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【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声 ★ 3
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0001みつを ★垢版2019/05/31(金) 09:02:18.93ID:Ih0C8Urs9
https://mainichi.jp/articles/20190426/k00/00m/040/168000c

防衛省、護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声
毎日新聞 2019年4月26日 18時03分(最終更新 4月27日 00時04分)

 防衛省は海上自衛隊最大の護衛艦である「いずも」型2隻を改修して、短距離離陸・垂直着陸戦闘機を搭載できるようにする事実上の「空母化」に向けた検討を本格化させている。野党は「専守防衛からの逸脱」と批判し、自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが、将来の小型空母の取得に向けた布石という側面や米軍支援の拡大に備える政府の思惑も透けてみえる。【前谷宏】
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★1のたった時間
2019/05/31(金) 01:04:38.91

前スレ
【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声 ★ 2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559245341/
0005名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:06:18.58ID:C+iVv2140
艦載機やその装備、燃料の問題、随伴艦隊の問題、人手不足の問題、艦隊の補給の問題、そのあたりのことを総合したら、そら反対意見は多いだろう。
まあ、そのあたりを踏まえて、結局は陸上配備のF35Bの補給ステーションとしての運用に留めるだろうな。
0007名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:07:08.49ID:VRpv/73J0
東アジアで空母を保有してよいのは中国様だけ
0012名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:09:13.50ID:N3j0SDOo0
そやなー、改修する寄り、設計から空母作った方が、えぇやろ
0013名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:09:39.45ID:x/Eg3ia+0
どうして、こんなもの建造したのか解らないw

空母3隻体制が、海洋国家日本に必要なのに、それを造らず、この半端な空母モドキを2隻も造ったアホ!

どうすんだこれ?
0015名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:09:52.55ID:C+iVv2140
空母よりは那覇基地の整備拡充が一番理想的ではあるが、まあ立地的に難しいんだろうな。
0016名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:10:03.33ID:B6NEExWL0
>>2
そりゃ、南西諸島は空自のエアカバーが乏しいからなあ
そこに固定翼機のエアカバーが入る訳だから、台湾海峡に対する人民解放軍のパワーバランスが大きく崩れるから向こうに取ったら大惨事だわ
0018名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:11:03.89ID:pbXq5QVg0
現場の発言者のレベルが問題、下っ端のアホだろ。
0019名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:11:33.89ID:GMnYpuMI0
メンテも考えたら悪夢すぎ
スクランブル用の安いの増やした方がいいんじゃない?
0021名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:12:26.46ID:2fVpi0Xp0
そもそも内部に決定権はないだろ
0022名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:12:47.62ID:C+iVv2140
>>16
もともと台湾海峡沿岸には航空基地たくさんあるから、焼け石に水だろ。
台湾海峡危機のころと違って、中国にも4、4.5世代機はたくさんあるし。
0023名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:12:58.11ID:USvaj2Bu0
沖縄基地がどーなるかわからんのだから日本が軽空母持つのは当然の帰結じゃんwwww

1隻でF35Bが10機搭載できる。
つまりいずも型空母を20隻にすれば200機の軽空母機動部隊が出来るわけだ。

日本はミッドウェー海戦で空母3隻を一度に沈められた苦い経験がある。
大型空母1隻が沈没すると何十機もの戦闘機が無くなるが、軽空母なら
戦闘機の戦力ダウンは軽微に済むんだよ。
0024名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:13:00.06ID:y8nw5dm60
もともと空母化を想定して建造したんだからはよやれ。

この程度の抵抗は想定内だろうがよ。
0025名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:13:08.40ID:EyYnNkau0
そりゃ日本は先制攻撃されるから意味ないよね
0026名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:13:16.89ID:Lo0cjF8A0
これは護衛艦に空自の隊員が常駐するようになるわけ?
0027名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:13:18.28ID:reOXNbjT0
>>6
原潜、むつといっしょで負の遺産になるからやめとけよ
0028名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:13:34.14ID:USvaj2Bu0
>>17
お茶くみのパートのおばさんらしい。
0031名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:14:29.72ID:reOXNbjT0
>>13
元祖空母もどきのおおすみは?
0032名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:14:49.00ID:USvaj2Bu0
>>30
じゃあ何で中国もアメリカも空母持ちたがるんだよwww
0034名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:15:04.76ID:fcvJ0oVq0
>>9
金の無駄よな
0035名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:15:11.13ID:y7vDIFpR0
>野党は「専守防衛からの逸脱」と批判

日本の領海内で運用するのに?w
0038名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:16:10.47ID:YBvxI8MW0
改装はあかんて。ジェラルド・R・フォード級の空母新造しないと
0039名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:16:31.32ID:Dgca9nXA0
安倍の私設軍隊だな
0040名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:16:45.91ID:USvaj2Bu0
いずも型空母を40隻建造すれば、F35B戦闘機を400機保有できるわけだ。

10隻ずつ乗せるわけだから機動性も高まるし、先の戦争の失敗経験を生かしてる。
0041名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:16:53.33ID:fcvJ0oVq0
>>32
中国はマハンにかぶれてるのがいて太平洋に進出したがってるから
でもそのうち方針転換すると思う
0043名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:17:05.04ID:reOXNbjT0
>>30
陸上基地を叩くだけなら弾道ミサイルで事足りる
中国にのさばらせないためにはいずも型軽空母はいい牽制になる
0044名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:17:09.08ID:EHCEl4Qa0
>>32
本土防衛用じゃないし、外洋で空母運用に合理性があるアメリカですら空母不要論は出てきている。
0045名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:17:20.69ID:Yj3BjWIK0
おいおい、自衛隊員が官の方針に口出しするんじゃないよ。
0046名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:17:21.08ID:k5MZ/FVL0
日本においての空母の必要性は単純な防衛だけでない
空港の騒音問題と基地反対で移動要塞型の空母のほうが運用しやすいのだ
0048名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:18:20.73ID:USvaj2Bu0
大型空母は沈没すると戦闘機も一緒に何十機も沈むから、ベストな戦略だわ。

安倍ちゃん(・∀・)イイネ!!
0049名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:18:25.45ID:TW2Y89iF0
いずも型二隻の空母化で、海上自衛隊の作戦行動半径は大幅に広がるだろう
PKOなどの海外活動でも、空母がある事で上陸作戦なども可能になり
より大胆な作戦行動も出来る。

しかし、逆に言えばそれだけだよ
いずも型に搭載できる航空機の数は、多めに見ても15機前後だろう。
この程度の航空戦力では、如何にF35でもやれることは限度があるよ
それに空母はそれ自体がほとんど防衛能力を持ってないから
護衛艦隊は不可欠
いずも型の空母化で、金がとられてそっちがおろそかにならないか
それが心配だね

ま、戦艦と護衛艦の区別もつかないような左翼連中とか売国メディアとか
日本を罵倒すれば良いと思っている。韓国や北朝鮮が、いずも型の空母化を色々と言っているけどさ
この程度の空母を保有したところで、大きな作戦行動は出来ないよ
いずも型保有を過大に考えるのも、どうこう恐れるのも間違っている。
いずも型保有で日本の安保政策どころか、自衛隊の作戦行動も、それほど大きな変化はないよ
0050名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:18:26.28ID:fcvJ0oVq0
金と人が無限に湧いて出てくるのなら好きにやれよ
0051名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:18:33.41ID:VOyi45ZW0
中国の空母001Aが2020年に就役する。太平洋に出てこられたら米軍にも
隙間が出来るので穴埋とか運用ノウハウの獲得とか意義は大きいだろう。
0052名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:18:45.99ID:Y7hLRLoS0
実在しない自衛隊員のコメント?w
そもそも今後必ず発生する大震災の支援に役立つしいいだろ
病院船も作っておけよ
0053名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:18:48.66ID:18i48g6zO
F35の墜落原因もわかってないのに105機も前払いして買って何兆も使って馬鹿過ぎ。

オスプレイもヘリもよく墜ちるし乗る方は恐ろしいだろ。
空母なんか一番狙われる対象だ。
0054名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:19:04.43ID:N4rE+3NR0
2隻ドッキングで超大型にしょう
0056名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:19:41.14ID:g7gY8U+a0
>>1
「いずも」「かが」の空母化が脅威の中共の代弁者、毎日新聞
人民解放海軍の狼狽ぶりが分かりやすい記事有り難うw

それなら、次は強襲揚陸艦や正規空母も建造しますわ
0057名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:19:41.77ID:PjFvGF1x0
海洋国家なんだから
空母くらい持たせてやれよ
0058名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:19:59.00ID:USvaj2Bu0
沖縄の米軍基地が機能しなくなることも考慮すると軽空母を大量に建造して分散
させたほうがリスクが低い。
0060名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:20:20.27ID:nes4m8rI0
前払いw
0061ネトサポハンター垢版2019/05/31(金) 09:20:21.40ID:g+MYZrwb0
実際オモチャみたいなプチ空母で
何ができるんだかな

今現在の北朝鮮相手にしか有効な作戦行動は取れねえだろ

中露に対しては只の的

只の的

只の的
0062名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:20:22.89ID:fcvJ0oVq0
>>51
太平洋で日本が中国と戦えっていうの?
冗談だろ
0063名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:20:30.05ID:HrZHdb1N0
アメリカに廃艦される空母キティホーク売ってもらおう
0064名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:20:31.12ID:k5MZ/FVL0
普天間基地で騒音がうるさいとか墜落すると騒ぐプロ市民は
沖で演習する空母にデモが出来ないからな
0065名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:21:07.86ID:USvaj2Bu0
>>49
いずも型をたくさん作れば良いだけだよ。

15機搭載できるなら20隻保有すれば300機体制になるからね。
0067名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:21:32.07ID:LnpzVARY0
誰が記事を書いているかよく分かるね
わざわざ日本語に翻訳せんでもいいだろ
0068名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:21:32.23ID:fcvJ0oVq0
金と人が無限に湧いて出てくるならな
0069名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:21:39.06ID:3Lal5/yI0
>>1
まず、本社内でエロ本の撮影したり、
英語版で日本の母親は息子にフェラチオすると紹介したり、
その担当者が社長になるような事業者が
新聞を発行してる事に社内から誰も異論が出てないんか?
0072名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:22:04.68ID:4QI/WQ1f0
変態じゃなかったら信じたが、、
0073名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:22:25.13ID:LTiOtPwU0
乗員の高齢化問題はどうなるの
0074名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:22:25.83ID:Qf/q7eST0
世界一のヘタレ空母www
漢字すら書けない池沼集団自衛隊(笑)
たんなるアメリカの支援部隊(笑)
0077名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:23:39.10ID:USvaj2Bu0
空母=大型空母という発想は古い。

軽空母を大量に建造して分散させる方がリスクが低い。

中国が空母キラーのミサイルで攻撃することを考慮すれば空母1隻で搭載する
戦闘機の数を10機程度に抑えて、大量に軽空母を建造するほうがはるかにリスクが
低いのだ。
0078名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:23:43.61ID:k5MZ/FVL0
陸地に基地を作れば反対する連中だから空母を作れば
今度は停泊する港でデモをやるんだよね
0079名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:23:59.74ID:reOXNbjT0
>>53
有事になったらオスプレイといずもにVIPが乗ってアメリカに亡命政府作る
それで日本が滅亡することはなくなる
0080名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:24:11.00ID:bY/8w0S10
>>40
昨日のプライムでは1回の出撃で燃料8トンだったかな、10機で1回80トンの燃料を使う、それにミサイル武器庫があ・・とか言っていたぞ。
0081名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:24:40.14ID:Y532CqZR0
完全に軍隊になってきてるね
侵帝復活して侵略再び
韓国人の主張が正しかった模様
0083名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:25:28.21ID:18i48g6zO
空母には必ず護衛艦を10隻くらいつけて航海しなくちゃいけないのに護衛艦も人員も他地域の護衛艦や人員が足りないわな。

しかもアメリカに命令されたら地球の反対側まで行く馬鹿な条約だか結んで日本の周りの警備が足りなくなるわ。

海保が全く休みが無くなる。
0084名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:25:42.69ID:VPAAWkQb0
>>13
ひゅうがといせの後継艦がもっと空母に近づいて4隻体制になるんじゃないの?
まあ、何十年も先のことだろうけど
0085名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:25:45.36ID:YwKFlk840
一番効果的な3900トン級の確保のために飲まされた政治的バーターがいずもかが改装だと思う。
空母としてのいずもかがは大して戦闘力はないだろうし、むしろ運用にすげえ苦労すると思うけど、政治的な意味は少なくないからな。
0086名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:25:45.67ID:USvaj2Bu0
いずも型空母1隻=F35戦闘機10〜15機×いずも型空母30隻=F35戦闘機300機〜450機

しかも軽空母なので1隻沈んでも戦力ダウンは軽微。
0087名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:25:48.52ID:Bey0v9n80
スレでぽつぽつ居る懐疑派は現状を理解してる、特に台湾と沖縄の陸上の空港機能に着目してる人

賛成派=ただの脳筋
反対派=基本的にアカヒ脳
0089名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:26:27.35ID:reOXNbjT0
>>81
はいはい、韓国軍最強〜最強〜
0090名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:26:58.42ID:FO0kAgy2O
空母をただの的と言えるのは、まともな潜水艦や哨戒機を持ってる国だけなんだが。
0091名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:27:00.94ID:USvaj2Bu0
>>83
それは大型空母のお話w
0092名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:27:47.87ID:18i48g6zO
頭逝かれた安倍が総理のうちにやってしまえって話だよな。
そんでどんどんあらゆる税金上げて生活苦しく自殺者増やす馬鹿政権。
0094名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:28:08.96ID:lBP1Vtmy0
次は更に大きい空母になるだろう
一歩一歩でいいよ
多面的に配置することが大事なんだから
いきなり数倍の予算で世界最大の空母を作っても1艘しかできなかったら意味ないだろ
0095名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:28:11.64ID:WnquTzan0
まーミサイルの飽和攻撃には洋上兵器なんぞくっそ役にも立たない
地上の全ての攻撃基地を崩壊させた後で出ていく時以外使いみちないわな
0096名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:28:17.71ID:reOXNbjT0
>>82
F35シリーズは自己診断機能とユニットモジュール化でメンテが楽なはずだよ
人員はヘリの数分の1で済む
0097名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:28:21.16ID:wc67BF0n0
韓国軍が対日本に完全シフトしてるから
空母は必要かもね
0098名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:28:43.79ID:USvaj2Bu0
>>92
毎年、円借款の金利分だけで1兆円が国庫に入るから問題ない。
0100名無しさん@1周年垢版2019/05/31(金) 09:29:16.63ID:/Doxltbf0
>>1
運用を考えたら3隻は必要だからな
運用:整備:訓練をローテすんだよ
これは艦船運用の基本であって、それに文句を言う自衛隊員が本当に居るとは思えんがね
居るとしたら物を知らない新人か、記者の脳内自衛隊員だろ
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