築後20年以上経過してるタワマンいくらでもあるから
現物見てきてみ、そんな考え吹っ飛ぶから

179名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:39:52.20ID:jT4uBj/u0
>>175
ぶっちゃけ、何千万人の外国人が入って来ると想定しているわけで?
たとえば、20年後の時点で

180名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:40:02.49ID:K11xWp0F0
マンションは新築時にデべが意図的に管理費と修繕積立金を持続不可能な金額に抑えているんだが、購入者はこの維持費が定額だと思い込むんだよな。
でもそうではない。
大規模修繕は10~12年感覚だが、2回目の大規模修繕になるころには少なくとも150%くらいに膨らむ。
その後はさらに。
タワマンなんか20年後とかなら1ヶ月の管理費と修繕積立で15万円程度、つまり年間維持費が15万x12=180万にはなる。
その時、金持ちの道楽以外に誰が買うの?

181名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:40:11.83ID:lc47LCi30
マンションはいいけどエレベーターが怖いムリ階段使わせろ

182名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:40:48.80ID:QER02kWA0
>>169
よくタワマンを昔の団地に例える馬鹿いるが
団地は昔から貧乏人の為の住まい
タワマンはある程度の金持ちからしか住めない
スタートラインが違うのにね

183名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:41:21.08ID:HexCLzlK0
>>156
そうか?
じゃあ逆に失敗した具体例をあげてみてくれ

184名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:41:38.99ID:K11xWp0F0
あと高額な固定資産税なw

185名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:42:22.26ID:G7NMCO7B0
>>183
20年後の話してるのに、何言ってんのw

186名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:44:01.32ID:HexCLzlK0
>>180
>管理費と修繕積立で15万円程度
どこのなんていうマンションの何uのべやなの?

187名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:44:35.22ID:cZMiSETQ0
タワーマンションは団地とは違うとか言ってる奴居るけど、
大部分はまったく同じだよ。
六本木ヒルズみたいなタワーマンションはほんの一部。

188名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:44:59.66ID:lMg8RlCL0
>>1
エレベータ止まると、階段で遭難するて言うからな

189名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:45:12.27ID:HexCLzlK0
>>185
ん?現在で築後20年以上経過してたら同じだろ?

190名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:46:12.74ID:QER02kWA0
>>171
個人で所有しても十分、税金対策になる
資産管理会社として所有してたり、個人で税金対策で所有したりする
某メジャーにいる選手は個人で所有してる
この前引退したカリスマ歌手も京都のタワマンオーナーだよな

タワマンを批判してる奴は、
届かないぶどうを、あのブドウは酸っぱいと批判してるだけだよ

191名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:47:07.17ID:LK7EFJdN0
スラムかするマンションは確かにあるが、
都心部の高級タワマンがスラム化するとは思えんなぁ。
多少古くなったところでスラム化させるような人は住めんだろう。

192名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:47:19.23ID:HexCLzlK0
>>179
入ってくるだけじゃないぞ日本人の馬鹿マンコどもにそこらじゅうで種付けして下さる
ありがたいことだ

193名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:47:40.15ID:HEyTEIkB0
>>190
まあ一般人の寝床にするとこじゃないということはよくわかった
自分は一般人だからふさわしく戸建てがいいわ

194名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:47:51.31ID:QER02kWA0
>>175
タワマン所有してる中国人はその辺の日本人より裕福だよ
中国人だけでなくアメリカやシンガポールやヨーロッパの富裕層もタワマンのオーナーだしな

195名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:48:37.76ID:QER02kWA0
>>178
川口エルザタワー、六本木ヒルズ
この二つだけでも成功例だしな

196名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:49:22.72ID:df5/5Cm90
>>169
ただの嫉妬だろマンションスレや吉祥寺武蔵小杉とか住みたい街ランキング上位はなぜか馬鹿が住むって書き込みばかりになる
少なくとも俺は金があればタワマンに住みたい
でもスラム化を避けるのは不可能だと思う
昔のニュータウンや新興住宅地も世界中の色々な成功例や理論から計画して造られたけど老朽化や人間の老化は避けられない
子供が結婚して二世帯で住める広さがない限り世代交代出来ないと思う
田舎のデカい家や敷地がない限り一世代で街は終わりだよ

197名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:49:33.54ID:2TUgDXxp0
何が起きようとも自己責任
税金だけは投入するなよ

198名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:50:49.00ID:df5/5Cm90
>>193
同じ条件で戸建てとかさらに敷居高いだろ湯水のように金があれば別だけど

199名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:51:11.45ID:tRMMFLTF0
>>167
玄関から車まで数分かかる方が余程面倒。荷物持ってご苦労なこって。  
住居の2、3階が面倒なら平屋をたてればいい。郊外なら別に珍しくも無い。

コンシュルジュ?以前、福山雅治の高級マンションでコンシュルジュ(パート)に部屋漁られまくってたな(笑)
何でも屋と変わらない。

200名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:51:51.71ID:cch057y90
>>198
?金があればタワマンに住みたい
〇金があれば戸建てに住みたい

これが普通の感性

201名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:52:35.07ID:HEyTEIkB0
>>198
駅まで自転車や車で送ってもらうから
駅近である必要なんかないし安いよ

202名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:52:50.51ID:T63Sxh3+0
昔からタワマンは買うな負債だと書くと必死にタワマンを自慢したり噛み付いてくる奴らがいたよな

管理費や修繕積立金で月に10万から30万を支払うとか無駄。本当の金持ちはこんな無駄はしないよ

203名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:53:22.17ID:2G5w4jJy0
>>182
団地は昔はいいとこのサラリーマン向けじゃなかった?

204名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:53:55.03ID:0qjuj7FS0
>>191
中流以上の若い夫婦や
地方の金持ち老人まで
どんどん都心マンションに集まって来ているね

郊外や地方の戸建ては空き家になっている

205名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:54:03.44ID:QER02kWA0
>>183
都心や郊外ターミナル駅前のタワマンは築年数経過しても失敗例ないしな
むしろ戸数が少ない分譲マンションのが隣人トラブルが多い
タワマンは500戸から1000戸以上が基本で一人暮らしの1LDKから家族住まいまでたくさんいて
1LDKの人と家族住まいはほとんど交流ないし
自由な世界

206名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:55:25.47ID:jT4uBj/u0
>>192
まぁ、人口維持の観点からはありがたい事ですな
宗教持ち込まれてテロリスク増加は勘弁なのだが

ただ、現時点ではそういうケースも出生数に含めての数字が出てるんだろうから
しばらくは減るのでは?

207名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:56:05.51ID:HexCLzlK0
>>201
それこそ街ごとスラム化するぞ

208名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:56:13.85ID:QER02kWA0
>>184
中央区の月島や佃のタワマンでも固定資産税は20万代くらいだぞ
無駄に広い世田谷区の豪邸のが土地がでかい分、固定資産税はかかるんだが

209名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:56:28.09ID:df5/5Cm90
>>191
タワマンの子供達が結婚した後に二世帯で住めるかを考えたら分かる
住んでる人はいずれ老人になりいなくなるけどその時には子供はすでに別の場所買って住んでる結局空き家になる築年数が経ちすぎて誰も買わない空き家の出来上がり
戦後はこの繰り返しだよ

210名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:57:05.80ID:HEyTEIkB0
>>207
しないよ
どんなに狭くても子どもが帰ってきて二世帯に建て替えてる地域だから

211名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:57:10.33ID:0qjuj7FS0
>>200
今は共働きや老人が増えたからホテルの一室に住むように楽に
暮らしたい人が多い

自分で色々やらないといけない
戸建てに住むのは苦痛なんだよ

戸建ては専業主婦の多かった
昔のもの

212名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:57:32.88ID:QER02kWA0
>>185
20年前に出来た川口エルザタワーがその辺の分譲マンションより安く修繕出来たんだが
何言ってるん?

213名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:58:28.61ID:uInDWhG50
>>210
必死に戸建てを否定してるあれは業者だろうな。
生活環境全てクリアしても子持ちには絶対タワマンなんていかんわ。海外では発育に影響あると公言されてるし

214名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:59:33.83ID:0qjuj7FS0
>>199
都心では車は不要

老後は車運転出来ないよ

215名無しさん@1周年2019/05/24(金) 15:59:48.55ID:HexCLzlK0
ところでスラム化ってなんだよ、
人のいないゴーストタウンみたいなやつか?
それともモヒカンにプロテクター付けた奴が
三輪バギーで人引きずってるような奴がいる街のことか?

216名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:00:37.52ID:EKufiYjt0
>>211
戸建てからマンションに建て替えたけどゴミ出しと回覧板が本当に楽になった

217名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:00:51.27ID:QER02kWA0
>>187
団地は昔から金のない貧乏人が買ってる
タワマンはサラリーマンでも高級取りしかローン組めないが
団地は昔から金持ちは住まない、タワマンは昔から金持ちが住む
団地は持ってても税金対策にならないが、タワマンは税金対策になる
ハイ、論破な
富久クロスも豊洲のシエルタワーも月島キャピタルゲートプレイスもみんなそうだし

218名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:00:51.59ID:df5/5Cm90
>>210
スラム化しない鍵は二世帯で住めるかだな
今のマンションは二世帯では無理なんだよニュータウンの失敗は子供は結婚したら出ていかざる負えなかった事だな

219名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:01:38.86ID:G7NMCO7B0
>>189
今あるタワマンの20年後の話だろ。
築20年で崩壊してちゃハナから話にならんわw

220名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:02:20.99ID:HexCLzlK0
>>213
馬鹿かお前は、5チャンネルに子持ちがいるわけねえだろw

もしいたらそいつにの家族がスラム化だはw

221名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:02:49.11ID:uInDWhG50
>>217
その言葉で頑張れば買えそうなサラリーマンをいかにもセレブにでもなったかのようにおだてて買わせるんだな

222名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:02:56.88ID:0qjuj7FS0
>>218
同じマンションの隣同士で親夫婦と子ども夫婦が住んだりしているよ

223名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:03:12.31ID:df5/5Cm90
>>211
だから一世代で終わりスラム化するんだよ 

224名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:04:16.04ID:QER02kWA0
>>191
そもそも、スラムになるのは安く住める団地だしなw
わざわざ賃貸物件として高いタワマンには住まない
日本政府はこれから富裕層の外人も呼び入れたい思惑があり、その住居がタワマン
安い労働力の移民や地方田舎者は、安いレオパレスや団地に住んでくれれば関東の経済は回る

225名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:04:34.77ID:HexCLzlK0
>>219
ん?なるほどそういうことね
じゃあ経過年数40年以上の、日本最初のタワーマンションと言われてる
与野ハウスを見て調べてきてから言えよ

226名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:06:35.92ID:QER02kWA0
>>196
昔のニュータウンや新興住宅地は安月給のリーマンでも買えた
タワマンは昔からある程度、裕福な層じゃないとローン組めない
スタートから違うし、客層のターゲットも違うよ

227名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:06:36.20ID:0/vh9Ucz0
>>190
書き走りかもしれんが、
「京都旧市内」にタワマンは存在しない。

228名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:07:26.80ID:df5/5Cm90
>>222
それは新築で買った話だろ?俺が言ってるのは世代交代だよ無理なんだよ今の広さでは
ニュータウン育ちだけど結婚したら同居は不可能だもん
親が老人になっていなくなった時は既に兄弟全員よそに買って住んでるからもう戻らない
田舎の農家とか世代が繋がるのは複数世代住めるからだと思う

229名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:08:00.85ID:qfUUt8Q/0
フレームさえ残ってればクーロン城みたいに住めるんじゃねーの?

230名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:08:04.75ID:L3gFfbyX0
>>30
戸建も修繕は必要

231名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:08:33.60ID:DG3HmYY30
賃貸最強

232名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:09:21.74ID:HEyTEIkB0
>>218
実家の近くのニュータウンも戸建て地域は子供と二世帯建て替えしてるけど
マンションタイプはスラム化してるもんなー
空き部屋クッソ安いのに子供帰ってきてない

233名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:09:30.25ID:tRMMFLTF0
>>214
それはお前の考え。都心なんて生活用品の買い物が不便で仕方ない。神田育ちだが下町の神田辺りですら今は住み辛い。
郊外なら玄関からすぐの車に乗って渋滞知らずの20分で大型駐車場完備の店が何でも有る。
実際に住み比べてみ。上京組でド田舎から東京出て来たなら判らんだろうけどベットタウンと言うのは住むのに便利に出来てるんだよ。

234名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:09:37.76ID:QER02kWA0
>>202
じゃ、トランプ大統領は本当の金持ちじゃないんだなw
タワマンのオーナーだし、彼もタワマンに住んでたが
ダルビッシュ有や安室奈美恵も本当の金持ちじゃないんだなw
お前よりずっと金持ってるだろ

235名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:10:35.60ID:kQcE7A0o0
>>230
修繕の判断と投入費用を自分自身で決めることが出来るのが戸建て。
他人の価値観に引きずられて金を出す必要も無い。

戸建てもマンションも高い金を出すのだから、
自身で決められる戸建てのほうが遥かにいいよ。

236名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:10:38.41ID:HexCLzlK0
まあランクとしては
戸建所有>>マンション所有=タワマン所有>>>>>>>>>>あらゆる借家

だろな

237名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:11:08.69ID:t/4J7gSe0
>>233
地方郊外住みだが20分どころか10分以内で幹線道路出れるからイオンからドンキから何でもあるわ

238名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:11:42.98ID:df5/5Cm90
>>226
金持ち貧乏の話しでなく世代交代したくても物理的に出来ないって事建物も住民も老朽化して自然淘汰されていくんだよ
子供が結婚して一緒に住む空間がない限りダメだろう
ワザと売る時期ズラして多世代を取り込む新興住宅地あるけどそれが成功するかは分からないね

239名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:11:54.10ID:/cY1BwMW0
>>89
こういうアホがあるおかげで不動産業界は安泰だなと思う

240名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:11:58.53ID:QER02kWA0
>>203
団地は一戸建て買えない奴らが買ってた
もう地方の団地はスラム街

逆にヒルズやエルザタワーのような日本の古いタワマンはスラムになってない
誰かが出て行くと新しい富裕層が入ってくるだけ

241名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:13:40.04ID:kQcE7A0o0
>>214
大きな買い物、大変だね。
ホムセンハシゴしてプランターを見て選んで買ったり、
野菜や花の苗とか肥料買うのも大変だね。

ペットボトルの水やお茶も大変だね。
トイレットペーパーとかかさばるし、食料品もマイバックはいつもはちきれそうだね。
手に提げて持ってくるの大変だね。

242名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:13:57.79ID:HexCLzlK0
>>237
免亭になったら詰むなw

243名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:15:15.77ID:QER02kWA0
>>218
ニュータウンが失敗したのは東京駅から遠いから
多摩とか八王子から東京駅や大手町に通うのは遠すぎる

244名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:15:56.31ID:HexCLzlK0
>>239
長い目で見るとそういうアホが得をする

245名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:15:57.39ID:0qjuj7FS0
>>233
宅配利用者が多いよ

246名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:16:04.26ID:kQcE7A0o0
>>240
あなたは富裕層なの?

247名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:16:16.21ID:t/4J7gSe0
>>240
問題になってるのはヒルズみたいな億ションなタワマンじゃなくてサラリーマンでも頑張れば買えるタワマンが修繕やローンで問題になりつつあるんだろう。金持ちなら毎朝駅に行列作らないだろうに

248名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:16:33.35ID:G7NMCO7B0
>>241
密林なら送料無料で運んでくれるんだってさ。
数百円のものタダで配達させまくったせいで崩壊しちゃったけどなw

249名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:16:48.08ID:t/4J7gSe0
>>242
免停になる運転しないからね。

250名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:17:13.17ID:HEyTEIkB0
>>242
バスもあるしね

251名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:17:26.48ID:HexCLzlK0
>>241
体を動かせ、脂肪を燃焼させろ、

だからお前はデブなんだよ

252名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:17:27.98ID:QER02kWA0
>>221
実際にここ数年の都心タワマンは旦那の年収は最低800ないとローン審査落とされるからなw
カボチャの馬車なら年収300万の人間でもローン組めるが

253名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:17:29.35ID:t/4J7gSe0
>>242
粗探しに必死だなw

254名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:17:37.19ID:df5/5Cm90
>>232
YouTubeでニュータウン計画とか見てたらワクワクするよ国を挙げて物凄い計画だったんだなと感心する

255名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:17:37.90ID:GNrG/9ly0
最近クワマン見ないな

256名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:17:57.41ID:0qjuj7FS0
>>236
戸建て住みは面倒だから人気がない

これから共働きや老人が増えるからますます郊外戸建てに住みたい人は減り空き家になる

257名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:18:19.77ID:LEWqrXR/0
タワマン買うような層が滞納する?

258名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:18:24.12ID:kQcE7A0o0
>>248
我が家もアマゾンやヨドバシは使うけど、
地元でもっと安い時はクルマでまとめ買いするよ。
水とかシャンプーとか洗剤とかトイレットペーパーとか。
特売にまとめ買いすると金額がぜーんぜん違う。

259名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:18:30.34ID:G7NMCO7B0
とはいえ、地方の車は車で老齢運転の問題点出まくってるけどね。
どうなるかなんてわかんないから、状況に合わせてどうにでも対応しやすい賃貸最強ね。

260名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:19:10.78ID:HexCLzlK0
>>249
>>250
体を動かせ、脂肪を燃焼させろ、

だからお前はメタボなんだよ

261名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:19:14.26ID:LEWqrXR/0
あー外国人が投資目的で買ってたら滞納バックレもあるのか?

262名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:19:22.15ID:/cY1BwMW0
>>30
戸建は戸建てで今後を考えると、
外国人の増加で治安悪化、庭無しの道路直ドアの貧困層向け戸建てなんかは安全面で終わってるけどね

263名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:19:25.04ID:kQcE7A0o0
>>251
あなたはタワマンに住んでいるの?

264名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:19:40.41ID:tRMMFLTF0
>>245
そんな不便なとこに住みたくないなぁ(笑)

265名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:20:28.35ID:0qjuj7FS0
老人免許返納の流れだから
ますます地方や郊外から
都心駅近マンションに人が移る

266名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:20:47.46ID:23tuKnAA0
>>1
それにしても、都心のタワーマンションが安くならないのはなぜ?なんだよ。全然安くならないジャマイカ。

267名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:21:23.96ID:G7NMCO7B0
都心だから車不要ってのも貧乏人の考えなんだよね。
維持する金があるなら車あった方が絶対便利。

268名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:21:41.31ID:HexCLzlK0
>>263
戸建て

269名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:22:25.32ID:aOVcPZQ40
マンションにも戸建てにも住んだけど、
家族子どもいるなら普通に戸建てだろ。

ヨボヨボになったら庭掃除も大変だから
売り払って駅ちかのしょぼいマンションでも
買って移り住むだろうけど。

270名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:22:32.06ID:QER02kWA0
>>247
だからそれがどこなの?
その問題になってるタワマンを教えてくれよ
俺は六本木ヒルズや川口エルザタワーや富久クロスと言った成功タワマン出してるよね
だから、あなたは失敗してるタワマンを具体的出してくれよ

271名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:22:37.89ID:0qjuj7FS0
>>258
シャンプー代ケチる低所得者は
そもそも都心タワマン買わない

272名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:23:02.61ID:/UBNkJtm0
これからマンション買う奴なんてババ抜きだな

273名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:23:19.03ID:HexCLzlK0
>>256
お前ら引きネラ―はそうだろw

子持ちはそうじゃない

274名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:23:33.82ID:fKIvE7o40
正確には管理会社が不安を煽って修繕費ぼったくってるだけだけどな。

275名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:23:57.73ID:QER02kWA0
>>261
バックれるような貧乏外人に売らないだろ

276名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:24:07.01ID:0qjuj7FS0
>>269
子どもの安全考えたら
駅近マンション

277名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:24:11.79ID:qfUUt8Q/0
仕込みとしてマンションの一室とかボヤ出して、修繕絶対反対マンになったら全体を安く買い叩けるんじゃね?ほんで最終的に乗っ取り。

278名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:24:16.26ID:kQcE7A0o0
>>271
あなたは都心タワマンに住む高所得者なの?

279名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:24:16.74ID:QVpchliI0
ぼろいけど一軒家

快適です

280名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:24:32.04ID:HexCLzlK0
>>271
そんなことはない、金持ちほどつまらないことにセコイ

281名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:24:35.45ID:df5/5Cm90
同じ条件なら戸建てに決まってるけどタワマンと同じ場所で戸建てなんか不可能だろ

282名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:24:36.00ID:xjMzRx9A0
>>269
子供の頃・・一軒家
成人して独立  アパート
結婚 マンション
子供ができる 一軒家
子供が独立 マンション

と人生5回も家族の数が変わるんだから、
賃貸でその都度引っ越すのがベストだな

283名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:24:56.53ID:pm8+cAXt0
ハイタワー3世が買ってくれるだろwwwww

284名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:25:03.98ID:QER02kWA0
>>272
低層の駅から遠いマンションはそうだな

285名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:25:21.73ID:0qjuj7FS0
>>266
郊外戸建ての方が空き家になっている
世田谷でも

286名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:25:23.60ID:qfUUt8Q/0
>267
たまに乗る方が飯塚リスクじゃね?

287名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:25:34.18ID:kQcE7A0o0
>>268
うちは車3台あるからこの時期だと洗車するだけで汗だく。
ロード自転車で峠越えしたり海に行ったりするからデブじゃないよ。

288名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:26:06.45ID:HexCLzlK0
>>277
お前の部屋だけが黒こげになるだけで誰も困らないんじゃね?

289名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:26:23.88ID:xjMzRx9A0
>>280
本当の金持ちは、自宅の庭にタワマン作って、最上階から見下ろして 「人間がアリンコのようだ」 と言った後に、取り壊す 遊びをする

290名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:26:24.61ID:t/4J7gSe0
>>270
そら成功者が入るタワマンならまず成功するだろ。
武蔵小杉とか負の情報ばかり出てくるじゃん

291名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:26:35.45ID:G7NMCO7B0
>>282
買っちまうとそのへんの融通きかないもんな。
賃貸なんて「気が向いたら」程度でも引っ越せる。

292名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:26:52.68ID:0qjuj7FS0
>>273
子どもの安全考えたら駅近マンションだよ
特に女の子がいたら

293名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:27:10.79ID:df5/5Cm90
>>285
固定資産税とかいくらだろ

294名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:27:20.99ID:LEWqrXR/0
>>275
まあそうだよな・・・

295名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:27:22.29ID:23tuKnAA0
戸建ては、塗装費用とか、家の修理やメンテナンスに費用がかかりすぎる。
もうやってらんない。
マンションに引っ越して、安く済ませたい。

296名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:27:54.73ID:QER02kWA0
>>280
カルロスゴーンがガチでせこいよな

297名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:28:16.80ID:HexCLzlK0
>>287
聞いてもいないのに5ちゃんで自分語りするキチガイw

298名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:28:26.35ID:Rfubp7/70
>>282
買うなら
老後に合わせたマンション
他は貸し渋られることはないからな

299名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:28:36.25ID:xjMzRx9A0
>>275
中国人は 「我々は日本人ではないので、日本に固定資産税を支払う義務はない」 って言って

堂々と税金支払っていない

300名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:29:08.84ID:tRMMFLTF0
都心が住むのに便利なんて昭和まで。
平成以降、郊外型超大型店舗の充実ですっかり逆転した。
未だに都心が生活し易いとか思ってるのが居るのにびっくりだわ。
都内に勤めてるなら通勤に便利な寮みたいなもんだな。

301名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:29:12.47ID:df5/5Cm90
>>290
嫉妬からだと思う新しく発展するとインフラの後追いは仕方ない数年で解消されるよ

302名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:29:27.86ID:OWztDBON0
戸建てなら駐車場付きだから楽で良い、無料だし。

303名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:30:13.87ID:xjMzRx9A0
>>298
結婚と同時にマンション買って、

一軒家の賃貸に引っ越す時は、そのマンションを売らずに、賃貸にすると言う手も考えられるな

304名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:30:39.40ID:kQcE7A0o0
>>297
デブとか脂肪を燃焼させろとかあなたに言われたので、
違う事をその理由とともに答えました。

妥当な会話の流れだと思います。

305名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:30:41.39ID:HexCLzlK0
>>292
どんなド田舎の想定だよ

306名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:31:02.29ID:QER02kWA0
>>290
でも実際に武蔵小杉のタワマンはどのタワマンを中古で買おうとしても
新築時より高いんだがな
武蔵小杉のタワマンは全て成功タワマンに入る
朝の駅の混雑が酷かろうが、ビル風が強かろうが中古が出たらすぐ買い手がつく
新築時より高いのにな

307名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:32:03.53ID:HexCLzlK0
>>304
聞いてねえよ、命じたんだよ

308名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:32:09.15ID:df5/5Cm90
>>300
未だに昭和の暮らししてるのは首都圏や大阪圏くらいではあるな
子供の頃の本に載ってた未来の暮らしに近いのは北関東とかかも知れないね

309名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:33:57.89ID:aOVcPZQ40
ま、戸建て買うには、不動産業者、建築業者、地権者などの信用調査から始まって、
古地図調べで土地の地盤や出水の確認したり、
設計や建築申請に必要な施主としての判断など、
その他、まだまだ挙げきれない調査と判断が必要で、
これらをミスると一生後悔する結果が待ってるから
マンションの時みたいにお気軽には行かないけどな。

310名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:34:28.80ID:t/4J7gSe0
>>301
地方郊外住みだけど悪いが嫉妬はないわw高い金払って窮屈な生活してアホだなぁとしか思えないわ。
地方なら庭車庫付き4LDKが高卒でも持てて待機児童や改札行列なんてどこかの途上国の話としか思えないわ。

311名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:34:48.97ID:q9LBaCpb0
渋谷区に一軒家の実家がある俺は恵まれてるのでは?

312名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:34:50.75ID:Xacexnge0
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/

佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html


+6976

313名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:35:07.86ID:HexCLzlK0
>>300
都心のほうが便利だは
コンビニやスーパーのレジのスピードが全然違う

314名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:35:12.97ID:kQcE7A0o0
>>307
ふだんの態度と違う虚勢を張らないとネット書き込みでの議論が出来ない人なんですね。
そんなことしても意味無いのに。
茶化してふざけてそういうキャラで書き込んで、
そうすれば議論の辻褄が合わなくなってきてもキャラ的なノリで逃げられますからね。
そういう人、とても多いです。

かまうと面白いですよねw

315名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:35:29.60ID:/LW2Dz0q0
やれ戸建てがいいだのマンションがいいだの
両方持てばいいじゃない

316名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:36:08.30ID:rP3zOlhm0
仙台だってちっとも安くならないけど

317名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:36:10.03ID:tRMMFLTF0
>>313
意味不明。北京かどっかの話しか?

318名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:36:18.87ID:Xacexnge0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

6+4+68+6

319名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:36:38.65ID:HexCLzlK0
>>311
都心部の親が持ち家子供部屋おじさんは勝ち組だな

320名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:37:31.93ID:d+KyFAtf0
国民年金では老後マンションは苦しいので
田舎に一軒家買った
正解かも?

321名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:38:21.53ID:G7NMCO7B0
>>315
確かに。
アパート経営に余裕が出てきたら、戸建てや区分も試してみたいな。

322名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:38:25.54ID:df5/5Cm90
>>310
タワマン住民を馬鹿共と上から目線で書き込んでるんだね
賃貸の俺からしたら戸建てもタワマンも羨ましいけどね

323名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:41:28.29ID:wmzzx6Q10
>>300
それは食料品の買い物はイオン、洋服はユニクロやZARAで十分という中流以下〜低所得の庶民までの話。
ミドルアッパークラスの要望を満たすような店は郊外には少ないし外食をするにも不便。
低所得者は自宅でしか食事をしないだろ。まあ、それが健康面では一番だとは思うけど。

324名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:42:16.90ID:HexCLzlK0
>>310
都心だと庭車庫付き4LDKが買えないからみんなマンション買うんだよ
高卒だとそんなこともわからんのか、かわいそうに

325名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:43:17.66ID:QER02kWA0
ニューヨークやシンガポールのタワマンが日本より歴史あって成功してるからな
それを手本にしてるのが大手デベロッパーのタワマンだし
都心や通勤圏郊外の駅近、駅前のタワマンは築10年以上でも新築時より圧倒的に高い

326名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:44:37.12ID:t/4J7gSe0
>>324
買えないくらい所得低いのに何で東京にすがりつくの?惨めだろ。稼ぎが同じなら東京で100万の生活は田舎では200万の生活に相当するから

327名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:45:01.39ID:QER02kWA0
>>290
はやく武蔵小杉の失敗タワマンの名前出せよ
中古の価格見てやるから

328名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:45:44.19ID:wmzzx6Q10
>>325
日本の不動産市場の問題点は中古の建物の資産価値が維持しないこと。
アメリカでも欧州でも土地以外の部分の建物が中古で逆に値上がりするなてこともザラだからな。
地震国ということも関係してるし、日本の建材は安物で耐久性も無いから難しい話かもしれないけど。

329名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:45:48.15ID:B8gYZBUR0
>>320
自給自足か
田舎の一軒家ではスーパーや病院が遠い

330名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:47:07.74ID:wmzzx6Q10
>>326
職業によって住む地域が束縛されるって分からないのかな?

331名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:48:36.21ID:HexCLzlK0
>>326
悪ぃ、金じゃねえ、痴呆には住めない、仮に3憶くれるって言われても無理
お前だっていくら安くて便利でも南極やアマゾンに住めないだろ

それと同じこと

332名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:50:11.16ID:vyl/Doug0
>>331
3億で南極永住は割とアリだと思うがな。

333名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:50:12.50ID:QER02kWA0
>>326
タワマン肯定派だか
地方から上京してる貧乏人は実家に帰れとは思うな
風俗店員とか風俗嬢とか地方出身者ばかりだろ
あんなん、地方の都市でも同じような仕事あるだろうと思う

334名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:50:18.98ID:t/4J7gSe0
>>330
ならそんなわざわざ東京まで出てそんな職つかなくていいじゃんwマゾかな?
満員電車とタワマンに押し込まれて商業施設に通い詰める人生とか

335名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:51:07.75ID:wmzzx6Q10
>>331
田舎暮らしが良いなんて言われることもあるけど、
なんだかんだで生活が充実するのはやはり都会なんだよな。
自分もとてもじゃないが郊外には住めない。

336名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:51:44.27ID:QER02kWA0
>>331
地方都市の大きい駅の駅近ならいいが
ど田舎は嫌だな
仙台や名古屋の駅近マンションならいいが
駅からバスで30分のマンションは嫌だ

337名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:51:59.45ID:wmzzx6Q10
>>334
まあ、その頭でよく考えてみることだ。
がんばれよw

338名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:52:40.96ID:vyl/Doug0
>>336
ど田舎は飯が美味けりゃ問題ない。
東京には未練があるから里帰りは頻繁にするけども。

339名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:53:33.44ID:QER02kWA0
>>334
俺はタワマン肯定派だか
確かに東京や関東でなくてもいい仕事なら
地元帰ってやれとは思うな
親と折り合い悪い人はともかく

340名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:54:28.37ID:t/4J7gSe0
>>331
アマゾンや南極ではないが?極端すぎるだろw

341名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:55:39.04ID:Rfubp7/70
車が必須なところは嫌だな

342名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:55:44.03ID:HexCLzlK0
>>340
おまえアマゾンの土人にここは広いし環境いいぞって言われて行くの?

つまりはそういうこと

343名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:55:56.31ID:QER02kWA0
>>335
郊外といっても川崎や横浜、浦安や市川、浦和や大宮
この辺の駅近はほぼ東京だからあんまり変わらんとは思う
ほぼ東京圏超えると大変だよな

344名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:56:38.37ID:xZjWI2yg0
地方なら戸建てとか言っても無意味だろ
都心に住む事にメリットがあって需要があるというだけの話だから

345名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:56:55.25ID:kQcE7A0o0
>>335
タワマンじゃないけど東京都心にもその周辺にも住んだことあるし今は関西の地方戸建てだけど、
東京は二度と無理。電車通勤が最悪だし車を所有するにも金が掛かりすぎ。
買い物も今のほうが超便利。

イオン万歳!
巨大ホムセン便利!
アウトレット最高!

346名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:57:26.26ID:t/4J7gSe0
>>337
わかった。ヒマな時にアフリカの食料問題程度に考えてみるよ。満員電車で潰されないように気をつけて生きてくれ

347名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:58:33.65ID:mP276iiq0
空き家問題だってずっと前から警告されてて
何もしてこなかったんだから、これもそうなる

348名無しさん@1周年2019/05/24(金) 16:59:26.04ID:HexCLzlK0
>>345
>東京は二度と無理

よかった、頼むから来ないでくれ関西人

349名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:00:56.93ID:riJ09LFU0
>>345
巨大ホムセン便利!アウトレット最高!は分かるけどイオン万歳!だけは理解できない。むしろいらんやろ。くそ高いし

350名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:01:56.51ID:E73PG4zc0
佃大橋を渡って豊洲市場に仕入れに行く。佃大橋からの眺めは
凄い光景だ。月島西仲の中心でタワマンを建ててるが、路地の家は
火災防災上消える運命だと直観で分かる

351名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:03:23.45ID:QER02kWA0
>>350
月島はミッドタワーグランドが今建設中だな

352名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:06:07.07ID:ahbzaMze0
こういう記事が一般化すると一気に値崩れ起こす。
我先に売れる内に売っとけとなるだろう。

353名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:06:08.02ID:B2frULPi0
20年住めれば元が取れるだろ。

354名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:07:16.83ID:kQcE7A0o0
>>349
他の地場スーパーと競争してるからイオンだから高いっつーことはないし、
イオンひとり勝ちということもないよ。

355名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:07:20.13ID:mEEXuT850
高いうえに狭いんだよ。

某物件例
https://wangantower.com/wp-content/uploads/duextours_pricelist1502_02.png
2LDK66u、西向き6階で6880万円
3LDK72u、南向き16階で8280万円

356名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:08:12.70ID:B0Ks5bEO0
>>350
良く島が沈まねえなってくらいあるよね

357名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:08:19.54ID:nIGYCS0Z0
中国人だらけなのに何を言ってるの?

358名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:08:23.28ID:kQcE7A0o0
>>348
あなたは東京生まれ東京育ちの、東京住まいの人なの?

359名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:09:12.67ID:B0Ks5bEO0
>>345
電車通勤きついとこは都心じゃないかも

360名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:09:15.19ID:QER02kWA0
>>352
榊というアンチタワマン評論家が10年以上、タワマン暴落説を唱えてるが
地方のタワマン以外はむしろ中古で値上がりしまくりなんだよな

361名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:11:09.34ID:kQcE7A0o0
>>359
言われてみればたしかに。
文京区に住んでた時はさほどでもなかったし。
それでも毎日通勤電車と徒歩というのはもう嫌だな。
今の車通勤がとっても快適。

362名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:11:44.59ID:JPwEe2AH0
バカと煙は高い所が好きだからな

363名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:11:49.72ID:mEEXuT850
お隣千葉県ならこの価格でこの大豪邸
https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0012662033/
土地面積 1646.27m2
建物面積 181.81m2
1,280万円

364名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:12:53.17ID:HexCLzlK0
>>354
中華チョン産食材はそんなにうまいのか?
良かったな

365名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:14:00.69ID:B2frULPi0
>>363
だだっ広いだけで、住みたいという気を起こさせない物件だなw

366名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:15:11.46ID:kQcE7A0o0
>>363
いくらなんでも勝浦では・・・
圏央道と九十九里道とか館山道のインター降りてすぐ程度の田舎じゃないと。

367名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:16:37.83ID:tNeyCb6L0
うちは築40年超えたけど
未だきちんと大規模修繕入るし(10年に一回)
戸数多いけどほぼ全部常に埋まってて
首都圏始発駅(都心まで30分弱)から徒歩7分で
3LDK65平米ぐらいで3000万あたりを維持してる。

壁も床も現代基準からしたら確実に薄いが
コミュニティも管理もしっかりしてて
環境がクソ良いため、ここで育ったやつが
もう一件買うケースがかなり多い。
正直そこらのタワマンよりよっぽど良い物件と思う。

368名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:17:40.05ID:QER02kWA0
>>362
逆な
バカは何時間もかけて通う
バカは広い家に住む
三木谷さんみたいな超金持ちは広い豪邸もタワマンも両方持ってるが

369名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:17:43.07ID:kQcE7A0o0
>>364
中華チョン産食材ってイオンのこと?
我が家はイオンばっかりじゃないよ。
まあどこのスーパーでも値段次第でそれらはあるんだけど。
あなたもそれぐらいのことは分かっているよね。
なんで分かっているのに斜め方向に揶揄してくんの?
キチガイのふり?
そういうキャラって楽だよね。

370名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:18:50.25ID:QER02kWA0
>>363
勝浦なんて千葉でも房総半島だろ
いらないよ

371名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:18:51.35ID:rB6tizNQ0
>>83
六本木ヒルズ横のタワマンとか成功者のステータスがあるタワマンなら価値は下がらん気がするが、
ステータスが何も無いようなタワマンなら後々地獄を見るだろう。

372名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:20:08.34ID:QER02kWA0
>>363
隣と言っても千葉の奥地だろ
千葉なら浦安、市川、船橋、津田沼だろ

373名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:20:53.82ID:FId0RpXX0
でっかい地震がきたら一発でアウトなんだろ?
(倒れはしないが、もう住むことはできない状態になる)

374名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:22:03.04ID:QER02kWA0
>>371
川口のエルザタワーもできた時は
そんな事を言われたが
今でも価値を維持してるなw

375名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:24:00.31ID:QER02kWA0
>>373
しょぼい一戸建てやつい低層のマンションと違い
免震、制振、耐震の機能がしっかりしている
豊洲のタワマンは東北の震災の時にびくともしなかった、道路は一部液状化したが

376名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:25:05.83ID:kmK5VqWl0
>>40
だから、段階的に高くなっていくんだって。
最初は安くても、だんだん高くなってきて、いざ修繕する際には、それでも足りなくて、各戸から追加でたっぷり搾り取るしくみ。

377名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:25:11.14ID:0qjuj7FS0
>>371
都心駅近マンションは値上がりしているよ

378名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:25:15.14ID:h7RHBsBe0
>>1
タワマン、生活カツカツの長期ローン組んで住んでるアホはいないよな?

379名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:26:46.41ID:uRBfaUYK0
タワマンは新築から10年で新しい物件に移れない奴は負け組だろ

380名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:26:54.04ID:kmK5VqWl0
>>50
駅直結型の再開発物件だと、通勤時間の大幅な軽減になるからね。
それなりの需要はあるよ。

まあ、そういう物件は、本来賃貸にすべきだと思ってるけど。

381名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:27:17.71ID:vkroa2dE0
>>203
昭和40年代くらいまでは確かにそうだった

382名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:30:44.42ID:Q6NgIYcD0
>>240
昔のことを言ってるとおもうがw

首都圏団地はいいとこのサラリーマンが
多かったよ。
電通社員や朝日新聞社の社員一家もいたぞ。

383名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:31:56.29ID:PmgaJqrI0
>>373
建物は全く問題ないっしょ
ただエレベーター止まるから30階くらいから階段で降りて死ぬ思いをしたと友達が言ってた

384名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:31:57.01ID:tbGJVtCn0
晴海団地(Wikipediaより)
・1970年代前半までは一定の社会的地位を持った居住者が居住していたことが、住棟の玄関前に毎朝黒塗りの車の列が出来ていたことから伺えた。
・1980年代以降、時代的に狭小となった間取りや建物の老朽化などから居住者層の一部に変化が現れ、それまであまり見られなかったエレベーター内の落書きなどが顕著になった。

385名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:33:13.09ID:kmK5VqWl0
>>375
ただ、オール電化のタワマンは、計画停電でエレベーターはおろか水道すら使えなくなって困ったそうだ。

まあ、これから竣工するタワマンは、そうしたことを教訓に非常用電源とか確保するだろうし、まだまだ将来性がないわけではないだろうけどね。

386名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:35:32.11ID:kmK5VqWl0
まあ、タワマンはあれだね、セカンドハウスとしてはすごく魅力的。
飽きたら売ればいい。
メインの住居とするにはちょっと難あり。

387名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:37:09.85ID:ymHcDwGk0
>>367
10年に1回やるやつは大規模修繕とは言わないんじゃね? しらんけど

388名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:37:42.78ID:eGxiMzmP0
>>187
同じだね
昔は団地も「憧れの〜」「夢の〜」って宣伝してた

389名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:38:48.33ID:kmK5VqWl0
>>331
3億貰えるなら千葉か静岡、山梨あたりなら住んでも良いかな。
とりあえず今の家は別宅としてそのまま維持して、あとは都心郊外あたりに不動産買って。

390名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:40:57.11ID:O7hDuQJI0
憧れるものなのか?

391名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:42:35.51ID:eGxiMzmP0
庭にドッグランと池が夢だから憧れないなw
集合住宅のうざさは子供の頃から嫌という程経験したからもう住みたくない

392名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:42:43.15ID:vyl/Doug0
地方民は全く魅力に感じてない。
地方から首都圏への移住者(田舎もん)にはとんでもなく魅力らしいけどな。

都会の人間を見下せるから。

393名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:45:05.28ID:+gOnE/3y0
人の好みにいちいちいちゃもんつける奴こそうぜー

394名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:46:33.83ID:tbGJVtCn0
タワーじゃないけどかつての都内高級マンションの代表格だった、
広尾ガーデンヒルズ(昭和末期に開発)は今どうなってるんだろうね。
建ってからバブル迎えて高騰、そこから下がってを経たわけだが
立地が良いだけに結構いい値を保ってそう。

395名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:46:52.81ID:EnOUtyQP0
>>384
晴海団地はレアケースだろ
銀座や東京駅に近い団地なんだから
都内でも神奈川埼玉千葉でも一戸建て買えない人間が買うのが団地だよ、昔から

396名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:48:05.22ID:EnOUtyQP0
>>393
だな
タワマンを叩く記事にウキウキな奴が多いんだから
やはり嫉妬の対象なんだろうな

397名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:48:41.60ID:8z5RbBcQ0
>>212
そこの例が全てに当てはまると思う脳は、救いようがないね
タワマン、これからが色々問題が起きてくるって言ってるの
25年後に、建物が突然溶けて無くなるわけではないから厄介なんだよ

398名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:50:12.48ID:EnOUtyQP0
>>394
昭和の広尾ガーデンヒルズ
平成初期だと恵比寿ガーデンプレイス
ビンテージマンションとして価値を維持している
要は立地だよ

399名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:52:19.14ID:EnOUtyQP0
>>397
ニューヨークやシンガポールのタワマンはさらに歴史あるが
問題など起きてないし、価値を維持するどころか価値が新築時より上がってるな

400名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:52:38.29ID:0/vh9Ucz0
>>387
知らんなら書くなよ。
大規模修繕工事は12年周期ど一般的に言われている。

401名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:53:39.49ID:tbGJVtCn0
>>395
都内一等地と郊外のタワマンもそれぞれ同じようなもの。

402名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:53:54.61ID:QER02kWA0
>>400
タワマンに縁のない貧乏人ほどアンチタワマン
上京の賃貸くんだろうがな

403名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:55:38.59ID:o7nekKk80
>>385
昨年の大阪に大きな被害をもたらした台風の時、区内のタワマンは角部屋のエコキュートの羽が強風で回り過ぎて縦列全戸壊れた(東京ね)

ゲストルームの浴室は使えたけど、何十世帯もだから、追いつかなくて大変だったらしい
エコキュートの給湯って何人も連続して入れない、お湯の容量決まってるから
面倒なんだな、と思った

404名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:55:57.46ID:QER02kWA0
マツコが月曜から夜更かしで
免震のタワマンが地震で崩壊するなら
その辺の一戸建てや低層マンションなんて瓦礫になってるわ

405名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:57:17.11ID:Xu5YUXpH0
団地やん

406名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:57:42.47ID:Xu5YUXpH0
長屋やん

407名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:57:59.13ID:kmK5VqWl0
>>399
そっちのタワマンの仕組みに詳しくないんだけど、やっぱどっちも分譲なの?
管理組合とかどういう制度なんだろ??

もし知ってたら教えてくれないか?
価値が落ちない理由がそこにあるかもしれない。

408名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:58:33.65ID:aqVHC3U30
他人と運命共同体だからな

409名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:00:17.88ID:aqVHC3U30
今の高島平団地みたいになる

戸建は自分の意思で何でもできるけどさ

410名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:02:21.93ID:kmK5VqWl0
>>404
日本語不自由な人??

まあ、それはともかく、地震動ってのは波で伝わるもんでな?
低層建築と高層建築では、その伝わり方が全然違うんだよ。
だから、それは一概には言えない。

どんな地震だったかで、被害の傾向は変わってくるはずだよ。

411名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:02:25.15ID:jXy3GKG60
おまえら
機械式駐車場のメンテナス費と修繕費なめたらあかん

ホント金食い虫よ

412名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:02:53.13ID:o7nekKk80
>>399
人が減る日本で、災害の危険と隣り合わせの日本で、同じように行くわけない
背伸びして購入した層も多い
ニューヨークやシンガポールのタワマンは本当の富裕層が住んでる
日本はエセ富裕層やセレブ気取りも多い
下界の人間を見下ろすんだよ、なんて知性を感じさせないのが購入しちゃう
タワマン買うと、落ち着かなくて戦闘的になってしまうのかな

413名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:07:05.91ID:0/vh9Ucz0
>>402
俺なら築12年の低層分譲マンション所有者だが。
明後日は管理組合総会。

414名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:10:18.94ID:C+uNr6bJ0
タワーに限らず、マンションは間取りが決まっており、
100u以上ある物件でもトイレや洗面所がひとつとか
個室が5畳とか二人以上はおろか、一人でも無理だわ。

415名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:11:47.72ID:5FjOFiSL0
耐震性を確保するため、タワマンは壁など建材の軽量化が至る所でされていて、生活音が漏れやすいのだとか。
不動産の価値の分かる人は高層には住まず、タワーマンションを購入するのは世間知らずの田舎者の成金だけらしい。

416名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:15:24.67ID:jXy3GKG60
>>413

組合役員も大変だ
まあ自治会みたいなもんだが

417名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:17:03.46ID:QER02kWA0
>>415
関口宏とか代々エリート家系だが
関口宏もタワマンを終の住処に選んだな
中尾彬もか

418名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:19:51.76ID:kmK5VqWl0
>>415
断熱材とか防音材って軽量部材な気がするけど、それでもダメなの?

なんかそれはニワカには信じ難いわ。

419名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:22:01.08ID:0/vh9Ucz0
>>416
俺、役員でも無いのに、修繕積立金ガン上げ案作って、
理事会、総会でプレゼンして通した。
傍から見れば、ただの暇人だな。

420名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:22:23.94ID:Is7pr7Vy0
クワマンの恐怖…20年頃しが



タシーロニゲテー

421名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:22:37.68ID:0qjuj7FS0
>>412
地方、郊外は減っているけど
東京や大阪都心は人口増えているから
都心マンションは人気
地方、郊外戸建ては空き家に

422名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:22:37.79ID:eH2SRpGD0
>>417 祖父・関口亀次郎(関口紺三)は
国会議事堂の建設に携わった鳶職だった。
とあったけど、エリート(・・?

423名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:24:34.08ID:Q6NgIYcD0
>>417
その人たちには20年後関係ないじゃん…

424名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:25:40.53ID:X0blQytR0
>>1
でも一戸建ても売るの時間かかるしリフォームしないといけないんやで
ぶっちゃけお金ないならマンション買ったりしなきゃいいとおもうんや

425名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:27:05.55ID:X9ic9alY0
タワマン購入者ってほとんど中国人だろ
維持費なんて出す訳ない
そんな思考ない

426名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:27:36.04ID:q9LBaCpb0
これ見てよ〜く考えろ
液状化マップ
https://i.imgur.com/pFfEj9h.jpg
台風や地震による津波など高潮による浸水マップ
https://i.imgur.com/JDHXUsh.jpg

両方やばいところは避けるのが得策

427名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:27:45.25ID:X0blQytR0
>>414
タワマンでもトイレもバスルームも一つなん?
田舎の新築よりだめじゃん

428名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:28:13.80ID:HgseLlWz0
長屋は連帯責任だからなあ。
脱落者がいると修繕費の頭割りが増える。
自分の持ち分以上の負担を強いられることもある。

429名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:29:03.89ID:kmK5VqWl0
お金の有無関係なく、今不動産を所有して無いんなら、賃貸住み替えを続ける方が、無駄な出費無くて相続も後腐れなくて良いかもしれんよな。

430名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:29:52.34ID:jXy3GKG60
>>419

いいとおもいますよ
分譲マンションなのに賃貸かホテル住まいと勘違いしてる人もいますし

管理会社任せじゃなく 所有者意識をもって管理しないと
あっという間に資金不足そして管理不足でボロボロになりますよ

建物なんて

431名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:31:35.92ID:zPrh3Hqg0
ヒカキン タワマンさいこ〜

432令和ノストラダムス予見2019/05/24(金) 18:31:46.64ID:nHBd8CD60
ID:QER02kWA0
ID:EnOUtyQP0
いいや、速やかに、令和首都圏大震災が起きる。
関東全域を、
巨大狂乱物価、巨大オイルショック、
巨大ブラックアウト
巨大取り付け騒ぎ、
巨大預金封鎖が、襲うのだ!!

関東大震災には、元禄型巨大地震 大正型巨大地震、ここらが有名。
また、周期は不明だが、

1677年 延宝三陸北部沖大地震
1677年 延宝 関東南部地方沿岸巨大地震

1605年 慶長 関東地方南部沿岸 巨大地震

1611年 慶長三陸地震 東日本大震災クラス
ここら同時連動もある。

1923 大正関東大震災
1924 ハワイキラウエア大噴火

2018 ハワイキラウエア大噴火
2019ー2020 関東大震災

元禄型関東大震災の周期は、実は
よくわかっておらず、最短300年前後で発生する恐れがあり。
今、正にその周期にある可能性がある。
ハワイ キラウエアが、大噴火したことで、巨大地震クラスの関東大震災の危機は嫌が上でも、非常にたかまっているのだwww

433名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:33:29.67ID:oX0LIWQf0
オンボロ小屋みたいな場所に住んでたジャスティスのおかんの新築(息子が建ててくれてる。ある程度の年齢いってる)>>タワマン

434令和ノストラダムス予見2019/05/24(金) 18:33:39.28ID:nHBd8CD60
ID:QER02kWA0
ID:EnOUtyQP0

いいや、速やかに、ID:nHBd8CD60
令和首都圏大震災が起きる。
関東全域を、

巨大狂乱物価、巨大オイルショック、
巨大ブラックアウト
巨大取り付け騒ぎ、
巨大預金封鎖が、襲うのだ!!

東日本大震災に、速やかに、誘発される、房総半島沖ー伊豆小笠原海溝 超巨大地震

東アジア同時多発動乱での、関東地方南部、首都圏全域での、

Jアラート 弾道ミサイル警報フル稼働

Jアラート
航空攻撃情報、大規模テロ情報、ゲリラ、特殊部隊襲撃情報

ここらの、フル稼働。
(サウンドは、Jアラート 弾道ミサイル警報と同じ。)

ここらが起きたら、

ベトナム戦争末期で、高度経済成長期末期、タナカ カクエイノミクス末期で、
オイルショック、狂乱物価の直前である、1973年に起きた

>1上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動事件。
ここらが、ギガサイズで、速やかに、
ID:nHBd8CD60
関東スタンピード巨大暴動でおきるなw

435名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:34:05.84ID:q9LBaCpb0
W・チャーチル
「人間が歴史から学んだことは、歴史から何も学んでないということだ」

ttps://i.imgur.com/avJJ6FB.png

436名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:36:26.55ID:kmK5VqWl0
>>426
建物の構造の事だけ考えれば、今のタワマンはどこに立地してても安全だとは思うよ。
怖いのは航空機の激突くらいじゃない??

まあ、周辺のインフラが逝ってるから、孤立生活を余儀なくされるとは思うけどね。

437名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:43:40.85ID:3p6IxVLf0
タワマンじゃない、14階建の40部屋程度のショボい新築買ってしまったんだが、
同じように10年20年経過してからの修繕費に苦労するんかな…
購入時にまとまった修繕費先払いさせられてるんだが…

438名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:46:27.39ID:zQl1phZh0
タワマンの中で階級があると聞いてから、住みたくないわ。
上階に住めるんだったら、住むけど。

439名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:47:17.50ID:VkToTtAq0
>>437
費用もさることながら、住民間での意思決定に苦労すると思う。
不在権利者や偏屈な人が1人でもいると、話が前に進まないこともあるから。。。

440名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:48:16.82ID:kfZlqYrB0
特に外国人の所有割合が多い物件は滞納ヤバそうだな

441名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:49:15.80ID:lglfYup70
タワマンはやめたほうがいいよ、小金持ちの支那公ばかり押し寄せてるから、
そのうちイギリスの移民マンションみたく大火事にでもなる

442名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:49:28.39ID:0/vh9Ucz0
>>437
まとまった金額って百万単位?
でないと修繕積立金としては端金。
気になるなら調べたら?
ちなみにざっくり言って、平米辺り200円が目安。
これより下ならアラート。

443名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:50:17.65ID:ymHcDwGk0
>>437
修繕、修繕、修繕!! 管理会社の食い物になりさない

444名無しさん@1周年2019/05/24(金) 18:51:04.81ID:WxmS2zOC0
仕事してるうちは都内で賃貸マンション。
引退したら田舎の家を建て替えてノンビリ戸建て生活。
家を買った時より高く売るとか考えたこともねぇよ。
そもそも投資に不動産なんて上級国民同士で騙し騙されつつ遊んでればええやん

445名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:03:07.86ID:zQl1phZh0
私の知り合いは相続税対策としてタワマン購入したような人たちだな。

446名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:07:18.83ID:2L9PSSXO0
>>182
昔の公団は裕福じゃないと住めない。
月収の40%程度の家賃だったからね

447名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:09:37.85ID:Nbwd7PSC0
これはひどいw

「ここにいてはダメです」 江戸川区の水害ハザードマップが“正直すぎ”て注目を集める 
「まさかどっか行けって言われるとは」
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0524/blnews_190524_1873405503.html

448名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:12:16.95ID:kmK5VqWl0
>>447
普通、そんなの地形見ればわざわざ指摘されるまでもなくわかるよね。
そんなことも考えずに家買って、後から喚いてる連中のオツムはたしかにひどいww

449名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:15:05.13ID:TvAJupKc0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
(続)法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
ksk

450名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:15:36.55ID:QER02kWA0
>>446
都心の団地だけな
郊外だと持ち家のが団地オーナーより上だった
今は東京3区の駅の近いタワマンに富裕層が集まる

451名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:18:57.10ID:SBxCp7t10
住ん出るやつはステータスで死ぬまで住むわけじゃなさそう

452名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:23:12.16ID:ycccpbLe0
┏( .-. ┏ ) ┓

【Android 半導体、量子サーバー】とは、バイオ生物で構成されている

銀行系システムダウン、新幹線事故、ジャンボジェット(戦闘機)が墜落する

【人類史上の最大の失敗作】である yu

453名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:32:35.82ID:Nbwd7PSC0
>>448
まあ東京湾岸の低地は海抜と地盤で建物選択以前の問題だよな
どうしても江戸川区とかに住む必要があるならマンションの高層階で津波高潮洪水の一撃目を(夜中や避難手遅れの場合)回避するしかないのかも
あの辺は賃貸ですら住みたくない土地だけど
なお一撃をサバイバルできてもどこへどうやって避難するかという大問題が…

454名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:37:29.36ID:VkToTtAq0
>>453
1週間は籠城できるだけの備蓄が欲しいところだね。
あの辺なら、タワマン上層階籠城が一番安全だとは思う。

455名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:43:53.15ID:Nbwd7PSC0
>>454
周囲が海になったら汚物や汚水はベランダから投げるとしても水と食料と医薬品と衛生用品の量が生存期間を決めるね
近隣の避難民が100人単位で駆け込んでたらどうなるやら

456名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:45:23.20ID:KAqf53Q4O
6月4日に新宿の不動産屋さんに行くんだけど、東京都23区内のアパートで
エアコン、風呂、トイレ、洗濯機置き場、自転車置き場のある物件が良いって話したから。

はたして何区と言われるのやら。

457名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:48:00.83ID:Nbwd7PSC0
>>456
>>447をよく見ておけ
東京東部は本当にやめといた方がいい
避難できない場所にいたら駄目だ

458名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:58:25.94ID:eB7bn4G/0
ワイ団地住まい
家賃2万
独身
低みの見物

459名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:58:38.77ID:tQ9bslPJ0
形あるもんに永遠など無いんだよ
マンションなんて大きなゴミ!

460名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:06:51.24ID:C2zVJCrI0
>>458
年齢と職業も頼む

461名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:10:06.01ID:JN5PzJCw0
豊洲のシエルタワーはできた時は3000万で買えたからな
今は中古で築12年で5000万は出さないと手に入らないが

462名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:15:14.52ID:VkToTtAq0
タワマンに限らず、分譲集合住宅が怖いのは、建物が寿命を迎えて建替が必須になったときだよ。

463名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:23:29.21ID:vYJm9+0N0
>>419
いや、そういう問題提起してくれる人が必要なの
そのための総会だから
良い仕事したんだと思う

464名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:26:28.00ID:23tuKnAA0
近所のビルも壊したけれど、その後すぐに新しいビルが建った。駅近物件だからそこもすぐ売れた。

465名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:27:43.93ID:YWEwptzI0
シンガポールみたいに、政府系公社が20階建てくらいの高層マンション整備すればいいよ

466名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:28:30.59ID:vYJm9+0N0
>>442
買ったことないんだね
準備金として、だいたい管理費と修繕積立金の10倍を初めに払うシステム

467名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:30:33.20ID:xWCPcJr70
賃貸に限るなマンションなんて

468名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:34:08.27ID:0/vh9Ucz0
>>466
買った事が無い人が、総会に修繕積立金改定案を出したりはしません。

469名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:35:56.02ID:PFTIHVGg0
>>447
正直でいいと思う。江戸川区民の行く末を案じている証拠だ。

470名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:36:18.54ID:J7Dq0wZ90
お前らどうせタワマンには縁もゆかりもないでしょ無駄な心配

471名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:37:13.03ID:kmK5VqWl0
>>470
買う気は無いけど、作る側なんだ。。。
心が痛い。

472名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:40:19.12ID:Yuf/xc1T0
4月まで武蔵小杉へ通勤してたんだが、
ここは住む場所ではないなとつくづく感じたよ。

地味だけど自分は市川か船橋辺りで充分かと。

473名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:50:07.99ID:VT6jzWmR0
タワーマンションは新築を買って、新築の生活を楽しんで、
15年以内に売るのがよいのよ
15年以内なら価値もそう下がらん、
場所によっては上がるからそのタイミングで売る
んでまたその時新築のマンション買う
また15年以内に売る

474名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:51:32.35ID:bZiKf/Wg0
>>467
65年分で8000万くらいなくなるけど?

475名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:51:34.99ID:h+J7RntU0
>>473
まだこんなお花畑の住人がww

476名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:56:43.37ID:kmK5VqWl0
>>474
その額ならタワマン買うよりお得じゃん?

477名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:57:45.39ID:0FdaFQDS0
建て替え決議したら、いったん国とかに買い取ってもらって、建て替わってから再度買う仕組みがいいと思う。自分たちで建て替える方が安くて済むけど、意見をまとめるのは大変そう。

478名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:00:19.54ID:AW0AyxUh0
>>1
ゴーストタウン化確実と言われているタワマン群が近くにある。

479名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:04:07.95ID:iMzMGsES0
>>477
何で国が買わなあかんのだよw自分らの自治でやれよ

480名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:05:56.78ID:kmK5VqWl0
>>477
国とか行政機関は、補助金は出せても買い取りは難しいだろうな。。。
タワマンの建替は、新規の再開発と違って公益性がほとんど無いからね。

買取を民間以外に期待するなら、URとか住宅供給公社あたりか、新たな機関を設立するかのいずれかだと思う。
行政施行よりはまだ芽があるかなって程度で、これも現実味はあまり無いけど。

どちらにせよ、再々開発事業的な新たな仕組みを作らないと、どうにもならない老朽化したタワマンがいくつも出てくるだろね。

481名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:10:02.13ID:Pj6zNXLI0
>>473
5年たったら配管の痛みで不動産屋は相手しないで。
仲介に徹しられてしまう
ヤフオクで売るしか無いなw

482名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:10:41.99ID:+1Tg/81E0
無駄に広い家なんか住んでるやつはちょっとアホなんじゃないかと思うよな
トイレすら面倒だろ、それこそ歳とったらキツイし
そんな、なかでもタワマンみたいなとこに住んでるやつは究極のバカだわな
ゴミ出しすら面倒やし、エレベーターなんか無駄な時間の究極ですわ、同じ金出すなら庭付き一戸建てにしとくのが吉ですの

483名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:10:54.45ID:eGxiMzmP0
>>462
それを見据えて、たまたまいい感じの中古住宅が売りに出てたから購入した
今なら買い手市場だそうだから、値下げ交渉もしやすいようだよ
うちは100万以上下げてくれた

484名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:17:25.38ID:Q6NgIYcD0
買った人が幸せならよいじゃん

485名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:17:31.95ID:FxIsFae30
>>1
リアルピタゴラスイッチ見れるなんて楽しみだな!!!!

486名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:20:38.48ID:GTZX22ID0
マンションの寿命が長いと
言われている理由は骨格
鉄筋コンクリートの骨格は
人間の寿命を
超える物件ありとも言われている

問題は水周り、内装、外壁
この辺は、書いた順で
手を入れてかないと
買い手不在のオバケ屋敷と
化していく
なので記事は間違いではない

新古を除き中古でも、
ノーメンテで
良い値で売れたと言う人もいる
ものすごくキレイに使っていた
無知な買い手を騙した
の2パターンしかなく
一般市民の参考にならない

487名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:20:59.74ID:NFNoYUB+0
20年後は生きてませんが何か

488名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:24:56.73ID:Dr57XPru0
物件価格5000万円とする、
管理費1万円、修繕積立費1.5万円×50年=1500万円
50年間のコスト6500万円
(固定資産税やら駐車場やら専有部分のメンテナンス代や住宅ローンの金利は敢えて計算に入れない
修繕積立費も甘いかも)
6500万円は50年で言うとひと月あたり10.8万円

購入物件の方が家賃10.8万円の賃貸(賃貸も管理費があるから実際は10万円ちょうどくらいかな)より設備は充実してるけど、
物件を持つことの様々なリスクを考えると割りに合うと思う人もいるだろう
賃貸はお金だけ払って何も残らないから損と言うが、
50年後だと状況によっては残る事が損になる可能性もあるし

マンションも戸建ても賃貸も様々なメリットとデメリットがあり、どれを重視するかはその人次第
だからマンション買うのは馬鹿とか賃貸するのは馬鹿とか戸建ては馬鹿とか言っても何の意味も無い

これ20年後にタワマンは爆弾を抱えてる、って言うだけの記事だよね、そのリスクよりメリットの方が大きい人や爆弾を避ける目利きの出来る人はタワマンに住めばいいだけの話

489名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:28:25.74ID:kmK5VqWl0
>>488
その通りだね。
消費者としては全面的に賛成。

490名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:30:44.03ID:ycccpbLe0
【Android 電子体兵器(透明人間)】


・パラボラアンテナ📡型
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1131893299080454144

人類を殺傷する為に半透明(機械化伯爵)

---

・タイムマシン帰還ポイントへの殺傷行為 bx

https://youtu.be/CUpgdwuEJxw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

491名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:35:26.90ID:26NugHYF0
老朽化したマンションがスラム化するのは20年前から常識だったんで
戸建て買ったんだが近くに老朽化したマンションがあると環境が悪いってことで
近所の戸建てにも悪影響が及ぶことはあまり考えていなかった、ミスった

492名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:36:58.16ID:9DtxSmOA0
>>447
ほんと正直w江戸川区
三枚目のプリントには

>江戸川区だけでなく江東5区はほとんどの地域が浸水します

江戸川区、墨田区、江東区、足立区、葛飾区

と、ご丁寧に周辺の仲間も紹介しているw
その点、タワマンは浸水には強くて良かったじゃん!
そもそもこの辺のタワマンの建っている所は人が住む所なのかという問題はあるが
だいたい準工業地域とかだし

493名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:58:42.61ID:mlkrOjN+0
いずれリゾマンのように手放したくても売れないなんてことになるのは間違いないわ。
五輪前に売っておくのが吉かもな。

494名無しさん@1周年2019/05/24(金) 22:15:37.32ID:4/6xxH/90
>>488
>50年後だと状況によっては残る事が損になる可能性もある

若い人は本能的にそう感じているみたいね

495名無しさん@1周年2019/05/24(金) 22:19:24.44ID:X9Xf42pk0
>>18
東京生まれって貧乏人も多いしね

496名無しさん@1周年2019/05/24(金) 22:21:00.69ID:Dbr9pyTA0
タワマンなんて金持ちが自慢する為に住んでるだけだよ
嫌なら引っ越すだけだろうし

497名無しさん@1周年2019/05/24(金) 23:06:29.48ID:ElXwQyox0
>>407
何十レスもしてる間に調べられると思うけど
自分で調べない精神はすごいと思う

498名無しさん@1周年2019/05/24(金) 23:15:06.60ID:Nbwd7PSC0
>>492
前ちょっと調べたことがあるんだけど
縄文時代の海抜変動の関係で江戸川区・墨田区・江東区・足立区葛飾区方面は今でもほぼ「水が無いだけの海」なんだよね
ゼロメートル地帯は地盤沈下のせいだけど川の流路変えたのも江戸時代とかで最近だし

499名無しさん@1周年2019/05/24(金) 23:17:25.59ID:Nbwd7PSC0
>>18
東京育ちなら小学校の社会で関東大地震や東京大空襲を習うからね
被服廠跡や埋立地やゼロメートル地帯へ社会見学に行くくらいだし
あの辺の下町はヤバイって多くの人が分かってる
元からの江戸っ子はしょうがないけどさ

500名無しさん@1周年2019/05/24(金) 23:52:13.17ID:5GAGxgXw0
建て替えは、爆破解体?

501名無しさん@1周年2019/05/24(金) 23:54:59.55ID:5GAGxgXw0
ホテル住まいが一番

502名無しさん@1周年2019/05/24(金) 23:55:56.81ID:Bw03JdL60
20年も住もうと思って買う人いるのか?戸建てではないのなら数年で変えるのがベストだよと言ってたけど…

503名無しさん@1周年2019/05/24(金) 23:57:17.22ID:N2eMTu/o0
マンションは借りるもの

終の棲家がほしいなら土地付き一戸建てを買え

504名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:14:15.37ID:LN8DQVVw0
終の棲家を津波で流された
まだローンが残ってたが・・
とほほ

505名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:35:01.18ID:59CkVgWi0
まあ何年も赤の他人のおっさんに家賃払って暮らしてるバカよりはマシだろ

借家住まいってのは植民地の土人と同じ、一生の奴隷w

506名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:36:33.86ID:A/aAx0w50
都営住宅最強

507名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:40:07.76ID:tA9N5f6O0
>>505
リスク考えずにマンション買っちゃったアホよりはマシなんじゃないかと思うけど
諸々のリスク回避して最終的には無難なとこの中古に落ち着くってのも悪くない

508名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:40:22.51ID:JtMtapUh0
>>505
こんなもん損得を考えるレベルが買ったら
それこそ一生タワマンの奴隷になるわw

509名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:42:12.12ID:fJVrQkVS0
>>506
そうか?

510名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:47:58.22ID:59CkVgWi0
>>507
うん、中古購入は否定してないよ、中古のほうがむしろ良いと思うぞ
長期間借りるのはバカだって話

>>508
お前らは損得を考えないから貧乏なのよ

511名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:48:32.12ID:GeIDld/l0
>>505
借家の方が身軽で良くない?
買うとしたら終の住みと決めたらかな

タワマンとか20〜30年後の補修費がえぐそう
流石に50年後は建て替え視野にいれないといけないけど、マンション管理費てそんなにプールしてるのかな?

新築を渡り歩けるぐらい金があれば良いけど、そもそもそこまで金あれば一戸建てかうんじやないのかな?

リゾートマンションとか見てると、数十年後を不安に感じる

512名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:51:37.96ID:59CkVgWi0
>>511
身軽???家買うと太るのか?

ちなみにうちの実家は前から持ち家だけどここ30年で5回位引掛したぞw
俺も今の家は2軒め

513名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:53:59.99ID:hh8o2wUR0
>>512
引っ掛けって騙されたん?

514名無しさん@1周年2019/05/25(土) 00:58:31.57ID:GeIDld/l0
>>512

結局引っ越し前提で家買ってんですよね
昔の家を資金に新しい家買うとき、結構な差額出ませんでしたか?

515名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:01:12.09ID:59CkVgWi0
>>514
いや、ほとんどが利益出てる
少なくとも差引合計はプラス
ちな俺が前住んでた都心のマンションは、今貸してるw

516名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:01:50.44ID:Tp4yYlQ/0
都心のタワマンはセカンドハウスとして買える財力があるなら買ってみたいね
例え買っても最初の大規模修繕までには売り抜けたいけどさ

517名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:05:04.65ID:htvnSpTr0
人口が減っているといわれている神戸市
大阪のベッドタウンにしたくないと三宮でのタワマン建設には反対する市
批判を浴びたが、>>1を見ると
むしろ神戸市の方針は正しいね
西宮市とかとちがって神戸市三宮は商業とビジネスの要素も大きいから

518名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:05:07.98ID:59CkVgWi0
>>516
大規模修繕したあとの方がきれいになるから高く売れる
女の化粧と同じようになw
しかも一回目なんてほとんど積立金で賄うから、払い損になるぞ

519名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:08:10.71ID:G/LwaTk90
タワマンの連中なんて自分らで殺到して過密状態を作り出しておきながら
交通やら教育やらインフラが足りないと文句垂れてばかりの連中なんだろ

そういうヤツらが20年後にどんな修羅場を演じてくれるか楽しみ

520名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:09:11.05ID:GeIDld/l0
>>515
現状でローン無しですか?

カボチャの馬車が話題になってたとき、東洋経済が、バブル時代に不動産投資をしてた人のその後の調査を出してましたが、完済できたのは20%で残りは返済できなかったと書いてあった

自分は一括払いで一軒しか買える貯蓄しかないから、まだ買うのは抵抗があるな

521名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:10:03.63ID:59CkVgWi0
>>519
そんなの郊外の開発分譲地だって同じことだよw

522名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:13:01.24ID:59CkVgWi0
>>520
実家はもうローンないけど
俺のマンションと今の家はローンあるよ
金利1%程度だから借りられるなら借りとかなきゃ損だろw

するがのアパートローンは3%くらい行くんじゃね?

523名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:17:59.18ID:hh8o2wUR0
>>522
投資用ローンとしては3%は良心的だな。

524名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:21:00.84ID:59CkVgWi0
>>523
するがの住宅ローンは4%近く行く

525名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:24:46.58ID:L4N2GifU0
あれ、マイホーム向け低金利ローンの不正利用ってこのあいだ問題になってなかったっけ
すでにバレてんぞ…

526名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:27:20.79ID:F6+k4p8/0
代官山アドレスは少し前に大規模修繕終えたが、積立金20億以上あるよ。

527名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:29:12.55ID:59CkVgWi0
>>525
うん言われたら「金ないから払えませんて」言えば法的措置までは取らないからw
法的措置取って来たら返せばいいしな

低金利のローンってのは、借りるのはとても大変だけど、
全額返すのはいつでも簡単にできるのよ

1%で借りて3%で運用なんてバカでも出きるだろ

528名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:31:36.77ID:59CkVgWi0
>>526
駐車場代とかも積立金に振り替えてるだろうからな

529名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:31:40.48ID:L4N2GifU0
強がりワロタ、そんな甘いもんじゃねぇ

530名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:38:09.08ID:xh2vDjeg0
低金利だから固定金利で住宅ローンを組んだ人ならインフレになってほしいんだろうな
俺はややデフレがいいと思ってる
物価の安い国に行ったら良かったみたいな話をよく聞くから、
その反面、トルコとかに行った人いる?

531名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:38:24.99ID:FI3boJDy0
>>526
だいたい3回目で破綻するからやっぱり20年後くらいじゃない?

532名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:45:45.79ID:BSJ9ZVAq0
築40年に迫る低層マンションだが未だに2000万の売値が出ているわ
リフォーム込みだけど
なのに空き室が出てもすぐに新しい人が入って来る

まぁ固定資産税やマンション全体から見ての占有率を考慮したら
売値は600万あるかどうか
リフォーム代が少々掛かっても不動産仲介って儲かるんだな

533名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:47:03.48ID:drIdi13c0
駅直結、30年は人口減らない駅、修繕計画が現実的、積み立て管理費ローン込み込みで15万以内。
上記以外はゴミ以下の廃墟になるよ。
修繕計画がゴミ、駅が遠い、埋め立て地域、さらにシナチクがオーナーの戸数が多かったら役満。
気づけよ。有名人は「賃貸」だからな。
投資以外でタワマンなんか買うのは田舎出身の知恵遅れだけ。

534名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:47:34.51ID:59CkVgWi0
>>531
40億になってるんじゃねw

535名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:52:35.38ID:e5Ac4B1o0
>>532
マンションのリフォームとか躯体いじりようがないし
間取り変えるにもボード剥がして軽鉄下地組み替えるだけ
そんなもんよっぽど設備に金使わなけりゃ絶対千万行かない

536名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:04:46.33ID:Y7ja0vK40
タワーマンションって50年後とか老朽化したらどうすんの?
ダイナマイトでぶっ壊すの?

537名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:06:40.88ID:Iyg6LxJh0
地震でエレベーター止まったら地獄やん

538名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:07:45.74ID:59CkVgWi0
>>536
そんなこと言ったら
霞が関ビルとか、丸の内の古ビルとかの心配しろよ

539名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:09:07.19ID:Iyg6LxJh0
ビルの解体はシートで覆ってじわじわと低くしていく技術が既にあるぞ
日本生まれの技術だぞ

540名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:14:11.18ID:F6+k4p8/0
>>536
エンパイアステートビルは90年前だけど、建て直しの話なんてないみたい。日本は地震が多いので耐震強度ときちんとしたメインテナンスしてれば100年以上は問題なくもつだろう。

541名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:19:41.66ID:Y7ja0vK40
>>538
>>540
丸の内のビルも新宿のビルもエンパイアステートビルも鉄骨造でしょ。
鉄筋コンクリートの超高層とは話が違うかと。

542名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:20:53.07ID:Y7ja0vK40
>>540
100年後はどうすんの?

543名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:21:20.46ID:59CkVgWi0
>>541
タワーマンションはほとんどS造で
コンクリートなんて基礎部分とか一部しか使ってないぞw

544名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:22:11.09ID:Y7ja0vK40
>>543
無知過ぎるよ。。。

545名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:22:24.67ID:59CkVgWi0
>>542
100年使えば十分もと取れてるだろw

546名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:26:08.20ID:NdiGWPeZ0
アクロシティもっと値下がりしないかな

547名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:29:41.91ID:59CkVgWi0
>>544
いやいや、RCの構想マンションもあるけど
最近のタワーはだいたいS造だよ、構造としてコンクリート使わない場合が多い
コンクリート使いすぎると重量でやばい

548名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:32:28.22ID:Y7ja0vK40
>>547
いくら匿名掲示板だからって適当なことを知ったように言う癖なくした方がいいぞ。
分譲のタワーマンションで鉄骨造なんて聞いたことない。
あるのかも知れないけど間違いなくごく僅かだよ。

549名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:33:57.90ID:aDWy+hAQ0
そんなに団地がいいかね

550名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:39:54.69ID:59CkVgWi0
>>548
いやいや、
タワーマンションの外壁には、軽量気泡コンクリート版(ALC版)が用いられる

これはコンクリートじゃないんよ

551名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:44:29.59ID:Y7ja0vK40
>>550
柱と梁が鉄骨で出来てるものが鉄骨造(S造)。
柱と梁が鉄筋コンクリートで出来てるものが鉄筋コンクリート造(RC造)。
床はどちらも鉄筋コンクリート。外壁外壁の何で出来てるかは関係ない。
分譲タワーマンションはほぼ全て鉄筋コンクリート造。

552名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:46:56.93ID:59CkVgWi0
>>551
だ・か・らあああ

外壁にALC版使ってたら、RC、SRC表記は出来ないんよ

553名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:49:32.03ID:BVfV8ulW0
タワマン欲しい

554名無しさん@1周年2019/05/25(土) 02:53:35.69ID:Y7ja0vK40
>>552
いい加減にしなよ。。。
ALCの外壁なんて構造部材じゃないんだから建物の構造形式に何の関係もない。
ALCの外壁使ってたら外壁はRCじゃない。そりゃそうだ。
それと主要構造部の骨組が何造かは何の関係もない。
分譲タワーマンションはほぼ全て鉄筋コンクリート造です!

555名無しさん@1周年2019/05/25(土) 05:16:12.59ID:/D0nMvmQ0
>>329
田舎は車が必須だから、高齢での事故が心配。
子供が同居か近くに住んでくれればいいんだけど。
自分は田舎を捨てて、都心で駅のすぐ近くに中古マンションを買った。

556名無しさん@1周年2019/05/25(土) 06:28:27.19ID:JQU2Xs0k0
憧れのクワマン

557名無しさん@1周年2019/05/25(土) 07:08:07.84ID:PrD42snY0
>>555
都会の駅から遠い家は拷問だと思う
みんながみんな駅の近くには住めないんだよ?

558名無しさん@1周年2019/05/25(土) 08:08:01.22ID:x2JGsQvJ0
>>554
阿呆か?

559名無しさん@1周年2019/05/25(土) 08:37:02.25ID:i+noZCe40
100年もつなんて大嘘!
地震で生き延びても、内部は腐食してるしね。
30年で水回りはボロボロ。上階の漏水が三階下まで壁伝って漏れて
壁紙取り換えとか、大損食らった親戚、いるもん!

これが結構、深刻だよね。住民が歯抜け状態の幽霊マンソンなんて\\
あっちこっち水漏れが起こるはず。
ジジババ達は修理費用も出せないwww

560名無しさん@1周年2019/05/25(土) 08:37:40.21ID:+qPOpr/v0
マンションは、建て替え時期になると住民の意見が一致せず、揉め事がおこるから、新築を購入、買い手がつく間に売却して住み替えがいいよ。

561名無しさん@1周年2019/05/25(土) 09:54:36.87ID:DL0zX+hC0
欧米:高層マンションは貧乏人の住まい、富裕層は土地付き平家に住む

562名無しさん@1周年2019/05/25(土) 09:57:24.47ID:KsG12hzF0
問題は日本だと不動産屋の陰謀で一戸建ては中古で売ろうとすると思いっきり買い叩かれる
海外だとそんなことはなく中古住宅でもまともな値段で売れてるのにな

問屋などもそうだけど日本特有の中間搾取の権限が異様に強いせいで不動産屋の取り分も多い

563名無しさん@1周年2019/05/25(土) 10:09:10.61ID:s1qG0Afx0
┏( .-. ┏ ) ┓

【Android半導体チップ】とは

Google、Windows、Apple、IBM、NTT、SONY
他、全世界の携帯・PCにて採用

【人類の脳思考データ】を一挙に掌握

【卯の花】システムにて、人類の思考・感情をモニタリング b.t

例)「焼肉を食べたい」と考えたのみで
量子サーバー上で解析・売却がスタートする

五感(視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚)すら簡単に掴まれる

564名無しさん@1周年2019/05/25(土) 10:10:13.78ID:+hgl//RQ0
>>488 50年後に自分が死亡する月までずっと毎月10.8万円を支払い続けることが出来るのが前提 ってのが一番のリスクじゃね?

565名無しさん@1周年2019/05/25(土) 10:21:12.69ID:4nbs7FyQ0
ローン組まなきゃ手が届かないような貧乏人はタワマンなんて買うべきじゃないんだよ
階層カーストだとかいうくだらないしがらみを押し付けてくるのも中・低層階の貧乏人

高層階の住人にとっては良い迷惑
これから造るタワマンは中・低層階を吹き抜けの柱だけにするべき

566名無しさん@1周年2019/05/25(土) 10:29:48.83ID:VJfP3d850
タワマンリゾート

567名無しさん@1周年2019/05/25(土) 10:35:08.86ID:hM0jMG6m0
新しくできる晴海フラッグなんて、窓の外が倉庫街だぜ
こんなん陰鬱な気分になるだろw
https://i.imgur.com/LeTdkUU.jpg

568名無しさん@1周年2019/05/25(土) 10:44:43.19ID:a0PXo05z0
低層マンションの住人だけど、マンションのメリットは金さえ払えば管理会社が全てやってくれるところ
この点は戸建と比べると圧倒的に楽
煩わしい近所付き合いとも無縁だし、ウチは防音がしっかりしてるから生活騒音も全く気にならない
豪雪地帯の人が戸建に拘って、毎年雪掻きに無駄な労力費やしてる意味が分からん
戸建だって30年もすれば大修繕必要になるのに

569名無しさん@1周年2019/05/25(土) 10:50:13.06ID:btBbewwU0
>>548
多くは、構造材以外にコンクリートがつかわれて、
構造材は鉄骨じゃね?

570名無しさん@1周年2019/05/25(土) 10:50:39.55ID:0xEX7dMO0
>>567
汚ったなw
レインボーブリッジや観覧車でも観れれば綺麗だろうけど倉庫街なんて見てもなぁ。

優雅に進む客船の代わりにタグボート見ながら朝食かw

571名無しさん@1周年2019/05/25(土) 10:52:50.53ID:GrOkhrxG0
郊外戸建住みだが明確なメリットは価格面くらいだわ
意外だったのは煩わしいご近所付き合いなんて無かったこと
地方はわからないが首都圏のうちの地域はサッパリしてる

572名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:00:26.12ID:chgKFpiT0
>>571
地方でもネチネチなご近所関係とか村八分とかは山間の限界集落の話で街に近い普通の宅地は同じくサッパリだよ。

集落が無くなりそうだから必死に結束図るんだよ。

573名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:03:34.32ID:KsG12hzF0
>>572
地方でも本当に面倒なご近所関係は、
そこで生まれ育ったのではなく引っ越してきた場合でしょ

で、その限界集落での話みたいなのはさすがに少ないだけ
昔限界集落で隣人を殺した事件があったけど、
後日出てきた隣人の行動の方が放火などやりたい放題だった事件あったな

574名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:06:54.50ID:E83mkyuf0
>>546
思い切り値下がりしてるじゃん
ただ管理費がとんでもなく高いね
今、どうなってるんだろう
管理は行き届いてるのか
おまけに駅から遠かったね

出来た時見に行ったなぁ、リビングが30畳とかね

575名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:10:37.35ID:RvN2MDxw0
>>573
あそこの陰湿さはオカルトもんだったね
知的レベルが低いほど、閉鎖的独断的になるという典型的な例だったわ
あれは加害者が追い詰められる
犬が可哀想だったね

576名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:12:51.45ID:RvN2MDxw0
>>538
商業ビルのメンテナンスと雨後の筍のようなタワマンのメンテは同一視しないで

577名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:14:17.89ID:Z1RpzrE80
青山に住んでた時の折り込みチラシでは
普通のマンションでも修繕積立金が6万くらいしてたからなあ
それが倍増となったら12万だからね。年金から出すとなるときついわな
それプラス固定資産税やらあるわけで

578名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:14:34.22ID:a0PXo05z0
>>575
限界集落で住民の姓も殆ど同じところって、何百年も近親婚繰り返してたのかな
ラブクラフトの小説みたいで怖いんだけど

579名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:15:07.59ID:Ufs5fKo60
>>567
倉庫街の近くはやめておいた方がいいな。(大人でも怖いのに)子供がうっかり自転車で行っちゃうと怖い

580名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:16:17.46ID:qb0UcBDD0
そろそろスラム化始まるな

581名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:18:55.02ID:Y8JxQ+HO0
50万人以上が住んでる市と10万人程度の市ではタワマンの価値も全然違うだろ
郊外駅前のタワマンは人に押し付けることが出来ない時限爆弾だとは思うが

582名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:22:00.24ID:zM4H4mpL0
>>578
明治時代に苗字を決めろ言われた時に尊敬する人や地元権力者の苗字を付ける例が多かったからだと思われ。

農業技術を伝授する神主さん(尊敬の対象)の名前が「鈴木」さんだったかな?

583名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:24:22.19ID:JYHIhwP+0
まあ、このタワマンスレも伸びるだろうな。
長い間、半島者が「ここに幸せがあるよ?」と日本人の鼻先で猫じゃらしの
ように揺すって見せた3つの誘惑のうちの一角を占めてきたのだから?
タワマンという名の夢?夢の架け橋?幸せの形が瓦解し始めたわけで。

584名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:29:33.38ID:JYHIhwP+0
なんだかな、と思い始めてたタワマンの住民の中には
このスレッドを読むことである種の決心がついた人もいるんじゃないかな。

585名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:30:33.08ID:M2WIUbs40
>>38
消防ハシゴ車より高いマンションはすべてアウトだよ  
実際のところ

586名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:31:31.66ID:SBfZkjc90
あなた達にはどうせ縁もゆかりもないでしょ

587名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:31:43.79ID:0Jrhn2j/0
>>280
最初出店反対されてた白金のドンキ、
都内売り上げトップクラスらしいおw

588名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:32:08.71ID:2qqjmrQp0
>>577
戸数の少ないマンションほど、負担額は大きくなるんだよ。
タワマンは修繕費も高額になるけど戸数割にするとたいした金額ではない。
高い物件は、修繕費よりも管理費とかでボられてるマンションとかなんだろうな。

589名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:32:16.99ID:zM4H4mpL0
>>585
東京消防庁ハシゴ車が最大14階みたいだな。

590名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:33:10.96ID:JYHIhwP+0
思えば長かったね。
タワマンに夢を描いて働いた日々はなんだったの?としみじみと
考えて固まってる人もいるだろうよ。
くだらねーだろ?
引き出しにしまってる金無垢のロレックスといっしょよ。
恥ずかしくてハメれやしない。

591名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:34:13.32ID:0ttcoZB90
>まあ、このタワマンスレも伸びるだろうな。

★6が立つまで時間かかったよね??なんでだろ???

592名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:35:18.20ID:FRQJac8X0
自分が逃げるまでは誰も逃がしてはならない
これはタワマン住民同士の見えない闘いなのだ

593名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:35:32.32ID:2qqjmrQp0
>>584
タワマンに住んでいる層は、教養の水準も高いし
不動産の流通もある程度、分かっている人が多いから
記事で言われてるようことは最初から想定済み。

タワマンを否定的に捉えてるのは、ゴシップ記事の内容を
鵜呑みにするようなリテラシーと教養の無い層だけ。
いまだに戸建信仰とかもってるような、不動産取引の経験に乏しい
思考停止の高齢者とかに多いだろうね。

594名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:36:25.66ID:zM4H4mpL0
>>586
同一予算で「マンションにすべきか戸建にすべきか」の話題でもあるんでない?

修繕積立金が時間とともに上昇する可能ってのは大きなマイナス材料。(今の金額だけで判断しちゃダメ)

595名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:36:52.40ID:uz4GfI+c0
>>488
かといって戸建てはねぇ
高齢者で戸建てからマンションに住み買える人が多いのをみると戸建てには長く住めないんだなと思うよ

596名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:37:36.24ID:uz4GfI+c0
>>594
今のマンションは30年後までの修繕費の上がり幅を最初に提示してくれるよ

597名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:38:25.85ID:JQdviE7R0
20年後の物価高騰と人件費の高頭皮も修繕費には当然計算済みだろ

598名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:38:29.05ID:x7/BlPnH0
マンションも戸建ても同様に価値がない
せめて田畑なら付加価値を生むけど、住むだけの消費財にしては不当にバブル

599名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:38:44.52ID:M2ZXgize0
ずっと住んでりゃ損失にはならん
ステータスなんでしょ?ガチホでいいじゃないw

600名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:38:45.19ID:uz4GfI+c0
今売れないのはオリンピック後に買おうとしてる人が多いからじゃないの?

601名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:39:52.15ID:x7/BlPnH0
>>595
治安が悪くなっているから、戸建ては経済性とか抜きにしてこれからは無理だな

602名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:41:02.02ID:TO5Z7Qhg0
結局は巨大集合住宅でしかないからなぁ
タワマンだから何か変わるわけでもない

603名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:41:32.48ID:zM4H4mpL0
>>593
>>1には、その手の知的で経済力のある人は自由に移転できるが、質の悪い居住者は移転できずに残り、負のスパイラルが始まると書いてある。

現在4割ほどもいる(と書いてある)修繕積立金未納者が一括で支払う事は無理であるため、大規模修繕ができなくなる可能性がある。
知的で金のある層は手早く売って移転する。
結果として未払い層の比率が時系列で濃くなる、これが>>1

604名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:41:50.07ID:uz4GfI+c0
>>601
たしかに。空き家も増えてるからセキュリティ面の不安はあるね

605名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:42:17.43ID:FRQJac8X0
ゆったりした庭でも無ければ戸建ての良さなんて無いからな
とは言えムサコレベルの糞環境は無しだけど

606名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:43:24.63ID:GLgOE48Q0
>>593
>教養の水準も高いし
あなた必死ね、面白いわ

607名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:43:36.35ID:KNAFcvKw0
>>37
東京のマンションで生まれ、都心のマンションで育ち、東京の賃貸タワマンで学生時代を送る

今北東北の某町にいるんだけど、マンションというか鉄筋の建物が市役所と警察署しかない

608名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:44:12.21ID:HBmvCCuA0
>>533
福山雅治は不動産マニア
現金持つより節税対策になるから
で彼は複数のマンションを自宅と賃貸にしている
ダルビッシュもタワマンマニアだしな

609名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:44:48.69ID:x7/BlPnH0
>>604
空き家も増えているし、新興住宅地とか一様に年寄りしか住んでないからね、怖いものは無い
バンかトラックで大人数で押し寄せて、窓叩き割ってセコム来る前に根こそぎってのが最近の流行、主に外人グループだな

610名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:44:57.45ID:FpF8p4wk0
やはり一軒家の勝。かな。

611名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:46:45.69ID:2qqjmrQp0
>>603
確かに、引っ越す余裕と能力がない人はつらい現実が待っているかもな。
ただ、その統計にある未納者が4割いるって
銀行引き落としの手続きミスとかで一過性のものも含まれてる数値だろ。
この手の不動産の記事は結論ありきのこじつけの内容もあるからよく精査しないと。

612名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:46:48.30ID:Bx/4MdDi0
集合住宅のアパマン全てが不況になるのは人口構造から当たり前

613名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:47:43.26ID:0ttcoZB90
だから、ここで書いてる人も結局、真相が解らないんだよね
当然、マンソンステマも来てるしwww
キツネとタヌキの化かし合いスレとなってるねwwwwwww

ホントはさ、テレ朝とかで、特集組んで討論とかやってほしいけど
なにせ、スポンサーが不動産屋だしw
今まで誰も知らなかったw
あまりに否定的意見出ちゃうから不可能なんだよねwww

614名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:47:55.89ID:HBmvCCuA0
>>540
ニューヨークやシンガポールのタワマンがまだまだ住めるし、新築時より高いからな
川口エルザタワーも六本木ヒルズも大規模修繕も終わり、売りに出せば新築時より高く売れる
武蔵小杉や豊洲のタワマンも新築時より築年経過した今のが高いからなw
アンチタワマン哀れ

ただ地方のタワマンが良くないのには賛成

615名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:48:00.27ID:2qqjmrQp0
>>606
教養や教育水準というのは収入に比例するというのは常識。

616名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:48:57.62ID:eYKbb7CH0
マンションの場合、賢い連中は修繕費が上がる前に売却する。
いずれアホばかりが残って、修繕や建て替えが出来なくて修羅場になる。
そうなると売るに売れなくなって、ボロマンションに住み続ける以外の選択肢がなくなる。

617名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:49:00.58ID:JYHIhwP+0
>>593
>タワマンに住んでいる層は、教養の水準も高いし
>不動産の流通もある程度、分かっている人が多い

虚栄心が強く、幸せ芝居したかったというのが動機の筆頭だと思うけどね。

618名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:50:37.81ID:36z5N7a50
ガキの頃は、あまり理解してなかったが、マンションなんて買うのは博打だな。他の世帯との金銭的信用で成り立つ家なんて、これからの時代に買えねーよ。どうなるかもわからんのに。

619名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:51:16.18ID:2qqjmrQp0
>>617
もちろんそういうに人もいるだろうけど、ただのアホの思い込み。
ホラ吹き詐欺師のジャーナリスト榊淳司が書いた記事が発端だろうな。

620名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:52:11.48ID:cyQPFdsk0
田舎者の山好きなんですが
タワーマンションの非常階段って住人なら自由に一階から最上階まで登り降りできたりするの?

621名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:52:45.28ID:HBmvCCuA0
>>598
タワマンの住人は教養も財産もある人が多いからな
一部の1LDKの賃貸にはマルチビジネスで成功した奴らも紛れてくるが、そいつらは金がなくなり2年で出て行く

622名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:53:03.15ID:GrOkhrxG0
>>615
タワマンでも背伸びしている人はいるわけだが

623名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:54:19.48ID:0ttcoZB90
大規模修繕、経験した奴いるか???
あんなの超インチキ修繕じゃん!
年寄りしわしわ婆のしわ取り手術+ファンデ厚塗りであら隠し、でしょ!
ベランダに分厚いゴム塗ってたけど・・・あのゴムが剥げたら、その上に
また、ゴム塗るんだろうな!ベランダがどんどん厚く醜くなるだけwww

本当の修繕って中身の鉄骨のメンテじゃないのかな?ま、不可能だけどwww

624名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:55:06.75ID:PKVIGHKR0
オレは酒好きだからずっとここに住むぜ!
治安はヤバいぞ!
竹ノ塚駅徒歩4分
中古3LDKマンション(1995年築)
8年前に購入(1900万)
車無し

625名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:55:08.32ID:mebuDy0j0
だいたい地震が起きたらエレベーター使用不可が付きまとう
さらに上下水道死亡もな

626名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:55:21.82ID:2qqjmrQp0
>>616
稀有なケースで困難だけど、逆に建替が決定した物件を購入するという手もある。
かなり割安に新築物件にを入手できるからな。手続きとか面倒なのかもしれないが。

627名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:55:31.00ID:4SG6ERH80
>>567
後から押し掛けられ、挙げ句迷惑設備扱いされる倉庫業者が可哀想。

628名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:56:58.68ID:HBmvCCuA0
>>617
でも稼ぎもあるし学歴も高いのが
都内や通勤圏タワマン住人の特徴
これはデータで出てるからな
大企業の役員や社長も分譲で買ってる
福山雅治やダイゴ夫婦もタワマン所有
松井秀喜やダルビッシュもタワマン保有者

629名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:57:19.29ID:y72YhFAs0
>>624
駅から近いのに安すぎだろ
竹の塚はファミリーでは住みたくないけど一人暮らしなら全然ok
1階?

630名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:59:03.25ID:y72YhFAs0
>>628
マンションってなんだかんだで便利だからね
セキュリティも強いし
それなのにコンシェルジュに家に入られた福山雅治夫婦…ありえないわ
損害賠償はいくらだったんだろう

631名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:59:20.12ID:xlLFcE2J0
>>623
骨格よりも配管とかの外装の方が寿命短いから、それを全面的に交換したりするのが大規模修繕では?
鉄筋のメンテは基本的にできないよ。
できるのはコンクリの中性化対策くらい?

632名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:00:23.68ID:HBmvCCuA0
>>619
榊はタワマン買えない貧乏人達の味方で
そういう人達が歓喜する記事を書いて飯食ってるからな
榊は2018年にタワマンは半額になると記事を
書いたかタワマンは高くなっただけw

633名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:00:57.27ID:4SG6ERH80
>>596
その計画通りに修繕積立金を改定出来るかが問題。

634a2019/05/25(土) 12:01:59.38ID:od6GhZ3P0
俺が買ったわけじゃないけどw
都心分譲マンション最上階すんでたけど、買い物の荷揚げがとにかく大変

現在は郊外大きな吹き抜けのあるゆったり一軒家、
植木や薔薇、家庭菜園やって、すぐ近くにホームセンター、大型スーパーなどのモール
庭を楽しむなら一軒家一択っすわ

635名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:02:50.54ID:fvhQt0g90
>>24
それ言ってるの落ちたやつだけ

636名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:03:36.92ID:0ttcoZB90
問題はこれ!
少子化であっちもこっちも空き家になった場合、管理費+修繕費が
二倍になるはず!ジジババ達は当然払えない!
じゃあ、そのまま、滞納に滞納重ねて、滞納遅延料金もどんどん膨れ上がって、
野垂れ死にしろってことなのか?

616名無しさん@1周年2019/05/25(土) 11:48:57.62ID:eYKbb7CH0>>626

マンションの場合、賢い連中は修繕費が上がる前に売却する。
いずれアホばかりが残って、修繕や建て替えが出来なくて修羅場になる。
そうなると売るに売れなくなって、ボロマンションに住み続ける以外の選択肢がなくなる。

637名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:03:56.56ID:xZO5vx720
馬鹿高い管理費に修繕積立金、固定資産税とか何の罰ゲーム?

638名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:04:14.29ID:l7AQDfZu0
_
滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

639名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:04:14.57ID:HBmvCCuA0
>>622
旦那の年収800万が背伸び組だからな
都内のタワマン層は
いかにローン組める人のハードルが高いかわかる
タワマンのローン組めないからな、年収600万レベルだと
都内タワマンは富裕層と高給取りしか相手してないからね、それに当てはまらない人が多い
だからタワマンのアンチ記事は伸びる

マツコデラックスも税金対策で某所タワマンを所有して賃貸にだしてる

640名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:04:30.88ID:4SG6ERH80
>>635
そうだよなぁ。
マン管は義務化になったら、ブレイクする資格の一つ。

641名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:05:05.78ID:YTQIDH8F0
タワマンなんて「何とかは高いところが好き」の典型だろ?
散々、タワマンカーストとかネガティブ記事を出しておいて売上が悪いとか頭悪すぎ。
都心のヒートアイランド現象打開のためにも臨海部のタワマンは壊せ。

642名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:05:07.74ID:pyh+a8C30
でも20階以上がタワマンなんだろ?
20階で補修工事もできないってあるかね??

643名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:05:21.58ID:SWrCRhV20
>>584
状況を正しく捉えることのできる人はね

足掻いて不合理な真実を必死で隠すために叩いてるのもいるけどw

644名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:05:47.10ID:HBmvCCuA0
>>624
竹ノ塚で3LDKで徒歩4分
あなたは勝ち組
徒歩4分で竹ノ塚、素晴らしい部類

645名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:05:55.05ID:2qqjmrQp0
>>632
タワマン批判の記事はなぜか人気がああるらしいからな。
榊は確信犯的に捏造までして無理矢理、批判記事を書いている。
榊の値下がり予想なんて、まだ可愛いもの。
海外では〜の引用する内容が全てデタラメ。

646名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:07:15.65ID:SWrCRhV20
>>596
絶対にその通りになると確約がある?
修繕積立金が後々上がる、と知れ渡ってきたから、売る方はあの手この手でごまかそうとするよね
その販売会社が無くなる未来も想定しなきゃ

647名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:08:47.11ID:KNAFcvKw0
>>620
タワマンは知らんが、東京本社に勤めてた経験からいうと、避難訓練のときに45解から降りてたから誘導さえしっかりしてりゃ高さ自体はなんとでもなる
が、その誘導ってのが烏合の衆のタワマンだと難しいかもな

会社の場合は本社ビル全員で避難ほの方法とかルートとか徹底するだろ
子供も病人もいない

648名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:09:47.17ID:2qqjmrQp0
>>634
自分も昔はガーデンニングにはまった時期があったけど、
現在は解放されてせいせいしている。
確かに、作業後は気持ちが良いことは間違いないんだけど、
長年続けてると義務的な気持ちになる心情の割合が大きくなってくる。
他のレジャーでもっと快適に気持ちよくなれるし、庭いじりはただの時間の無駄。

649名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:10:44.57ID:tFbj0IIi0
庭なんかアスファルトで固めておけば戸建てでも手間はかからんぞ

650名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:10:51.20ID:HBmvCCuA0
>>645
榊は都心のタワマンはあと三年で半額で投げ売りと2013年に書いたからなw
2013年に竣工したタワマンは今中古市場に出たら新築時より高く売れるのにな

651名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:11:48.80ID:Kz3buntu0
エルザは1戸あたり200万の修繕費がかかったんだったよな
意外に安い

修繕費は面積で決められていることが多いから
下階層はかわいそうだよな

実際の修繕費用は上階層が何倍もかかる

652名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:11:51.87ID:jCFDG/4d0
>>593
否定的じゃないけど羨ましくもない
住民の心理にはちょこっと興味ある。

653名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:12:12.02ID:0ttcoZB90
>普通のマンションでも修繕積立金が6万くらいしてたからなあ
> それが倍増となったら12万だからね

ヤバ!
でも直ぐに10万くらいにはなるだろうな。
出ていけない人は延滞金積み上げたまま、逝くのか????

654名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:12:48.02ID:KNAFcvKw0
>>624
なんでそんなとこに住むんだと思ってたが、やっぱり23区はいろいろ手厚くて、千葉埼玉の一見いい住宅地より、福祉や行政が手厚いんだよね

来ないたニュースで千葉だか埼玉の結構いい市が、小学校の冷房設置率0%ってのを聞いて、表面的な評判や見た目の治安やどうでも、やっぱり首都圏に住むなら23区だと思ったよ
俺は港区生まれ育ちだから特にそう思う
今は青森だけどな

655名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:14:40.96ID:ORbcLMok0
>>632
だって恐ろしい未来しか思い浮かばない
普通のマンションですらそうなのだから尚更
と、3回の大規模修繕体験者は思うよ
ちなみに同じ物件で3回経験があるのではなくて、全て別の物件

普通のマンションですら大変な大規模修繕、タワマンで耐えるとか、とんでもない罰ゲーム

656名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:15:11.39ID:2qqjmrQp0
>>651
埼玉のエルザタワーの修繕の記事読んだけど、
確か1戸あたり120万程度だったと記憶してるけどな。
修繕実施までの年数計算間違ってない?

657名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:15:11.77ID:KNAFcvKw0
>>650
へー、
別に買う気もないけど、なんとなくその予想あり得そうで覚えとくよ

658名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:16:48.94ID:PrD42snY0
>>568
金出してジムに行かなくても済むぞ

659名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:17:09.35ID:KNAFcvKw0
>>652
>>593
のいうように、住民の心理にはちょっと興味ある
タワマンと言っても都心の高級住宅街の一等地から、さいたま新都心千葉まで色々あるんだろうが、その辺色々聞いてみたい



…そういや山形の上山市にもタワマンあったが…

660名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:18:01.30ID:2qqjmrQp0
>>655
1回目の外壁まわりの修繕を3物件で3回経験したってこと?
タワマンだとなぜ大変だと思うの? 違いはゴンドラによる修繕なんだけどさ。

661名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:19:21.39ID:2qqjmrQp0
>>659
そういうド田舎や郊外のタワマンは問題外。
あんなものを買う人間はアホしかいない。

662名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:21:01.14ID:2qqjmrQp0
>>650
あいつは10年以上前からマンション相場は値下がりすると力説していたけど
見事に真逆になったからなw 

663名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:21:13.64ID:KNAFcvKw0
>>661
昔の山形市内に住んでて、山の中のゴルフ練習場行くときにいつも上山通って、あの謎のタワマン見てたんだよ
夜になると真っ暗でほとんど灯りついてないし
なんだったんだろう、あれ

664名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:21:55.03ID:cCpPpmKf0
>>1
前も同じこと言って値上がりしてたな

665名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:21:58.01ID:KTGRZq+P0
国勢調査の結果を元に、東京23区の「駅別」の大卒比率を算出した結果
上位10位に杉並区内の駅が4駅もランクイン!
https://www.sumai-surfin.com/k/201505/gakureki/

【1位】浜田山 (杉並区) ←京王井の頭線
【2位】田園調布 (大田区)←東急東横線
【3位】多摩川 (大田区) ←田園調布の隣駅
【4位】半蔵門 (千代田区)
【5位】西永福 (杉並区) ←京王井の頭線
【6位】西荻窪 (杉並区) ←JR中央線
【7位】麹町(千代田区)
【8位】荻窪 (杉並区) ←JR中央線
【9位】市ヶ谷 (千代田区)
【10位】牛込神楽坂 (新宿区)


大卒以上の比率「沿線」上位
【1位】京王井の頭線 ←23区の全14駅の内、6駅が杉並区なんで
【2位】東急東横線
【3位】JR中央線 ←杉並4駅の効果かな


平成における東大合格者数の都立校トップは、都立西高(杉並区)
https://toyokeizai.net/articles/-/276444?page=2

666名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:23:36.20ID:o6tm0Kjn0
>>593
金も教養もあるなら戸建て買うじゃダメなん?

667名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:25:58.87ID:EYMMCmvx0
マンションしか売れなくなってブチ切れマンション叩きw
車売れないしみんな駅前マンションにしか住まないんだからしょうがないね

668名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:26:19.96ID:Kz3buntu0
>>656
年数???

650戸で13億円かかってる

669名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:26:40.04ID:ZlWdfoys0
40年住めたらモトは取れとるわ

670名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:27:13.89ID:hguRJYem0
その頃小杉はどうなってるんだろう。。。

671名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:28:01.80ID:EYMMCmvx0
20年住んでも値段下がらないどころか上がってるんだから
売って新しいマンション買えばいいじゃない

672名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:28:38.78ID:qmrBk0KK0
高所も閉所も苦手だからタワマンそのものが恐怖の塊

673名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:32:06.94ID:xlLFcE2J0
>>660
大変なのは作業そのものじゃないんだよ。
まあ、いずれ経験すればわかるさ。

674名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:32:17.44ID:y72YhFAs0
>>623
一度大規模修繕の時期に理事会よ役員をやれと

675名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:32:23.89ID:3EARcdDJ0
普通のマンションでも、築30年もすれば、管理費・修繕積立金で5万円ぐらいするようになるからね
これに、固定資産税の支払い+駐車場代が上乗せされる
また、大規模修繕は、追加で100万200万必要

タワマンなんて2倍はいるのでは?
サラリーマンの年金だと絶対に足りなくなると思うよね

676名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:33:49.95ID:KTGRZq+P0
杉並区は「第一種低層住居専用地域」が多いので
建ぺい率と容積率の厳しさから戸建が守れ、タワマンはなかなか難しい
松濤や田園調布など高級住宅街も概ね第一種低層住居専用地域だから、マンション建てるとなると低層しか許されない。
しかも敷地いっぱいいっぱいに建てることも許されない。

倉庫街や工業地域はタワマン建てやすい。

>>665で1位の東京都杉並区浜田山の象徴的なマンション

1977年に建てられた「ライブタウン浜田山」
「浜田山」駅から徒歩数分。古き良き時代の洗練された空間をご覧下さい。
https://img.cowcamo.jp/uploads/ckeditor/pictures/6961/content_IMG_7903.jpg
全97戸だから実際は写真以上に建物の広がりがあるかと

最近の大規模マンション「パークシティ浜田山」の品格
「浜田山」駅から徒歩数分
https://img.cowcamo.jp/uploads/ckeditor/pictures/6958/content_IMG_7953.jpg
全9棟、総戸数522戸らしい

杉並区は低層中層マンションと戸建が多め。
規制もそうだし、マンションも周辺の環境に考慮しないと周辺の戸建住民から建設反対運動が起こるかもしれないし。

677名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:34:10.43ID:2qqjmrQp0
>>668
ごめん、何勘違いしてたわ。
何か色々と換算したりしてたから記憶がごっちゃになってしまった
ちなみに12億だね。難関工事の特殊事例でこの金額だから、問題の無い構造であれば
これよりは安いはず。

678名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:35:19.61ID:uz4GfI+c0
マンションのデメリット→修繕費、管理費、固定資産税が高い、住み続ける限り払う必要がある

戸建てのデメリット→セキュリティが弱い、自分たちで修繕しないといけない、高齢になると階段の昇り降りがきつくなる、都内だとペンシルハウス中心

どちらのデメリットを受入れられるかは家庭や個人によりけり

679名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:35:23.57ID:y72YhFAs0
>>669
うちの中古マンションなんかでも20年住んだら元が取れるわ

680名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:35:48.00ID:2qqjmrQp0
>>676
パークシティ浜田山の景観なんて日本じゃないな。
ワシントン近くの超高級住宅地よりも綺麗だわ。

681ぬるぬるSeventeen2019/05/25(土) 12:37:25.06ID:y1gdSsCRO
>>669
20代から60代まで?
そりゃ世界も狭くなるわ…(;´д`)

682名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:37:27.46ID:s3X8mJ8Y0
ファミリーなら戸建一択だよな
タワマンだと4LDKとか殆ど選べないからな
タワマンはヒカキンの様な奴が住むところ

683名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:37:52.26ID:2qqjmrQp0
>>673
合意形成?エレベーター交換などの全面刷新するような2回目以降の事を言ってるんだね。

684名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:39:09.76ID:2qqjmrQp0
>>678
マンションは修繕費だけでみれば戸建てよりも割安。
管理費や駐車場代とかも含めると割高。
管理費をどうみるかだね。

685名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:39:28.83ID:5GUUtXJk0
>>678
戸建でエレベーターは普通

686名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:39:32.93ID:qmrBk0KK0
>>660
まるごと管理会社に委託してないタイプのマンションなのでは

687名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:39:38.91ID:EYMMCmvx0
>>682
家族みんな通勤通学に時間かかって
車やバイク使って誰かが事故る

688名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:39:40.14ID:tFbj0IIi0
タワマンは修繕が大変 vs 戸数が多いからタワマンの方が割安
タワマンは金持ちが住む vs 金持ちは戸建てに住む
戸建ては近所づきあいが大変 vs マンションの方が管理組合の役員などで大変

全然決着つかないじゃんw

689ぬるぬるSeventeen2019/05/25(土) 12:41:12.59ID:y1gdSsCRO
>>682
特殊な人たちだね。

690名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:41:51.64ID:crHXYkZk0
というか、タワマンって何十年も住むつもりでかっているやつ少ないだろ。
たいてい数年で買値より高いか近い値段でうって引っ越す予定が多いんじゃない。
まあ、家賃を考えるとバブルみたいなもんだろう

691名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:42:35.84ID:s3X8mJ8Y0
マンションで合意形成とかほざいてる奴って、結局は自分の意見が通らないから不満って話だろ
マンションの様な集団生活で自分出したら揉めるに決まってんだろって話でさ

692名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:43:45.34ID:2qqjmrQp0
>>686
自主管理物件だけは手を出したらダメだね。

>>688
いろんなケースがあるんだから、一概に結論を出そうとする方がおかしいんだけどな。

693名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:43:58.68ID:EYMMCmvx0
>>690
投資で買うやつもいるぐらいだからな
住む目的で買ってついでに値段上がったら買い換えで儲けると

694名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:45:21.41ID:2qqjmrQp0
>>691
意見が割れて、物事が決まらないってことなんじゃないかな。
連絡がつかなくて多数決の議決を決定することすら難しい場面もあるんだと思うよ。

695名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:46:11.80ID:EYMMCmvx0
もう絶対に電車使わない人間以外は戸建に住まないだろ

696名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:46:44.87ID:s3X8mJ8Y0
マンションは独身が多いが、変人だから独身な訳であって、そんな奴等が集まったら揉めるのは当然だよな

697名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:46:55.17ID:5GUUtXJk0
>>691
老い先短くて改修とかどうでもいいやつが揉めてるイメージ

698名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:47:50.04ID:2qqjmrQp0
>>693
不動産は一生に一度の買い物なんて、訳のわからない話が通じるのって日本だけだよ。
住まいは買い替えて儲けるもの。
海外じゃ不動産は投資の側面も大きい、綺麗にリフォームして高く売るというのが普通

699名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:48:17.79ID:uz4GfI+c0
>>685
えぇwww

700名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:48:36.27ID:EYMMCmvx0
>>696
賃貸は独身が多いが分譲は独身少ないよ

701名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:49:33.64ID:2qqjmrQp0
>>685
個人用の小さいテレベーターでもメンテ費用が半端ないから
大金持ちしか無理。

702名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:50:12.21ID:s3X8mJ8Y0
>>700
マンション1LDKとか独身でしょ

703名無しさん@1周年2019/05/25(土) 12:50:20.27ID:Kz3buntu0
>>677
確か、2年間の修繕にかかったのが12億
他に準備等でいろいろかかってるって前みたね

704名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:00:15.04ID:2qqjmrQp0
>>703
自分が見たのはこれ。コンサル料が1800万。
http://suumo.jp/journal/2016/01/15/103918/

705名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:01:03.91ID:OCMIx4x00
高い金だしてマンションを購入する連中は住宅に無頓着。
そういう奴ははじめから張ってある、
味気ない白一色の壁クロスとかでも平気な連中。
家具はニトリか無印がいいところ。

706名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:02:55.43ID:GeIDld/l0
>>698
不動産投資投資てマスゴミに踊らされてるイメージがあんだか、

707名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:04:06.00ID:2qqjmrQp0
>>705
確かに空間に制約があったり、建材も制限があったりするのは間違いないな。
でも、マンションでもクロスなんて事前に容易変更可能。
個人的には郊外の戸建て住まいの人間の方がニトリや無印ユーザー多そうだけどな。

708名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:05:25.59ID:2qqjmrQp0
>>706
それとは別。
まあ、不動産投資を完全否定する人間こそマスコミに踊らされて実社会を知らない人間だけどな。

709名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:07:41.79ID:pWVS15UJ0
>>705
子持ちは普通子供にダメにされるの見こしてニトリや無印じゃね

710名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:12:53.19ID:bPsOlDpn0
賃貸マンションに住む ← 頭いい
分譲マンションを買う ← 頭わるい

簡単に説明するとこういうこと

711名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:13:52.10ID:KNAFcvKw0
>>673
経験する予定ないから簡単に教えて

712名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:15:13.79ID:HBmvCCuA0
>>708
実際に住んでるマンションが年数経つ事に
売ろうとしたら値段が上がるわけだしな
笑い止まらないよ
富久クロスとかこの前、中古の値段見たらかなり高くてビックリした
でも今は出回ってないからあの物件は売れたんだろう

タワマンは住む金融商品、貸す金融商品
そりゃ富裕層が税金対策で買うのわかるわ

713名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:18:18.31ID:KNAFcvKw0
>>688
というより住んでる地方で差がありすぎるからw
田舎まで行かなくても首都圏でも埼玉の外れた中核都市と東京山手と下町ではこれまた違う

戸建のメリットは家族持ちの他に将来同居近居が原則の地域かにもよる
地域差はもちろんあって、たとえば戸建のメリットをいくら説いても「年取ったら一人で雪下ろしできない」とかになってくりゃ前提が崩れる

714名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:19:10.06ID:KNAFcvKw0
>>698
ここは日本なので…
自治会か学区があることを無視してないか?

715名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:19:19.12ID:y72YhFAs0
>>688
好みの問題だから好きな方を選べばいいだけ

716名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:21:29.89ID:lF8edFxA0
戸建なら補修費用けちっても住めるけど、マンションはほぼ強制徴収されるからなあ。
タワマンなんて管理費も高額だし。
駅から少し歩くけど戸建買って良かったと思うわ。

717名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:22:34.85ID:KsG12hzF0
>>675
>管理費・修繕積立金で5万円ぐらいするようになるからね
そうそう
マンション買うか戸建てにする迷ったけど、管理費+修繕積立考えると戸建ての方がましになる

賃貸も古いマンションとか売りに出てるとき比較すると居住者がいても儲かってないのが分かる
最近大きなマンションではなくアパートや鉄筋でも個人で建てれる小規模なものが増えてるわけだ

718名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:22:54.28ID:y72YhFAs0
>>696
それは地域によって全く違う
住民の民度の高い都心部のマンションと戸建よりもマンショの方が圧倒的に安くて変人と低所得層が多く住む郊外のマンションとじゃ同じくくりには出来ない

719名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:24:09.10ID:y72YhFAs0
>>698
ライフスタイルが全然違うのに比べるのはおかしい

720名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:27:26.85ID:mmHPLo3O0
>>712
損切りできる富裕層ならいいですよね

721名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:28:16.57ID:Di2PQlGr0
武蔵小杉駅には、JRの南武線、横須賀線、湘南新宿ライン、東急の東横線、目黒線の5路線が乗り入れていて、
直通で品川や横浜、東京、新宿、池袋に約10〜30分で行けるということで、
子育て世代に人気で、タワーマンションが林立しています。そして、まだまだ、今後も増える予定です。

大型商業施設があり、買い物も便利で子育てやレジャーの環境も整っている…と様々な媒体で宣伝され、子育て中、
今後子供を持つ予定の共働き世帯に人気で、マンションの価格もうなぎ上り…ですが、急速な人口の流入は、
様々な問題を引き起こすことは過去の事例でも明らかです。

子供の数が多すぎて、校舎に入りきれません。校庭を潰して校舎を増築しています。マンモス校です。
こんな過密な環境で育つ子供がどんな風に成長していくのか、心配でなりません。

子供を預けてから、仕事に行くわけですがこれがまた大変です。改札に行列ができるんですよ。
都心へのアクセスがよいと人気の武蔵小杉ですが、電車に乗るまでがこんなに大変では、意味がないですね。

722名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:28:40.74ID:mmHPLo3O0
>>718
まともな高級住宅地にエセセレブが流入してるところは軋轢あるぞ

723名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:30:01.32ID:MTTYjLPV0
タワマン住人ザマーミやがれw

724名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:32:18.12ID:mmHPLo3O0
5分の4の建て替え賛成議決とれるタワマンがどれだけあるか
楽しみに眺めましょう

725名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:32:19.60ID:MTTYjLPV0
安アパートを好きな場所へ転々と引っ越して
リフレッシュする自由な生き方が楽で楽しかったりして。

726名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:33:12.12ID:KNAFcvKw0
>>662
相場というかタワマンの居住評価が確定しなかったころに、マイナスに振ったんじゃないの
実際は単身やDINKS子供はいても一人なんて家族が多くて、東京一極集中もますます進み、通勤に便利で各種施設が集合したタワマンが合理的であったという結果になったと

ただ戸建住宅街でもコンパクトシティが流行ってるから、タワマンの考えた自体は時代にあったものだったのかもしれない

727名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:34:58.40ID:MTTYjLPV0
ローン組んで、一つの場所に嫌になっても固執しないといけないタワマン住人より
賃貸の安いとこを好きなときに好きな場所選んで引っ越して生きる方が幸せかも。

728名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:35:22.55ID:s3X8mJ8Y0
駅近の戸建がいいよ
駅近の戸建買って後悔したって話聞かない
維持費は当然マンションより安いから無理して共働きとか馬鹿な事しなくても良いし

729名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:37:42.13ID:KNAFcvKw0
>>727
だからそれも環境によるってばさ
極論単身で、家賃補助が社宅扱いで80%とか出るなら賃貸もいい
が、家族(子供)がいて、家賃補助もろくにないとなれば値上がりも見込めるタワマンのがいいだろう
通勤通学に便利だし

子供が独立したら売って引っ越せばいいし
このスレの>>1の20年後は大変。ってのは場違いじゃないかな
大変なことになる前に、ライフスタイルが変わってタワマンから引っ越すと思うんだ

730名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:38:49.89ID:KsG12hzF0
>>725
古いアパートになると原状回復義務なしで室内リフォーム可の物件もあるな
さすがに設備のキッチンや風呂やトイレの撤去などは禁止してるが

731名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:39:42.45ID:KNAFcvKw0
>>727
一つの場所が嫌になって引っ越すっても、例えば子供が保育園から学校なり、自治会や近所の友達に馴染んでるのにポイポイ引っ越すわけにもいかんだろ

タワマンって多くは家族持ちが住む前提なのに、結婚もしてない未婚が生涯独身人生を前提に話をしてもずれてくだけだと思うが

732名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:42:30.05ID:MTTYjLPV0
>>729
そんなとこ買う奴いないよw

733名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:43:21.03ID:KNAFcvKw0
>>732
未婚の人にはわからないよ

734名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:45:06.16ID:xlLFcE2J0
>>711
住民のうち誰かがババ引いて、修繕担当の委員会の役員やって、住民間の意見のとりまとめやらなきゃいかん。
万が一、自分がその担当になってしまったら最悪。

まあ、普通は管理会社が間に入って、お飾りの委員会で済むんだが、住民の中に奇人変人がいると、面倒なことになる。

意思決定に参加してくれないならまだマシで、修繕内容にあーだこーだ文句垂れまくって、話が前に進まないケースもあったり。。。

735名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:45:15.10ID:mmHPLo3O0
ちなみにタワーじゃない普通の集合住宅でも建て替え議決まで20年とかかかってるのはざらにある
中古として売りにくくなってからが集合住宅の地獄の始まり

736名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:45:16.38ID:y72YhFAs0
>>722
そりゃ何件かはおかしいのが混じるのは仕方がない
それでも都心部と郊外の安い所ではやっぱり民度が全然違う
と埼玉出身で今は都心エリアに住む自分は思う
都会は冷たい所なのかと思いきや常識人が多いのでめちゃくちゃ住みやすい
マンションの理事会も面倒っちゃー面倒だけどまともな人ばかり(アレな人は理事会なんてやらない)なのでスムーズ
これだけ言えるのはマンションは管理組合がきちんと機能してるかが最も重要

737名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:46:29.17ID:mmHPLo3O0
>>736
そのまともな人たちがずっと住み続けるという想定は甘いと思うぞ

738名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:46:38.38ID:MTTYjLPV0
>>731
結婚してもお一人様老人は、沢山いるのが今の時代。
ガキがボケた親や寝たきりの親を見放して逃げるなんてよくある話。
今の老人も現役時代は、老後に備えて保険やら土地やら色々考えてやってたが。
最終的に、独居老人

739名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:47:16.78ID:MTTYjLPV0
>>730
DIYし放題安アパート最強だよな

740名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:49:08.22ID:HBmvCCuA0
>>688
実際に都内駅近のタワマンは修繕費は戸数が多いから
その辺の戸数の少ない修繕費が安い
川口エルザタワーや六本木ヒルズがそれを証明してる
金持ちほど特をするんだよ、諦めなw

741名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:49:56.66ID:KNAFcvKw0
そもそもタワマンvs戸建ってのがおかしいんだが
タワマンの立つような場所に戸建が買えるならそれがいいだろうさ
現実に普通からちょっといいサラリーマンで23区のいいとこに戸建が買えるか?
現実問題難しいから、子供いて教育費考えてなおタワマンと同じ値段の戸建も買うとしたら、埼玉千葉になってしまうだろう
そうなると勉強環境のアクセスも悪くなるし、国立大付属なんで住居制限もある
千葉市とか春日部辺りに戸建を立てるより、都心に近いのタワマンのが将来的なプラスが多い
もちろん通勤時間も違う

子持ちでタワマンってのはある程度合理的で、だからタワマンが値上がりしたり、近くの小学校や保育園がパンクしたりするんだろ
20年後はっていうが、20年後は子供は独立、親は定年で、そのときに売って引っ越すとか老人ホームに入るとか色々選択肢がある
春日部辺りの戸建だと20年後に価値が維持できるかはタワマンより微妙
戸建は30年で上物の価値はゼロだし

742名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:50:00.67ID:MTTYjLPV0
>>733
安定という伝説に洗脳された既婚地獄の洗脳済者はヤバイ

743名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:50:34.87ID:y72YhFAs0
>>737
都心部の駅近マンションだから入れ替わりは若い夫婦が多い
だからこそ場所が大事

744名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:51:04.11ID:HBmvCCuA0
>>713
八王子より武蔵浦和、さいたま新都心のタワマンのが便利だし坪単価もいい。リセールもしやすい
東京都でも八王子、昭島市、青梅市は絶対に買ってはいけない

745名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:51:15.53ID:KNAFcvKw0
>>734
そういうのって、その文句言ってきた人に
「じゃああなたが次回までにいい案考えてきてください」じゃダメなの?
考えてこなかったらそいつの全責任にするとか

746名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:51:42.85ID:mmHPLo3O0
>>740
何戸か転がしているなら別にいいけどその一戸しか持ってないのはハイリスクだな
zozoの株しか持たずに株式投資とか言っているみたいな危うさがある

747名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:52:09.17ID:HBmvCCuA0
>>716
管理費がタワマンのが高いとかアンチタワマンの妄想
戸数が多いから管理費も安く済む

748名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:52:10.86ID:KNAFcvKw0
>>738
なに言ってるのかわからない

749名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:52:21.53ID:MTTYjLPV0
>>729
家賃補助なくても安アパートが良い。
敷金礼金管理費無し
即引っ越しかのう。
まあ、リーマンには無理だろうけど
手に職持ってる奴ならこれがお気楽

750名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:52:57.41ID:KNAFcvKw0
>>742
ごめん、さっきからなに言ってるのかわからない

751名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:53:02.89ID:mmHPLo3O0
>>743
所有する必要はなくね?

752名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:53:37.25ID:KNAFcvKw0
>>749
君みたいな人だと生活保護が最強なのでは?

753名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:54:10.90ID:HBmvCCuA0
>>718
郊外でも武蔵小杉、横浜しんみらい、武蔵浦和、さいたま新都心、浦安、船橋
この辺の駅前マンションはその地域の戸建て民より収入高いよ
データも出てるし

754名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:54:31.46ID:+xR/FPw80
>>57
ゾンビさん、こんにちは☆

755名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:54:42.35ID:MTTYjLPV0
八王子やら埼玉千葉神奈川の田舎のタワマン住まいが都心通勤リーマンとかなら哀れ
あんな毎朝毎夜の通勤地獄を何時間も一生やり続けるなんてあり得ない

756名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:55:11.73ID:LTHtxZ9X0
タワーレオパレスとかない?

757名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:56:23.28ID:+DuiUZmH0
>>753
データプリーズ
嘘つきはすっこんでな

758名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:56:25.20ID:xlLFcE2J0
>>745
ケースバイケース、相手次第じゃない?
それに、責任についてはどうなったとしても委員会が負うことになると思う。
そのために組織されてるんだから。

ま、自分だったらそんな面倒には、最初から関わりたくないよ。

759名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:56:40.84ID:KNAFcvKw0
>>743
ぶっちゃけ、その「ある程度以上まともな住民がそろう都心(に近い)タワマン」っていくらくらいなの?
俺はある程度以下の場所の戸建ならタワマンの方がいい派
(東京で安アパート論者とかは新だ方がいい派w)

その値段にもよるんじゃね?
このスレで安アパート点々が一番いいとか、ド底辺が多過ぎて、具体的にタワマンの値段、住人の世帯年収、子供の数やライフスタイルが見えてこない

760名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:57:42.74ID:MTTYjLPV0
タワマン住民で笑ったのが2011東日本大震災の時、電気ガス水道止まるわ
横揺れが凄くて泣き叫んでんのが毎晩聞こえて爆笑したわ
エレベーターも使えないのにタワマンw

761名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:57:57.96ID:KNAFcvKw0
>>758
その辺は田舎の方が強いな
古い実力者に話を通しておけば通るし、一人でぐちゃぐちゃいう奴は、周辺圧力で潰せる

762名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:58:35.97ID:mmHPLo3O0
>>760
エレベーターみんな止まって点検するまで動かせなくなるからな

763名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:59:29.25ID:HBmvCCuA0
>>755
武蔵小杉から東京駅まで15分
武蔵浦和から東京駅まで30分
浦安から東京駅まで20分

何時間も通勤時間はかからないがな

764名無しさん@1周年2019/05/25(土) 13:59:52.25ID:+DuiUZmH0
>>755
友人が八王子の駅前に住んでるが京王線の始発駅で、毎朝寝ながら快適通勤だって言ってたぞ
八王子は広いから駅前以外は知らんがな

765名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:00:15.48ID:MTTYjLPV0
そおいや、東日本大震災にあって、泣きながらタワマンが引っ越した住人多くて爆笑した
今も駅前タワマン空家あり募集ちゆう〜w

766名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:01:17.18ID:ol2HM8Lt0
>>734
文句言う人って何回も何回も時間を変え曜日を変えて開いた説明会には一切参加せずに
いざ4/5以上賛成になりましたので一時金の徴収やりますねーとなってからギャーギャー騒ぐのが常だよね
私は聞いてないぞ!だからそんな金は払えん!というから都合聞いてその人のために業者も交えて説明会開いても納得できん!(何に、とは言わないのがミソ)だから金は払わん!
要は自分を重要人物に見せたいクソッタレのドケチ

767名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:01:48.74ID:KNAFcvKw0
>>763
>>764
その辺の話聞いてもやっぱり埼玉千葉だというだけで、軽く見てしまうなあ

768名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:02:36.87ID:Yp7vfaRJ0
自宅の庭で大音量で好きな音楽をかけながら、洗車したり読書したりバーベキューしたり
戸建、それも田舎の戸建だけにしか出来ない特権よ

769名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:02:55.24ID:KsG12hzF0
>>735
タワーではないマンションでバブルの頃から伝統だけど、
その当時の最新の設備で作った分譲マンション

大体が最初に買った連中は20-25年の第一回の外壁補修の後、
第二回の面倒な大規模補修が始まる前に売って出ていく

残るは新しいマンションを買う余裕がない連中ばかりで、
新しく購入した人が賃貸に物件回したり住人がごちゃ混ぜになるのもこの頃

770名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:03:01.49ID:MTTYjLPV0
よかった
気楽な一人暮らしで
よかった
中卒で、手に職あるからいつでも好きなとこに引っ越せる

771名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:04:32.93ID:sT/eR1n00
>>763
武蔵小杉の例
玄関出てから電車乗るまで 20分
電車に乗ってる時間 15分
電車を降りてから会社の席に着くまで15分

772名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:04:56.24ID:h64gZ3T30
さすがに大震災のときは一戸建てのほうが被害が大きかったでしょ。
東京埼玉千葉でも風呂場が丸見えとか門扉が倒れるようなニュースが流れてたし
浦安の液状化では、数百戸の一戸建てが斜めに傾いたり全半壊したけど、
住民が訴えた理由が「となりの4階建て団地は無傷だったのに我々だけ・・・」だったし(敗訴、自己責任)
10階程度のマンションから流される住宅を見下ろす動画とかあったから戸建ては非常に危険だと分かるはずだけど

773名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:05:59.72ID:mmHPLo3O0
>>772
自分でどうするかを選べるかどうかの違いでしょうね

774名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:06:05.83ID:MTTYjLPV0
毎朝毎夜の通勤地獄は、痴漢マニアやホモじゃ無ければ普通は地獄。

よかった。
リーマンじゃなくてw

775名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:06:51.06ID:KNAFcvKw0
タワマンをバカにするのは首都圏の貧乏人(こっちは羨んでるのか?)の他に俺みたいな田舎もんもいると思うんだわ
タワマンってマンションに住んでるなら東京都心かと思えば埼玉?
埼玉なんかに住んでるのにマンションってバガじゃねえか、って戸建信仰もあると思う
特に青森秋田岩手山形辺りのド田舎に住んでるのにタワマン住人と世帯年収が変わらなければ(特に1000万以下とかだと)、より一層蔑む傾向が強くなるかも
これが杉並区とか世田谷区となると、態度一辺するんだがw(さすが東京様!みたいに)

776名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:07:50.62ID:MTTYjLPV0
>>772
それは被災地ならでは。
東京は横揺れに泣き叫ぶ爆笑もんのタワマン住人見てわらったよ

777名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:08:25.40ID:mmHPLo3O0
>>775
バカにしてないぞ
不透明な未来を買えるその勇気は凄いと思う

778名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:08:46.77ID:AzAiLy8E0
そいや地震の時に電気水道止まった千葉のタワマン住人が
階段上り下りして排泄物を捨てに行くとかニュースあったなぁ
あれは1階住人大笑いしただろうなw

779名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:08:56.89ID:MTTYjLPV0
タワマン(笑)

780名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:09:12.52ID:KNAFcvKw0
>>772
埋め立て地はまたちょっと別な気もするけどな
戸建マンション以前に埋め立て地には済みたくない
それに住民の質も低い(というかそんなに高くない)

781名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:09:41.16ID:uz4GfI+c0
>>744
さいたま新都心や武蔵浦和は安いけど満員電車がひどい
あんなのに乗りたくないし子供にも乗って欲しくない
うつ病になりそう

782名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:09:53.63ID:59CkVgWi0
>>776
泣き叫ぶだけで済むなら流されるよりよくね?

783名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:10:01.52ID:Yp7vfaRJ0
地震による被害なんて、地域によるとしか・・・
震度6でもビクともしなかったエリアなんて埼玉だろうが千葉だろうがあるわな

784名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:10:19.35ID:MTTYjLPV0
安アパートを自分の好みにDIYこれ楽しい

785名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:11:39.99ID:MTTYjLPV0
>>782
東京都心部住んでるけど。
流されないよ

786名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:12:07.97ID:KNAFcvKw0
>>777
都内首都圏の貧乏人はタワマン住人を羨んでるかもな
貧乏で独身、家も買えないから、安アパート点々が一番かしこいい!!とか
絶叫してる連中は、タワマンで都心に通勤して嫁さんも稼いでくれて、かわいい子供がいて…
って絵は憎たらしくて仕方がないんだろう

それにしても杉並区世田谷区辺りと埼玉辺りとムサコあたりの、それぞれのタワマンに住むような住民の生活レベルが知りたい

ぶっちゃけ年収いくらくらい?

787名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:12:55.11ID:HBmvCCuA0
>>767
武蔵浦和のタワマンも高いし住み心地いいよ
駅前だし
武蔵小杉が厳しいなら武蔵浦和を勧める
ただし駅近のタワマンに限る

788名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:13:36.36ID:MTTYjLPV0
流されたのは東北沿岸部の家だよ。
役所や大きな施設も避難してた住人は流された

789名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:13:54.19ID:59CkVgWi0
>>785
3.11級が来たらの話だよ

790名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:13:56.50ID:KNAFcvKw0
>>787
武蔵浦和は昔埼京線乗り換えで駅はよく使ったことがあった
武蔵浦和のタワマンに住んでるのって世帯年収はどのくらい?

791名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:15:18.77ID:MTTYjLPV0
>>786
家を買ってガキがいて都心通勤リーマンが幸せとかw
どんだけバカなんだよw

792名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:15:19.77ID:HBmvCCuA0
>>781
さいたま新都心や武蔵浦和のタワマンは安くないぞ
安いてどこ情報だよ
HOMESやスーモで武蔵浦和の駅前のタワマンの価格見てみな、武蔵小杉に準ずる価格

793名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:15:43.69ID:KNAFcvKw0
>>787
イメージの問題かもな
武蔵浦和=埼京線=立ち食いそば=痴漢=埼玉人
みたいな

武蔵小杉だと「なんかカッコいい東京」風なイメージがある
いや、武蔵小杉行ったことないけどね

794名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:16:18.22ID:MTTYjLPV0
>>789
都心は流されないよ
むしろ火事がヤバイ

つまり、タワマン逃げ場無しw

795名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:16:28.45ID:s3X8mJ8Y0
>>781
埼玉の通勤で何がヤバいって埼京線だろ
マジで痴漢だらけだから
昔、隣で手マンされてる女がいてビックリしたわ
次の駅で降りようとしてたがブロックされて手マン続行とかキチガイだらけ

796名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:16:32.97ID:59CkVgWi0
>>786
幸せ?奴隷がか?

797名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:16:42.16ID:HBmvCCuA0
>>790
税金引いて700万

798名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:17:23.20ID:59CkVgWi0
>>794
スプリンクラーって言ってだなあ

799名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:17:44.68ID:KNAFcvKw0
>>792
価格は見られるけど、そこに住んでる人の年収帯じゃないか?
ぶっちゃけギリギリ生活切り詰めてタワマン買ってるようだと住民もギスギスする

値段はそんなに変わらなくても、富裕層が投資で買ったりもするようなタワマンだと住民の質もいいだろう
だからさっきから、どこのタワマンに住んでるけど年収は○○くらい
ってのを聞きたがってるんだが

800名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:19:03.74ID:HBmvCCuA0
>>793
都内でも世田谷区の駅からバス25分の一戸建てより
武蔵浦和のが都内のどこの駅にも30分足らずで近いんだがな

801名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:19:20.71ID:MTTYjLPV0
>>798
スプリンクラーは、飾り。
9.11やタワーリングインフェルノのようなダイブに備えてパラシュート降下訓練すべし。

802名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:20:24.51ID:MCXPw5BE0
タワマンなのに売る時値下がりして
売る時に売れないなら
なんの価値もねえじゃん
タワマンなんて買うな

803名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:20:58.82ID:KNAFcvKw0
>>797
なるほど
タワマン住民といっても、そんなにリッチなわけじゃなくて、わりと普通の年収なんだね
(埼玉タワマンの年収例として)
税引き後で700万ならリーマンとすると、埼玉あたりだとちょっと年収上だから妬まれたりもするのかな?

予想だが、武蔵小杉でも、その辺の地元住民(not戸建)よりは年収帯がちょこっとだけ、いいから叩かれやすいのかもな

俺はド田舎住まいだが、東京にもそのうち小さなマンション買おうかと思っててさ

804名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:21:01.69ID:59CkVgWi0
>>801
ちなみに君の言う都心ってどこよ?

805名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:21:21.50ID:HBmvCCuA0
>>799
普通に某病院の先生や某上場企業の人が住人だが、●十字病院の先生もいたし
駅直結や駅前のタワマンだぞ

806名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:21:45.17ID:MCXPw5BE0
電車通勤は辞めろ
会社近くにマンション借りろ

807名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:22:16.38ID:KNAFcvKw0
>>800
それは首都圏住民の見方(暮らした上での感想)で、我々田舎者からすると、埼玉というだけで、市営住宅にでも住んでるような気がするんだよ

808名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:22:26.92ID:s79+nGkg0
タワマンの大規模修繕工事となると、、
何十億も掛かると思うが、
積立金は月に幾らほど払ってるのかな、

809名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:23:06.19ID:q69855Ie0
■超高層タワマン高さランキング(日本)

1位  北浜タワー(大阪)209.35m
2位  ザ・パークハウス 西新宿タワー60(東京)208.97m
3位  パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー
    (川崎)203.5m
4位  クロスタワー大阪ベイ(大阪)200.375m
5位  THE TOKYO TOWERS(東京)193.5m
6位  勝どきビュータワー(東京)192.2m
7位  シティタワー広島(広島)193m
8位  大阪市北区中之島6丁目計画(大阪)193m
9位  富久クロス(東京)191.00m
10位 アクティ汐留(ラ・トゥール汐留)(東京)190.25m

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52320413.html

810名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:23:32.48ID:59CkVgWi0
>>802
築30年近く経ってるタワマンてもそれなりの値段で売れてるぞ

811名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:23:50.63ID:HBmvCCuA0
>>803
おそらく1000万プレーヤーや埼玉の病院勤務の先生もいるよ
てか武蔵浦和駅前を舐めすぎ
世田谷区の最寄駅のない戸建てより武蔵浦和駅前のが坪単価高いんだが

812名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:24:17.87ID:MTTYjLPV0
タワマン買ったお間抜けさん爆笑w

813名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:24:36.93ID:xlLFcE2J0
管理組合とか修繕の煩わしさ考えると、もう共有持分とか無くしちゃって、土地と建物の骨格と配管までは管理会社の所有で、内装だけ各戸所有とかにした方が良いかも?
EVとか駐車場とか共有設備は全て管理会社からのレンタルという扱いにしてさ。
そういう楽そうな物件あったら、俺買うわ。

814名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:24:42.58ID:MCXPw5BE0
>>810
大阪の駅前1分の中古タワマンが
最近全然売れないぞ
大阪はもう駄目かもしれないね

815名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:24:54.13ID:KNAFcvKw0
>>805
○十字病院の先生ってそんなに稼いでないよ
都心に比べれば埼玉は医者は稼げる
(だから東京での就職を諦めて埼玉千葉の病院を探す)けど、それほどでもないんだ
それを「わりとすごい代表格」と出すんだから、住民の質も年収もまあ中の上くらいなのかなという印象

816名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:24:58.37ID:59CkVgWi0
>>808
物件による
広告見ろ

817名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:25:22.55ID:Qcbdc/j80
越後湯沢になるな

818名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:25:52.93ID:59CkVgWi0
>>814
首都圏のはなしな、大阪の事情は一切知らん

819名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:26:32.02ID:MTTYjLPV0
千葉埼玉神奈川八王子駅前タワマンって、負け組感あって爆笑w

820名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:26:33.86ID:HBmvCCuA0
>>807
足立区や北区や江戸川区や練馬区より
さいたま市浦和区のが平均収入も大学進学率も高いんだがな

821名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:27:26.54ID:MCXPw5BE0
>>818
タワマンは地価が高い
東京以外買っては駄目だよ
大阪で8000万払えば
100坪でガレ−ジ3台庭付きの家が
建てれれるし

822名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:28:12.25ID:MCXPw5BE0
>>819
東京以外のタワマンは止めた方がいい
賃貸ならいいけど
分譲なら売る時に売れないし
値下がりが凄い

823名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:28:15.49ID:HBmvCCuA0
>>815
個人情報になるから伏せるが
大手のレコード会社勤務の方もいるよ

824名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:28:29.13ID:3JjmZJaO0
都心のマンションが売れなくなるのはまだいいが
逆に引き取り料を取られるような時代が来るかもな

825名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:28:33.48ID:MTTYjLPV0
まあ、安アパートをサクッと好きなとき好きな場所へ引っ越せる中卒独身のおれ
ある意味、上級国民。

826名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:29:07.82ID:1WS5HVSf0
俺には関係ないからいいや

827名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:29:30.28ID:MCXPw5BE0
>>823
だからタワマンに貧乏人は
いないよ
高給取りのリ−マンだけ

828名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:30:01.86ID:HBmvCCuA0
>>822
武蔵小杉でかなり利ざや乗っけて売れた物件ある
武蔵浦和も新築時より高く売れてるがな

829名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:30:05.72ID:3ZahIyTL0
タワーマンションに住むような奴を
一般庶民と同レベルと思うなヨ w

830名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:30:07.07ID:MTTYjLPV0
>>822
三多摩地区なら三鷹までは勝ってるね。

831名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:30:43.36ID:KNAFcvKw0
>>811
それを聞くとますます…(埼玉のイメージが悪いw)
なんでかって、我々田舎者は東京(中央)に過大なイメージ(とコンプレックス)をもってるのさ
それを埼玉組んだりまで落ちてタワマン買うとなると、東京一級地並の年収があって初めて東京足立区あたりと同格なのさ(極論)

それを埼玉みたいな下(しも)に住んでて、「年収1000万プレイヤーもいる」とか「(埼玉の)病院勤務の先生もいる」とかふんぞり変えられても、なんか余計しょっぱく見えて、住民の質も低く思えて

やっぱりタワマンなら武蔵小杉だの浜田山だのじゃないとダメダナーとか再確認しました
以上、北東北の田舎者の都会をしらない者の正直な感想でした

832名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:31:10.00ID:Tp/ekkry0
>>701
電気代込みで年間10万をどう考えるかだね。
(メンテ費用、電気代、固定資産税込)

833名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:31:18.64ID:0Jrhn2j/0
>>778
報道が少ないけど千葉も大変だったんだよね。
若手ボランティアも一応行ったのに一部の自称セレブが使用人扱いして
怒って帰られる案件あったよね。嘘じゃないお。俺の友達ボランティア行ったもん。

834名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:31:20.50ID:mmHPLo3O0
>>810
エルザタワーしかなくね?

835名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:32:05.62ID:Qcbdc/j80
>>741
タワマンは土地の価値がほとんどないから将来無価値になる

一戸建ては土地が残る

836名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:32:08.19ID:HBmvCCuA0
>>818
川口エルザタワー
パークシティ武蔵小杉
横浜北仲の三井

埼玉神奈川でも東京都の隣のタワマンは勝ち組
八王子にはタワマンは一つしかないから需要がないんだろう

837名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:32:20.93ID:mmHPLo3O0
>>834
自己レス
あれもまだ20年経ってないんか

838名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:32:48.34ID:MTTYjLPV0
しかし、タワマンタワマンとタワマン知らない奴が高級に妄想してるけど。
中身なんておれの安アパートと間取り変わらないしむしろ安アパートのが快適。
単にデカイだけで周囲住人の日照を遮るゴキブリ以下の存在

839名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:33:07.76ID:MCXPw5BE0
>>836
埼玉のタワマンは売れないらしいね

840名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:33:31.79ID:KNAFcvKw0
>>822
一連の>>823の人の書き込みを読んで、
タワマン買うなら都区内でないと
と思った
(通勤先が埼玉とか特殊な事情なら別)
タワマンでなくともマンション買うなら将来の資産価値考えても23区にすべきだと思う

841名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:33:40.01ID:59CkVgWi0
>>834
エルザは20ちょっと
佃島がそろそろ30年じゃねか
あとさいたまにS51年のタワーがあるけど
同年代の近隣の中古マンションより高いぞ

842名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:33:40.78ID:mmHPLo3O0
大川端も20年か
でもあそこの立地は特別に良いからなw

843名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:34:34.27ID:mmHPLo3O0
>>841
タワーマンションと分類されるものの最初がエルザなんだよ
その後が大川端

844名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:35:29.68ID:0CWs1eLV0
_
.滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

845名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:36:28.45ID:7NvcyfCK0
>>10
機械式駐輪場でさらに出庫に数分かかるで

846名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:36:41.47ID:59CkVgWi0
>>843
ちげーよ、業界で日本最初のタワマンとされてるのは住友の与野ハウス

847名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:36:51.96ID:CWjiRzdN0
埼玉県はタワマン少ないでしょ
そもそも日照権の問題があって作れない地域多いし

848名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:37:18.63ID:MTTYjLPV0
狭い土地で大きく儲ける

タワマン商法

849名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:37:45.98ID:HBmvCCuA0
>>819
八王子はまさにその通りの負け組の土地
ただ
神奈川なら武蔵小杉、横浜
埼玉なら川口市、浦和区、さいたま新都心
千葉なら浦安、市川、船橋
の駅近タワマンなら勝ち組だよ
リセールで売っても新築時より高いし

850名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:38:15.43ID:C+qqsGGs0
https://magazine.how-ma.com/trivia-other/knowledge-realestate/post-5804

湾岸エリアなんてもっと修繕費掛かりそうだもんな。

851名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:38:20.92ID:59CkVgWi0
>>842
一番最初の棟はもうすぐ30年

852名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:39:45.34ID:59CkVgWi0
>>819
千葉埼玉神奈川「八王子と一緒にするな」

853名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:39:55.84ID:mmHPLo3O0
>>846
中層だろあれ

854名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:40:40.96ID:59CkVgWi0
>>848
容積率って知ってる?

855名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:40:44.57ID:KNAFcvKw0
>>822
タワマンなら住み替えも視野に入れるから将来の値下がりリスクも重要
結局いくらでも便利と言い張っても
埼玉千葉のタワマンは東京に通勤する労働者のためのものだから、上の層はやはりいない
東京のタワマンが高くて買えない、埼玉千葉の便利なとこの戸舘が高くて買えないから
埼玉千葉のタワマンなわけで、
必死に便利だ、世田谷区よりいい、医者も一流企業もいる!
というとこみると住民の質も…

医者や一流企業が当たり前ならそういう言い方しないだろう
一時期港区住まいでヒルズの住民と交流あったから感じるんだがな

もちろん賃貸マンション住まいの多くや安アパート住まいよりははるかに上だろうが
「そんなに上流でもないのにプライドはプチ上流でめんどくさそう」

とりあえず買うなら都心のタワマンがいいと思う

856名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:40:55.05ID:HBmvCCuA0
>>831
港区生まれとか言ってなかった、さっき
あれは嘘で生涯、青森県人かよ
タワマンの事を全く知らないから話してておかしいと思った

857名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:41:12.83ID:mmHPLo3O0
>>851
どこの大川端の話をしているのかわからんな
その頃はまだ造船所だっただろ

858名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:41:40.72ID:jjDRp+4U0
>>840
23区は賛成だが江東5区は除くだね
江戸川区発行のハザードマップだと江戸川区、葛飾区、江東区、足立区、墨田区は大雨で水没するらしい

https://www.city.edogawa.tokyo.jp/documents/519/sassi-ja.pdf

859名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:42:13.83ID:Qcbdc/j80
武蔵小杉、豊洲
昔、安い土地だったからデベが買い集められたんだからな
豊洲なんてハエとウジと悪臭で大変だった夢の島のちかくの地盤悪い埋めたてち
だしな
化学工場の汚染もあった

860名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:42:22.58ID:59CkVgWi0
>>853
中層だか中卒だか知らんけど、日本最初のタワーマンションとされてるんだよ

861名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:43:13.12ID:mmHPLo3O0
>>860
誇大広告も甚だしいw

862名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:43:55.44ID:KNAFcvKw0
>>856
生まれから大学にまでは港区、
地方医療を志して今青森の過疎地
祖父の代からの港区の戸建住民だからタワマンのことは知らんのよ
学校も祖父や父と同じく下から私立だから、タワマン住民の子供との交流はない
時代も違うし

ただ現地ネイティブの人から言わせると「俺は田舎者だからその観点からいうと」という言い方そのものが都会の人の言い方に見えるらしいw

863名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:44:41.77ID:evOTylOZ0
>>640
ブレイクいつすんの?受験者数の推移見てワロタ

864名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:47:21.91ID:QzaupLMs0

865名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:47:56.65ID:evOTylOZ0
>>862
年収いくら?

866名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:48:29.09ID:KNAFcvKw0
>>864
有名な山形の上山?
はっきり言うが立地的に高過ぎだろw

867名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:48:35.33ID:HBmvCCuA0
>>855
生まれは港区て嘘だったんだね
青森県に住んでるとか書いてるし。
県民の平均収入が300万の青森県民は都心も
関東通勤圏のタワマンも戸建ても買えないよ
リンゴ食って、黒にんにく食べてなよ
青森県民や青森出身の上京民は関東では移民以下だからね秋葉原の加藤を生んだ青森だろ?

868名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:48:40.69ID:KNAFcvKw0
>>865
給与のみで1800

869名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:49:18.86ID:LTZc0/OL0
>>676
浜田山もマンション多くなっちゃったのか
残念だ…

870名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:49:34.04ID:jjDRp+4U0
>>795
埼京線は日本一の痴漢電車で有名
日本各地から痴漢目当てで埼京線乗るらしい
女は絶対乗っちゃダメ
川口なんてチャイナタウンだし埼玉は論外

871名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:50:22.28ID:JjBe5VeW0
>>857
佃,,最初の頃30年前に住んでた
周りは有名人だらけ。茅場町に自社ビルを建てそこに今住んでる
佃はあと100年以上持つ

872名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:52:27.95ID:LTZc0/OL0
タワマンのネタはカネカネカネで
ほんと品性下劣だなあw
面白い

873名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:52:38.66ID:lNHMaP5F0
嘘ついたり、マウントしたり、探り合ったり
ま、暇つぶしだしな。

874名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:54:02.68ID:yMTMWKJD0
これからの日本は
おひとりさま老人の孤独死の腐乱死体だらけで
大島てるが印だらけになるよ

おまえらどうする?

875名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:54:03.23ID:KNAFcvKw0
>>867
埼玉人がそうなのか、タワマン住民がそうなのか知らんがさ
そういうことがあるから「タワマン住民は」って嫌われるんじゃね?

言っちゃうが同じタワマンに住んでる以上、大手レコード会社だろうが○十字の医者だっえ同じだし
それをドヤ顔で言ってるのもなんだし、そもそもあんたが医者でもレコード会社でもないじゃん?

小学校時代、「うちは貧乏だから、小さい頃から家族で海外旅行行くときもいつもエコノミークラスだった」とか言うのに比べると、まじでドヤ顔のレベルがひどくてずっこけだよ

ちなみにこちらは貧しい人が多いよ
金稼いでると知られると色眼鏡て見られることもある
でも、そんな下品でくだらんブチキレてしょうもない威張りをするような輩はおらん
武蔵浦和の民度は青森の過疎地にも劣る

876名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:54:48.19ID:HBmvCCuA0
>>862
あなた、都会に住んだ事なく全く知らない田舎者でしたと自分で書きこんでるんだが
また港区生まれに設定を戻したの
都内から地域医療にはいかないよ
地域枠は地元の医学部の連中が担当してるはずだから

877名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:55:05.56ID:KNAFcvKw0
>>872
むしろ田舎だと稼いでることは隠すのにな
わざと粗末なもの着たりして

878名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:57:03.57ID:4SG6ERH80
>>863
各マンションへの外部専門家顧問契約義務。
管理会社兼務だと駄目だけど、兼務禁止になるとね。

879名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:57:09.42ID:HBmvCCuA0
>>865
そいつの話、嘘だぞ
レス見たら毎回、設定変わってるし
言ってる事がコロコロ変わる
俺もまじめに話してて損したよ

880名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:58:26.04ID:HBmvCCuA0
>>868
一度も東京に出た事ないて書き込みはどうなったの?
なかった事にする?

881名無しさん@1周年2019/05/25(土) 14:59:48.00ID:KNAFcvKw0
>>876
地域枠?なんの話がしらないけど、そんなに妬ましい?
大したことない田舎の医者が?

一言言ってやるけど、埼玉のタワマンに住んで、年収1000行かなくて、
そして田舎の住民や高くもない年収な自分よりさらに年収低い人を、
バカにして罵りまくって、
そんな人を誰が尊敬する?愛して親しく思う?

お前は金があるからだろと言われるが、人生に本当に大切なものは本当は金ではない
空にたくさんの星があるが、一等星ばかりでないから夜空の星はそれぞれに美しい

お前がまだ若いならそういう考えはいつか自分を不幸にするぞ
金がなくては生きていけないが、本当の幸福は金では買えない
俺は田舎にきて、それをよくわかった

882名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:00:55.67ID:mQGFj+iMO
タワーマンションも多摩ニュータウンや千里ニュータウンみたいに
高齢者がメインになり老人ばかりになります。
まさかゲットーにはならないでしょうが、似たようなもんです。

883名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:01:33.64ID:KNAFcvKw0
>>882
いずれ転売するからそれはないんじゃないかな?

884名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:02:23.29ID:QzaupLMs0
>>866

1000万は新築で買った時の話らしい

確認してみたら今の価格は15階の3LDK(73u)で730万円だった
https://suumo.jp/ms/chuko/yamagata/sc_kaminoyama/nc_91964000/?suit=STkr20180612201

885名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:02:45.53ID:KNAFcvKw0
>>865
あと、バイト代とかでプラス150くらい
お車代とか変動するからその辺は微妙

886名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:03:36.51ID:Zq0bBcMu0
タワマンなんか車や時計みたいなもんだろ
資産として考えてることが頭おかしい

887名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:03:48.97ID:SKFUBZ090
>>881
1度も東京に来た事ない
都会を知らない
と言ってたのはなかった事になってるし

まあ青森県の田舎者が自称医者で書きこんでるんだろう

青森県て年収800超える仕事て漁師と原発関係とニンニク農家しかいないんだろ?

888名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:05:12.37ID:KNAFcvKw0
>>884
田舎のタワマンも一部には需要があるとは思うが
(例えば県庁所在地などで子供たちが地元から出てった老夫婦の雪下ろししなくていいついの住み家用とか)

ここ、いくらなんでも立地が悪すぎね?
誰か買うんだろうってか、管理とか大丈夫なんか?

889名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:05:48.36ID:v4Y/HGiV0
ドバイのやつとか

どうなんの?

890名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:06:21.63ID:a4YBOpQB0
603 名刺は切らしておりまして 2018/09/18(火) 21:04:44.00 ID:3wfbNOd0
タワーマンションの真実

×夜景が綺麗
部屋を真っ暗にして夜景なんか見るわけない
×朝のエレベーターが大行列、ウンコ臭い
×変な住人が多い
バカとなんちゃらは高いところが好き
体に感じない微妙な揺れで精神に不調をきたす人が多い
×流産しやすい
×降りるのが億劫でひきこもり化しやすい
×震災の時は階段必須
×欧米では底辺が仕方なく住むのがタワマン
なぜか日本では自ら住みたがる
×高所平気症で子供が落下
子供の社会性が身に付かず知能が伸びにくい

891名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:09:09.43ID:a4YBOpQB0
オリンピック前までガンガン売れると予想されていたが思ったより早くバブル終わった
国民が予想以上にオリンピックに関心がないことがバレた
中国人も日本に興味をなくしつつある
どうするアベノミクス?

892名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:09:22.78ID:ZVnEQAn70
20年も先の事は考えられないな
タワマン買ってみて居心地が悪くなったら富裕層は出ていくという話でしょう
富裕層でなくても出ていく人は出ていくでしょう
知り合いでマンション買うと言っている人がいてその人がどうするのか個人的に興味はあるけど

893名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:10:42.93ID:KNAFcvKw0
>>887
ID変えて必死だけど
お前が何がそんなに悔しいのかわからんのだけど
青森が平均年収300で悲惨ですね、
っていうのに埼玉のタワマンに住んで何が不満なのさ?
年収900(くらい?)より上がいて悔しいのか?
それこそ東京なんて年収何千万とかいるし、青森でも古くから事業やってたりすると(なまじ貧しい地方の方が金持ちは本当に金持ちで格差が大きい)、年収高い奴はいる

なんでそんなに暴れるのかわからん
埼玉にコンプレックス持ってるなら東京に引っ越せばいいし、年収が低いのが(上がいるのが)悔しいなら、転職でも起業でもして努力するしかないだろ?

仮に俺が嘘800だとしても、青森の町村部の勤務医はみんなこのくらい稼いでるから、お前の心は休まらんと思う

つか、この年収が(でも)羨ましいと思わないからこっちは医者不足なんだが…

894名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:12:47.09ID:2qqjmrQp0
>>862のホラ吹きの冗舌ぶりには吹いたw
ここまでいくと病気か何か特別な私念があるんだろうな。
言ってる内容も軽く読む限り、無知な人間の主観でしかないし。
とても全部読む気にはなれんw

895名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:13:22.04ID:TBPYup5I0
マンション買えない底辺層の妬みが気持ちいいわあこのスレ
イキそうっ

896名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:15:25.66ID:ZVnEQAn70
>>895
はいダウト。タワマン購入者発見
どう?タワマンに住んでみて
感想など聞かせてほしい

897名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:15:26.93ID:CAUz9Ci40
まあ金持ってる人は20年後には別の家買ってるんだろうけど。
タワマン1部屋分の損とか気にしてないんでしょう、たぶん。

898名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:15:31.07ID:KNAFcvKw0
つーか、年収1800+アルファでも医者が来ないのに、(仮に)そんなに羨ましいんだったらもっと来てくれよ!

っていうか、本当にびっくりしたわ
たかがこんなんで嘘とか言われるくらい妬まれるんか(違うかも知れんが一部はそうだよな?)
逆におどろいた
でもこのスレにきて良かった
特に貧しくなくても、人はこんなにも妬むんだってことで、まして今まで以上に用心しなくちゃいけないと教えてくれたわ

それだけでもここにダラダラ甲斐があった

上山のタワマンの写真も見れたしw

899名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:15:32.26ID:MTTYjLPV0
平屋の安アパート>>>>超えられない壁>タワマン

敷地内の庭で家庭菜園
玄関開けたら数秒で敷地内の駐車スペース
エレベーターに乗る手間暇要らず
サクッと小腹空いたら買い物

900名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:16:46.36ID:MTTYjLPV0
なんやかんやでタワマンは、ただの見栄

901名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:17:17.09ID:KNAFcvKw0
上山のタワマンに住んでる奴の話が一番聞きたい
なぜ買ったのか、

902名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:18:35.99ID:TBPYup5I0
>>896
ウッセバーカバーカ

903名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:19:27.23ID:HBmvCCuA0
>>831
>都会を知らない北東北の田舎者
↑で都会を知らないと書いてたのに
港区生まれで青森県の勤務医と設定が変わったのが怖い

>>893
>>831

904名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:20:01.62ID:KNAFcvKw0
>>900
いや、タワマンには一定の合理性はあると思う
ただ、このスレでタワマンの住民のくだらん揉め事の理由もよくわかったような気がする
ニュースであったじゃん
高層階の人間が低層界の人間をバカにするとか
あれ意味がわからんかったが、このスレでなんとなくわかったような気がする
都心のタワマンは知らんが、田舎のタワマンは人間環境的に避けた方がいいような気がする

905名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:20:47.93ID:0CK7/4PU0
タワマンは投資にはならんからなぁ。儲かる場合もあるかも知れんが他で回したほうが圧倒的に利率いいからなぁ

906名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:21:45.07ID:2qqjmrQp0
>>905
今はね。
5年以上前までは話が違った。

907名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:22:16.19ID:KNAFcvKw0
仮に俺が埼玉のタワマンに住んだら、どこの誰とも知らないやつに「○○病院の先生も住んでる!」とかかってに出しにされたりするんだろ
住民の品性が低くて嫌だ
それなら普通のマンションでいい気がする

っていうかやっぱり埼玉とか千葉はタワマンだろうが埋め立て地だろうが所詮埼玉千葉ってことなんじゃないかな

908名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:23:00.61ID:KNAFcvKw0
>>906
問題はこれからどうかってことなんだが、中国人の買い占めが流行ってるって話も聞くが

909名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:23:43.78ID:2qqjmrQp0
>>907
埼玉と千葉のタワマン事情に疎いんだけど、
直近の新築物件の坪単価でいうとどんなもんなの?

910名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:24:33.73ID:59lVZoBi0
記念揺れコ

911名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:25:29.40ID:ZVnEQAn70
>>902
マジでどう思ってる。
どうせオマエの事だからローンを組んで購入したんだろう?
これから修繕積立金やら増えていくかも知れないのに呑気にやってて大丈夫?
・・・他人事だから笑って済ませられるけど知人とかにそういう人いたら大変なのでキチンと実状は伝えようよね

912名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:25:40.52ID:0CK7/4PU0
>>906
5年前は安倍のバラマキ真っ最中ジャン。株かfxで円売っとけば儲かった時代

913名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:26:32.40ID:2qqjmrQp0
>>908
値下がりリスクを大きく抱えているのは誰の目にも明らかだろ。
ただ、立地の良い場所なんかは極端に値下がりすることは考えにくい。
そういう場面があるとしたら日本の不動産市場のみならず世界的な恐慌になるような時だと思うけどね。

914名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:28:11.39ID:TBPYup5I0
>>911
マンションも買えない底辺層は言葉遣いから直して出直してこいハゲが

915名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:28:36.02ID:2qqjmrQp0
>>912
結果論でいえば、日本株でも良かっただろうね。

916名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:28:58.81ID:KNAFcvKw0
>>909
俺もしらん
だから聞いてみたんだが、なんか埼玉タワマン住民が暴れてて話が止まってるw

ただ、埼玉タワマンの住民年収が>>903が多いとすると年収で900万位
一般の平均株価よりはちょい上
となると、武蔵小杉だの山の手県内のタワマンに住むような層は年収だと1500〜2000万位?
投資のために買って自分が住んでないのも増えるだろう
となるとなかなか居住者の絶対数が少なくて生の声は聞きにくい

だってど田舎で年収2000弱でさえ、嘘だ嘘だってボロクソだろ
これが外資系金融とか、夫婦そろって丸の内の超一流企業とか、仮にいても書き込めないんじゃね?

917名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:29:39.51ID:OxZAmy7h0
日本にタワマンは無理なんだよ
でも不動産屋、ゼネコン、銀行が金もうけのために
建てまくっている
大地震がきたらわかる崩壊、火災、水道管破裂で洪水…
住民は生きてられない
高層住居は大地震のこない国のもの

918名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:29:39.73ID:ZVnEQAn70
>>914
貧乏くじを引いてしまって後悔してるとは思うけどガンガレ!
生きてさえいれば何とかなる

919名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:29:40.70ID:QzaupLMs0
>>888

記事によると、田舎特有の近所付き合いが面倒な地元の人に
需要があるらしい

920名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:30:05.14ID:xlLFcE2J0
しかし、なんで千葉埼玉ばっか話題になるんだよう。
神奈川も結構建ててない?

921名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:30:35.91ID:KNAFcvKw0
>>915
タワマンは所有してる間、自分が都心に住めるってメリットもある
それに何億も投資に回せるような大富豪なら投資のうちの一つとして不動産投資をしてもおかしくない

922名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:31:36.55ID:KNAFcvKw0
>>919
あーなるほど
田舎の人でも中には本当は人間付き合い嫌だってのもいるだろうな

923名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:31:43.43ID:0CK7/4PU0
>>915
マンションや株が上がったのではなくて円の価値が下がっただけだからね

924名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:31:59.30ID:Tp4yYlQ/0
どんなスレも10レス以上するやつはやっぱりキチだな

925名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:32:51.65ID:2qqjmrQp0
>>921
まあね。
それに不動産投資は実物資産で金融の市場リスクを受けづらいから
分散投資を考えると投資をして当然。

926名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:33:10.36ID:O6ThHfx60
価格1億円以上する高級物件ならまだしも、一般給与所得者世帯が買うような価格帯マンションなんて絶対止めとけ。将来問題起きるだけ
区分所有権という名の空中一部空間利用権に過ぎず、自分自身の判断では外壁工事、増改築、何もできない。管理費修繕費もデベ子会社がボッタクリ価格で入居者からカネ巻き上げる。
地震等で共用施設一部損壊でもすれば、理事会は大紛糾で何もできない、決まらずに住宅同士が敵対関係に。
仮に自分が費用負担する意思、資金があっても修繕に反対多数になればただスラム化、廃墟化するのを座視するしかない。
取り壊して更地にすることも出来ず、永遠に固定資産税支払義務がつきまとう。
マンション買うのは、あえてデベロッパーの養分になるべく志願する自己犠牲、住民性善説を信ずる博愛主義者だけ

927名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:33:54.42ID:TBPYup5I0
>>918
ありがとう。
お前のレス見ながらシコって寝るわ

928名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:34:44.45ID:QzaupLMs0
以前武蔵小杉に住んでたが
あんな地味な街があんなことになるとは夢にも思わなかったなw

でもあそこタワマン云々以前に
人が増えすぎて駅のキャパが絶望的に足りなくなって
改札が混雑しまくってめちゃくちゃ不便みたいだぞ

929名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:36:10.01ID:0CK7/4PU0
>>921
そんなに金があるんなら土地買うけどなぁ。

930名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:36:22.04ID:9EjdW8Qo0
また豊洲がグーラグラ

931名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:37:03.67ID:B4aZFbz70
>>920
自称僻地医療の医者が住む青森県に住むより
千葉の浦安や浦和のタワマンに住みたいわ
駅近や駅前に限るが

まあ医者でのも嘘だろうし港区生まれもうそだろう
>>831で都会に出た事のないとカミングアウトしてたし

932名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:37:24.82ID:ZVnEQAn70
負け犬って嫌だな
無理しちゃってやっちゃったねー。誰とはアンカー打たないけど悲し過ぎるだよ
だからジョークにもならない
終ってるんだよ

933名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:37:31.51ID:KNAFcvKw0
>>925
知人が新宿近辺の駅近いタワマンを買って通勤便利だといってる
1LDK
独身だから在職中はそこで過ごして退職したら転売するんだと
そういうのは投資半分、実利半分で結構いると思う

934名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:38:53.96ID:r8wEN3vJ0
都心に一軒家がある子供部屋おじさんが最強過ぎて草

935名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:40:53.13ID:KNAFcvKw0
>>929
それは下手なんじゃない
そういうのはデベロッパーがやることで、素人は難しいのでは
さっきも行ったようにタワマンだと住めるから家賃の点からも有利
勤め人なら税制や手当的にもメリットでる

>>931
考え方はそれぞれだが、さっきの変な人とか見てると人間環境的にごめんだw
本当の貧乏だと「あそこは別格」ってなるが、中途半端な層が一番たち悪いのでは
杉並区あたりのタワマンにしたら

武蔵小杉は現時点で駅のキャパ超えててヤバイしな。

937名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:43:22.49ID:TBPYup5I0
もっと底辺層の妬みの声聞きたいわー
もっともっと!

938名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:44:10.79ID:r8wEN3vJ0
ttps://i.imgur.com/g5GLUxd.jpg
液状化マップ
いくら対策してると説明されようがあまり信用はできないな
それにタワー自体は大丈夫でも道路は間違いなく液浄化によりぼっこぼこになる
避難物資を運搬する車両も通行しにくいだろうな
ttps://i.imgur.com/ZK8qtAZ.jpg

939名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:44:48.62ID:KNAFcvKw0
>>936
タワマンってのは「立地の割に安い」ってのが本来のメリットなわけ
設備がどうとかいったところで老朽化するり流行りすたりもある
地震の時の問題もある
埼玉千葉のタワマンなら、東京の便利なとこに普通のマンション買った方がいいと思う
最近出たペンシル戸建ってのがどうかはわからん

940名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:46:29.07ID:KNAFcvKw0
>>938
知り合いが浦安に住んでて、震災の時は家が傾いて、実売価格も大幅に下がったらしい
それなのに5年たったらもう価格回復
日本人は忘れやすい

941名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:47:36.78ID:KNAFcvKw0
>>928
所詮川崎だしな…

942名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:49:21.08ID:hC4imRdF0
>>763
ラッシュ時の小杉はタワマンの自宅玄関からJRホームで電車に乗るまでに15分以上かかる

943名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:51:47.62ID:xlLFcE2J0
>>931
神奈川は青森県だった??

944名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:52:05.26ID:ZVnEQAn70
タワマンを買って人生が終わった人見たここで。

945名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:52:43.75ID:KNAFcvKw0
>>943
神奈川は青森だから埼玉千葉のが上なんだってさw

946名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:55:23.29ID:30QvByRJ0
オリンピック後から始まるんじゃないの、5年経ったらかなり実感できるか

947名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:55:55.66ID:KNAFcvKw0
ただ、これから本当に佐賀ったら都心のタワマンは狙い目かもしれない
目黒とかかなりの部屋で実売1億切ってるんじゃないか?
目黒駅直結とかならオリンピック終わったら考えてみてもいいかもな

948名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:56:24.75ID:Hqb+2Zsi0
怖いよw

949名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:57:29.82ID:Cz6KuASN0
おせぇーつーの10年前から言ってるわバーか

950名無しさん@1周年2019/05/25(土) 15:57:36.94ID:B4aZFbz70
>>945
あんた、青森県在住で神奈川に縁もないだろ
自分で青森県にいると書いてたろ

951名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:00:56.52ID:KNAFcvKw0
ただ、タワマンが下がるなら地価も下がるわけで、家族持ちなら都内戸建も手が届くかもしれない
基本的には2010年頃の地価を参考に買い時を決めたらいいが、タワマンにこだわる必要はないと思う
都心のマンションと都外の戸建はどっちがいいか価値観だが

952名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:01:41.58ID:KNAFcvKw0
>>950
ちげーよ
埼玉タワマンさんが「神奈川は青森だから埼玉より下」とかイミフだって話

953名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:03:15.75ID:Cz6KuASN0
>>939
あのなマンション事態が人のすむとこじゃないから
せいぜい2階までだけどバカは採算とるため上に伸ばして
金儲けたくらんだのよ。実際支柱のしごととかしてて
ボーリング掘りまくったの知っててこれ買いたくないと思う物件多数なのよ
支柱なんか作ったらノッチできるじゃん。地崩れの原因になるよね
そこらに地面に亀裂作ってて建物大丈夫のか俺は言えないね
そのうち大きい事故起きると思ってるよ

954名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:03:43.47ID:B4aZFbz70
>>952
青森県は神奈川なんて誰も言ってないだろう
青森県は日本から見捨てられた県だからな
札幌以外の北海道もそうだが

955名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:04:58.68ID:gAcqVwCX0
エレベータが使えないときはどうしているの?

956名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:05:48.15ID:B4aZFbz70
修繕は安く済むのはタワマンだよな
戸数は多い方がいいからな、修繕費負担が少ない

957名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:06:03.23ID:ZVnEQAn70
買ってしまった人は仕方がないが今後こういう事がないように考えていきたいと思う
そこは誰しもが納得するテンだろう?

958名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:07:01.70ID:xlLFcE2J0
>>950
ごめん、それ別人。
俺は素直に、なんで千葉埼玉のタワマンの話題ばっかで、神奈川は話題にならないのかと聞いただけ。

959名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:07:10.97ID:B4aZFbz70
青森県、秋田県、札幌以外の北海道
島根県、鳥取県
も国から見捨てられた県

960名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:09:51.94ID:GeIDld/l0
>>956
まじでそうなの?
今は確かにそうだと思うけど、

数十年後は、高齢化と空き部屋が増えて、昭和初期のマンモス団地のようになると思うんだけど

961名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:10:02.04ID:mmHPLo3O0
>>956
足場が作れないようなマンションの大規模修繕に対応できる業者は限られてくる
後はどうなるかわかりますね?

962名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:10:02.07ID:XrtNh6LR0
>>956
おまいはタワマン買わない方がいいぞ。
論理的思考能力の欠如が疑われる。

963名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:12:59.46ID:laBG8GBx0
>>951
都心駅近マンションは値上がりしているけど郊外戸建ては世田谷でさえ空き家化

964名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:13:44.81ID:XrtNh6LR0
>>921
不動産投資はぜんぜんアリだと思うが、
自分が住む住宅を
投資込みでタワマンや!という選択が危険だろという話よ。

965名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:14:53.07ID:890I/iIO0
このままだと20年後に臨時徴収も含めて修繕積立金は当初言われてた額の3倍以上取られるのは確実

しかも取られるのはまだ修繕が決まったからいいほうで修繕が話し合いで決まらない場合が少なくない

地獄

966名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:16:42.21ID:ZVnEQAn70
死んでしまったらいい
まあ最後だけど

967名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:19:18.18ID:KsG12hzF0
>>890
>×流産しやすい
これ嘘みたいな本当の話で10階くらいまではそこまで影響出ないが、
高層階になればなるほど上がっていくんだよなあ

そのせいでタワマンの規制も海外だと始まってるとかなんとか

968名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:19:44.90ID:59CkVgWi0
>>857
ググれよ
お前がまさに今見てるその箱はなんのためにあるんだよ
一番最初のバーポイントタワーが1989年だとさ

969名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:20:25.73ID:laBG8GBx0
老人や共働きが増えているから
楽に住みたい人が増えた
都心駅近マンションは人気

戸建て住みは面倒だから人気がない
郊外からどんどん空き家に

970名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:20:42.90ID:59CkVgWi0
☓バー
○リバー

971名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:20:51.41ID:0sYjgttW0
>>1
ピコーン!
そうだレオパおじさんやおばさんに
むりやり売り付ければいいんだ!

972名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:22:46.73ID:59CkVgWi0
>>861
ググれよ
お前がまさに今見てるその箱はなんのためにあるんだよ

973名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:23:18.54ID:wBjWmZLL0
修繕積立金や共益費が賃貸の家賃並みになるってことだろ。
おまけに固定資産税もとられて、面倒な管理組合とか。
何のために買ったのかってなるよ。

974名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:23:36.73ID:KNAFcvKw0
>>954
それは年収900万の埼玉タワマンさんに言ってくれw

975名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:23:45.26ID:59CkVgWi0
>>971
レオパに住んでるおじさが買えるわけねえだろw

976名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:25:10.54ID:KsG12hzF0
>>975
レオパは賃貸として不動産投資目的で購入したオーナーが被害者で多い

977名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:25:15.62ID:KNAFcvKw0
>>964
それはすごく納得
>>963
どうなんだろうなその辺
ただ西側23区ならアクセスが悪くなきゃ戸建買ってもリスクは少ないと思うが
よくわからん

978名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:25:29.32ID:59CkVgWi0
>>973
借りたら50万とかだからそこまでは行かない

979名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:25:48.20ID:B4aZFbz70
>>962
川口エルザタワーが安く済んだ
六本木ヒルズも安く済んだ
豊洲シエルタワーも安く済んだ

980名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:26:30.24ID:KNAFcvKw0
日本のタワマン自体が始まってからまだ歴史が浅いからなこれからお手並み拝見ってことでは

981名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:27:09.57ID:KTGRZq+P0
>>935
>杉並区あたりのタワマンにしたら

>>676で書いたとおり
杉並区はタワマンと縁が薄い街なので・・・低層中層と戸建が好きな人にお薦めかと

さっき杉並のタワマン調べてみたら、あることはあるみたいだけど珍しい例。
区内の中野区寄りに発見
中野区寄りの杉並って区内でも庶民的な雰囲気ある。
まぁその辺だと目と鼻の先が新宿だし、杉並らしくないタワマンあっても不思議はないか。

982名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:27:32.33ID:59CkVgWi0
>>963
売れないから空き家ってわけじゃねえから
23区内は売るのも貸すのも嫌だから空き家にしてるっての多いぞ
空き家だと思って所有者探して飛び込んでもたいていが門前w

983名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:27:38.93ID:TBPYup5I0
で、誰かタワマンの根本的な欠点はまだ言ってくれないの?
単なる僻みにしか見えないwww

984名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:28:10.42ID:laBG8GBx0
>>977
これから共働きや老人が増えるから
ますます戸建ては人気無くなるよ

戸建て住みは面倒だからね
いつでもゴミ出せないだけで苦痛

985名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:28:36.81ID:KNAFcvKw0
>>981
そういや知り合いが東中野の駅直結のタワマン買ってた
独身だから在職中はそこにすんで、退職したらうって九州の実家にかえるんだとさ
そういう一時的な住み方ならありかと

986名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:30:07.82ID:d5tM2GV60
老人だらけの廃墟タワー団地

987名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:31:20.26ID:9nwQhK080
>>984
都心戸建てに住めるなら誰もタワマン買わん

988名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:32:31.94ID:KNAFcvKw0
これは確実ではないがタワマンというと
「住民が偉そう、感じ悪い」とか必ず出てくる
タワマンが買えない層の妬みもあるとしても、これだけこの手の話が出てくるのは
やっぱり性格的に問題がある人がおおいんじゃないかね

都会なのにマンションの中はムラ社会なんてのも聞いたことあるし
普通のマンションもあるのに、わざわざ、歴史のないタワマンに棲まんでもとは思う
期間限定ならわかるけど

989名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:32:46.12ID:wBjWmZLL0
建物は100年持つって話もあるけど、
共用部の基幹となるエレベーターや水槽や配管や受変電とかの設備の耐用年数は15〜25年。
だましだまし使っても30〜40年。
25年ごとに莫大な修繕が必要だし、少子高齢化で入居者減っていったら、どう負担するのか。
階段で高層階まで歩いてのぼることになるし、塩ビ管が割れて、排水も流れなくなる。

990名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:32:56.64ID:59CkVgWi0
>>986
お前の街だってそうなるよw

991名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:34:28.79ID:59CkVgWi0
>>989
>入居者減っていったら

心配するなよ、払うのは入居者じゃねえよ、所有者だw
ほんとここ情弱だらけ

992名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:35:26.09ID:wBjWmZLL0
戸建ての方が、最低土地代−建屋解体費は残るっていうけど、
これだけ空き家問題が出てくると、将来は金払って引き取ってもらうのが普通になるのかな。
マンションはもっと大変だろうけど。

993名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:35:37.95ID:jCFDG/4d0
>>984
今時の戸建ては個別ゴミ収集多いが…

994名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:35:39.03ID:laBG8GBx0
>>987
金持ちでタワマン暮らし沢山いるよ

戸建ては何のサービスも無いから
住むのが面倒臭い
特に共働きや老人には

995名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:36:05.43ID:MLUGrfIJ0
デカい地震が来たときの対策なんか無いだろ
311の時の新宿高層ビルがあんなに揺れたのに

996名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:36:05.59ID:KNAFcvKw0
あと、タワマンといっても、新宿渋谷目黒あたりのタワマンと埼玉千葉を一緒にするのは違うと思う
住民の質どころかそもそも購入目的からして違う
家なら皇居も硫黄島も同じだろってくらい乱暴

997名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:36:46.73ID:ZVnEQAn70
騙されて悔しくてどうしようもない人が居た
誰とは言わないが、その苦しみが後世へ伝わるようにしていきたいと思った

998名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:36:56.53ID:laBG8GBx0
>>992
郊外戸建ては負の遺産だな

999名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:38:17.17ID:CWjiRzdN0
埼玉県はクマのいめーじしかない

1000名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:41:20.35ID:AI5v2UAb0
>>1
固定資産税も高いだろ

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