【元日の丸プロジェクト】部品業界にMRJショック 米国生産検討で国産揺らぐ
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2019年5月29日 11:15 ［有料会員限定］
三菱重工業傘下の三菱航空機（愛知県豊山町）が開発中の国産ジェット機「三菱リージョナルジェット（MRJ）」を巡り、座席数を減らした新機種を開発し、米国での生産を検討していることが明らかになった。現行の90席モデルの納期遅れが続く中、開発体制から部品調達、生産、名称まで変える大きな方針転換だ。「日の丸プロジェクト」として日本の航空産業の底上げが期待されていただけに部品業界には困惑の声が広がっている。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45401460Z20C19A5000000 斜陽国ジャップの象徴
堀越技師もさぞあの世でお嘆きの事でしょう う〜ん、たしかに70はアメリカで生産したほうが効率はいいかも・・・・ >>7
↑
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら 性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 補助金が3分の１ぐらい投入されてるのになｗ
これも税金 >>6
いいのか批判して、おまエラのマーク赤青黄色の三色が入ってるニダよw 大統領の「日本企業はアメリカに工場を作ってくれ」に答えたみたいね。 日本で飛行機作りたくなって入社した人はラーメン屋で働くのか。おつかれ トランプ「敗戦国ジャップはボーイングの下請けで十分やろ？」 安倍って日本の幻想デストロイヤーだよね
実は日本ってなんも出来ない国なんじゃ もしこのプロジェクトが成功して高い技術を証明できてたらファーウェイになるだけ。
もうなってるのかもしれないけどな。 空自F-2の後継機だってアメリカ生産で完成機輸入になったりして だからいったじゃん
日本に飛行機は無理だと
ホンダジェットはアメリカ製だからね MRJ用に生産ラインこさえたところあったよな？
マジどうすんの？ アメリカで生産したとして買うとこあんの？
アメリカで生産して、日本が買うとか？
靴舐め、土下座外交以下 もしかして、アメリカ生産にするとアメリカ航空局の認可がスルスルと取れるのかな 電機業界もそうだが、結局のところ、日本企業の経営が悪化してきているのは、経営者のレベルが低いからだとしか
考えようがない。
世代の問題もあるんじゃないか？団塊の世代とか。 >>1
米国で作らないと
有形無形の妨害が入るんだよ >>33
働かなくても雇用が保証されている正社員制度だろうな。
昭和時代は生活水準が低かったから必死になって働く必要があったけど
デフレ日本ではそういう必要が薄まったからな。 大手エアラインと地域系のあいだには運用協定が結ばれている
地域系は
・座席数76席まで
・離陸重量は39トンまで
MRJはこの制限が緩和されることを期待して90席で機体を設計した
しかし叶わなかったので76席までの機体を作ることになった
これで合ってる？ >>6
ゼロ戦のエンジンもアメリカ産だろうがwww アメリカの航空産業と日本の航空産業じゃ月とすっぽんだしな
オールジャパンなんぞやめておけ
外に出すべきことは外に出す
アメリカとうまくやってくほうがいろんな意味でメリットある 元々部品の70だか80%は海外から買ってくる
予定だろ。
国内で部品を作れないか検討したけど、技術力が無くて航空機規格の部品は作れないって結論が出ていたはず。 >>43
栄エンジンはP&Wツインワスプをパクった中島飛行機のエンジンやでｗ 三菱だからな
どうせ社内の権力争いで話が進まずなんだろ 経産省関連の失敗の数々
・下町ボブスレー（笑）
・日の丸半導体エルピーダあぼ〜ん（笑）
・赤字続きの日の丸液晶ジャパンディスプレイ、中華連合に買収される（笑）
・飛べない日の丸旅客機MRJ。部品調達も国産止めます（笑） ← New！！
・原発輸出→東芝あぼ〜ん（笑）、トルコ三菱日立連合頓挫（笑）、日立イギリス原発中止（笑）
・もんじゅ（笑）
・水素自動車（笑）
・プレミアムフライデー（笑）
・クールジャパン（笑）
・産業革新投資機構（JIC）取締役、全員辞任（笑） FAAの型式証明とれないと商売にならないんだから、アメリカで生産したほうが手っ取り早い。 >>54
ボーイング999にしちゃえ
♪汽車は闇を抜けて 光の海へ〜 そもそも部材は外国製品の寄せ集めだし、計画が長引く中でコア人材は外国人になってるしな >>1
>米国での生産を検討していることが明らかになった
米国で生産しないと耐空証明を出してくれないんだろ。
アメリカの航空産業を保護するための非関税障壁と言うべきだけど、予想された展開だわなあ。 >>55
上級無罪
大正義安倍総理大神のおぼえめでたき経産省に過ちなど存在しない まあ見越して設備投資してしまった関連業界（特に中部地方の）
F35の小牧FACOディアゴスティーニ関連も無くなった挙げ句に
MRJがこれだと大丈夫なんだろうかって思うが多分大丈夫じゃないだろうなあ
まあ個人的にはスペースジェットってネーミングがいろんな意味で草
死ぬほどセンスがないんだけど、投げやりになってるだけかもしれんｗ 驕る政商久しからず まじめにやってた技術屋が落胆する。 米国生産は必然だったろ
むしろできないのに国産で引っ張ったから遅れた。 国産部品ではFDAの型式認定は取れないからな
最低でも50パーセント以上米国産にしないと
C-2ですら国産化率30パーセントなんだから諦めなさい 内燃機関推進の飛翔体技術を放棄して
一から苦労して電磁重力操作系飛翔体技術を築いたあげくに
アメリカに潰される未来、、、、TRONと一緒か、、、、トヨタはよく頑張っている。 >>31
有るな、有り得る
トランプ「ゆるゆるやで」 >>55
成功例はないんかい？
一つぐらいあるだろ？ 何が日本の技術力だw
戦艦大和だって、他の国が作らなかっただけだろw
ほんとくだらん >>71
そんなルールないぞ
しかもなんだよ、FDAってｗｗｗ
フジドリームエア？ 国産(笑)ってことやろな
テンプレ中抜き対応かなJDIみたいに 旅客機すらまともに作れない国に国産戦闘機なんて無理や >米国での生産を検討していることが明らかになった
国内工場閉鎖で撤退するための口実かなｗ 三菱の名前を外して…
転進（撤退）かな(^_^;) 日本では規制が多すぎて開発コストが高くつく、とかなのか？
飛行試験なんかはやたらやかましそうな印象はあるが・・・ >>88
違うさ
アメリカが儲からないから認可が下りない >>56
今の今までこれを誰も言い出せなかったのかな。
最初から米国で生産したホンダは賢かった。 座席減とか計画縮小とかは分かるけど米国生産って？
既に工場作っちゃっているんだし、下請けメーカーも工作機械入れたりしちゃったんだろ
そこの予定を変えるって意味不明なんだが
これって、トランプ訪日の成果なんじゃねーの？
トランプの要求に沿って米国生産に移管する事業がいくつかあって
その中にMRJも含まれていたと よーし、ジェット機から変更して、ボブスレー作ろう！ 最初はボーイングとの共同開発で進めようとしてたのを（ボーイングも乗り気だった）
横から経産省が乗り出してきて、にほんのものづくり（笑）とかの幻想に惑わされて国産化に傾倒した結果がこれだろ？ >>43
まああの時代で完全オリジナルなんて
現代日本が宇宙ステーション完全自前で作るくらいのハードルだわｗ モノ作りは終わったって言ってんだろ
これからはおもてなしの時代
過去の成功体験に浮かれた時代遅れの老害はいらんのだよ
誰かを見習ってゴルフでもやっとけ、武器でも買ってゴマすっとけアファ
物言わぬ下請けニッポン、土下座がお似合いだ 国産ジェット旅客機っていう売りで始めたのにこれではもはや企業存続の意味がないような >>37
妨害の先読みしてプロジェクト進める知恵は働かなかったんか… にほんのものづくり（笑）、熟練工の技術を自慢してるだけだからね
イニチアチブがあるうちにその技術をマニュアル化＋機械化しておかないといけないのに
サボったつけ
今じゃ中国とかでその技術を半自動化しちゃってる 三菱は部品屋に対してケツ拭くつもりあるのかなあ
もしくは経産省のごり押しで、という経緯なら国マターになるのか 世界で通用してる日本のものづくりなんて効率が悪くて他の国ではやらなくなった古臭い職人技みたいなのばっかりだもんな 空飛ぶポリタンクで新兵狩りしてて日本の飛行機は凄いと勘違いしてしまったからな
相手が実戦慣れしてきたら七面鳥撃ちされてたのは見えない聞こえない >>85
777ですら双発なのに安物で4発なんて話にならん ボンバル社の幹部を根こそぎヘッドハンティングして裁判おこされてたな
もう解体したほうがいいんじゃねｗ 下町ボブスレーと同じ臭いがするんですが
低技術力の日本はもはや韓国以下 事実上頓挫してるのに
もうきっぱりとやめちゃえよMHI >>98
アメリカの産業スパイに監視されてるから無理
つーか官邸筋がアメリカに漏らす 部品ほぼ外国製て
零戦と同じニダ
大戦中、どうやって作ってたんだね これ技術力じゃなく
明らかに米の圧力だろうなぁ・・
アイツ等航空業界は死守するしな みんなナマポ死ね言う割に、経済産業省の責任や三菱に投入された税金にはスルーだよね スペースジェットはちょっと昭和のロボットアニメ臭がして…
もう少し何かなかったん？
>>117
全部が全部とは言わんがやってるだろうな。 近眼短小包茎なことはやめて頑張って国産技術を育てろよ こっちは迷走してるけど、ホンダの小型機のほうはうまくいってるんだろ？その違いはなんだ？ホンダはアメリカで生産してんの？ >>28
汚いチョンは慰安婦のBBAでもレイプしてろ ホンダジェットはすべてアメリカで作ってる
だから形式認証が早い
わかりやすいだろう？ >>1
トランプの飼い犬の安陪が、トランプの為に頑張ったんだな。 >>116
デッドコピーしてたな
最後はJCやJKの手作り飛行機
よく考えるとJCJKがしょぼい町工場で働いても飛行機作れるから飛行機ベンチャーてあってもよさそうな気もするが品質命だから無理なんかな
無人機ならいけそうだ 公共事業を否定し、個人消費を否定し、
得られたものは・・・
競争力低下と海外市場からの撤退。 ボーイング社の余ってる中型ジェット機の
色を塗り替えるだけだったりして >>1
うちの近所に航空機の部品を加工してる小さい会社があるんやが
MRJ関連やないとええんやが大丈夫なんやろか 最初から米国で開発して生産しないことの方がおかしい。
民間機開発のノウハウも産業も日本にはないんだからｗ
あるのは、一部の下請け部品メーカーだけでｗ 「航空機産業は、『レギュレーテッド・インダストリー（統制産業）』といわれます。
要は、法律ですべてが細かく規定されていて、それに反すると犯罪になってしまう。
そういう意味で、監査が非常に厳しいのです」
また、部品に関するサプライヤー・コントロールのための制度もある。
現状はFAAからサプライヤー･コントロールを承認されてるGEが認証を与えたサプライヤーから部品を購入しているが、
ホンダ エアロ インクがその要求に満足すれば、自ら部品を取り寄せるサプライヤーを認定することができる。
「FAAは、われわれが『そのサプライヤーがまっとうな部品をつくれることを、いかに保証するのか』を見るのです。
米国より日本の部品メーカーのほうが品質がいい場合もあります。しかしながら、
FAAが要求する品質保証方法に慣れていないという事情があるので、簡単に日本から調達できないのです。
われわれがこの要求に満足すれば、今後日本の部品メーカーから調達することもあり得ます」
ホンダ エアロ インク社長の藁谷篤邦氏 MRJの部品を作らなくなった部品メーカーが、自衛隊の航空機の部品を作り始めて
以前、記事があった自衛隊の航空機の部品不足が解消されたりして 日本製はシャーシと脚の部分だけだね
海外製部品を組み立てるだけの仕事です >>144
検索しても約７割の部品が海外製という事でそろってたよ。 >>81
FDA（アメリカ食品医薬品局）だよ。 ここはすごいぜ。
アメリカの煙草会社に計２７兆円の賠償を科す議会の裁定を引き出したのがここだから。
飛行機との関係は知らんが。
もしかするとＭＲＪの会社の上層部がありえないほど精神的に追い詰められて、やばい薬品をここに特別に認可してほしいとかそういうんじゃないか？ 労使紛争がまとまる前の見切りで90席級を作っちゃったけど実際には運行不可、アメリカ市場だと派生版の70席級しか売れない状態になったわけだな
90席のはANA以外の客がつかないから70席の売るしかないと。審査はもう予定通りいくだろけどANA以外買わないから70席級の審査が終わらんといかんのでさらに遅延と。 日本の企業は米国に２３０億ドル投資を行い、そして、それによって、
新たに４万３０００人の雇用が生まれています。
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201904/26usa.html
「米に生産拠点を移し、米国人を雇う」これが売国奴ゲリゾーｗｗｗ MRJの部品生産するために設備投資したところは遅延食らって生産地変えられて踏んだり蹴ったりじゃないの？ >>94
損益の責任をとらない役人の顔を立てるほど馬鹿らしいことないぞ。 ホンダジェットとの比較になると、必ずホンダジェットはアメリカで製造するアメリカ製だが、
MRJは日本で製造する日本製だ！！！ ホンダジェットなんかMRJと比べるな！！
と何年間も書き続けていたキチガイが一人いた。たぶんまだ死んでないし、このスレッドも
見てると思うけど、あいつは三菱重工に裏切られて、いまどんな気持ちなんだろう。 アメリカの妨害と言っても、これアメリカと競合しないだろ
ブラジルの妨害ならわかるが >>165
エンブラエルはボーイングが買い取りました 三菱重工の社員には、もはや人間の血が流れてないと感じる。
MRJのためのラインを日本の下請け企業に投資させて準備させて、でも開発を延期して、延期して、
５年、１０年待たせて待たせて、やっと製造だと思ったら、アメリカで作ります。
いったいどんな神経をしていたら、こんなえげつないことができるのか。 うまくいったらボーイングが格安で買い取って下位のラインナップを補完って感じだろうな。
失敗だったら手を出さない。
ボーイングはボンバルディアとエアバスが提携したことに激怒してたし。 あー、エンブラエルとボーイングが提携しているのなら
どうでもいい話になるな どれだけ赤字でいつまでも飛ばなくても、国産だから価値のあった話
速やかに撤回しろ >>1
いや、最初から認証が必須なんだから、米国で共同生産にしろよ。 そのままアメリカに売ってしまえ
ボーイングが自前でリージョナルジェット市場に参入した以上やるだけ無駄だ >>176
もう、売り込める時期は逃したね。
北米での規制と需要に合わせて、機体改変したところから迷走。
加えて、米国での認証が困難すぎて、販売まで辿り着けず。 まさかと思うけどトランプとの交渉で話が出たんじゃなかろうな？ >>178
少なくとも、アメリカ側がMRJを話題に出す理由は全くない。
アメリカ人にとって興味があるのは、対日貿易赤字の縮小だけ。
型式証明も取っていないMRJの、製造できたら良いなという妄想なんて、なんの交渉価値もない。 これMRJの計画を変更して小型機に仕立て直すって言ってるの？
しかもその部品調達先を国内からアメリカ産に切り替えて組立もアメリカでやるって言ってる？ さすがは反日の日経。
日本企業に中国進出煽っておいて、危機になったら放置するメディア。
想像通りの記事で安心したよw
MRJの70席クラスとか、アメリカでの生産なんて当初からさんざん言われていた話だし、
何を今さら不安を煽っているのさw 小型と言っても、初期の仕様に戻して、米国での組み立てと認証を優先するってだけにしか見えん。 >>28
チョンは飛行機どころか鉄道も自分ではまともに作れないよね。 >>184
70席型の期待の設計は一からやり直しだろ。
すでにいま作ってる90席型は。10年経って設計が古くなってる。
今度こそアメリカ様の新エンジンを、世界で一番速く積んで飛ばしたい、という
ことだろ。俺は怖くて乗れないが。 >>183
これ、本当にやったら三菱はありとあらゆる分野で国内の製造業から協力を拒否されるようになるんじゃね？
サプライヤーなんて投資を回収するどころか倒産まである 何かすごいな三菱の無能っぷりが。10年以上も飛ぶことのないガラクタを手掛けていたのか。 もう作るのをやめなよ
滑走路でタイヤが外れて恥を晒す前に >>7
自動車のエンジンも作れない国があると聞いたが、一体何処だろうね？ エンブラエルがボーイングでボンバルディアはエアバスになった時点で詰み
ボーイングが秋波送ってくれていたのにね 国産でも何でもなかった
ようするにボーイングの下請けから買って
組み立てるだけだった、だったら完成品かった方が
経営的にはいい 技術力というより無能な役員とコネで入った無能が多過ぎ
ドラマでも皮肉られてたけど間違ってないというかリアルで笑ったｗ >>165
三菱だぞ。
間接的に国産戦闘機F-3開発の妨害。 >>196
ポンコツ国産開発で空自の戦闘機調達が遅れて中国正面の空軍力低下するから
アメリカも妨害せざるを得ないわな >>21
日本人が最強の時は日本人はダメだと思ってる時な、ジャパンアズナンバー1と呼ばれた時ほど日本人はダメだと言われたいた >>168
自分さへ良ければそれで良いという考えのエリートが増えたんだよ。 >>199
そんでポンコツF35買わされてんだからたまったもんじゃないなw よかった
何がよかったって、これを国産というにはあまりにも無理がありすぎたからｗ
だってエンジン外国製よ？
乗り物の心臓部を外国に頼ってて国産もへったくれもあるかい！
自動車も鉄道車体も船舶も、そんな間抜けなもの無いよｗｗ なにが難しいんだろうな
本田追いかけすぎたんじゃないか そもそもアメリカで売るのに零戦のイメージって人をわかってない
ボーイングがB29のイメージで日本に旅客機を売ったか？ >>208
日本の法規制、航空機の耐空性の基準は耐空性審査要領と言うマニュアルだけど
近年大量に改訂されている、航空機の耐空性の基準のルールブックが航空機開発中に
改訂されると言うことはスポーツの試合中にルールブックが変わるような物
ゴールポストが動いたらスポーツにもならない >>207
>>だってエンジン外国製よ？
同感
中国や韓国を笑えない >>205
ポンコツF35よりまともなものが出来る保証ないし（笑） >>207
外航の商船のエンジンはほぼ全て外国メーカーのライセンスモノだし、護衛艦のエンジンもすべてGE ロールスロイスだけど >>207
トヨタのヌポーツカーのエンジンはBMWになるんたぅけ？ 税金が投入されてるんだろ。三菱はしっかりと利子をつけて国庫に返金しろよ。 >>209
昔の日航が707でなくダグラスDC-8にこだわった理由がそれですね、 昼頃になると外人がこぞってエアポートウォークに集まるんで、
三菱の前に外人向けの飯屋作ったら流行るんじゃないかと思う。 経産省や三菱は、ネトウヨみたいな人格のヤツばかりになって終わったよ。 ボンバルディアをエアバスが買って
エンブラエルをボーイングが買って
もう隙間産業じゃないのだ >>207
昔から航空機用のジェットエンジンは
GE、RR、P&Wの3大メーカーが殆どのシェアを占めていて
今更日本のIHIの入り込む余地はない
MRJのエンジンはP&Wのギヤード・ターボファンという低燃費が売りの
最新式エンジン 三菱てなんでこんな無能者の集まりなんだろう
中型ジェット機旅客機一つも開発出来ない >>219
余命の懲戒騒ぎに三菱関連会社の偉いのがいて
あー三菱の民度がこれなら無理だな、って思った 純国産じゃ延々と難癖つけられていつまで経っても飛ばせないからこれは仕方ない
というかむしろもっと早くに舵を切っておくべきだった >>208
ホンダはアメリカで型式証明を取った、MRJは日本で耐空性の認証を取ろうとした
アメリカのマニュアルは過去多くの航空機の認証で使ったマニュアルで信頼性が高い
日本の耐空性審査要領はお飾りで実際に使ってない、航空機開発中に慌てて大量改訂
アメリカの検査官は経験豊富、日本の検査官は素人同然、それがホンダJETとMRJの
違いになる >>180
部品調達先はほとんど変えないと思う
もともと国産部品そんなに使ってないし 組合が規制してる座席数無視して作ってみたりなんでこんなに見通し甘いの？ 結局、いくら金をつぎ込んでも日本じゃ飛行機は作れないってことだな。
技術の敗北だ。
素直に負けを認めよう。 >>172
ほんこれ
売上０で社員1600人も抱えて毎年数百億の赤字は何のため？ >>230
いくつかは国産でいいと思うんだけど、後継モデルはパーツをボーイングとかに
振っとけばよかったのにね(´・ω・｀) F-35の国内組み立ても止めるって話だがどうすんだ三菱。 全国の自治体に雨後のたけのこみたいにできた航空機事業参入のクラスターどうするんかね
実質的に補助金受け取り組織みたいになっちゃってるところが大半だけど >>164
ISP板のDTIスレにいた創業者ファンみたいに（恐らく期待が外れて失望して）書き込まなくなるんじゃないかな >>237
逆だな
つぎ込むヒトモノカネの量がみみっちいから作れない
「日の丸プロジェクト」とか言うならもっと借金しないと 日の丸でもなんでもない
一民間企業のプロジェクトだからな >>244
税金だけバカスカ入れてるけどな
私刑で鉄槌くらわすしかないんじゃね？このゴミどもに >>207
どう言われようがいいわけよ。
とにかく旅客機に手を染めてなきゃ始まらない。
日本で出来ないものなら輸入するのは当然。
重要なのは作り続ける事。 >>247
米国側の規制緩和を期待して、そのまんま開発を続けた間抜けがダメ。
短期で隙間需要に売り込む商品なのに、気長な話をしてるのが三菱。 いいんでない？
これからＦ-35の戦時量産をやるのに、三菱に民間機をやらせるのは無駄が多い >>251
Fort Worthの巨大工場で戦時量産するから
三菱が絡まない方が捗る 三菱に言われるまま設備投資したやつ
泣いていいんだよ
その機械は使うことないんだから >>254
まさか三菱がはしごを外しに来るとは思わなかっただろうな。
国産だということで国の後押しもあっただろうし。 トランプ そういえばミツビシの旅客機ってさ
アベ わかりました。三菱重工に米国で生産してもらいます。 それでも三菱が世界最高性能の次期国産戦闘機を造れると盲信するネトウヨ >>258
ブログに来てた、F3は4年で作れるとか言ってるやつは
共産党の運動員で、食事はサプリしか食べないって言う常連様だったけどな（笑）
現実見てないやつの正体は、大体、そんなもん。 F35も墜落して全部米国生産に切り替えたし、三菱の航空はもうだめぽ >>247
三菱が無能
官にむけてしか生ぬるい仕事してないから酷いもんだよここは
戦争直後に三菱は徹底的に潰しておくべきだった 三菱の技術は高いのかどうか知らんが、プライドはエベレストより高い 航空機特区なんぞ作ってやってるところは阿鼻叫喚だな 耐空証明のバーターがアメリカ企業との合弁条件なんだろう？
ホンダジェットもエンジンの型式通らずGEと提携したら一発合格
核心部分でやられてアメリカ産だろ >>260
アメリカ側の工作だろ？
日本国内での最終工程って日本人立入禁止
米国企業と米軍関係者しか入れない隔離エリアで組み立ててQCや組立合格出すんだぜ？ 仮にこれから再度日本国内で完璧に仕上げても、アメリカから別の難癖をつけられて詰むんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
